【フルオーダー】ビスポークスレ 36着目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
服のビスポーク（フルオーダー）について語るスレです。
ビスポークならスーツをはじめ、ジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです。
ビスポーク服と直接関係のない話題はやめましょう。
オフ会とか経済とか教養云々のビスポークと関係ない話は他所でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured たてました。有意義な話をしましょう。
ちなみに僕は、コートが出来上がってテンション爆上がり お、素材はなに？
オレもホーランドシェリーのハリスツイードでジャケット
つくってるけど、暖冬でいつ着れるか分からないのが残念 1乙
私もコート出来上がって受け取ったけど今年中に着る機会があるかどうか >>3
カシミヤ100%の470g
生地見た時は薄いなぁと感じたけど、芯地や裏地が付くとどっしりしてて暖かいね
ちょうど良い目付でありました >>007
いいね
ダブルジャケットでも十分に温かそうだ この週末の雨で予報通り一気に冬が来ればスーツの時期だ。 やっとフランネルスーツが着られそうな気候
しかしまだツイードスーツには届かない… 40度の灼熱の夏でもツイードを私は着てますけどW
サマーツイードを着て暑いとTwitte 雨に濡れても汗かいても型崩れしないのがビスポの利点
着ない理由がない 今日はかなり涼しくなったから(予想最高気温10度)チョークストライプ/グレーフランネルのダブルのビスポークスーツ着てクラシックカーのイベントに行ってきます 昨日の横浜赤レンガも風が強くて寒かったしウールニットのジャケットを着ていって良かった
風さぇ無きゃコート着るほどでもないだろ 今日はかなり涼しくなったから(予想最高気温10度)チョークストライプ/グレーフランネルのダブルのビスポークスーツ着て山谷の炊き出しののイベントに行ってきます 昨日の横浜寿町も風が強くて寒かったしウールニットのジャケットを着ていって良かった
風さぇ無きゃコート着るほどでもないだろ
でも段ボールを巻いて寝ると温かいヨw 自分の生活体験からそうなるんだろうな…
若干20代でクラシックロールスロイスに乗ってるオーナーも居るし
山谷だ寿町だの炊き出しだとか最低辺の表現しか出来ないゴミくずも居る 炊き出しがどうとか言うのはただの嫌がらせでしょ
お金がなくて羨ましいだけだと思う 20代でクラシックロールスロイス乗る趣味と、アンダーステイトメントをもって尊しとなすお前らが同じ価値観とは思えないんだが、例えは適切なのか？ >>21の指摘は論理としてはその通り
でも、炊き出しとの強い対比のためだろうから理解はできる
車の懐古趣味は環境への影響を考えると現代では公言できる趣味じゃなくなったけどね 炊き出しを底辺と言うのは理解できるが、バカにはするなよ。
若い時の俺の親父は釜ヶ崎の炊き出しで命つないでなんとか仕事して、俺を育ててくれたんだよ。
年取って仕事辞めてから病気なるまでの数年間はボランティアしに行ってたりな。 >>17 20代でクラシックロールス乗って何が楽しいんだろうね
どうせなら戦前のベントレーとか若いうちにしか楽しめない車に乗りゃ良いのに >>21
奇をてらうことなく の感覚は環境にもよるから 20代でもロールスロイスシルバークラウドが珍しくないようなお育ちならそれはアンダーステートメントなんでしょ
お祖父さんからの御下がりとかさ
前に銀座で大地真央の旦那が白いクラシックロールスロイスに乗ってる姿を見た(並走)が似合っていたし嫌味ではなかったな 凄い飛ばすのには驚かされたよ
ビートたけしの新し目のロールスロイスも会った事があるけど古い方が風格はあるしいいよな いずれにしろボーブランメル卿が現代にいたらそんな車乗らんわ オレはビスポ着てアルピナ 乗ってる
どちらもアンダーステイトメントだよ 確かにアルピナはアンダーステイトメントだね
よくある無駄に周囲を威圧する外観じゃなくて趣味がいいと思う 炊き出しとか底辺の代名詞とかに使うからだろ。
オーダースーツの語りするために、炊き出しだの他人のどうこうなんて関係ないのに、差別的なことをわざわざ書き出して煽って。
どっちが底辺なんだか。って思っとくわ。 >>34
単にお金がない人がビスポークを作れる人を羨ましがって嫌がらせしてるだけだよ
だからスルーが正解 でもアルピナのストライプってよほど車好きの人じゃないと分からないからね
べつに車屋の回し者でもないしBMWが好きでもないのだが 西成の炊き出し手伝ってた親父を俺は世界一だと誇りに思ってるし、他人になんと思われようとかまわんけど、、
そんなに西成や山谷や、その他で身分社会でマウント取りたいのなら、イギリスとかインドとか南アフリカにお前が移住して、そこでマウント取ればええやんと。 まして、たかだか数十万円程度で手に入るオーダースーツで何マウント取ってるの？としか。 >>36
そういう指摘があると思ってた
一目でわかるステッカー類は全部取っ払っているから
外観ではほぼ分からないよ
まあホイールキャップのエンブレムまでは面倒なので放っているけど 数年前にH&Sビクトリーで仕立てたスーツを今日着たんだけど、丁度良い温度で快適だった。 秋用のラベンダー色のジャケットを注文していたけど、もう冬になっちゃったな… スーツにおいて[ビクトリー]は一部では笑いの種
H&Sに罪はない
勝友美が悪い victoryって評判悪いの？
ついこないだちょっと起毛したやつで梅春物をお願いしたばっかりなのに‥ 工場丸投げのイージーオーダー服なんて認める人なんて
いてないと思うよ、このスレにw 梅春物とは？
ヴィクトリーはそんなものも作れるのか >>46
さすがにヴィクトリーはスレチではないかと
>>47
君のテーラーは作れないのかい >>47
真冬用のヘビーウェイトで
ダークカラーじゃなくて、
梅が咲く頃から着られるような
ライトカラーで春を先取りしたような
淡いグレーでライトフランネル的な生地で
お願いしました。 ワンパターンな荒らしだよね
ビスポークじゃないからスレチで無視で終わり 梅春って初めて聞いたけどアパレルで使う言葉なんだね
そんなの冬物着てればいいだろって思うが
直近でも夏から冬にいきなり変わったしね 早春に着るジャケットはマリオゼニアの生地でヘンリープールのが有るが
今春は着るタイミングが無かったな
ちょっと暖かいなって日にはシアサッカーやコードレーンやリネンジャケットを着てしまった…
そうでもしないと暑くなるのが早すぎてその手のジャケットを着るタイミングが無くなった
本当に難しい気候になったよ 早春にリネンいいんだけど見た目に少し寒々しい感じが出るんだよな
俺は暖かくなるまではツイード着てる リネンはGWくらいからでないと見た目の季節感に合わんわな リネンは年中着てもいいんだけどね
厚手のリネンは夏着れない 今年もリネンもシアサッカーも着ないまま終わってしまった
一年通して25度前後をキープする日が本当に無くなったな リネンやリネン混紡で満足したことが1度もない
相性が悪いのかな >>59
しわくちゃになってしまうこと
アイロンしても綺麗に伸びないし FOXブラザーズのリネンウールの素材はあまりシワにならなかったな 梅春物ってはじめて教わったけど趣のある言葉ですね
2月はいちばん厳冬期だろって思うが
そのころに桜色なんて着てるとたしかにお洒落さんですね
男で桜色はアレだけど和服の女性ならすてき。
俺はせいぜいネクタイに取り入れるかな >>57
前にリングジャケットから出ていたリネン、ウール、モヘアだったかの三者混のマドラスチェックのジャケットが欲しかったのだがマイサイズが出ていなかったので同じ生地を2着分取り寄せて 気に入ってたが傷みが目立ってきたラルフローレンのモヘアジャケットの型で、さて何処に作らせようかなと思案したまま果たしてこの生地を着る場面が有るのか？と考え直して手付かずのまま…
地中海気候でもなきゃ合わなさそう リネン着るなら3月中盤からGW前くらいまでとかになるのかね >>43
本気でH&Sの「ビクトリー」を勝友美のビクトリースーツだと思ってるの？
ビスポーク歴が大分浅いようだね。 もう完全にツイードいけるな、まったく見かけないけど… >>67
からかわれているのがわからないアスペか？ >>68
普通に着て出かけてる
地下鉄の駅では暑い
それでもコート着ているよりマシだと思うが
コート姿の人のほうが多いね >>69
反応しない方がいいよ
この人炊き出しとか言ってる嫌がらせなのでね >>71
ビスポ着たままセックスとはアンダーグラウンドだね Re.museとか知らんが
H&Sシュプリーム・ビクトリーはFOXブラザーズの敵じゃない。 >>74
リード&テーラーのチンチラ/カシミア/ウールはどうかな？
ビクトリーのシルバーミンク/カシミア/ウールと大差ないでしょ？ 3つとか混じっているともう動物園だよね。
かく言う自分も20数年前の初めてのフルオーダーは、
ウール＆チンチラ＆ミンクだった。。。
今も現役です。 稀少獣毛が入っている物は面白いけど、現実には僅かな混率だからブランド的、自己満足的な意味合いなんだろうなと思う
Super 160のグアナコ2％混みたいの持ってるけどウール100％と特に変わらない そりゃ2%で顕著には変わらないでしょ…
2%ポリウレタン混のストレッチ生地もよく判らん
コート用だと濃色ウールベースにシルバー獣毛(アンゴラ)混なんてのは入ってるのが視覚的に判りやすくてあざといなと思う 2%ポリウレタンは誰でもわかる明確な違いがあるだろ 2％ポリウレタンだと意外と伸びるよ。
>>79が言う通り、誰でも違いがわかる。 >>79
不思議で仕方ないんだが、2%で影響がわかるぐらいあるな そりゃ伸縮性がさほどないウールにビヨンビヨンに伸びるゴムが入ってたら2%でもぜんぜん違うだろ
混ぜ方、織り方も伸びが最大になるよう工夫されてるだろうし お、久しぶりのアップ嬉しいね！
この生地って着分どのくらいの価格感？
5万円くらいな印象だが最近はもっと高いのかな もう何年も前だけどヤフオクでお馴染みの大阪の小野が売った生地が流れ流れて何故か墨田区のリサイクル業者がヤフオクで販売した中にホーランド&シェリーが沢山有ったな
何故か仕立て券も期限切れで付属していた その時にはなかなか珍しい生地が出ていたから記憶に残っている
そのリサイクル業者も潰れて無くなったな あの仕立て券付き服地はいったい何だったのだろうw
◯Ｎ◯さん、一昔前（10年ちょっと前）は夢の価格で生地を売ってくれた。
ありがたく思う。
このスレにも◯Ｎ◯さんから服地を買ったことがある人多そう。
このところは消費税も取るし 価格も上がっちゃったな。
今や 俺も英国の服地商から直で買うようになったよw >>84
古在庫なので、もう少し安くしてくれそうです。
もう織ってないのか、
日本の商社がいれてないだけなのかな？
最近あまり見かけないですね〜
アップするたびになんだか荒れますが、
やはり画像があった方が盛り上がりますね。
これが完成する前にもう1着ダブルが出来上がるはずなので、完成したらまたアップしますね！ テーラーで持ち込みの生地でやってくれるところある？
嫌がられそうだけど >>86
あそこの売り物は微妙な生地が多かったような印象
あと身長があるから私には生地長が足りなくて手が出し難かった
パンツだけやジャケットだけとかスーツ以外に使うなら大丈夫だったけど
スリーピーススーツだと先ず無理でした
先地で持ち込みするなら尚更長さの余裕が無いと断られる理由にされるし…
長さが足りる人がフィンテックスやホーランド&シェリーやスキャバル等が安く買えたのは羨ましかったな >>86
私は関東民だけど商用のついでに千日前の実店舗にも行った事があるのよ
ハットのオーダーメイドもやっていて帽子専門の女性職人が居るんだとか説明された
オーダーメイドスーツについてはゲージ服を着せられたからコレは無いなって退散してきた
あれだけの高級生地を扱っていてろくに採寸しないでゲージ服ってさ…
まあ店各々のやり方ってのが有るのだろうから否定はしないが
向こうさんもコイツはビスポーク客じゃないと判断した上での事かもしれないし
本店に行かないとその辺りはわからないかもしれんね
明日は銀座たかはしのグレーフランネルスーツを着てイブサンローラン展に行ってきます
ネクタイはヴィンテージのサンローラン/メイシーズ
サンローランパリの服も昔は着ていたんだけど作りが細身だからサイズアウトして全部処分した
あんなのおカマみたいなヒョロガリしか着られんw >>86
どこで買ってる？
俺はサルフォードのKさんという生地商から買っていた
買いすぎてもう最近は買ってないけど、生地を買うのは夢があっていいよね >>90
サンローラン展、良かったよ
案外長時間楽しめて、普通に回って1時間半くらいかかる >>91
そう仕立てる夢が有るから楽しみなのだが
ふと気が付くともう今更必要なワードローブは殆ど揃ってしまったし
遊び着にするにでも行く宛も先細り さして作るモチベーションも無くなったのよ
さて積もりに積もった生地をどうするか で 顛末が>>85のような事になるのかもしれんね 生地を見て想像してる時間が楽しけりゃいいんじゃないの？
テーラーって大量の生地に囲まれて幸せそうじゃん >>91
その店は日本人も買いやすい優良店。
Mさんは問い合わせのメールをすぐに返してくれるし
仕事が早い。
このところの歴史的円安で手が出しにくいが
円高のときに買いまくった。
>>94
前にも書き込んだんだけど
生地を眺めていると楽しいぞ。至福のとき。
思う存分眺めたあと、仕立ててもらう。
>>90
梅田の本店に行ってみると
ブロックパターンぽいのが多数壁にかかっている。
とすると Savile Row式のブロックパターン方式なんだとおもう。
しらんけどw ツイードのジャケットってタイドアップするにはどうしたら良いかな？
ジャケット自体に色が多いってのもあって、どうしても全体で色が多くなってごちゃごちゃしちゃう シャツを白にして、ジャケットにある一色を拾った無地のタイにする ① ツイードと共布のウールネクタイ
② 蝶ネクタイ
③ アスコットタイ
④ ジャケットと近似色のボリュームの有るシルクニットタイ ツイードの季節になりましたねえ
オレはツイードにはチェックのシャツ
ジャケットの方はプレーンにしてる
ネクタイはバーガンディのソリッドなど アースカラーのツイードにバーガンディってなかなか合うよね 岩元さんが12月に背広愛好会するって書いてて興味が湧いたけど、まだ岩元さんに注文してないから行っても肩身が狭い
こちらは全員ビスポークだから浅草より楽しいかもね ツイードに白のシャツは余り合わせないが
シャンブレーやエイコーンのタッターソール生地のシャツに
ウールのネクタイを合わせている ネクタイの大剣幅とラペル幅を0.5cm単位で合わせるって巷ではさも当たり前のように語られるけど根拠はどこにあるんだろう
大剣の一番太い部分なんてラペルよりずっと下だしボタン閉じれば隠れるし、それよりVゾーンの深さとかに合わせたほうが綺麗なんじゃないかともおもう
マナーって言葉で解説してるサイトもあるし葬式にはディンプルをつけるなみたいな出元不明のデマなのかな >>104
ごめん断言はできないけどろくな根拠はたぶんない
昭和帝や英国王陛下は葬式でもガッツリディンプルつけてたのを見たことがあるからさ 0.5mm単位は過剰反応だろうけど
60-70年代に世界的にラペルとタイ幅が妙に細くなったり
極端に太くなったりした時代があったから
「アンマッチはおかしいよ」といわれたのが独り歩きしたんだろう
でもそういうのはマナーとかルールというよりも「セオリー」程度に
思っといたほうが教条的にならずに済むと思う。
野球でもルールは守るけどセオリーはあえて外すこともあるし ディンプルを付けると華やかな印象にはなるから、付けない方がおとなしい印象にはなるって話じゃないの
それも含めて個人の自由だよね 平民は普段はディンプルつけて、葬式ではつけない
王や聖職者などは威厳を出すためにノーディンプルの場合もある
我々が真似することではない そもそもそういうディティールのとこって「空気読んでいい感じにする」以上のルールってなさそうだしな
その空気を読める力を持ってるのが貴族の証明だった時代もあったんだろうし 正直この界隈はリアルでも変な人多い
人からオシャレって言われる服装は失敗みたいな美学持ってるのは良いんだけど、その反動からか他人の服装にケチつける方向に意識が向いてる人が多い だから何って話だが
そのケチつけるのも含めて個性なんだから受け入れてやれよ ケチつける個性なんか受け入れる必要ない
つーか自分のスタイルが確立するまでは
他人のスタイルに批判的・否定的になってしまうのは
ファッションに限らず音楽でも絵画でも小説でもみんなそう
人の精神の成熟過程ってそういうもんらしい
でもだからといって他人をけなすのは支持できないなー >>113-114
俺が言いたいのは、111の話もケチつけてる人にケチつけてるだけってことだよ
自分に自信があるなら好きに言わせとけば良いじゃない
他人のことなら尚更関係ないしな 美学は自分の服装に向けるものであって、他人の服装にあれそれ言い出すのはそれこそ美しくないよね
ブランメル気取りを一般平民がやっても嫌われるだけ 49.5万円税込～と書いてあるけど最近こんなもんじゃない？
チッチオとかカブトとかもっと高いし、個人の職人で50万円代の人もいる
関西と比べたらだいぶ高いけど 高くない？と訊いたところで
こんなもんじゃない？ビスポは最低●万円から〜
みたいな答えしか返ってこないのだからすべてムダ
自分の目で見て価値あるものを見極めるしかない 初心者はお仕立て代しか見てなくて
別途生地代がかかりますとかオプション数か所とか消費税10%とか
計算に入れ忘れてる人もいる
大人のお風呂に行くのに入浴料だけもってサービス料を忘れてるようなもんか t&cは半年前までは38万＋税で2p作れたからそういう意味では高くなったかも
オーナーの意向でずっと値上げしてなかったけど、流石に生地代上がりすぎてるから仕方ない ちなみにt&cは最低価格でもファインクラシックスとか選べるんで、他と比べて特に高いって感じはしないな 消費税については税込表示が法律化されたから税抜の金額をいうのは店側の落ち度だろう >>118
そのように思うのなら
どのくらいの価格が適正だと思っているの? 過去に何店かで作ったけど、ビスポでオプションって言われたことないな
生地代も大抵5万円以下だから誤差の範囲 >>126
オレもそう
あるビスポ屋は 承知しましたと言えば済む仕様変更を
わざわざ別料金を取ってやるなんて、とオプション商法を
批判してたな 金持ちが自己所有物件で道楽で営んでる以外は家賃の高い所でテーラーなんて安いは請けられないだろ
銀座の老舗テーラーだって自前の建物じゃなくて賃貸テナント代金を服に乗せたら幾らになる事やら
東京が高いってそういう事が一因だし関西は数も多いから価格競争なんでしょ？
他の仕事に就けないとか特殊な事情も有ったりさ
そういう人がやってんじゃないの？
革関係や靴やら鞄やら 服も一緒だろ？
刑務所で学ぶテーラーリングって有るらしいし >>126
ビスポでオプションは裏地をシルクに変更とかだけだよね
>>127
オプション商法なんてまともなビスポテーラーはやらないよね オプションで別料金をとるのは
工場丸投げの（自称）テーラーが工場からオプション料金取られるからじゃないか
ビスポスレとは違う世界の話 >>132
おっしゃる通りすぎる
>>121はビスポーク経験のない人だと思うよ >>131
和服の胴裏で試した事あるけど滑りはかなり悪かった >>134
たしかに安いね
インスタに登場するスーツの形がほぼ全て同じなのが
少し気になるが
試してレポよろ シルク100の裏地は内ポケットの口がすぐ擦れるからオススメはしない
シルク混くらいにしておくのが良いと思います シルクの裏地は滑りも良く着心地も良いしゴージャス感がある。
「滑りはかなり悪」ってことはないと思う。
そう感じるのは屑シルクを掴まされたか、根本的に仕立てが悪いのかw
ただ内ポケットの口 どころか 下部のほうはぜーんぶ擦れる。
あっという間にボロボロになる。
ボロボロになるとゴージャスどころかミスボラシイww
シルク50％ キュプラ50％くらいが実用的でオススメ。 >>138
それは内ポケット玉縁をスーツと共布にしてくれと頼めよ >>135
逆に滑りが良い胴裏って何よ？
シルク以外に使って調子良かったのを教えて バッグ系のスレどこも死んでるから、あえてここで聞きたい
ビスポスーツにはどんな鞄合わせてる？ 被せ式ブリーフケースが一般的だろうけど、500のペットボトルすら入らないものも多いし、細かい物小さい物を出す時不便すぎる
やっぱりダレス？
まさかのアタッシェ？ >>141
残念ながらアルパカみたいな裏地が好きなんで滑りが良いのは詳しくないです ダンヒルで鞄ビスポ出来るから、気に入ってる他社の鞄持って行って、似た感じの鞄作ってもらってる
アリゲーターとかで作ってるから、ダンヒル顧客で年間1000万円オーバーしてる数人のうちに度々入ってる 本当にお金のある人はそんな無意味なことをわざわざ書かないけどね グッチの定番トップハンドルトートだったりベルルッティのトゥジュールだったり、クチネリのクラッチバッグだったり。
または田舎の職人が作ってくれたブリーフケースだったり色々。
自分で使いやすいの持てばいいんじゃね？ ラベンダー色のジャケットが納品された
ドラッバーズのオパリスのバンチの一番上の生地
思ったよりピンクでもなく、とても上品な感じで良かった
中にニットを着れば年末くらいまでいけるかな 20年くらい前から基地外しかいないのが2ch/5chや。ワイら含めてな。 >>143
スーツに似合う鞄は簡単だけど半端にカジュアルなジャケット/パンツスタイルの鞄で悩んでいたが
先週丁度良さそうなのを購入したよ
スーツなら難しく考えずに定番で良い >>131
いいけど年月もたないな
日本の気候上劣化しやすい シルクは湿っている時に著しく強度が下がるのと引っ張りには強いが擦れには弱いという特性があって、ただただ肌触りと滑りがいい事以外は裏地に全く向いてないんだよな >>152
何買ったの？
私はビスポジャケパンにはキャンバス＆レザーのトートをよく合わせてるけど >>156
天ファスナーのオールレザートートバッグ(レディースブランド)なんだけど色が絶妙に良いライトブラウンで値段もリーズナブルだった
最近はミディアムグレーのオールレザートートバッグを使っていたがそっちはお役ごめんだな
棒屋根型のボストンで丁度良い大きさのが有ればベストなんだけど大き過ぎるのしかない 裏地はシルクポリ混が1番安定して耐久良くて使っててもトラブル少ない気がする。
シルク100は、、滑りとか良いけど、なんかあんまり。 キュプラの袖裏だと滑は良いが傷みも早いよな 特に脇が駄目になる >>162 そう言うなら>>135で和服の裏地の話題なんて出すなよアホ >>163
ジャケットの裏地と袖裏に和服の胴裏を使った感想を書いただけだけど何か問題が有った？
ちなみに胴裏は正絹、つまりシルク100%だ。 >>165
だからその正絹の胴裏が滑りが悪いなら和服の裏地には何を使って満足してるのかを訊ねてるんだよ
そしたらアルパカだって答えてるからアホ呼ばわりされてるんだろ
マジでこいつはアホだな
きちんとレス番号追って推敲しとけアホ
どうでも良いけど>>166は余裕がなさすぎる
ビスポークを作れる資金のある人には思えない
いちいち突っかかる必要ないのに >>169
レス番号追ってみてもどこに和服を持ってる話が出たのかわからん。
和服用の反物使ってジャケット仕立てた事はあるけどね。 >>167
まぁTwitterのビスポーク界隈みてもやたら好戦的で突っかかる人多いし、そんなもんじゃない？
資金力と性格は比例しないというか… 俺らよりもよっぽど稼いでるはずの時計界隈とかスポーツカー界隈ですらここより醜い カンジェル(ﾜｯﾁｮｲW 7fbb-Zfxz)発狂中w 小金持ちになったらなったで格差があるから
毎日がおもったほど楽しくないんだろう >>168
高い和服は買えない貧乏人なんだろ
やっと買えるビスポークスーツだけでなくもっと頑張りな
？ >>171
なるほど、そうかもね
自分に劣等感があるから仕事頑張れるんだろうしな
でも、金があっていい服着てるなら堂々とすればいいと思うんだが… 「カンジェル」とか言い出すやつ
「劣等感」と煽るやつ
毎度のご常連 煽るじゃなく、劣等感がないと攻撃的にはならないんじゃない？
俺もそうだったけど40歳過ぎたらどうでも良くなったし、平和に服の話した方が楽しい気がするよ >劣等感がないと攻撃的にはならない
ｺﾚ、マジな話意味がわからんw
他人の芝生は凄まじく青く見えるって話か?
へんてこりんな老婆心から へんてこりんな出来のモノに攻撃的になるのはわかるが。
基本は見下しながら大笑み「無視」だよ
>自分に劣等感があるから仕事頑張れる
ｺﾚも共感できない。
自分の生活のためと顧客がいる仕事は顧客の満足のためでしょw
>>176 >>178さんは劣等感の塊なの?
（少なくとも）40過ぎとのことで 劣等感まみれのようでしんどい人生だねw
劣等感とやらがないとそもそも劣等感という概念が出てこないだろうし。
頭の中がお花畑なのかもしれないのオレには理解でんワw
理解できなくて構わんわけなんだろうけどwww
こんなこと書き込んだら 劣等感まみれの貴方からは
また劣等感とか批判されるんだろうナw このカンジェルとか独特の文言を使うヒト
アチコチのスーツスレに出没し皮肉的な発言しているヨ。 独特の文言はこの>>182だと思う
最後だけカタカナとか、変な半角カナを使うとか普通じゃない >>181
ファ板のろくでなしに与えられる尊称
そう俺たちみんなカンジェルだ！ 劣等感の塊の人生を歩んでいると推認される
カンジェルとかほざいている
中年のおっさんは逃げたのかWWW カンジェルってド底辺職の結婚すらもできないド底辺独身貧乏人40代で家族持ち子供持ち服持ちに嫉妬してただけのゴミムシだったろ
さすがにもう生きてないんじゃね？ >>179
寧ろ金持ちほど争い戦うイメージ
戦争なんて貧乏だと出来ない
金持ちがより多く儲ける為に戦いを煽り利を得る
貧困過ぎると戦う意欲さえ失うよ
血気盛ん←栄養満ち足りてる感じ 平野の手植え羽子板型っていう洋服ブラシ買って
使ってみたけど、埃が上手く取れない。
弾くようにかけても、撫でるようにかけても
余計、生地の中に入り込んじゃう感じ。
結局指で摘まんで埃取ってる。
生地感や素材にもよるんでしょうが、こんなものでしょうか？ >>190
馬毛のブラシならどれも似たようなもんだと思うよ
払っても大してホコリが取れる感じはしないよね ブラシは細かい塵を落とす用途
指で摘めるサイズのゴミは絡めとるタイプのクリーナーを使う
太陽光に照らしながらブラッシングするとよく見えるけど、ブラッシングだけでかなり細かい塵が出てるのがわかる
コレを落とすのがブラッシングの役目 >>189 歴史見てもそうだしな
海軍とか貴族か奴隷か極一部の海賊崩れだけだったし >>189
>>193
金持ちが争うのは金が関わる時だけ
趣味の仲間の集いで争いはしない けつ毛を紡績し服地を織って
スーツを仕立ててみようと思う >>194
金持ち、貴族はメンツの世界で生きてるんだから、むしろ金持ちほど誇りを守るために喧嘩するだろ
趣味だろうがなんだろうが、ナメた真似されたのにへらへら笑って相手を許してちゃ貴族のメンツが立たん >>191
確かにお高いブラシだからって、よりブラッシング効果が
得られるってワケじゃなさそうですね。
>>192
目に見える塵はそもそも用途違いなんですね。
有難うございます。 >>197
知ってどうする？
そこであの手のを作るんか？
派手なだけでさして良いスーツでもなかったぞ
あの手のスーツは福生の古着屋で並べてるのを見た事が有るが
誰が着るん？演歌歌手？漫才師？手品師？って感想しかなかった 派手な生地に派手な裏地と変なボタン
福生時代にボストンテーラーがやってたような気がするが…
ああいうのはステージ衣装が得意なテーラーに頼めばいい 久保利弁護士のインスタ見ると
この人普段からクセのあるスーツというかジャケット
着まくりなんだね
お金がある人の格好てえてしてこういうもの >>200
単なる興味。
ネットの画像を漁ったら
テーラーラベルがバッチリ写っている画像を見つけた。
事務所近所の銀座の老舗テーラーかと思ったけど
練馬区の店だった。
少なくとも1店は確認ができた。 >>200
ヤクザ屋さんを相手に戦うときに、なめられないためにあんな格好してるってXで見かけたよ 久保利さんは単なる派手好きだろ
ヤクザがどうとか関係ないし、今はそんな案件はない
昔なら総会屋とかあったけど現代とは違う 悪趣味でも服装なんて個人の自由だし弁護士なら話題性は仕事に繋がるから無駄にはならない
サプールみたいな原色スーツを堂々着るって素敵だろ
税務署が仕事着として必要経費として認めてくれていたなら羨ましいよな
自分も個人事業者として確定申告していた時にはかなり認めてもらっていた 久保利みたいな派手スーツは着てみたいし弁護士としても立派だと思うが、お花畑左翼すぎて好きじゃない 別に私撰弁護士なんて正義の味方でもなく依頼人の最大利益を得る為に仕える下僕だろ
右派左派なんて思想は弁護には関係ない 思想が変な下僕は嫌だよ
他に代わりはいくらでもいるんだから ここのスレの人たちは葬式に黒スーツ着てく？
年に何回あるかないかしか着られない黒スーツを買うの嫌でチャコールのダークスーツに黒ネクタイで済ませたいんだけど
あるいはわざわざ黒スーツにするくらいならモーニング着たいし 黒の礼服は作って持ってるよ
もったいないと思うならビスポで作らずに
安い吊るしでも買っとけば
見られるかどうかは別にして、ある意味一番人が集まる場所に
着ていく服だけどね >>210に賛成
大事な場での礼儀を無視してまでケチりたいなら吊るしの3万円とか着た方がマシだね
だが礼服、20代の時に作って20年、2回しか着ておらず多分もうサイズも合わない >>209
モーニングをビスポりなよ
今後葬式や結婚式に出るのなんて親族だけなんだし
日本式礼服は何もかも中途半端だからね
ノットファッションの人がF&Hで日本式礼服作った時もすごく嫌がられたってのは本当
カッコよくしてはダメなスーツなんて逆に難しい
ビスポでシングルの日本式礼服誂えたとしても壱番館のオーナーみたいに田舎の親族の葬式に参加したら、ホスト側の親族はダブルが当たり前、仕立て屋なのにそんなことも知らんのかと謎ルールを言われたりする >>213
喪主が黒スーツなのにゲストの分際で正礼装もな…って思ったけど、とんでもマナーだらけの日本でそんなこと気にする必要なんてないか 自分の知ってる範囲だと地元の大きな企業の社葬？で遺族や喪主が黒スーツだったけど、弔問客でモーニング姿の人達はいた
弁護士さんや地元の名士みたいな人達
だーらそもそもモーニングで冠婚葬祭に参加して恥ずかしいってことは無いだろ
ちゃんとした格好をしてきてくれた訳だし
ただし、会社の上司とかと一緒に参列しないといけない場合は上司の格好は気になるけど、ビスポするような人達が勤めてる会社でみすぼらしい上司はいないかと 何事もTPOなので、たとえモーニングが儀礼上良くても過剰と見られる葬儀もあると思う
モーニングと礼服を両方作って使い分けられたら一番いいよね 恥ずかしながらこれまでの人生でモーニングは新婦の父親しかみたことない
でも葬式にモーニングで来るのは弔意のあらわれとして非難されることはないと思う 自分の親や息子の葬儀ですらモーニングなんて着てたら物笑の種だろ
バカじゃなかろうか
葬式なんて故人を思う心だけ持って出て行って自分の趣味趣向を出さそうなんて感情は家に鍵掛けて置いとくもんだ
ほんとここエセばっかで嫌気さす >>218
うん
ビスポークとは無縁で妄想語りすることしかできない奴が戯言並べてるだけのスレだよね
滑稽至極
笑止千万 >>218
まあ、あなたの周りだとその程度なんだろうね
結婚式でも親族の男全員モーニング、勿論自前って人達が一応この世の中にはいたりするのよ
あの元海老蔵さんだって婚約発表の時は燕尾服着たり、
モーニングや燕尾服をヘンリープールで仕立てたりしてる
普段はカジュアルな格好だけどね >>220
へえ
俺も貧乏人の絵空事だと微笑ましくバカにして傍観して見てたけどね
そこまでいうならご自慢のモーニングID付きで出してよ
どうせ絵空事だから逃げるんだろうけどw
話盛るにしても度が過ぎてるんだよね
友人知人親族や会社関係の葬式にも呼んでもらえない引きこもりが描いた夢なんだろうけど
実に哀れな夢だねえ
結婚式ならともかく葬式にモーニングで参列してる人なんぞ見たことないわい
ほんとここって最近レベル落ち過ぎて見るのが恥ずかしくなるくらい
なんでビスポと無縁の生活なのにエアプしかも馬鹿げたホラエアプしてドツボハマるんだろう
単純にバカ？
後元海老蔵って笑
その人のどこが“一般人”なんだよ
これだからエアプするバカは見てて恥ずかしいんだよね >>218
そう考えると最初からビスポークでなく程々の吊るしでいいってのもあるよね
その方が弔意を大事にしていることになるかもしれない >>222
なんで？
普通の喪服ビスポークすればいい
ここのバカってビスポークだからデザイン的に奇抜だとか特殊だからとでも思ってるの？
> 最初からビスポークでなく程々の吊るしでいいってのもあるよね←マジ意味不明
葬儀って結構長かったり、座敷に上がって畳に椅子なしで座ったりもするからそういうのに特化したシルエットやカッティング取るとかいくらでも普通の喪服の範囲でできることあるだろうに
やっぱ>>221のいうようにここはエアプの巣窟なんだね >>223
そうそう
身体にフィットしててストレスなく参加できる喪服がいいよな
ほんとここエアプばっか
ちゅうかこのエアプクズ野郎って前にもエアプバレして逃げたヤツ？
バーバースレでホラ話ばっかりしてるキチガイじゃない？ >>223
ごめん、僕の話なら211に書いた通り20代の時に作った喪服がある
文脈としては、モーニングでお葬式の是非が議論になっていたので、それなら吊るしでも良いんじゃないのっていうだけ
そんなに荒ぶる必要はないよ 他人がエアプかどうか異様に気にするのはちょっと心が狭い感じ
安いパターン着ている人に「あなたもオーダーですか、一緒ですね」と
言われたら発狂しちゃう？ 礼装と礼服は全く別物
貴族と貧民ぐらいの違いがある >>224
みんなジャケットのクォーターからシャツやベルトやネクタイがチラ見えしてるのってどう感じる？
ベストの下からネクタイがはみ出てるみたいに、ジャケットのクォーターからはみ出て見えてるのも違和感あって好きじゃないんだが >>220
一応この世の中にいる程度の特殊な例になんの意味があるんだ？ >>221
というか過去スレでモーニングの話が出た時に2人くらいアップしてたから誂えてる人はいるってだけの話なのに
あと元海老蔵さんは12團十郎さんの方針で、選挙に行ってない人は政治に文句言えない、国民の権利として行くべしってことで海外公演、地方巡業とかあってもいますまでの選挙は全て投票してる
こういう家庭の人っているのよ
あなたの葬式でモーニング見たことないってのは本当なんだろうけど、それって成人してから投票をほとんどしてる人を周りで見たことないレベルなのよw >>224
特にビスポスレだとビスポしてまでスーツ作ってるのにモーニング持ってないんですか？ってなるからね
老舗や海外テーラーでビスポしてたら他所のお客さんの仮縫い中のモーニングや何なら燕尾服とかも見てる筈なのにね そうそう、客層がアレなテーラーではそもそもめったに注文がないw
剣モノの仕立ては超絶難しいよ。
モーニングましては燕尾服を高精度で仕立てられる職人はそうそういないんだけどね。
並の職人では経験少なく異次元に難しい仕事。 ふーん、ビスポ歴は長いが作ったことないなモーニング
まあ>>234は歪んだ優越感たっぷりのレス
人格の醜さには辟易するよ 葬式って地域によって、付き合ってる相手によってマナーとか様式が全然違うから一概に言えない
が、紳士服の一般的な常識としては葬式にモーニングはとんでもなく非常識だろう。葬式において主役は故人、そして親族で、参列者は親族と比べて目立つようなことはあってはならないのは常識以前に人として当然の事
親族もモーニングを着てくることが分かっているならともかく(それだって非常識に近い)格式として高すぎるモーニングを着てくるのは、よりにもよって葬式で自分の財力、余裕をひけらかす最悪の行為に他ならない
オーバードレスの最悪の例のひとつだよそれは。故人に失礼極まりない >>236
これが一般的な日本人の感性だと思う。
礼服の話題が出るたびに頑強にモーニング推す人もいるけど必要に応じてモーニングと礼服使い分ければすむだけの問題じゃね？ 古着屋に俺が注文してる仕立屋さんの服があり、サイズぴったりすぎて買ってしまった
こんな素晴らしい仕立服が古着となると通常工賃の2割とは…
作ったご本人に細部を調整してもらって着ようと思う いやー自分の仕立てた服が古着屋に売られてたなんて
いい気しないんじゃないの？
よっぽど体型が変わったか、お亡くなりになったかとかなのかな >>241
いや、作ったご本人から聞いてお店に行ったんだよね 笑
他のお客さんが彼に伝えたらしく
本人は何も気にしてないよ
この辺はその人の性格によるだろうけどね >>243
日本語読解力がない煽りだな
ご本人から聞いた話なのにウザがられているはさすがに無茶な理屈 >>229
ビジネススーツでシャツが見えてるのは格好良くはないね
ベルトが見えるのは気にならないけど >>240
他人に調整された服を再調整する必要があるから高い値はつきにくいんじゃない？
仕立ての良い左右均等な既製服の方が着やすそうだし調整しやすそう >>246
そうだね、リベラーノとかビスポーク服が大量に委託で置かれててみんな10万円くらい
多少調整して気楽なセットアップみたいな感じで着てみるよ 捨てられずに大切になされるなら仕立て屋冥利に尽きるだろ
直しの仕事(金)にもなるなら有難い事
スリーピーススーツの中古が全然直さないで着られて尚且つ刺繍のネームまで同じってケースも有ったな
それは漫画の湾岸ミッドナイトのアキオの悪魔のZのエピソードみたいで面白かった 直しの仕事なんて手間ばかりかかってほとんど金にならないでしょ
年中暇してるテーラーならともかく、まともなテーラーは良く思わないよ
おまけに譲られたとかでもなく投げ売られてた物を持ち込むなんて… それこそテーラーさんそれぞれの考え方次第では
知りもしない他人が勝手に忖度してなんか言うのは違う 自分の考えが全て正しいと考えて押し付けたがる傲慢な人がいるのにはとても驚く
世界のすべての物事はケースバイケースで、相手との関係性次第だと思うけどな それこそ烏帽子に垂直ってのも有る訳で正式とか格式なんて身分次第で臨機応変だろ
これが最高峰だって言っても場違いだとね ケースバイケースとかいって自分の都合をテーラーに押し付けてるだけでは？
自分の家族とか親しい知人から譲り受けた物を直してくれっていう依頼なら、思い入れもあるだろうしわかるけど 安く売られてた中古品を直してくださいは常識的に考えて自己中ですよ
テーラーだって今までの関係があるから断れないけど、それをテーラーも納得してると解釈できる傲慢さが羨ましい ちょっと縁有って葬儀社でアルバイトする事になったから黒のシングルスーツを2着買ったよ
ISETANのパーソナルオーダー
制服も支給されるみたいなのだがサイズが合わないスーツを着るのは苦痛だし
ポリエステルスーツなんて着たくない
海外だと黒スーツって葬儀屋さんだって思われるらしいね
日本だとリクルートスーツ
略礼服の黒スーツのマナー、文化はカインドウェアが広めたらしいが罪な事をしたよな
その辺りを掘るととんでもマナーもインチキ知識も全部捲れる 海外では葬儀屋ってここは日本だしどうでもいいわ
葬儀は仕事のつき合いで出席するのが最も多いが
みんな黒いスーツ着てるな 個性を出す必要などない >>232
モーニング持ってるが着るのはパーティの時だね
パーティと葬式の装いおなじくらいのもんで考えてるおバカさんいるなと思ったら安定のエアプホラふきキチだったw
頭悪すぎるし引きこもりすぎる
パーティは自由に装っていいんだよ
そういう場だからな
葬式は自由に装うべきではないだろ
で、海老蔵w
海老蔵って一座の頭とかその代理で屋号背負ってる立場でそれ相応の人の葬儀への参加だから考えうる最上級の装いで行くのが礼儀とかってのが成り立つんだよw
お前どこのぞの組だか座だか一門の頭だか棟梁だか座長だか超がつくほど大手企業の社長や会長の身分で、それ相応のお相手さまの葬儀に参加するご身分なのかよ
もうね
迷いごとも大概にしとけって感じ >>254
他人の気持ちなんて解らんよ
>>242 をよく読めばテーラーが自作品が中古屋さんに有るからって客に教えて買いに行ったと思うのだが それで直しを頼まれたテーラーが腹を立てたらキチガイでしょ？
テーラーの客Aが中古屋さんに委託販売に出して客Bが見掛けたのをテーラーに御報告
テーラーが客Cに教えて客Cが購入してテーラーに直しを頼む話
何も問題も無いと思う
テーラーも客Aと客Cの体格を把握してるから出来る事だし委託なら客Aに連絡して取り下げてもらって客Aと客Cの間で直接取り引きするのが良いなとは思うが
そこはテーラーと客Aの関係性によるのだろう
客Aがテーラーを見限ったなら仕方無い 愛娘の結婚式用に新調したモーニングの一式を用意してあったのだがコロナ渦中だったので式は挙げず…
次の出番は息子の時だがそれまで健在か自信が無いわ
あとは使うとすれば園遊会か勲章授賞式くらいだなw
続々と控えてる身内の葬儀なら精々コールパンツでディレクタースーツまで
黒紋付き袴とか喪主でもやらんよ
慶弔時にはパートナーも同格で揃えなきゃならんしそれこそ大変だろ
独身無職の妄想垂れ流しにはまいるよな
社会と隔たりが有るから変な知識で凝り固まってる 新調したのは前のハンツマンのモーニングがネズミに噛られてしまったから
その時の諸々ネズミ被害額120万円ぐらい >>259の頭脳明晰さが光輝くほど際立っているスレだな なんだ葬式にモーニングで参加の嘘つきエアプが自演までしてなんとか体裁保とうと躍起になってるのか
知ったかぶりするにしても言動が荒唐無稽過ぎるから毎度エアプバレるんだよ
そもそもなんで自分とは無縁のフルオーダースーツに興味持ったんだよ？
あつらえることもまとうこともないまま終わる人生だろ
辛くない？ 会ったことのない他人がモーニングで葬儀に出ようが、それが仮に嘘だろうが、どっちでもいいな
服の話をした方がいい 単純に葬式モーニングの嘘つきは嘘押し通しすぎだし
当たり前のこと正論で突っ込んでる奴らは嘘つきいじめしすぎで萎える
半分病気みたいなもんだろ
虚言癖ってやつ？
障害者いじめ病人いじめはよくないわな 嘘つきも、嘘つきいじめも、パーソナリティ障害と呼ばれる症状だと思うよ
医師じゃないから診断基準まで分からんけどね その理屈だと国会議員の大半はパーソナリティ障害の疑いありってことになるな 集団心理でしょ
裏金作りにしても、あいつもこいつも皆やってんだから俺もやらないと損だなウッシッシ 政治家は顔出しで仕事だがビスポすれの嘘といじめは違うね とある議員さんの息子さんが若くして事故で逝去した時に葬儀会場で案内役をした事が有るが
800人ほど来ていただいた中に紋付き袴やモーニングってのは居なかったな
議員関連や団体役員とか母親が教育委員会の職員だったから学校関連お歴々とか
日頃は入学式や卒業式にモーニングや黒紋付き袴を着てくる人々も葬儀では普通の黒スーツ略礼服だった
一部上場企業の平取以上の葬儀ってのは経験した事がないから分からん
指定暴力団＜山＞幹部の葬儀に参列した時も和装は亡くなった奴の奥さんだけだったな
何処で誰がモーニングや紋付き袴で葬儀に出てるんだろ？
海老蔵なんてそうそう友達にはなれないし芸能界の事を参考にしたら一般人には間違いだらけになるだろ 反社会的組織にかかわりがある底辺がドレスコードを語っても何の説得力も無い件について そうかな
議員という上級国民と反社両方の葬儀見ても
モーニングがいなかった、というのは
結構貴重な目撃情報だと思うが
モーニングで葬式に出る上流階級の写真(もちろん国内)
でもあれば見せてよ いつまで病人いじめしてんだよ
いい加減鬱陶しい
いつものバーバースレの虚言癖だろ
ほっといてやれ
ビスポのツイードスーツにバブア羽織って優雅に山歩きだか野歩きだかする英国貴族に憧れてる引きこもりキチガイじゃねーか >>272
誰もが知ってる上場企業の元副社長、元専務の葬儀に参列したことあるけど、現経営陣や経団連、諸々の関係団体や議員のみなさんも略礼服だったよ。 このスレって
得意げな顔した自分語りばかりだよねw
ヒマ人の集まりww 何事も全てはケースバイケースなので、モーニングが必要な状況の人は着ればいいんじゃないの
俺は今後、娘の結婚式で着るのが最後だろうけど別にビスポークじゃなくていいな
気が向いたら作るかもしれんけどだいぶ先の話 ツイードスーツって何だか着辛いから処分する事にした
上下揃いだとコーディネートする楽しみも失うしツイードジャケットがいっぱい有るから敢えてスーツにする必要もない
まあ一番の理由はきつくなってきたからだけどさw
こないだもキツ目のフランネルパンツの尻がしゃがんだ時に縫い目が裂けて恥かいたwww
春迄に４キロほど痩せなきゃいかんな… 痩せる気があるならそこまでは持っておいたほうがいいのでは?＜ツイードスーツ SNSで「ドブクロスがそろそろ枯渇」とか「問屋の在庫限り」とか騒がしいけど
どうなってるんでしょう。 ドブクロス織機が限界なのではなくてオペレーターが居ないからな
業界に先が無いから後継者を育てないのも仕方なし 現代物のドブクロスそんなに好きじゃねえんだよなぁ
仕立ててみたらしゃっきり来るのかしら？ 自分が生涯着るであろう分以上のヴィンテージ生地は確保してあるから枯渇なんてどうでもいい
それよりは先地でやってくれる腕のいいテーラーが重要
昔なら先地は当たり前だったが今は嫌がる奴ばかり 「先地持っていくから最低価格で作ってw」
こんな連中ばかりだからな
そりゃテーラーは嫌がるよ 先地ならそれなりのバンチから選んだのと同じ額請求するって言うと、急に普通にバンチから選び出すんだよなぁ
リスクの問題を回避するために、持ち込み生地と同価格を請求するのは当たり前と思うんだけど、理解できない自称オーダー通が多すぎてキショい 「先地持っていくから最低価格で作ってw」
こんな連中ばかりだからな
そりゃテーラーは嫌がるよ 先地ならそれなりのバンチから選んだのと同じ額請求するって言うと、急に普通にバンチから選び出すんだよなぁ
リスクの問題を回避するために、持ち込み生地と同価格を請求するのは当たり前と思うんだけど、理解できない自称オーダー通が多すぎてキショい 「先地持っていくから最低価格で作ってw」
こんな連中ばかりだからな
そりゃテーラーは嫌がるよ 先地ならそれなりのバンチから選んだのと同じ額請求するって言うと、急に普通にバンチから選び出すんだよなぁ
リスクの問題を回避するために、持ち込み生地と同価格を請求するのは当たり前と思うんだけど、理解できない自称オーダー通が多すぎてキショい なぜか連投になっちゃった
とりあえず、先地で現行生地とかプラス料金を払わないとかいう連中は間違いなくテーラーから嫌われるから気をつけてね
レストランで持ち込み料金よりも少し高いワインを持ち込むくらいダサい振る舞い(勿論持ち込んだワインはお店で注文できる程度のもの)
ちなみに先地NGってビスポーク店は100%ないよ 形式的にはダメって店でも交渉次第でどうとでもなる >>285
オペレーターが高齢化ですか。なるほどですね。 >>291 まあそれで失敗したら同程度の生地使って仕立て直してくれるなら問題ないな 今日のBSNHK 美の壺のネタは「スーツ」なんだなw どうせ死ぬなら今すぐ死ねばいいと同じくらい無意味な意見だね スレチでごめんなさい。
デンツについてここの人なら知ってると思いまして…。
・スナップボタンありなし
・ライニング(カシミア)ありなし
どのモデルが歴史が1番長くて定番品でしょうか。
知ってる人がいたら教えて欲しいです。 スレチでごめんなさい。
デンツについてここの人なら知ってると思いまして…。
・スナップボタンありなし
・ライニング(カシミア)ありなし
どのモデルが歴史が1番長くて定番品でしょうか。
知ってる人がいたら教えて欲しいです。 グローブのDENTSのこと言ってるのなら
フォーマル(スーツ)であれば
ペッカリーレザー
スナップボタン及びベルト無し
ライニング有り カシミア or ラビット
が冬の定番
秋〜通年ならペッカリーのスナップボタン及びベルト無し
裏地無し
※靴及びベルトと色を合わせること(英国では鞄までは合わせなくてもいいようだが気にするなら合わせた方がベター)
カジュアル／スポーツであれば
ペッカリーレザー
スナップボタン及びベルト有り
ライニング有り カシミア or ラビット
が冬の定番
秋〜通年ならペッカリーレザーのスナップボタン及びベルト有り
裏地無し
※色は黒以外を推奨だが別に気にしないなら何色でもいい
要はペッカリーレザーの物でベルト無しはフォーマル(スーツ)向き
スナップボタン及びベルト有りはカジュアル用裏地はあってもなくてもカシミアでもラビットでもいいけど冬裏地無しは単純に寒い
後歴史とか言い始めたら貴族の超ロングの手袋に行き着くからそんなコスプレみたいなの求めてるなら知らね
紳士がいわゆる今の型のスーツを着て普通にフォーマルに装う時代になっての街での使用の話なら手首隠すまでのショートモデルが定番
ペッカリーレザー以外は正直品質お粗末なのでそれらを求めるなら話にならんからそれこそ好きなの買えばってレベルまで落ちる
ペッカリーレザーは雨や雪でびしょびしょにならない限り湿気抜く以外はメンテナンスしなくていい
下手にオイル入れたりするとオイル過剰ですぐ腐って穴空いたり避けたりする
たまに顔の脂をグローブで拭いて脂移すくらいでいい
臭くなったら適当な石鹸(新聞紙で包む)と一緒にタッパーに入れて密封すれば香が移る
洗うとかレザークリーニングに出すとかしたら一発で死ぬ
後裏地はカシミアもラビットも毛が抜ける
単純に乾いた状況で暖かいのはカシミア
雨や雪の日等水に濡れる可能性のある場合はラビットの方が丈夫 歴史で言うならスナップボタンじゃなくボタン留めが先行すると思うけど
ノーライニングはぶっちゃけただのアクセサリーで、日本レベルの冬でも寒くて役に立たん。定番だとしてもプラクティカルな意味で買う価値は無い 300のいうようにボタン/ベルト付きはカジュアルなデザイン
フォーマルはボタン無し
スラックスのサスペンダーボタンもフォーマルは裏側、カジュアルやワークだと外側
シャツの前ボタンも正式なフォーマルは比翼仕立てで隠すし
だけど今時そう気にしないかな
自分が使いやすいの買えばいい >>300
>>301
>>302
助かりました！
ペッカリーのカシミア黒にしようかと。
ベルトなし、ボタン有り、これは論外？ >>303
別にいいんじゃない？
どんな用途かもわからんから答えようないけど
普通にスーツに合わせて使って休日もカジュアル合わせで使う分にはベルトが付いてようがボタンが付いてようが両方あろうがそう変わらんよ
スーツだけで使うってんならベルトもボタンも付いてないのをお勧めするけど >>298-299
スレチだしなぜ店で聞かないのか意味不明 バンチブックに記載されてる構成比(Super120 n%＋カシミア n%＋…)と輸入商社が記載した
構成比が違うんですが、どちらを信じれば良いのでしょう。 >>306
自分を信じればいいと思う
と言うか、そんなのどちらが間違っている場合もあるんだから、メーカーと商社の両方に聞いて自分で真偽判定すればいいだろって話
そもそも混率とか本来どうでも良くて、自分でバンチ見て気に入ったら作れば良い話だが >>306
普通はバンチブック
だけど
限定生産ではない生地の場合はファーストライン(バンチブック記載の物)から追生産することも多くその場合に混織比率が変わることはままある
その場合はバンチブック記載と現在の混織(輸入商社記載)とで違いが出ることもある
もちろん輸入商社が単純に間違えて転記してる可能性もある
それこそ商社にメールでもして聞けば？
相手してくれるかは知らない
電話よりはメールの方が回答くれそう >>307
>>308
有り難うございます。
風合いと色味が刺さったので買ったのですが、いろいろ有るもんですね。 軟弱メンタルとオーダーメイドって心底噛み合わないよね 回らない寿司屋に行って「大将お任せで！」って言えるような人に成りたいもんだな >>311
ずいぶん高くなったね
15年くらい前に青山の小物屋で同じものを買ったが58000円だったと記憶している HERMESで似たような手袋を見たが あれペッカリーじゃなくて違う動物だったような気がする >>316
あり
>>317
吸水性の高い白いコットン生地で作ればいいと思う それ用に CARLO RIVAのリシオで仕立てるかw >>311
ありがとうございます。
スーツ用を検討しているのでこれにしようと思います！ >>311
ありがとうございます。
スーツ用を検討しているのでこれにしようと思います！ 今の織機で速度を落とせば「ドブクロス様」な布は作れるのかしら。
駄目なら布地を買い漁るしかないな。 どうしてもドブクロスに思い入れが有るのではなくそういう雰囲気なら別に葛利のションヘルのでもいいし ホーランド&シェリーならドブクロス織らせられるし 古生地を集めるまでもないだろ ヴィンテージ生地なんて縁有って偶然安く手に入ったから供養代わりに仕立てるようなもんでしょ？ ヴィンテージ生地にはロマンがあるのと、年月で油が抜けてカサカサになった質感がいいんだよな >>325
ヴィンテージ生地って自慢するために仕立てるんじゃないの？ オレのテーラーは服地から脂が抜けて
良いことは何もないって言ってたけど 若い女性に興味がなく、年増の女性が好きという趣味もあるので、共感はしないが理解はする
ヴィンテージと言うとなんとなくストーリーがあって情弱の琴線に触れるのも分かる
世間の割高な情弱向け商品の大半がそうだよね 例えばH&Sが、これからも他の織機でドブクロス織を再現してくれれば
心配ないし、再現できないなら今のうちに…ということかな。 ミユキ辺りでも似たようなのは作れたはずよな
狭幅の反物で持ってるよ ジョンクーパーのと並べても遜色無いから 確かにドブクロスはコシとかハリはあって仕立て映えのする良い生地だけど、これ以外で同じ満足感が得られないわけじゃない
何事もこれだけが特別と考えるのは幻想 ヴィンテージは良い生地に当たったら唯一無二で素晴らしいと思う
今だと似たような生地でも質が違うからか中々満足できなかったりする ランバルディみたいに文章が詩的だと、良いのかなって勘違いするけどね ヴィンテージ生地なんて当時の流行りから外れていたから残った色柄が今時の気分なんて事は稀
今時無いだろって色柄をひねくれ者が使うってのが関の山
無地定番色が残っているなら有りがたく使わせて頂くが安くなるなら良いが不当なプレミアム価格になるならアホらしい
高い仕立て代がかかるんだから疑問が残る生地は止した方がいいね なんとかドブクロス織機の稼働率が落ちる前の生地を入手できました本当にありがとうございました。 中年太りが進んできてから、今まで気に入っていたダブルスーツ６釦２掛のデザインが、どうもしっくり来なくなった(´・ω・｀)
腹が大きく出てる体型になると、ひょっとしてロングターンの方がカッコ良く決まるんですかね？
古いのかカッコいいのか自分ではよく分からないので、誰か教えてください(´・ω・｀) どういう骨格かわからんからあれだけどラペルってのは
腹に乗っけて肩と結んで胸に柔らかい厚みを乗っけるもの
と考えてるのでラペルで解決するならそうだろうとは思う
腹が出て総体的に胸が貧弱になってラペルが弱く見えるなら
胸の構築性を上げるかラペルを大きく柔らかく乗っけるか
はたまた無いウェストを作り出す魔法(やり方知らん)か
その辺りの解決策のやり口は各テーラー得意はあるだろうから店に聞けや >>341
ラペルが腹で折れて座ったら前が開くんじゃね？ >>342
要約すれば「俺はわからんから店に聞け」 すべては店に聞けが正解だよね
身長も体重も顔立ちも骨格も好みも何も分からないわけで 岩元さんの背広愛好会の写真が出てるけど、背広散歩と比べて大人っぽいし雰囲気いいね
お店もまともだし
案外若い人が多い 日本のテーラーでアンダーソン&シェパードみたいなドレープカットが得意な所ってどこだろう >>349
コミュニケーションとしては仕方無いけど名刺交換は趣味の集まりだと興醒めなんだよね
名刺貰って自分の属する上の人だと知ったらその場がもう楽しめなくなる
自分なんかだと独立独歩だから何処の誰だろうが気兼ねなくいけるけどね >>351
自分が気兼ねしないなら名刺交換に興醒めする必要ないじゃない
俺は仕事外で名刺持ち歩かないからそもそも気兼ねも興醒めもない
名刺交換はお互いのスーツを自然に間近で見られて便利だと思う そういう場に顔を出すなら普通趣味用の名刺作らない？ 趣味用の名刺は強いな
考えたこともなかった
今時はインスタやTwitterの交換だけで終わりかと思ったわ いくつかSNSアカウントを持っている場合、SNSアカウントのアカウント情報を入れた趣味用名刺を持つメリットはありそうだな 東京都下で車を運転していて追い越したパトカーに止められて所持品検査で財布や名刺入れを見られた時に
渡世名と代紋の入った友人の名刺を見つけられた時にはそこから検査は厳しくなったり
犯歴データの照会やらで長々と引き留められたなぁ
そこの所轄にも一回御世話(恐喝未遂)になってたから余計に厳しかった…
車は名古屋ナンバーだし菱の代紋じゃ無関係とはしらを切れない
まあ隠してあったナイフやら薬は見付からなかったからセーフ
あいつらとんだ節穴だろw
ナビの軌跡を見られて随分遠くまで各地に行くんですねと言われた
まあ商売にしてればそこかしこ行くわな
不要な名刺は持ち歩かない方が身のため。 アカ入り名刺を配って面倒臭い事態になった経験からそういうのは止めた >>358
あーんおまんこぐちょぐちょーまで読んだ エリートリーマン同士だったらやっぱりアメリカンサイコばりのカードバトル勃発しちゃうのかな 最後に何か「ぶっ飛んだ」生地にで誂えたいのです。
リネンもソラーロも今や当たり前。普段使いできる他の生地はないでしょうか。 普通の半幅の手織りのツイード生地とかいいんじゃない？
昔のツイードの頑丈さそのまま >>364
それ新反で頼めるのかな？
ハリスの織り手の小規模な所なら出来そうだけど
どう交渉するんだか？ ビキューナ100％ならブッ飛んでると感じる
500万円ぐらいかかるかな >>367
ビキューナって耐久性も高いのかな？
>>365
手織りと書いたけど、実際は足踏みペダル式のGriffith グリフィス織機という機械を使ったものが半幅に仕上がるので
クリフィスで調べてみればいいかもしれない
ちょっと調べるとこの２社は手織りも扱っているらしい
https://www.harristweedhebrides.com/
https://harristweedbykmk.com/
織機の会社はここなので、GTM社に聞くのも良いかもしれない
https://gtm-ltd.co.uk/ ちなみに日本では半幅のハリスツイードはラシャ屋やテーラーで復刻板ハリスツイードという名前で売っていました。 連投すまん
シングルサイズ（半幅）で織ってる会社と映像見つけた
https://fb.watch/p1_y6kHiPA/
Luskentyre Harris Tweed Coってとこらしい。他にも数社あるみたい >>363
ぶっ飛んだ生地だけど普段使いできるは耐久性が必要だから、ビキューナとかは違いそうだね
そもそもビキューナって値段がぶっ飛んでるだけで生地としてはぶっ飛んでない印象 >>363
ぶっ飛んだと普段使いできるは相反してない？
超細番手の糸を指定して4plyとか6plyで生地から織らせるとか？ 自分が人生最後に作るならキッドモヘアだな
最初のビスポークがキッドモヘアでずっと好きだったから、最後は原点に戻るのが一番しっくり来る 例えばの話ビキューナ100%でもダブルフェイスのコートを目付800gsmくらいで織って＆仕立ててもらえれば耐久性も出て普段使いできるんじゃない？ アイルランドヤーンの時代のアイリッシュリネンを何とか見つけてきて仕立てるとか？
そもそも金をいくら積んでも可能かどうかさえわからんが >>372
ソラーロは当たり前って言うけど、紫とピンクで織ったらぶっ飛んではいるんじゃね? チェビオットツイードのウーステッドを使った物良いよ
最近はほぼ見ないから、被ることも無い
大昔のフォーマルスーツはこれを使ってる。昔の礼服生地だが現代なら普通に使えると思う マリオゼニアの生地に個性的なのは有るよ
質は良いしお勧めする 蒲田だか大森だかに在るTOKYO BARONSって所のオーダーメイドスーツを見る機会が有って4着ゼニア生地で仕立てたのを見たが良くも悪くも昭和のテーラーだったな
1着は15milmil15だったけど…
他もトロフェオ等々で生地は良かったが…
典型的な昭和テーラーではイギリス生地で仕立てた方が良さそうだな スーツの時にレザーのアタッシュケースを愛用してる人って居ますか？ アタッシュケース買ってみたことはあるけど重いし不便すぎてやめた 一度は買ってしまうよな
アタッシェケースw
でも現代のビジネスマンだと使いづらい ゼ口八リバー卜ソなんかかなり重く
自慢気にもっているヒトを見ると
思わず心のなかで「ご苦労さまww」
と思ってしまうw
軽いのがいいぞ。 ハードタイプのレザー外装のアタッシュをもう4回は買ってるよ
防弾プレート仕込むにはアタッシュが一番いいからさ
チャカ持った奴に追われた又は狙われた経験が有ればそうなる >>390
*平面スーツ
*オーバーサイズ
*美しいとは言い難い微妙なシルエット
テクニカルエラーはないにせよ
上記のような洋服が「昭和テーラー」とネタにされる洋服だと思っている。
テクニカルエラーを出しちゃうとそれはどΛ夕w 時代の流れを軽視したテーラーは昭和テーラーかな
パターンがアップデートされてない、芯やパット等の副資材を創業から変えてない店ではいくら仕立てがよくても昭和テーラー
そういうのが好きな年配もまだ客であるうちは仕事できるけどあと10年程じゃないか 昭和テーラーの解釈は人それぞれなんだろうけど
>「時代の流れを軽視したテーラー」
って表現は誤解を受けると思う。
ではクラシックスタイル（一例をあげると赤嶺氏の提唱スタイル）が時代の流れを軽視し
いわゆる昭和テーラーの仕立てるスーツなのかと問われれば
「No」という人は多いと思う。
一番わかりやすい ネタにされるような昭和テーラーのスタイル例は
政治家が着ているような平面オーバーサイズの背広だと（個人的に）思っている。
オーバーサイズのほうが着心地が良いと誤認し、アイロンワークを理解していないあんな洋服。
日本独自のスタイル。あんなのだよ。 昭和テーラーも仕事は確かで丁寧なんだけどね
センスが古くてアップデートを拒絶してるのよな
そんで採寸だけして工場丸投げのインチキテーラーに成り下がったりもする
工場の方がモデリスタのパターンでやってるからまだ近代的にはなるんだが…
まあ日々変化する流行に乗れとは言わないが客の要望には応えられるのがビスポークテーラーでしょ そうだね
オレのテーラーは映画の動画や写真持ってくと
かなり高い割合で再現してくれる
この視点からはこう見える、とか
かなり研究熱心よ 礼服みたいなスーツ仕立てるのが昭和のテーラーと思ってる 昭和とか平成と言うより、同じ客に同じものを作り続けているか新規顧客の獲得に力を入れているかの差だと思う
昭和テーラーの2代目3代目で海外からも客取ろうと努力してる店たくさんあるもんな
俺の頼んでる店も宣伝ゼロなのに訪日外国人から注文があったらしい >>398
礼服って一言に言っても
礼服（剣もの）を美しく仕立てるのは卓越した技能がないと
難しいんだけどね。
業界的に礼服を美しく上手く仕立てられる職人は腕が良いとされている。 >>400
どこの業界だよ。
葬儀にも着る礼服を美しく仕立ててどうするんだよ。
礼服の役割わかってないのか？ 葬儀にも着る礼服だからみすぼらしくて良いわけではない
使う状況に配慮してきちんと作られた礼服は美しいと思うけどね 葬儀なんてみんなに混ざった中でみんなに混ざれる目立たない喪服着とけば良いんだよ
俺はドレープ抑えてナチュラルなボックスシルエット
ラペルはやや広め
ブラックタイもやや広め
ショルダーパッドは薄めながらも形状保てる物
トラウザーズは座敷で正座とかしても膝出るのが気にならないようにくの字ラインをややキツめにして当然裾はシングル
それはそうとひょんなことからハットを本体はラビットやビーバーやシープのフェルト、リボンも現行からヴィンテージと完全フルオーダー出来るところを紹介されてしまった
今色々資料を見てオーダーイメージしているが単純にブリティッシュ スタイルの街着ビスポーク スーツに合わせるならこの3種の処理のうちお前らならどのタイプを選ぶ？
https://i.imgur.com/NLJbdcX.jpg とりあえず
今お願いしてるテーラーは、支払う金額以上の満足度の服を誂えてくれる。 >>406
まず、主役は故人であってご遺体ではない
故人が元気だった頃に共に過ごした思い出いわば己の中の故人を惜しむ気持ち、思う気持ちが主役だ
人生強く逞しく生きていくのに自分が主役だと強く思い強く意思を保ち自分らしく信念を持って生きることは処世術としては間違ってはいなかろう
しかし、時と場合によっては脇へまわり己以外に主役を立てることも人として必要だよ
それが気高く高潔で尊い人と言うもんだ
ってわけで>>403への意見誰かないかな？ >>408
俗に言うシルクハットの形は今回の想定から除外しているのだよ
意見いただいて申し訳ないね
山高帽、ホンブルグ ハットの類いも今回は除外している
中折れ帽いわゆる固めていないソフトハット、フェドーラハットの範疇で鍔の処理で迷っているところ >>403
街着なら上から二番目のトリルビースタイルでいいんじゃない？ >>403
ロウエッジが一番シンプルで良さそうな印象だけど、ドレスコード等あるのだろうか
気になるな 他人に意見を求める時にお前らなんて言う輩に誰が応えてやろうと… >>410
どれもスタイルは同じなのだが...
トリビーだともう少しブリム(鍔)が狭いスタイルだな
フランク シナトラやウィルソン ピケットのようなミュージシャン、ジャズメン/ソウルシンガーがコンポラスーツと合わせて被ってたタイプで、英国ではもっぱらロンドン(都会)に憧れる(もしくはロンドンに誇りを持つ)不良が被るスタイルだ
>>411
手元の資料によると上から下にドレスコードは上がるそうだ
切りっぱなし<織り込んで縫う<別布を巻く
もちろん金額も上のローエッジが一番安い
これまた面白い物で最高級のビーバーを使用する際は耐久があることを示すため“あえて”切りっぱなしのローエッジで始末することもあるそうだ
映画等の資料を漁っていると街で探偵やチンピラやヤクザ役が被っているのは大抵切りっぱなしのロウエッジ、カサブランカやマーロウ役のボギーもボルサリーノのアラン ドロンもこのタイプ
刑事役は背の高い俳優は上側へ折ったウエルトエッジ、そうでない比較的小柄な俳優は下側へ折ったウエルト(始末を見せないようにするため？)
バウンドエッジは難しい、ホンブルグなどはこのタイプをリボンと同生地で行うようだが、飾り兼補強の意味合いもあるようでスポーツ(観戦含む)を楽しむ紳士やハンティングの際もこのタイプだったようだな(結構リボンと色を合わせない紳士も見受けられる)
葬儀参列者もこのタイプ
ガーデンパーティのような場でもこのタイプだな
>>412
“お前”も“貴様”も元々は敬意を込めた敬称だが
まあいい、夜中だか明け方だかわからんような時間にわざわざのレス
喧嘩を売られてると気付いた
買ってあげよう
こういう場合に相手を煽る際はこういう風にいうのだ
Be careful with your words.
show respect for us.
From now on I wouldn't tell you the time by the clock on your own wall.
なかなかシニカルでウィットに富んでいるだろう
喧嘩を売る際はただ売るのではなく相手の感情を逆撫でするような気の利いた言葉を投げかけないとな 質問をする体裁で実はウンチクを語りたいだけの人
話を聞いてもらいたい老人に多いタイプ いや、なかなか面白いよ
ハットのツバの先なんて今まで気にしたこともなかったw
Be careful with your words.
言葉には気をつけやがれ。
show respect for us.
俺たちへの敬意を示したらどうだ。
From now on I wouldn't tell you the time by the clock on your own wall.
これは少し言い回しが難しいね。
「今後、おめえの部屋の壁の時計が何時を指しているかを尋ねられても教える気はねーな。」
でどうだろう？
相手に向かって
by the clock on your own wall
お前の部屋の壁の時計
という言い回しはなかなか面白い
そもそも尋ねられても答えようのないことだし
深く探ればお前は自分で時計の時刻も読めない奴やそんな答えようのないバカなこと聞くなというニュアンスも含まれてるんだろう
洒落が利いてるなw 肝心の俺の意見忘れてたw
俺ならエレガントすぎないウェルトかな
折り返しが上下とあるのも初めて知ったよ ガキの口喧嘩みたいなものを
英語だからってシニカルだのウィットだのと
ありがたがるサル 前から思ってたけどここって明らかな本物のビスポユーザー現れると全力で否定し始める奴いるよな
なんで？
バウンドエッジってあんまり見ないような気がする
リボンとの合わせによっては格好良さげ >>419
普段得意にイキリレス入れてるヤツほどエアプだからね
誰とはいわないけど
丸わかりです
せっかくオーダーするならバウンドにしたら？
リボンはスーツの色
ツバ先は靴の色なんか良さげ >>419
ほんとそれ
いつも知ったようなこといってるのの知ったかぶりを暴かれるのが怖いのか妬ましいのか知らないけど過剰反応だよね 同じビスポーク仲間同士でクリスマスに喧嘩する意味はないが、帽子の話はとても興味深かった
もう少し歳を取ったら作ってみたい また出没しているよ「カンジェル」とか言い出してているヤツww また出没しているよ「カンジェル」とか ホザいているヤツww カンジェルは相手されることに生き甲斐感じてるからいちいち反応するのやめなー？ せっかく誰かが話題出してもこれじゃダメだね
知性も品性もないやつらばっかり 同じ色で各タイプを揃えりゃいいだろ
黒、紺、茶で取り敢えず6個は所有してるよ
茶はカジュアルっぽいから１つだけ
あとグレーフランネル用にグレーも有った
こんなの悩むより買えば解決 スチームを使う型物の帽子職人が製造直売してる所に出入りしてるから色々と話を聞けて面白いよ
もう３０年も帽子作りの書籍や資料も集めているし自分でも手慰みにキャスケットやハンチングは作ってるし 他の帽子職人とも交流は有るからね
パナマでもない麦わら帽子の最高峰品が20万円(百貨店価格)もするのには驚かされた
材料の極細麦藁ブレード(編み込み紐)が希少らしい
本パナマにも負けない質感と麦藁ならではの中空による通気断熱性が程よいらしい
だからにわかな知識をひけらかしたい奴にどうこう言われても気にはならない 海外ではどうか知らないが日本の葬儀に帽子被って行ったら顰蹙物だろうな こないだ見たメキシコの老舗帽子屋さん作フェドーラ型のハットはカチカチに固められていて
異様だったな
固める液体塗り過ぎなんだか？そういうのがメキシコ流なんだか？
あの液体ってトルエン臭くて近所迷惑だよな
帽子屋さんの近所には住みたくない
塗り付けて乾かす行程が外干しでその時には丁度レディース物が流行っていたから半端無い数だった
帽子屋さんも古い蒸気ボイラーを入れ替えてたよ
スチーム行程を身近に見たければアキオカに製造直売の帽子屋さんが有ったような気がする >>431
What are you so annoyed about?
Do you think you're telling a valuable story?
We rough you up much?
Did you feel like you were made a fool of?
You look so ridiculous to me.
You areTarzan on a big red scooter in the middle of Christmas.
You're small time.
Very small time.
How much you make in a month, you.
You're a piker, you.
You're a peanut grifter.
I don't have anything else to talk to you about.
I can definitely say that it's worthless to me.
You're so little it takes a magnifying glass to see you. >>403
街歩きなら一番上。エッジ処理は今じゃこれみよがしで拝絹つけて歩くようなもん
ただ、中折れの時点で長頭じゃないと似合わんぞ ビキューナマフラー買ったので洋服ブラシを買い足そうと思うんだけど
ビキューナを普段使いしてる人は何かおすすめある？
石川ブラシの16万か33万のやつがいいかなと思ってる >>432
かなり砕けた言い回しの口語体でかなり難しいけど誰も訳してないのでまたチャレンジしてみる
まるでチンピラが啖呵切ってるみたい
何をそんなにイラついているんだ？
自分では大層な話をしていると思っているのか？
俺たちはお前をこっぴどく貶したか？
バカにされたと感じたか？
俺にはお前がとても滑稽に見える。
お前はクリスマスの真っ只中 真っ赤なデカいスクーターに乗ったターザンだ。
お前は半端者だよ。
とてつもない半端者だ。
月にいくら稼いでるんだ お前。
ケチなしみったれ野郎 それがお前。
所詮お前はピーナッツ(取るに足らない)ペテン野郎(暗に相手が作り話をしているといっている？)だよ。
もう話すこともない。
俺にとってお前の話は無価値だと判断できた。
お前は小物過ぎる 見つけるのに虫眼鏡が必要なくらい小物だわ。
口語体は訳すの難しい、どの罵りもスラングだしスラングは複数意味があるから俺なりに繋げたりしてみた
だいたいは合ってると思う
この人すごいな普通に海外に行くだけじゃこんなチンピラみたいな言い回し身に付かないでしょ 追加で
韻を踏んでyouで終わるようにしているのは気付いてたんだけど最後のシメは〜を見るのsee youとじゃあなのsee you
を掛けてるのか
ほんと洒落何効いてるw
>>436
カンジェル？
よくわからないけど誓って自演じゃないよ
>>432
ご本人さんに訳文出してほしいくらいだし どっかから借りてきたんだろうよ
主体性の無い馬鹿はそういうのをここぞとばかりに使いたがる
悪口フォルダみたいなのを作って他人が使った悪口を集めてンだろ
心がねじまがってんだよ
そういう女を知ってる
嫌いな相手にぶつける悪口を用意してあっていつ使うか楽しみにしていた
糞を集めて山にして悦に入ってるからキチガイだよな イライラしてるのは>>432だろ？
俺はクリスマス休暇で嫁さんと二人で朝からのんびりと過ごしてたよ
嫁さんがクリスマス用に肉料理とケーキを作るのを眺めながら5ch投稿
それよりも何で英文でツラツラ書いてんだかが理解出来ない
何か強いコンプレックスでも有るんかな？ 日本語の掲示板なのに英語で書くってよほど心が歪んでるよね
何がそこまで彼をねじ曲げたのか気になる هناك العديد من الحرفيين الفقراء >>441
مقارنة بأي دولة؟
>>439
ワッチョイ
レス時間
書き込み内容
全てが物語る
お前残念すぎて...
全文通して韻を踏んでるし即興でしょ
普通に英語できれば書けて当たり前と言いたいところだけど単語の使い方が俗語のスラングすぎて英語自信がある俺にも理解できないのがあるw
英語を勉強してる人じゃなくて頻繁に現地に行ってマスターした人だと推測
むしろお前の悪口フォルダとかコンプレックスというワードに深い闇を感じ取ってしまう
>>440
ここが普段自称海外有名テーラーで仕立てた人が頻繁に現れるスレだからそれへの当て付けじゃない？w >>441は中２病だな
リアルには相手にされない不満から拗らせて自分は優れていると思い込み
何かと他者よりも上だと示したがる癖がある
嫌われ者は何処に居ようが嫌われ者だからな
自覚してるのに認めたがらないからこうなる見本
何処のスレにも現れるんだけどたいていの人にはどうでもいいレス時間やIDに拘泥する人って精神的にかなり異常になってるんだよね
見えない敵と常に戦っていて自分は光の聖戦士とさえ思い込む
挙げ句には他のスレまで必死チェッカーで追いかけたりしてさ
お薬のやり過ぎかお薬が足りないか分からないが病院に行った方がいい状態
御大事に👋って感じ >>444
それあなたでは？
ドヘタさんへもマジレス返しちゃってるみたいだし
元々の>>403お題はハットのツバの処理をどうするか？というお題なのにそれに答えもせず頓珍漢な独りよがりの自分語りしているのはﾜｯﾁｮｲW cfbb-GTufのあなたですよ >>444
ちょっと何言ってるかわからない
つらいのなら開いてるうちに病院行っとけ
お薬多めに出してもらえ
>>445
それなw
ハットのツバ始まりだったのか
普通に使う分には一番上のRaw Edgeで良さげだけどオーダーするとなるとどうなんだろうね >>446
「後から出来る処理なら後から」でいいわけよ >>447
いや、できても後からだと寸法変わるだろ
一応ここフルオーダー／ビスポークスレなんだからそんな素人めいた発言はバカにされるぞw
俺はバカにしちゃうね >>443
मैंने जो सूट पहना है वह कला का एक उत्कृष्ट नमूना है, एक राष्ट्रीय खजाना है जो किसी को भी प्रभावित करेगा।
कम बुद्धि वाले ग्राहक >>435
概ねあってるよ
あえて指摘するなら
We rough you up much?
は
rough＝大笑い＝手荒く扱う(一方的なフルボッコ的な意味合い)も兼ねてて
rough〜upで〜を一方的に痛めつける(フルボッコいわゆるリンチ)的な意味合いになるから二重掛けしてることくらいかね
俺たちはお前を一方的に(笑い者にして)フルボッコしたか？
という感じ
その他のところはまあそんなもんだね
あと、文末abautで終えるのはお前も自分でわかっているだろうもしかしてわかってないのかバーカ的な意味合いで喧嘩売るとか嫌味な感じやパワハラ的物言いの王道的使い方だから覚えておくといいよ
まあそんな感じ
ハットの王道はやっぱRaw Edgeかな
手元にあるやつのいくつかがBound Edgeだが巻き布とリボンが同色
ネット画漁ってるステットソンとか全く別の色付けてるのもあったするから試してみるかな
>>403
で貼った画像も別色だしな >>450
へえ、なるほどね
もう一つ聞いていいかな？
Tarzan on a big red scooter
って何か俗語的な意味があるの？
Lolita Popの曲名が引っかかったけど
気になっちゃってw >>451
それは昔ハリウッドでキングコングとかスーパーマンがヒットした時のラブコメ(流行りにおいていかれてた)作家や脚本家なんかが腹いせで言ったジョークで
「このままじゃそのうち赤のデッカイスクーターに乗ったターザンが街中走り回って美女を助けるような映画ができるぜ」
ってのが元ネタで荒唐無稽な話とかバカバカし過ぎる話
から転じてそんなアホなって話する本人だったり口だけ達者で中身伴わない人や嘘吐きをTarzan on a big red scooter と呼んだりするね
AKIRAの金田のバイクもそれから取ってるってギャグだし
レイモンド チャンドラーの長いお別れの中でもヤクザがタフぶってる主人公を脅すのに使ってるね
探せば結構出てくると思うけどね 自演してないし
つかなんでカンジェルなんだよ
あんなゴミ以下の糞以下
なんの値打ちもないカスと一緒にされちゃあたまんねえなあ
俺はここで以前ポルシェさんとか言われてた者だよ
まあいいわ >>451
なるほど
そういう意味があったんだ
勉強になったよ
ありがとう
いいハットが出来上がるといいね あー嫌だ嫌だ
インテリ気取りのスノッブにだけはなりたくねぇな >>454
自演じゃないなら反応する必要ありません
つまり自演です >>456
インテリ？
スノッブ？
ぜんぜんわかってないのちょっと恥ずかしいw
言葉は意味を理解して使わないとねw >>456
ヤクザとかチンピラ気取りみたいな感じでむしろ悪ぶってる感じなんだけどね
だから訳すの難しいんだし
>>458
恥ずかしいよねw >>454
ああね
以前イギリスのサヴィルロウでのテーラーとの会話書いてた人か
日本人は正座をするだろうけどそういうシルエットにするかとか聞かれたって話だっけ？
あの時も変なの湧いてきて絡まれてたね
やっぱここガチでエアプ多いんだろうな >>450
マジレスすると、rough と laughはカタカナにすると読みが同じだけど、英語発音では全くの別物。二重の意味を持たせるには無理があるよね。 >>461
あー お前かなり恥ずかしいわ
ノーターリンって感じ
ヤンキーぶってイキってるニイちゃんに知識で揚げ足取ろうと挑んでガチで自分が間違えてたこの感じ
無能感つか小物感ハンパなっ！ あーあ、いくら金を持ってようが、聞いてもいないウンチクを声高らかに上から目線でひけらかし、求められてもいない外国語で書き込んで「我文化人でござい、教養人でござい、上流階級でござい」と自己満足に浸って周囲を「理解する教養がない凡愚」「教養人たる自分に嫉妬しているだけの青二才」と見下すような品性下劣な人間になっちゃあ世話ねえわなぁ 少なくとも俺は聞いて楽しんでるけどねw
ハットの端の話も興味深かったし
むしろなんでしつこく絡んでる人がいるんだろ？
と思うね >>464
この場合経験だけどね
外国のテーラーでビスポークしてるのなら外国行き慣れてるのは当然、ならいわゆる正式英語じゃなくて現地で喋られてる言葉ではどうだ？
って話で
元々は売られた喧嘩買ってるだけだし
それに何を便乗して文句言ってるのやらw
さんざん海外ビスポ経験済み勢がいる中スラングを理解できてない奴が湧いてるのも面白いw DeepLで訳してちょっと検索掛ければすぐ解るのが2023年暮れ。 何言ってるか良くわからんけどビスポークと関係ないことはわかった >>469
レスバではないぞ
自演だから何の問題もない FOXの1772 FLANNELでダブル誂えたい。 ここんとこの冷え込みでフランネルを着るのに丁度良くなったから最近よく着てるけど
フランネルスーツは暖かくて良いね
3Pにしたからコート無しでも短時間なら外出出来るよ
流石に風が強いのは駄目
フォックスは最近の値上げが凄いからちょっと躊躇だな カシミア10％というのにそそられるんです、1772 FLANNEL。 >>466みたいな空気が読めないアスペが混じるとこうなるんだなと…
自分は間違ってないからと主張して退かないし
知識をひけらかすのが大好きなのは特徴
ある部分は優れていたりするからエンジニアには向いてたりするが
対人関係は苦手 親子三代でアスペってのが身近に居たけど大変な家族でしたよ >>473
カシミアが表に出やすい織り方なのか艶が強めで良いよな 多分だけど縦糸はカシミア0%で横糸に総量の10%を入れてるから表面は実質上2割のカシミア配合になると思う
これが日本製の毛布だと横糸がカシミア100%で表面がカシミアだとカシミア100%表示で販売出来る闇
イギリス(ヨーロッパ)には良心が有ると信じたい >>462
そのGoogleの検索結果間違ってるね
LOLの説明をroughに結びつけてる ﾜｯﾁｮｲW cfbb-GTuf
のビスポークスーツが見てみたい
もしも持ってればだけどw >>475
ブルックスブラザーズがそのフランネル使ったブレザー出してるけど、良い風合いですよ。 >>477
やましいことがあればあるほど人は饒舌になるらしいね >>477
お前のビスポークスーツもな
勿論持っていればだけどなw 他スレでも言及されてたよ
496 ノーブランドさん sage 2023/12/27(水) 20:34:29.35 ID:KZb7yfRC0
フルオーダースレでスラング多用した英語でおちょくられて発狂して笑い者になってるのもこのスレの嘘つき？
498 ノーブランドさん sage 2023/12/27(水) 21:06:59.13 ID:jPqLrKuz0
496
見てきたけどひどいなw
口汚いスラングをインテリとかスノッブといってみたりそもそもスラングすらよく理解できてないぽw
発狂しちゃってレス何度も入れて暴走してるw
絶対ビスポーク未経験者だよw
499 ノーブランドさん sage 2023/12/27(水) 21:53:37.91 ID:lq8Xq/KG0
どこにでもエアプは紛れ込んでるよ
大抵経験者や実際に所有する人が現れたら全力でその存在を認めようとしないで地団駄踏み出す
みんなそっとしておいてあげればいいのにwww
みんな寄ってたかってすぐおもちゃ扱いするんだから！
めっ！ >>477
持ってないと決めつける根拠も意味も分からないが
人は自分が言われたくない事を悪口にする傾向があるらしいからな
所有スーツは時々コーディネートしたのをInstagramの方ではアップしてるけど此処には載せないよ
ヒントも出さない
貴様みたいな変な奴に絡まれたくないからね
自己顕示欲は実生活とそれに付随するSNSで満足していて
ここはどうでもいいし ここでマウント取るような人と関わっても不快なだけ >>483
笑い男(The Laughing Man)
ならぬ
笑われ男(The Be Laughed Man)
か
年末に晒されて貶されて笑われてかわいそう
>>485
反応見れば一目瞭然だというみんなのジャッジです
その調子じゃ今年中のメンタル回復難しそうだね
心機一転良い年迎えていつかスーツをビスポークしてほしいね
応援してあげるよ！
The Be Laughed Man also known as Tarzan on a big red scooter !
Never mind !! Good luck !‼︎ 春夏に向けて何か作りたいけど、全然イメージが出てこない
流行りっぽいからドブクロスか、気楽に着られるポーラの少し珍しい色目か…
今ひとつピンとこない >>461と>>475は別人なのに全員敵に見える病気の人には同じに見えるらしいな…
>>483 御大事に 良いお年を御迎え下さいな >>486はバブアースレの異物か…
あちこち荒らして嫌われ者 笑われ男まだ来るんだw
しかしとんでもない時間に登場してるね
バーバースレなんて知らない知らないw
誇大妄想狂かな？
いろいろっというかほぼほぼ全部突っ込みたいけど朝はバタついてるんでこの辺で >>486
“The Be Laughed Man”
か元ネタはJ D サリンジャーの作品かな
be動詞＋〜ed(過去分詞形)で受動/受け身を表すがbeとそのまま使うことで安直で間が抜けている印象が強まり実に秀逸なネーミングだな
物語の登場人物の行末は語り手の気分次第
ここで語られることもいわば一つの物語とも言えるわけだ
果たして笑われ男の未来はどうなるものかね？
それも語り手(ﾜｯﾁｮｲW cfbb-GTuf) 次第と言ったところだが
サリンジャー(団長)の語る笑い男(The Laughing Man)
の結末は辛いものだったが
笑われ男(The Be Laughed Man)
の行末は幸福であると良いな
それこそ語り手次第だが...
>>488
普通に麻混のサッカー地で作ればいいでしょ
2〜3年くらいでダメになるんだから使い捨てと割り切っての楽しみだよ
透けて見えるような蜻蛉の羽のようなやつ
そういう市販品で無い物をオーダーするのがビスポークの醍醐味だよ
俺は常時鉄紺と薄い空色それから気分でくすんだイエローやなんかをオーダーしてるな
来年の分は鮮やかなグリーンでオーダー入れようかと思案中
別に俺はエアプをこきおろすつもりはないけどね
売られた喧嘩は買うだけで
あとは哀れみの目で見て傍観よ
昼夜逆転ニート系の夢想家底辺と関わる機会なんて5ちゃんねるくらいしかないしな
笑われ男に幸あれ！ 本物のビスポユーザーとか経験者とか書いちゃう人って
ビスポを何か特別なことと考えてるっぽい
自分にとって日常的なことなら他人がエアプかどうかなんて
気にならないだろう ステータスがあって他にフォーカスしてる人生ならビスポなんて単なる日常だもんな
ファーストクラスとかもそう
視座が問われる >>493
それは明らかな
ユーザーなりすまし
オーナーなりすまし
経験者なりすまし
が湧いて饒舌に語っているからでは？
というかお前のそのレスもだいぶ不自然で違和感ゴリゴリしてるよ >>495
そんな小さな問題をわめき立てる余裕のなさに呆れる
ビスポ使ってても、ここで語られていることの真偽はほとんど
知らない
どうでもいいことばかりだし無害と思ってる >>492
タイトル(題名)をイメージしてわかりやすくBeにしてみたw
気付いてくれて嬉しいな！
今は綿×麻×ポリやレーヨンなんかで極薄の素材でてるよね
濡れてもすぐ乾いてシワにもならないやつ
鮮やかなグリーンってw
バッタイメージなの？w
>>495
ほんとそれ
やたらと細かいことをどこかのサイトで見てきてまんま受け売りみたいな
実際オーダーなんて
サロン行く→型決める→生地見本(バンチブック)見る→相談→気に入った物でオーダーかける→採寸
って感じで流れ作業、生地の全体像見れるのなんて下手すれば仮縫いの時だよ
そんな表地にカシミヤが縦糸がどうだ横糸がどうだみたいなの実際気にする？
着てれば気になることもあるだろうけどさ
そもそもサロンに行ってわざわざ事前に見付けてた生地自ら指定して取り寄せてもらったことすらないよ
取引あるかどうかもわからないのにさ
なんかネットでカタログ画面に穴が空くほど羨望して凝視して売り文句覚えちゃった感があるんだよな
それをここで発表みたいな
車とかもそう実際のオーナーよりもその車に憧れてる人の方がよっぽどエンジン回転数が馬力がと詳しいみたいな現象？
あんまり言いたくないけど、ほんとに気持ち悪い
>>496
その『小さな問題』を蒸し返して喚き立てているのはむしろあなたでは？
こっちは飽き飽きでーーす たいしたことない奴が細かいこと気にしてもろくな結果にならない >>498
これ俺じゃないけど？
ジャケットは見るからに仕立て良さげだけどさ
ハットや靴も良いものに見える
他の画はなんなの？
みかんとかレンガとか
意味がわからないなんでここに貼ったの？ >>500
「俺じゃないけど～」からの賞賛レスほど、答え合わせになってるのが分からない頭弱い方
>>501
ね、またカンジェルが云々言ってるw >>502
見て良いと思ったものは良いと言うでしょ
その他はわからないって俺言ってるし
なんなの賞賛って？
ほんとにわけがわからない
ジャケットとハットと靴は一見して良いものだと判断できるし
わかる人が見ればその見た多くの人が良いものと言うと思うけどね
それがお前のいう賞賛というのなら賞賛なんだろうけど 次はこのスレ、IPありにしたらどうか
その方が荒れなくて済むかも まあ金も教養も備えてる御仁がこんなところで貴重な時間を潰す筈もなく…
暇なエアプ奴が暴れてるだけだろ
わざわざイングリッシュで皮肉を書いて反応がなければご丁寧に解説まで始める始末w
放火魔が現場に戻って火柱を眺めたい心理なのだろうが
笛吹けど踊らずでイラついて鬼レスしてるからな
他スレを絡めようとしたり御苦労様
書きこみ時間やIDに執着、他のスレを絡めて他者を罵倒
こんな特徴的なやつが昔バイク板の車種スレに巣くっていたがなかなかの嫌われ者でマジキチだったよ
バイクから服に題材は変わるがやり方がそっくりだ
あいつ自殺したんだっけかな？
アダ名はウルハゲとか言ってた >>508
ま なんだエアプニート嫉妬おつかれ
やっぱり結局これだと思う
>>483
元のその御仁の振った話題はハットの鍔の加工どうするか
それで謎な回答だったりイミフ回答してた奴らはおそらく御仁の本物感を嗅ぎ取ってアタフタしてる感じだろ
その御仁なんて4回しかレス入れてないね
内容も質問に的確に答えたりといったものだし
説明的な物だ
それすら知識のひけらかしと取る愚か者がいる始末か
一番意味ない唐突なレスを入れて何とか知識あり気に見せようと四苦八苦してるのは多くが指摘してるようにﾜｯﾁｮｲW cfbb-GTufだし
2度目だけど
>>483
これだろうな
年末にご苦労なことだなと思う
そんなことだからビスポークスーツすら作れず嫉妬に喘ぐ日々を送ることになるんだ
久しぶりに覗いたが相変わらずビスポークスーツに憧れ蠢く亡者どもの巣窟
ハットの鍔の加工を意識するようにしてみようというくらいでその他は得る物なしだな
おそらくハットの話題を振った御仁も今頃このスレのレベルの低さに気付いて失笑してるだろうね
3度目だが
>>483
これだものな ビスポークスーツのトラウザーズの履き心地を知った後、日常使いのトラウザーズを
どこで買えば良いのやら頭抱えてます。
消耗品と割り切って3万ぐらいの吊るしを買うか、パンタナイロのMTMに投資するか。 ここは質問箱とは違うからな
質問する 答える 答えた人を馬鹿にするってパターンが多くて目に余る
質問者の悪意が透けて見えて萎える
そういうケースが昔から多くてどうしても記憶に残って敬遠してしまう
放っておけば質問者が１人二役で自演劇場を始めるから放っておけばいい。 >>510は質問ではなくチラ裏的な日記として書いていると思う
体型や店や仕立てや生地や歩き方で何がどれだけ納得できるかは人それぞれ
優れたビスポークの見た目の美しさは圧倒的だけど オレの場合ビスポのトラウザーズについては
履き心地なんかより見た目の良さに感心したけどな
独特のクセとりによってもたらされるラインの美しさに
どっちにせよ気に入ったのなら同じテーラーで
トラウザーズ単体をお願いすべきだと思う
もっとも履き心地だけならMTMでもまあ、と思うけど 途中で送ってしまった
>>510
百貨店のパンツショップでレセントなんかがやってるトラウザーズは2万くらいで作りいけどね
微妙な立体シルエットだし トラウザーズの履き心地は既成でも直した人の技量で変わるから、生地感さえ良ければある程度はどうにでもなる感ある スラックスならエミネントで満足してしまうからMTMまでもいかない
元々そんなにフィット感までも攻めないし
好きなシルエットはゆとりが多めだからSラインとかよりも
ストンと落ちるのが気分
深夜ラジオでエミネントがやっていたCMが未だに耳に残ってる エミネントって見たことがないと思ったら国産なんだね
日本製の良いものを色々着てみたいな 普段着トラウザーズは半分くらいがビスポーク
他は尾作さん採寸のMTMや既製品だと五十嵐トラウザーズとか
履いてるけどまあ >>513 に同意
個人的には既製品やMTMは好みのディテールが少ないかな みんなエミネントにも尾作の冠ラインが有ってパターンオーダーをやってるのを知らないんだな
既成でもそこそこ高い
自分はDAKS/エミネントのフランネルのを愛用してる なんかMTMでいいって人多いね
綿ならオレもそうだけど エミネントは百貨店には大体あるというか百貨店でしか見たことない スーツじゃないとコットンになりやすいしね
あと単純に普段着全部ビスポークするのは時間がかかって大変だからMTMを併用してるってのもあるな
季節前に買い足したいときとか ビスポのトラウザーズを普段使いしてる人がいたら尊敬する。
ウールなら高々数本をMTMで揃えて履き回すのが精一杯ですわ。 俺も同じ
尾作さん、良いのはわかるけどワシの財力じゃトラウザーズに毎回20万は出せませんわ。
オンはスーツだし、トラウザーズ単体で使うシチュが少ない
そんな中でビスポークできる人は本当にファッションが好きで懐にも余裕があるんだと思う ジャケパンスタイルの下はビスポークにしないの？
ジャケパン用はビスポーク何本かあって、普段着には吊るしのゴムウェストの麻パン履いてる >>527
ジャケパンは普段着かと言われるとそうでもないしな
とはいえ無地生地でオーダーする際は2パンツ3パンツで作ったりもするからそれのグレイやブルー系の気に入った物を普段着として使うこともあるし、ニット／セーターやコートの色合わせや柄で欲しいなと思った生地でトラウザーズを普段着用に作ることもあるしでケース バイ ケースだなぁ
去年から今年にかけては極厚サキソニーやツイードやコーデュロイでトラウザーズ単体を何本かインタックの古いアイロン入れなくても良い型で作ってそれを普段着いわゆる部屋着兼アウトドア着として着てるな
ツイードの物は裏地なしだとスースーで寒かったしチクチクしたんで裏地を後付けした
それでも寒いんで去年の厳寒期はタイツ穿いたな
他にモールスキンを過去何本か作ってたが膝の出がキツいんでいつのまにか穿かなくなった
既製品ではラルフローレンの2インタックのコーデュロイパンツを結構普段着(部屋着)で穿いてるな
春夏はデニムやチノパンも着る機会多いし既製品やヴィンテージを穿いてることも多いかな
ってわけでやはりケース バイ ケースでその日の気分によるところもある >>527
ジャケパンスタイルだとビスポにしないというわけではなくて
素材がウール以外の植物性繊維の場合、ビスポの利点があまり
でないのでMTMでいいやという人は多いかもね >>529
ん？
そうか？
コットン生地とか伸びが大きく出る生地もあるんでそれを目立たないシルエットにしたりしていると思うが...？
利点をあまり感じないというのは理解に苦しむな なんと、、、アホの坂田さん亡くなられたのか...
随分と前になるが一度とある会の会合でご一緒させていただきお見受けさせていただいたのだが
小柄な身体ながらも颯爽とえんじ色に近いウールのダブルのコートに靴とハットはベージュで靴はおそらくフェラガモのモカシン、ハットのリボンはシルバーに近いグレイでおそらくボルサリーノだったか...
コートを脱いでのスーツはダブルのグレイベースのグレンチェック
白のシャツにグレイのタイ
当時まだジャパニーズウイスキーがもてはやされている頃ではなかったが、サントリーのオールド物をロックで飲まれていたな
確か...
他の者が洋酒を勧める中
ウイスキーの中ではこれが一番うまいとおっしゃられていた
あまり飲んではおられないようだったが...
ある種独特の審美眼を持ち合わせたお方だったのだと今となっては思う
なんともダンディズムを感じさせるシャンとした立ち居振る舞いが印象に残っているな
身に纏っておられる物がビスポークだったのかは定かではないが、喜劇役者として決しておごらずアホを演じ続けられた生涯
敬服いたします
ご冥福をお祈りいたします >>528
ツイードのパンツはイメージよりも暖かくないのは同意
暖かく感じたツイードパンツはヴィンテージのハンティング用だった
厚みの割にはウールフランネルパンツの方が暖かいね
コーデュロイだとPORTERのが生地が良かったけどスタイルに癖が有りすぎて扱いづらい
作りと形が良かったのはラルフローレン/パープルのだけど高いよな >>530
何言ってるかいまいち分かんないけど
綿とかはウールほどアイロンワークによる
クセとりが効かないので、それだったらMTMでもいいという
人はいるのでは、と書いたつもり >>533
逆じゃない？
綿とかはウールほどアイロンワークによらなくない？ なるほどアイロンワークの効きの視点と
型紙パターン作成の視点の違いなのか スマホでチラ見して書くと
言葉足らずや読みそこないをしがちだね >>537
ほんとそれは思う
何言ってるかわかんないことがわからないレベルの人が平然と書き込みしてくるのがこのスレ ビスポークトラウザーズの良さは見た目が一番大きいけど、色柄と生地を選べるのもメリットだと思う
春夏はハルステッドのキッドモヘア混を愛用しているけど快適で見栄えも良く人と被らない >>531
キラーカーンもな…
嫁さんの母校の近くに最初の店が有ってたまに訪れていたからショック >>531
気になって色々と画像を漁ってみたが
https://i.imgur.com/bJ8itoL.jpg
これなんかはビスポークかもしれないね
往年のジャズマンみたいなジャケット
袖はターンバックさせずに拝み一つボタンで留めただけ
ナチュラルなピークドラペル
フロントダーツもやや高めでドレーブも深め
今まで全然気に止めてなかったけど改めて見るとオシャレな方だったんだね
坂田師匠、突然の悲報に接し、心からお悔やみ申し上げます
>>533
パンツに限らずコットンやリネンだといくらアイロンワーク入れて形成しても洗濯一髪で元に戻るでしょ
どちらかというと着てる間に伸びる分をあらかじめ予測して縫製や仕立て、型紙ひくのが良いビスポークだよ
で長く着てるとものすごく良いパッカリングが出る
>>540
キラーカーン氏にもお悔やみ申し上げます >>533
そんな意味不明どころかまるで逆なこと書いちゃうからエアプがバレるんだよ
大晦日に何やってるの？ >>541
一応、オレにアンカーがついているので応答しておくと
ビスポ経験者でもトラウザーズ単品だとMTMでいいやって
思う人がいるみたいなので、オレなりに原因を考えたってのが
>>529のレスでした
だから最初からパンツの話しかしてないのよね
個人的にはパンツ単品でもビスポが良いよ >>542
あ、またアンカーが
オレの言っていることがまるで逆のことってことは
綿のほうがウールよりもアイロンワークが効きやすいって
ことだけど、そうか？
エアプじゃないけど、間違ったこと書いてたらごめんね >>531
坂田師匠か初めてみた時からおじいちゃんの印象だし最後までアホの印象だったけど舞台降りると真面目な人だったみたいね
追悼記事で知ったけど
俺も画像探してみたよ
https://i.imgur.com/TnRXmky.jpg
https://i.imgur.com/ARZHL1b.jpg
https://i.imgur.com/rJvZScV.jpg
確かにダンディな感じ
衣装もあるんだろうけどクラシックな物からコンテンポラリーな物まで上手く着こなしてらっしゃるね
>>540
キラーカーンさんこと小沢正志さんもか元プロレスラーの方だよね
お二方とも故人のご功績を偲び、謹んで哀悼の意を表します >>533 は改行位置が紛らわしいから誤読が発生してるだけだよ
改行がないものとして読めばいい 坂田さんもキラーカーンさんも哀悼の意は表すけど
これ以上はスレチじゃありませんか？ 生地によりパンツをビスポするしないで揉めてるけど、短パンをビスポしてる俺が最強だな
良い年が越せそうだ >>549
ショーパン／ハーパン／短パンの類いじゃないけどカディコットンやインドマドラスの手織り極薄生地でスーツ作ろうとかとは思ってる
けどジャケットだけにしそうだな
ジャケットは透け感あってもいいけどトラウザーズで透け感は微妙
シャツ着た感じ強度は問題なさそうだし
前にも書いたけど来夏は鮮やかな透け感あるグリーンの極薄生地で仕立てたジャケット着たい >>549
メゾンエラールの深緑と茶のチェック
普通にトラウザーズで良かった 笑
>>550
そのような生地だとどんなバンチがありますか？
シアサッカーで探してみたのですが、そんな綺麗な生地はなかなかなくて >>551
シアサッカーならホーランド&シェリーのクラシックラインだったりw.billやハダーズフィールド ファイン ウーステッドでも毎年結構なラインナップあると思ったけどな
他にもアリストンやテッスーティ ディ ソンドリオやカチョッポリなんかは鮮やかなの多め
俺が仕立てたサッカー地ではホワイトにサックスブルーのストライプとサックスブルーがホーランド&シェリーだったと思う、w.billだったかもしれないけど忘れたな
インド系手紡ぎ手織りとなると生産量が安定しないから手を出しにくくなるのかマーチャントでの取り扱いがあんまりないんだよね
輸入代理店とも呼べない小規模の買い付け屋もしくは個人から買い入れることが多いと言ってたな
https://i.imgur.com/xrC15CN.jpg
これはカディコットンだけどこれくらい薄い生地でジャケット仕立てて
https://i.imgur.com/2hxrbse.jpg
https://i.imgur.com/mqaPz2x.jpg
https://i.imgur.com/ymKWJbU.jpg
こんな感じのイメージで着たい >>543
そもそも私は今のところジャケットもわりとMTMでもいいやって思ってるから特殊かもしれない
Kitonとか仕立てに問題はないし面白い生地があるよ
>>548
以前お話した記憶がある
リネンのショートパンツを避けて短いのは14ozデニム、長いのをW Billのリネンでビスポークで注文してみました
どちらも初めてな感じで仮縫いが楽しみです >>553
画像の虫はなんだっけ？
薄ら馬鹿下浪？ MEN'sEXとかプレシャスとか本当見なくなってこれからビスポに引きずり込む沼はどこになるんだろう？ >>557
高級スーツが掲載されるファッション誌が無くなったのはデカいよな
低価格帯服の雑誌が無くなるのは世界的にあり得るけど、プレシャスクラスが無くなるのは流石にヤバい Rakeはときどき力の入ったビスポーク特集をするよね 7年前くらいのプレシャスが誘い水でそ初期のRakeで嵌まったんですよ。
これから若い客層をビスポークに掘り起こせないだそうし残念です。 >>563
全く同じパターンです。Ciccioの上木さんの布や仕立ての解説記事でずぶずぶと。 雑誌の有無でビスポークの新規客が減るわけでなく、そもそも所得やファッションへの興味の低下で雑誌が休廃刊になったわけでしょ
その中でもインスタ見て流入してくる人もいるだろうし、心配しなくても新規客は出てくるよ
外国人の方が多いだろうけど インスタのビスポーク投稿ってテーラー関係者含めて圧倒的に日本人が多そうだけど #bespoke
#bespoketailoring
#bespokesuit
とかで見れば外国人が大半だよ 今は雑誌よりYoutubeのほうが効果おおききそう
工場丸投げの低価格帯から新規開拓がすすむっしょ
松はじめもYoutube再開するらしいし すんません、とある英国生地の織元で検索してたら出てくるのはほぼ日本のみだったので
DarrowdaleやMinovaなら分かるんだけど >>570
松さんは暫く休止していたみたいだが最近コメントに返答が有って生存確認した
一等地でオーダーメイドサロンを維持するのは大変だけど何とか頑張って欲しいね ここってビスポスレだよね？
工場丸投げなんちゃってテーラーのYouTubeはアレ過ぎなんでw
Kenjiro SuzukiさんのYouTubeが長く更新されずに寂しい。
あと技術系FOテーラーのYouTubeも勉強になる。 細かい技術のことなんて知らなくていいと思う
気になることは自分の服を作ってくれている人とか店に聞けば済む 何事も （知能を底とする）リテラシーが重要だな。
店の人とやらが思いっきりデタラメ言うてるかもしれんのにw
細かい技術がわからんと不出来なものを押し付けられるかもしれんし。
口だけはウマい 納品上手な どΛ夕は多いよw 水落さんは上手く切り抜けたよな
一方 タキザワは…
閉業テーラーの悲喜こもごもは見ていて辛い
みんな高い志しが有って頑張っていたのだから
雨後の筍みたいに安易に始める工場取次店テーラーは知らん
安易に始める工場取次店テーラーってこのスレの範疇外でしょ？？ 安易に始める工場取次店テーラーってこのスレの範疇外でしょ？？ >>573
あれみてると、いつかkenjiro suzukiで作ってみたくなるよね。
コロナが落ち着いちゃったからすごく忙しくなったんだろう。 >>581
直接スーツを手にして見たのはリサイクル品だったけどさほど凄さは感じなかったな
凄いとあからさまに感じさせないのが素晴らしいと思う人も居るからどうなんだろ？
ビスポークに求めるテイストは人各々で唯一無二な個性を欲しがる人と
目立たないで素材の良さに着心地や自分の要望に応えてくれるのを重視する人も居る
だから先ずは自分のスタイルが確定してないと上手くマッチングしない >>580
ビスポークのOEMって初めて聞く表現だね
この人がフィッターで職人に投げるのか、型紙は作って職人に投げるかで違うよね
型紙まで作っているなら普通にビスポークってことだと思うが >>582
実際、作って着てみないとわからないもんですよね。お試しするには立地とかお値段とかハードルが高いですね >>583
そこを読み取れないならビスポークしても無駄遣いだな
工場丸投げでも判らない節穴同然の審美眼 スミス・ウールンズのソラーロがサンクロスそこのけの多色展開かぁ。 >>584
東京に戻ってきたのに立地のハードルが高いとは？ ヨーロッパよりも東京が遠いんだろ
そんな人も世の中には居るさ 多くのテーラーは
交通費さえ出せば出張採寸、出張仮縫い、出張納品をしてくれるよ。 >>589
例えば都内だったら数百円で来てくれると言う事？ >>590
そんなのはケースバイケース
たくさん作ってくれるならタダでも行くし
トラウザーズ一本ならご来店いただけませんか、となる 俺の注文してる都内の職人さんが地方行った話を聞いたけど、相手のお客さんがビスポーク仲間を紹介してくれたそうだ
そのお客さんが交通費を払ったかは知らないが、仲間を紹介する配慮があるなら交通費を払ってご馳走くらいはするだろうね >>589
でも問題は鏡なんだよねぇ
家やホテルの鏡では無く、テーラーにある三面鏡でやった方が精度がたかくなると壱番館のオーナーは言ってたな テーラーを自宅やオフィスに招くくらいなんだから
然るべき設備と広さであることがほとんど。
うさぎ小屋じゃあないだろうよw
三面鏡があったとしても精度はアレ。店舗の雰囲気は抜群にいいけどね。 全身が映る三面鏡は必要ね。平面鏡だと背中を確認しようと振り返るとシワがよるもの。 今まで行った店で三面鏡がある店はなかったな
ある店の方が珍しいんじゃないか >>596
しぃぃぃ〜〜っ！！
ニワカのエアプの嘘つきが鼻息荒げて悦に入ってご高説中だから邪魔しないであげて！
ツッコミ入れると発狂して発作起こして粘着するから
また荒れるから！
どこでも出張するくらいから俺も腹抱えて笑って見てたから！ >>589
交通費払えばカンジェルも出張してくれますか？ デカい三面鏡って一般家庭には無いよな
姿見の大きな鏡なら三枚有るけど…
玄関、寝室、和室で三枚
もう1枚有ったけど母が軽く運べる姿見鏡が欲しいって言ってたから差し上げた
昔のは台枠が鎌倉彫りの立派なので移動が大変だからだとさ 被災地支援で甲さんにオーダーしようと思いますが、腕は確かですか？ >>598
悪臭を撒き散らすので止めておいた方がいいです
憂さ晴らしをしたいならサンドバッグを購入しましょう >>603
スレ民の総称
勿論ワイも含めたクズの集まりや >>600
被災地支援なら石川県の銀行口座に振り込むか、日本赤十字に寄付した方が有効だよ
甲さんは十分儲かっててお金あるわけだし被災者の支援にはならない >>605
支援とか言いながら腕がどうのとか気にしている時点で釣りだろ 春用にステンカラーコートをオーダーしようと思ってます。
柄で言うと、目付240-260gくらいのスーツ向け生地の方が、
好みの柄が沢山あるのですが、コートにするには軽すぎるでしょうか？
後、足回り考えてジャケット丈にしようかとも思うのですが、
ジャケット丈のステンカラーコートって単純に変でしょうか？ H&SのSupreme Victory、どこかにありませんか。 >>608
どんなものが出来上がるのか想像しにくいが
軽いスーツ用生地じゃなくてツイードでつくると
案外良いものができるかもしれない
頭の中でこねくり回した服を実際に作って
大失敗するのもビスポークの醍醐味の一つだと思うので
トライしてみれば >>608
ジャケット丈のステンカラーコートって、それはコートでなくジャケットなのでは……… >>612
ジャケット2枚重ねて着たいんじゃないの？
知らんけど
ステンカラーコートのデザインのジャケットが欲しいのか
きちんとジャケットを下に纏うサイズ感で極短のステンカラーコートが欲しいのかその辺もよくわからんし
バーバリーの過去作でジャケットギリ隠れる丈感のギリ尻下くらいのバルマカンコートあったと思うし一概に間違ってるともおかしいとも言い難いし
ビスポークなんだから好きに作れば？
と言ったところ スーツ向け生地でジャケット丈で作ったら一見、誰もコートとは思ってくれないかもしれない バーバリーのショート丈コートはトレンチデザインでも有ったな
バブル真っ盛りの頃にロンドンに行った知り合いのチビ社長が購入してきて自慢していた
背が低いとロング丈は着づらいんだろうね
俺はコートはマキシ丈が好き あぶない刑事の舘ひろしみたいにさっそうと翻して着たい >>580
台東区橋場って清川の裏の川っぺりなんだな 橋場って名前からして場末感だけど普通には訪れない場所だわな
あの辺りには皮革や靴関係の材料問屋がいっぱい有るね そんで最近はそういう仕事の製造直販してる個人工房や割りと大きな資本のアンテナSHOPが出来てる
上野や浅草近辺は祖父からガラが悪いから行くなと言われていたからどうも足を向けにくい…
辰巳の朝鮮部落とか近付いても駄目って言ってた >>608
その質問の仕方だと既成を一度見た方がいいんじゃないかという気はする
足回りが歩行なのか車や電車含む椅子なのかで話が違うわけで、
その辺りの文面から作りたいものを伝えられない人っぽく感じる
既成で言えば膝丈のコートは相物シャツ程度に薄い綿ポリやサマーウール位で作られていて足に絡みはしない
車で楽なジャケット丈は一般にナイロンのコーチジャケットとして作られている
軽いウール生地が柔らかすぎて不安というならシルクやモヘア混にする手がある
雨でも気兼ねなく着られるのは綿や綿ポリ スーツ生地でジャケット丈のステンカラーコート、しかも好みの柄ってことは無地じゃないんだよね？
どんなものができるか想像つかないわ
春用ならコットンで作るか、既成のコットンジャケットがいいんじゃね？ 薄手のショート丈コートならシャツのビスポーク職人さんに注文しても作れそうだね
その方が通常は割安だろうから、シャツ職人さんに依頼して様子みた方がリーズナブルに試せそう いつどんな用途に使うのかはビスポークなら訊かれるのだから ここでそれを明かさずに質問だけするのは愚鈍な奴だと判断する
以上。 普通に平素のカジュアル用でしょ
思い付きでここに書いただけだろうから愚鈍は言いすぎだろう
仮に標準未満の知能だろうと単に生まれつきだし
ただ個人的にはジャケット丈のコートってのが色々と謎だし、しかもスーツ生地で？それジャケットでは？ってなるけどな >>608です。
言葉足らずな点が多々あり、申し訳ないです。
改めて相談し直させて頂きますと、
今回オーダーするのは普段着用となります。
そもそも私服通勤なので、スーツ自体着ません。
移動は自転車または電車となります。
生地の目付に関してですが、依然お店でバンチを見た時に
気になった柄がスーツ生地だったのですが、お店の人から
「薄すぎて防風性はほぼ無いですよ」と念を押すように言われました。
自転車移動もあり防風性は結構重要なので、そんな言うほど風通すかな？と
不安になり今回の質問となりました。
着丈に関しては、自転車移動を考慮しジャケットにする事も検討しているのですが、
私服通勤でテーラードジャケットに着慣れてない事もあり、
折衷案としてステンカラーのジャケットという感じで考えていました。が、
既製でそういう服を見た事がなく、普通に変かな？と疑問になり質問させて頂きました。
好きなように作ってみればと言われればそれまでですが、
お暇な時にでもアドバイス頂けると幸いです。 カジュアルジャケットを作りたいってことだな
ChoreジャケットやTebaジャケットなんかが割と近いと思う
まあ既製品におもねる必要はないけど
欲しいイメージに近い画像とか見つけられるとカッターと話はしやすいと思う
自転車なら馬乗り（ハッキング）ジャケットと同じでセンターベントが個人的にはおすすめ
目付けは季節次第では？
早春なら寒いだろうけど晩春ならちょうどいいかもしれない
私はスーツ生地では作ろうと思わないが
ジャケット用バンチやツイード生地とかから探すかな
まあそこはすきずき ああ後はいわゆるシャツジャケット系のビスポーク作例を見てると創作意欲が湧くかもしれない 前傾姿勢の時間が長いなら背中にプリーツのあるノーフォークジャケットがいいんじゃない？ >>624
変か変でないかはカジュアル用なら自分が決めることだよ、他人じゃなく
シャツ屋なら10万円未満で作れるだろうから気軽に試してみれば良いじゃない >>624
ご質問に答えるとするなら
風は通すでしょう、テーラーがそう言ってるならなおさら
その用途には不向きな素材と思われる
既製にないから変ということはまったくない
むしろ既製にはないものを作ってこそのテーラーでしょう
着てみてその姿が変かどうかを
テーラーとチェックしながら作っていけばいいと思う 石川の七尾ってCavutoがあるはずだけど大丈夫なんだろうか ステマか釣り？
自分の注文してない店なんてどうでもいいし、気になるなら黙って金でも送っとけ さすがにどうでもいいはないが
顧客なら普段から電話かメールなどで連絡をとっているだろうから
お見舞いぐらいは伝えたらと思う 顧客でもない店に大丈夫かと言うのは単なる野次馬でむしろ失礼
イスラエルやウクライナの方が遥かに死者数が多いのだから心配するならそっちだろ >>624
自転車みたいな言われなきゃ分からん情報を足回りでボカすなよ……
その用途ならまず既成というかカジュアルな市販品で試した方がいいわ
ヤフオクやユニクロやSimpleLifeとか扱ってるスーパーへゴーって感じ
自転車だってママチャリシティサイクルか前傾ロードMTBかで違うわけだし
無いモノ作れるのはビスポークの魅力ではあるが
何が必要でどうしたいかのすり合わせが(様々な意味で)出来ないと、
ただモノが出来上がってくるだけになる
無いモノ作るにはフワッとし過ぎている
ただ、生地がどうしても気に入ったなら「この色柄で向ている生地はないか?」
とその店に聞いてみるのはいいかもね ちょっと変わったコート用らしき生地(ニット)を少し前に入手したのをこのコートの件で思い出して
どんなコートに仕立てたらよいか思案しても自分の知識やセンスだけでは大した事は無いよなと
とあるお店に行ってみたら そこの商品展開のぶっ飛び方は創業当時から相変わらずで
コート素材でもジョシュアエリスのカシミアのダッフルにアニオナのキャメルヘアニットのチェスターにピアチェンツアのピュアカシミア
とか圧巻だったな
生地厚も近い感じだったのでニット生地のコートはこんな感じにすればいいなと参考になって良かった
ちょっと前にインスタグラムで一宮のメーカーの直販場が紹介されていたので冬が終る前に行ってみようと思う
変わったニットや生地が沢山あるらしい
為替も弱いし海外ハイブラに大枚はたくよりそういうので作らせた方がいいな
要尺だけ気をつけて買えば何とかなるだろ >>624です。
改めて、沢山のレス有難うございます。
頂いたアドバイスを参考に、他の生地で考え直すか、
ジャケットにするかコートにするか検討したいと思います。
有難うございました。 へんてこりんな注文は迷惑です。服地がカワイソウですw
マトモな注文でも
服地を台無しにしているどΛ夕は即廃業スべきですw >>637
人災を辞書で引くと、人間の不注意や怠慢が原因で起こる災害、と出るが… 肩パッドって厚いと見た目がどう変わるの？いかり肩になるの？ >>635
俺は>>608の質問を見た時点でわざわざ短い丈をって事で自転車に使うのかなと予想していたよ
そこで昔好きだった京都のとある店のコートを思い出した
店主が自転車趣味で自転車乗りに使えるスプリングコートを出していたような記憶
オリジナルの拘りの生地の服を作ってたけど今はどうしてるんだろ？
っても40年も前の事だからなw >>608
まとめサイトの釣りが疑われるほど香ばしい香具師 OSAKUライン、ビスポークのジャケットに丁度合わせられそう。 >>608 そういえば何年か前にブリオーニかゼニアのどちらかでスーツ生地で作ったコートなるものが直営店で売っていたな
後にも先にもその一回しか見たことないが >>644
参考になったみたいで紹介して良かったよ
ビスポークでなくても済む物はそれでいいんじゃないかなと。 >>646
> ビスポークでなくても済む物はそれでいいんじゃないかなと。
日常使いだとトラウザーを数揃えないといけないし、ジャケットより消耗品
だしと考えているので、教えて貰って非常に感謝です。 トラウザーズはジャケットよりもサイズ合わせがシビアなのでオーダーしてる 特別なスポーツをしていたらトラウザーズの方がサイズがシビアな場合もあると思うよ
この辺は人それぞれ違うからこそのビスポークだよね なぜトラウザーズの方がシビアなのかご意見をうかがいたいね >>651
ないな
特殊なスポーツをして特異体質になるわけでもないし
ヨガやって腕や脚伸びたり腹膨らませて火吐くとかファンタジーだしな
意味不明過ぎる
と言うかここ前から意味不明な奴が多過ぎる
まるでビスポークスーツとは縁がない輩が妄想語りしているような違和感だ
トラウザーズなんて取り方は人それぞれだがサイドにアジャスターつけて5cm、尾錠でも3cm、何もなしで2cmは一般的に余裕ある作りだろう
サスペンダーで吊るハイウエストタイプ(クラシック)ならもっとだしな
>>647と同様わざわざ探さないが上の方でスーツを作る際、トラウザーズを2〜3本作ると言う御仁がいたな
通常はそんな感じだ
ジャケットよりも痛みが早く使い捨て感が強いのがトラウザーズ >>652-653
僕は標準体型なので無知だったら申し訳ないのですが、たとえばラグビーや自転車競技などをされていた方は実際に見る限り脚の筋肉のつき方が通常と大きく違うように見受けられます
それでも特段、標準的な方と変わらないものでしょうか
自分がそういう体型ではないので誤っていたら本当に申し訳なかったです 座ると膝が三つできるワイもトラウザーズのサイズはシビアやで 人それぞれウエストや尻の大きさが違うし、既製品だとワタリが細すぎるものが多いからトラウザーズはオーダーした方がいい >>654
そりゃスポーツ選手と一般人は筋肉のつき方は違うでしょ
私も週1日は趣味でスポーツするから脚の筋肉のつき方や左右差は指摘されるしビスポークだと補正してくれる
でもラグビー選手が「ジャケットよりも」トラウザーズのサイズがシビアな理由は？
ジャケットも難しいと思うんだけど
自転車競技選手はそうかもね
そもそも>>653以外はそういう特殊な人がいる可能性は排除していない
もし>>648さんが競輪選手だっていうなら私はそれで納得するからそう言ってくれればいいよ 馬服ってあるけど、基本的にフルオーダーって人間の服しか仕立てませんってことなく特に別料金とかもないよね？
頼んだら出張採寸してくれるのかな うん◯がついて原毛の質が落ちないように
洋服を着ている羊や山羊がいてるよね 標準的体型なので、
履いて綺麗でマスプロダクションで安いトラウザーズがあるのはありがたいです。
# ただ履いて綺麗なトラウザーズのパターンを作った人にビスポークはお願いしたい。 ビスポのスレなのでマスプロのトラウザーズの話はなじまないかな
またビスポテーラーで既製のトラウザーズも
作っている人って多くないと思う
既製が綺麗なら、で選ぶのはちょっと酷かな 五十嵐トラウザーズ
尾作隼人
Fumiya Hirano The Trousers
パッと思いつくのはこれくらいかな
多くはないよね 後は普通のビスポークではないけど
Hitchman Trousers Club
も色々やってる >>605
被災者女子支援してくれるやろ
儲かった金で 卓越した出来のビスポトラウザーズを日々愛用しているのなら
既成なんか見向きもしないと思ってた。少なくとも作業着以外で既製なんか着れないや、オレは。
使い捨て目的の作業着以外なら
出来が悪いのか、金が無いのかww ジャケットならともかくパンツ(スラックス・トラウザーズ)はそこまでこだわりないな
膝抜けするしないクリースの持ちなんかは結局素材によるところが大きいし
というかオフではほぼ着る物既製品
ジャケットよりブルゾン系着ることが多いし
>>668
のビスポークしたパンツ見せて欲しいなあ
スーツでもいいけどw
持ってるならねw
これまでビスポークしたパンツをファ板で見たのトラウザーズスレで上がってた2本だけw
クラシックスタイルでドネガルツイードの物とベージュに赤のドットの物だったかな
言うだけなら簡単だなと思うほんとにw トラウザーズスレじゃなくてスラックススレか
でももう落ちてるみたいね
ついでだから書くけど
>>654
競輪選手だろうがラクビー選手だろうが普通の既製品スーツ着てるし実際着てるでしょw
パンツ(スラックス•トラウザーズ)も同様でしょw
なんでパンツにそこまで特化なのか苦労するするスポーツ選手がいると思うのかがよくわかんない
トップ選手ならともかくプロに行かなかった大学で引退選手やマイナーリーグと言っていいのかそこまで稼いでない選手はどうするの？w穿けるパンツないの？
ジャケットだと異常に僧帽筋とか大胸筋発達させてウエスト極端に絞ってるボディビルダーなんかは苦労するだろうなとは思うけどw
あと力士なんかは特殊すぎるんで論の外ね ビスポのトラウザーズを経験した後に
既製に戻れるって感覚はオレも理解しづらい
トラウザーズにはこだわりがないっていうけど
こだわりある人がビスポに進むと思ってたから >>670
ここなんて8割がたエアプだから煽っても何も出て来ないぞ
知ったかぶりの逆張りレス乞食ばっかりだから >>670
そのスレ貼れる？
探したけど見つからない
見てみたかったな >>672
w
言い過ぎじゃない？w
4割くらいは本当にビスポークしてる人がいてほしいなw >>674
ああね
これポルシェさんだろ
変な粘着からずっとストーカーされてる人
>>528
や
>>553
がその人だろ
違うかね？
この前バーバースレでハンツマンの画像も出してたよ
ツイードジャケット ビスポ着て被災地に炊き出しに行こう
ウンターゼーボートを使って海から訪問しよう 俺はここにいる人は全員ビスポークしてる人だと思ってるけどな
ただ、その中に性格がねじ曲がってる人がいるだけ
自分の考えを異常に押し付けたり、鬼の首を取ったように他人をけなしたりする人がいる > 競輪選手だろうがラクビー選手だろうが普通の既製品スーツ着てるし実際着てるでしょw
ホントに？見てきたようなウソじゃなくて？
競輪選手は既成のトラウザースはムリじゃないかなあ
という俺もソースは無いんだけど まあ確かにエアビスポかは知らないが思い込み激しそうな奴と性根腐ったいつも聞かれてもいないのに同じ様な自分語りと呟きしかしない奴がいるのは確か ため息出そうなくらいスレのレベル落ちてやれやれ、だわ ここの人達ってやたらと極端な例を出すのが好きだよな
希少な素材、希な職業や社会的地位、奇形みたいな体型
ビスポークって別に極端さを競う訳でもないのにな >>674
このトラウザーズビスポしたという人はダンヒルエアビスポ話したりと嘘つきと判明して笑われてたなw 知識を披露してくれるのは楽しくて良いけど
こんなことも知らんのかと見下されるのは不快
何べんビスポしてても知らないことは知らない
あと自分の知識と違う書き込みに対して
狂犬の如く噛み付くのも見苦しい
あとで自分の信頼するテーラーに
こんなことを聞いたが、と確認すればいいこと 奇形の話をされても参考にはならないな
大概のスーツマンはスポーツ選手じゃないもの 競輪選手太ももで検索したら 河内桜雪って可愛いのが出てきて立派な太ももとのギャップに萌えた
たまには競輪でも見に行くか ビスポ着て競輪を見に行くのはアンダーステートメントだね >>685
見下したり異常に噛みついたりエアプだの異常にこだわったりする人はパーソナリティ障害や発達障害だろうから仕方ないと俺は思ってる
精神的な問題は本人に病識がないし、治療が難しいからね >>687
> 河内桜雪
「さゆき」ってかわいい名前だね
ちちも立派なので、天は二物も三物も与えた。 奇形とか言ってる人がいるけど、どのくらいを想定してるんだろ？
三浦マイルド、カンニング竹山、かもめんたるう大、エスパー伊藤の辺りや
逆に>>682くらいのスポーツ体型ってまぁ普通に見る範囲で全く奇形じゃないよね 奇形ってのは先天的な異常を指す用語だから、先天的異常でない人に使うのは抵抗があるな
差別的な意図を感じるのは気にしすぎなのかどうか >>691 → >>655みたいなのだよ 道鏡やラスプーチンでもあるまいし… >>671
そこまで敏感なら下着もビスポークなのかな？
一番先に肌に触れる物こそ重要じゃないの？
椅子や枕や寝具も特注で拘れるんだしその辺りはどうしてるのか興味深い
俺はそこまで拘りがなくて安堵だわ >>671ではないけど、
下着は伸びる素材が多いので
そんなにサイズの精度は厳しくないように思うんだけど
オレのナニがかなりデカいので バンツも基本はピスポ。
一般に売っているやつはきつくて不快。
素材さえ良ければ褌なら既製でも行ける。
枕や寝具はサイズに関係ない。素材さえ良ければ無問題。
海島綿の寝具を使っている。
家具は色目と雰囲気のバランスが重要なので基本は注文品。 >>694
肌着は素材さえ上質なら形にはそこまで拘らないかな
ビスポのトラウザーズは履いたときの形が美しい
既製はパターンが綺麗でも、履く人の体は見ずに
作っているわけで、そのへんに限界は感じる 友達のクロゼットでScabal Personalってロゴが付いてるスーツがあって調べたら和光の企画なんだね
ビスポークで型紙作るとか書いてあったけど見た感じイージーオーダーっぽかったな
皆さんいろんなの出してるんだね
スキャバルは以前ハヤカワと提携してたけどハヤカワなくなったもんな >ビスポークで型紙作る
ソレどこに書いてあるの?
和光のサイトには「和光とスキャバルのコラボレーションによる『パターン』オーダーメード」
ってはっきり書いてあり、スーツのカテゴライズとしてはパータン≒イージースーツだよ。
オレも基本服を着たことあるけど思いっきりイージー服。
枚方のふるさと納税でも手に入れられて 枚方の工場なんだろうね。
枚方の工場となると 現首相がお召のスーツと同じ工場ってことになるのかな? >>694
> そこまで敏感なら下着もビスポークなのかな？
小学生かおまえはw SARTORIA CRESENTの人、お亡くなりになったみたいです、、、。
ご冥福をお祈りします。 >>699
ここのページをスマホで見るとオーダーシャツの下にオーダーメード紳士服(ビスポーク)とあり、その下に鈴木健次郎と並列されてたからビスポークを謳ってるのかと思ったよ
わざとこういう構成にしてるのかね
https://www.wako.co.jp/items/men/cat01/ 返事してから気付いたが大金玉自慢の人か
余計な返事しなくてよかったかな ほぼ男性しか居ないようなスレでチンチン自慢する人ってゲイなんかな？ >>704
こういうの聞くと店主兼カッターの店で作るのは躊躇するよなぁ
元パリの鈴木さんとかディトーズとか
やはりヘンリープールあたりが長年付き合っていくには一番 自分の方が先に死ぬこともあるし好きなところで作ればいいと思います そうそう、卓越した仕立てだと思うのなら 迷わずとりあえずは仕立てていたほうが良い。
二度と手に入れられないかもしれないし。
長い付き合いとやらの中でも実はゴミを掴まされるかもしれないしw もしさ、仮縫いの状態で職人が死んでしまった場合、だれが代わりにやってくれるの？ そんなの店や職人によって違うんだからその店(職人)に聞く以外に分からないよ そんなことを言い訳にしてエアビスポに徹しているのかこいつらは >>716
本当に亡くなったかどうかはわからないけど、本縫いの状態で渡されてそれ以後の補正を受け付けて貰えなかったことがある。 お金を払ってるのに急逝してしまったは法的には返金の義務がでてくる？ >>722
相手方が法人なら納品か返金だろうけど個人なら亡くなったら終わりだよね
こちらが亡くなる場合もあるからお互い様かな
俺は個人の職人さんに注文しているから、3分割払いにしてる ペコラやブルーシアーズあたりも店主が亡くなったら返金すらされなさそう オーダースーツ注文時（≒請負契約）にしつこく確認したほうが良いな。
万一の場合はどうなりますかって。
仕事完成後の後払いにすればリスクは減らせる。
前払いは避けたほうが良い。 バックレリスクがあるんでお互い分割が無難だろうねぇ 最近注目の若手いない？
ほとんどが古参になってしまって、面白みない >>726
そんなことしつこく聞く客って気持ち悪い
その時はその時、ぐらいの気持ちで注文してあげたい いつも思うけどこのスレ貧乏くさいんだよな
個人規模の職人さんならニコニコ現金全額前払いしてるわ
相手が半金希望なら無理には通さないけど
>>728
いるよ >>730
だれ？どんな感じの服を作るか興味あります。 トラウザース専門のなら居るが 迷惑掛かるといけないから明かさない 個人的にはテーラーにはこちらの要望を実現する
高い技術だけを求めているので
若いとか面白いとかはどうでもいい >>731
現状キャパオーバーで受注制限してるから紹介しづらい
すまんね
サビルロウ系だからそっち系に興味があれば渡英組の職人に聞けばまあ分かると思う >>736
聞いてみたらお前が嘘を言っていることが判明した
お主もカンジェルよのお！ >>736
0791 ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-Ua2Z) 2024/01/17(水) 13:06:13.85
リアタイで読んでないけどYABAIって雑誌がタイトル通りやばかった。
印象に残ってるのがパタゴニアの日本代理店がない頃にFAXでアメリカから通販してたコレクターの目がイッちゃってた
ID:o88lmwEQd
ヴィンテージスレよりエビデンスのワッチョイ
他のエビデンス対象ワッチョイ
ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-Cixl [49.98.9.31]
ｽｯﾌﾟ Sdb2-e+fT [49.97.102.105]
ｽｯﾌﾟ Sd12-2PIv [1.75.8.51]
ｽﾌｯ Sd62-VVzI
比べてみると
ｽｯﾌﾟ Sd•2-••••
だから>>736はビスポスーツとは無縁の世帯年収200万以下の生活保護家庭で親に養われてる中年ニート引きこもりこと城浜団地のエビデンスだな
何しに来たんだ？
場違い過ぎるだろ >>728
注目されてるかは知らないけど岩元さんとかいいんじゃない？
ミユキ時代に大阪のお店に行ったが、まだ注文できてない
いま注文してる職人さんで満足してるからなかなか踏み出せない 普通のウールを重ね着するくらいなら
良いカシミア一枚で十分あたたかいし
値段も結局、重ね着の服の分も考えれば
同じくらいになる おまけに重ね着みたく肩がこらない
でも昨今のカシミア衣料の商品量は
原毛生産量に比べてあきらかにおかしいけど マフラーで試すと分かる
が、アンゴラのが凄い気がする 一昨年カシミアのダブルジャケットを作ったが
ほとんどコートも不要なぐらい暖かいし軽い
まあ見た目のため形だけペラペラのコートを上に羽織るけど 一度スパンカシミアでスーツを作ったけど、あれは温かくなかったな
当たり前だけど カシミアは梳毛より紡毛の方が風合いがあって良いと感じた
両方作った感想としては
スパンカシミアはコレクターズアイテムみたいなものだと思う 21世紀も1/4過ぎようとして、この異常気象でスーツ誂えるって
酔狂の極みですね（この夏灼熱になってもおかしくないでしょ）。 >>748
そうだね
だけどキッドモヘアとか素材を選ぶと灼熱の夏でも
スーツが着れてしまうから不思議
Tシャツ1枚でも暑いんだから同じ暑いなら
スーツを着ていたいなオレは SARTORIA SOL LEVANTE、どうやって連絡とるの？
ホムペも開かないし、インスタも見てないようだし。 SARTORIA SOL LEVANTE、どうやって連絡とるの？
ホムペも開かないし、インスタも見てないようだし。 SARTORIA SOL LEVANTE、どうやって連絡とるの？
ホムペも開かないし、インスタも見てないようだし。 >>749
10着以上作ったマニアとしては、キッドモヘア自体は涼しくないけどね
人と被らず品よく程よい主張があるのがいい テカテカした昭和なおっさんみたいなモヘアスーツがいいかな。
最近はそういう生地も需要が無くてないみたいだが。 古着でシースルーみたいに透け透けなスーツを見た事がある
造りは真面目なスーツでした テーラー が死んだらという流れ、興味深く拝見した。
難しいな。数十万の半金をおさめて、もどらないってのは、、、。
野暮だという人もいるけど、その辺りのリスクを考えて、存命のうちに引き継いでくれる人を確保してほしいかな。 >>762
相手からすれば、作ったのに残金もらえない場合もあるわけだから条件は同じだよ
気になるなら分割にするか納期早めの所や店舗がある店にすればいい ヘンリープールで作るのがベストだな
常連客はごく僅かな手付金でオーダーできるし、複数人のカッターがいるから引き継ぎも問題ない
自分はヘンリープールとD&Sで作ってるから担当カッターの引き継ぎを何度か経験済み 半金を受け取ったらその時点で納品までの責任というか、契約が発生するのでは？ 注文されたら受けた方は完成させる
注文した側は金を払う
どちらか死んだら話はそこで終わり
簡単な話だよ いくら金をもらってようが、死んでしまったら
契約の履行なんて不可能
残った人たちの間で納得のいく結論を出すしかない
それだけの割り切りができない人にビスポは向いてないように思われる 注文したのに１年以上連絡ないのは、忘れ去られちゃったのかな。 >>770
自分だったら、未完成のでいいから欲しいけどな。誰かにお願いして完成させる。
もしかしたら亡くなったテーラーが憑依するやもしれん。 >>772
靴ならともかくスーツで一年以上待たされるってあるの？ >>769
脳梗塞とかでベジったらどうするんや？
生きてるものの意思疎通は不可能 フェラーリ乗ってるとかプライベートジェット持ってるみたいな話ならエアプも分かるがビスポークなんて羨ましいような話かね？
鉄道マニアや模型オタクみたいなもんだと思ってるが そうはいっても世の中のほとんどの人が数万の吊るしで満足してるしね。
スーツに数十万なんて、ほとんどの人にとってはあり得ない話だしね 職場で10万ちょいのスーツ着てドヤってた人を同僚みんな、スーツに10万はすげーとか俺の冷蔵庫より高いよとか言ってて、一般感覚はそんなもんかと再認識した 国内なら銀座タカハシや壹番館のスーツはとんでもない高価だけど
普通の人なら名前も値段も知らないからこちらから言わなきゃ分からないでしょうね
精々知ってても英國屋
あとは所謂ブランドスーツ 個人テーラーの名前なんてマニア以外は知るよしもない 自分の着ているスーツについて他人に何か言うことはない
スーツを褒められても(たまにあるが)お礼を言うだけ
値段とかこだわりを話しても頭がおかしいと思われるだけ >>781
すごく分かる
仕事先のボンボンの人がイージーオーダーらしきスーツ着てたから褒めたら、分かりますか、これオーダーで10万円したんですよって自慢された
相手にこちらがビスポークと気付かれなくて良かった 凄く分かる
イージーオーダーはどう頑張っても美しい洋服は出来ないw
んで貴方のやつはそのアホですらビスポークと気付かれないレベルの出来のビスポーク（とやら）なんじゃないの?w
卓越した出来のビスポークは客観的に見た感じは誰にでも理解できるレベルのアートだから。 >>786
予想通りの分かりやすい煽りだけど、人に気付かれたいとは思わんので今の職人さんで満足してるよ
アホが見ても分かるってことは、アホ向けの作りってことだしさ 周りの人間をアホ呼ばわりするのは勝手だけどさ
本当に自分が卓越してて周りがバカなのかは客観的によく考え直した方がいいよ
普通の日本人はそんなにバカじゃないからさ
客観的に見て、これが理解できないのは俗！って自己満してる売れない映画監督と同じになってないならオーケー 「ナポリ風」フルハンドとかだとかえってこれ見よがし感が減る気がする。
>これオーダーで10万円
いやポールスチュワートのMTMでも倍は行くわ。 昔はSuper表示や希少生地やハンドステッチとか分かりやすい要素を気にしてたけど、どうでも良くなった
着ていて快適で気分が良ければそれでいい カラーの首の部分がキレイに吸い付いているか
着心地が軽いか(重い生地でも)
シルエットが美しいか
スーツで大事にしている点はこれだけだけど
ビスポーク以外で実現は難しい >>ビスポーク以外で実現は難しい
ビスポーク以外では難しいではなくて「不可能」だろうね
それもかなり腕の良いテーラーでなければそこまでの達成不可能。
超高級既製服でも型紙が合えばいい線はいくだろうけどね 当たり前のことを当たり前に普通にできるのがビスポークってことなんだと思う
現代ではそれが当たり前ではなくなっただけで 亡くなった職人の家族に返金を求めたらたたかれるだろうな。 高級既成でも型紙が合っていれば、直しの職人の腕次第では並のビスポくらいの出来にはなる
問題は幾らビスポが良くても現代の尺度からすると出来上がるまであまりに時間がかかるということだ
余程暇人でなければいちいちあんな時間と手間のかかる服を作ろうとは思えない 急に亡くなった顧客の家族に出来上がったビスポスーツを届けて残金を請求したら…
修理予約で準備してあった高額な交換用パーツが客の事故死で不要になったパターンならあるわ
それで遺族にパーツ代金下さいとは言えない >>797
型紙が合ってて腕利きの直し職人を見つける…
そんな奇跡を待つより、出来上がりの時間を待つほうがいい ビスポークの魅力ってサルトとのやりとりを含めてなんですよ。
既成を必死に直しって無意味じゃないですか。 >>800 君にとっての意味ってビスポークすることでしょ？
こっちにとっての意味は所詮仕事道具としての一定以上の質の良いスーツなんだよね
寧ろ君の方が必死そうに見えるけど、別にこっちはビスポスーツも好きだし煽ったつもないけど？ シャツ靴鞄なんかも含めると
去年一年でビスポーク10点MTM 7点注文してるな
一点につき平均2～3回は会う必要があるから
週一くらいで職人と会ってる計算になるし体感もそんな感じ
着道楽を楽しめるくらい暇人でよかったよ 時間はあるけれど、そんなに注文して着られて置ける余裕が羨ましい
もはや置き場所がない >>801
"仕事道具としてのMTM"を語りたいならスレ違いよ。 >>808 要は仕事道具としてのビスポ屋の姿勢に不満があるだけだけど何か？
スーツ屋が休日や昼間に開いてたって道具として着てる層には、態々休み潰してまで2、3回も行くという選択は取らないわけだ
午後7時に閉められちゃ都心でも厳しい >>809
そんなことを言ったってビスポ屋のやり方が
変わるわけでもないし、このスレの多くは
変わってほしいわけでもなさそうだから
共感は得られそうにない
あなたがビスポを取らないと言うなら
お引き取りくださいとしか思わない ビスポ屋と一口に言ってもいろんな店、いろんな関係がある
頼めば自宅や会社まで来てくれる店も多い
店に不満があれば黙って他に行けばいい ここの人は複数の注文進行中に一回のアポで複数着の仮縫いや中縫いとかしてもらう？
自分は一回のアポにつき1着のみにしてもらってる
過去に何度か一回に複数着のフィッティングしたけど、最初の1着目はかなり的確な指示出せたけど、2着目以降は集中力の問題とかで多少雑になってしまった
そのテーラーで作ったビスポ服着てテーラーへ行くと完成したビスポ服の着用感覚が最初の1着目は残ってるからいいけど、2着目はその感覚が残ってないから指示が上手く出来ない >>803
私も今のペースだとあと2年くらいで置ける場所がなくなってしまう
少し広めの土地買って家を建てようと思ってる
>>809
そういう人は既製服ブランドのMTMがあってると思う
ビスポークと同じ金額かけたらそれなりの仕立てであがってくるよ >>811 どこも同じような時間に店閉まるから言ってんだろうがカス >>810 お前の共感とかクソほどどうでも良い
ビスポスレでビスポ屋の文句言って何が悪い
沙汰されるのも当然だな >>814
頼めば時間外でも来てくれる店が多いと思う
むしろそれが普通だと思うが >>815
オレだけじゃなくて誰も共感しないと言っている
不愉快なだけだからお前の家の便所の壁にでも
書いておけ
それでも漢字は正確にな >>812
パンツ2着とかはあるけどスーツ2着はやらないかな
国外に住んでてときどきしか来日しない外国人の中には
スーツ5着同時とか頼む人もいるみたいだけどよくやるなと思うよ 今までの実績があり
型紙が確定しているのなら
イッキに複数着の注文および仮縫いもありなんじゃないの?
服地により質感が違うから仮縫いはそれぞれ必要。
一気の仮縫いは客/テーラー側それぞれしんどいだろうけど
初見の客/テーラーで複数着の注文及び仮縫いなんてハイリスクすぎ。
まずは1着からだろ。
無理する意味がわからん。
じっくり仕立てればいいんだよ、お互いに。 >>809
キトンか、チェーザレ アットリーニでいいじゃないですか。 並のテーラーレベルでは
ブリオーニ・キトン・チェーザレ アットリーニ のMTMにすら敵わないw >>817 じゃあそうするか、それで断られたら暫く作らんわ >>818 お前が不愉快かどうかなんてどうでも良い
2度と絡むなゴミ このしつこく湧いてるエアプ誰かなんとかしろようぜえ >>826
そんなこといっても最近エアプっぽいのしかレス入れてないからな
このスレも終わりってか5ちゃん自体が過疎りすぎで変人やキチガイしかいない感じよ エアプとは思わないが自分の考えを他人に押し付けたがる人が多いよね
どれほど孤独なのかと考えると悲しくなる (ﾆｸｸｴ 9e5e-4uIi)
現在のアタオカさん。 怒り狂ってるなあ
ビスポークには向かない器の小さいやつなんだろうな >>815
では沙汰いたす
お前を本スレより追放とする >>831 エアビスポのお前はそもそもお呼びでないから >>832
エアビスポはおまえだ！
特大ブーメランワロスw (ﾜｯﾁｮｲW 65e4-kiWN)
現在のアタオカさん。 >>835 そういうところだよエアビスポ
お前がいつまで経ってもエアビスポなのは ナポリは日本人テーラーが作ってもどこか田舎臭いからな
年配の腹が出た白髪の人とかなら似合うけど、それ以外の人が着るとチッチオやキートンクラスでも野暮ったい ミヌッチとかもそうだけど、ナポリやフィレンツェはその野暮ったさを楽しむスタイルだと思う
ミラノやローマとは印象がだいぶ違うよね 今日もカンジェル連呼防
出来がぐちゃぐちゃすぎる激安イージーオーダースーツを着て
妬みを感じながら平常運転で発狂中w 悔し涙を飲み込めよ
何度も何度も地面に頭を叩きつけた。
な〜 悔しいな〜
勉め強いる それが勉強や
脳の奥深く、中枢にそれを刻んでおけ 争いは同じレベルで起きるからな
同類相憐れむとか同族嫌悪とかさ また一人カンジェルが涙目敗走しその墓標が建てられてしまった・・・
本スレはまさにカンジェルの墓石を以て舗装されたり 悔し涙を飲み込めよ
何度も何度も地面に頭を叩きつけた。
な〜 悔しいな〜
勉め強いる それが勉強や
脳の奥深く、中枢にそれを刻んでおけ 例えばSartoria Cavutoで誂えたスーツのジャケットと同じ布で仕立てた
五十嵐トラウザーズのトラウザーズを合わせる人とかいるかな。 ここは寂しいエアビスパーたちの墓
† † † † † † † † † † † † †
† † † † † † † † † † † † †
† † † † † † † † † † † † † エアプかどうかを気にするやつほど
本当にビスポしたことあるのか疑わしい
普段コンビニで買い物してる人間が大した理由もなく
お前ホントにコンビニで買い物したことあんのかよ
と疑いの眼差しを他人に向けることなどない
だれでもやってると思うはず 普通は年一着未満でしょ
頻繁にビスポークするのは依存症か何かのコンプレックス抱えてる 馴染みの店以外でビスポークするのも
結構面倒なんだよな
いろんな店で作った方が見識は増すのだろうけど
そういう人はごく少数だろうなぁ
インスタやホームページで作例とか載っけてるところはまだしも、
新しいとこ選ぶのは結構ハードル高く感じる >>853
普通に作っている人達の普通は春夏と秋冬で1着ずつ～とかだと思うよ
頻繁に作るのは単に服が好きなだけで精神的な問題と断定はできないでしょう
>>854
若い時はいろんなお店に挑戦する人もいるだろうけど、年と共に行きつけに落ち着くのでは
外食とかも同じだよね >>854
あなたが言うところの意味とは異なるんだろうけど
一番のハードルは言語だな。
ローマのあの店とフィレンツェのあの店で仕立ててみたい。
イタリア語がハードルだ。
日本のテーラーで価値があるのは今やホンの一握り（甘くつけて片手）。
ぶっちゃけ日本のテーラーをあちこち回るのは面倒などではなく「無駄金」。 イタリア人は一般的にそこまで英語は上手ではないけど
国際的に知られてる職人なら英語で最低限の意思疎通できるでしょ >>856
全国のテーラー知ってるんですね〜
で、その価値のあるテーラーってどこですか カラチェニで仕立てたことあるけど、仮縫いの回数やお直しとか考えると面倒だった。
今はアットリーニのMTMとディトーズで仕立ててる。 >>854
面識や推薦無しで作例も見ずに新しい店を開拓するってのはないな
さすがにどっちかはあるでしょう
個人的には職人の横のつながりで頼むことが多いかな >>859
どのカラチェニ? ローマ ミラノ? それともそれ以外の弟子?
イタリアの文化を底にイタリア語が堪能でないと伝わらんわけよ。
そこで齟齬が起きるリスク大。
英語がproficiencyでも細かいところまでは難しい。
>>857は現実を理解していない エアプ。
>>858
モノ好きがワザワザ海外から訪れる店が日本にもあるにはある。
そこだよ。
昔は技術的には優れた職人が日本にもいたんだけどね。ゼロではないけど今はホントに片手。
イタリアで学んできたかもしれないけど、行き場のなくなった昭和テーラーや経験の浅いお姉ちゃんが仕立てている店じゃあないよW
洋服の仕立ては 「アート」だよ。
そしてイタリア人は AMOREを重視するからね。
色気のある洋服を仕立てるから一部の店だけど興味がある。
知能があれで へんてこりんな洋服を得意げな顔して着ているレベルの人間にはわからんだろうけどW >>861
そんなにボヤかさないで教えてよ
何も恐れることなんてないでしょう？ 自分が顧客でも無いのに被災地の店に興味を持つのは嫌らしい野次馬根性だな
そんなに気になるなら金を持って注文しに行けよ
大量発注でパトロンになって支えて差し上げろ 最近は日本に来た外国人が多く注文しているみたいね
チッチオは元々多かったが、チッチオで縫っていた石川さんも含め、色々なところに外国人の注文があるようだ
日本人の技術が評価されているのは嬉しいね >>856 後継居ない店なら早めに作りな
案外その店が自分にハマる可能性もあるわけだし、無駄金払わずに済む >>861
そうだね齟齬は起きると思う
あなたの言うようにネイティブ以上のイタリア文化と言葉を身につけてから訪ねるのが正解だろう
私は細かいことは気にせず単に作りたいからフランス人テーラーにも今作ってもらってるけど
確かに完全にはお互い伝わらないし完璧なものはできてこないかもしれない
楽しいけどざんねんですね 日本育ちのテーラーでヨーロッパに負けてない職人いるかね？ 勝つとか負けるとか昭和的ドラゴンボール世界観に感じる
自分に合う店で作ればいいじゃない ここってエアプとエビデンスのルサンチマンどもで回すスレ？ >>874
こことバーバースレは嘘つき貧乏人の妄想を生暖かい目で見て笑って楽しむスレだと思ってる
度が過ぎる時はさすがにツッコミ入れるけど >>876
バーバースレはサヴィルロウのビスポアップされたりしてるけどね
しかもビスポスレのサヴィルロウビスポアップしてくれた人も同一IDで1番最初に書き込んだのはバーバースレ
ビスポスレって所詮その程度 バーバースレでupあったのって万年筆や時計なんかと一緒にID付きでupされたハンツマンしか見た記憶ない
それ以外は妄想狂人が延々妄想日記で病状晒してる ビスポスレって語ることあんまりないんだよな
自分の気に入ったテーラーで気に入った服を作る 以上みたいな
自称上級者の何の役にも立たない自慢話聞いても
しょうがないし 何作った何作るの話は刺激になるから聞きたい
生地とか色柄とか >>882
出来る訳がないだろ！
いい加減にしろ！！！ 要望があるみたいなのでお気に入りのものをうｐ
この生地は絶対に他の人には教えたくない そんなに気負わなくても
唯一無二の生地なんてそうそうない
あったとしても、それが万人が欲しがるような
性質を備えてるなんてことは滅多にない 身の程を知り身の丈に合った生活と服装してればいいのに
無理してると直ぐにイライラして攻撃的になるんだろうと思う
一定のレベル以上なら他人の服装なんてそんなに気にするもんじゃないし
自分の服を自慢するなんて野暮よな
褒められて謙遜するくらいで丁度いいでしょ？
ブランドは他人の名前だしな ビスポークの制作者ってロゴ付けない人も多くて奥ゆかしいなと思う
ポケットの裏にイニシャルだけとか、そもそも付けない店も多い アホ客は騙せても
ある程度以上のレベルの同業者に仕事を見られたときに
バレたくないからだろ ロゴはどっちでもいいけど組成・洗濯表示はあると嬉しい >>887
ロゴってテーラーラベルのことなんだろうけど
テーラーラベルを縫い付けないのは奥ゆかしいのか?
どういうこと? テーラーラベル無し内ポケットにコンポジションを記したラベル縫い付け
製作年月日と顧客名 カッター&テーラーの名入りが理想的なんだろ ヴィトンやバレンシアガのようなロゴドンと比べると主張少なくてマシだねって程度の話
理想とかそんな難しい話じゃない おめでてーなw
テーラーラベルをあえて縫い付けないのは
自分の仕事に自信がない場合がほとんど。
アホの客は騙せてもある一定レベル以上の同業者に仕事を見られるのが嫌なんだよ
見る人が見るとパッと見で明確にわかり、ほどいて開けて見ると確定的ににバレるから
どΛ夕であることが
奥ゆかしいとかそんなんじゃなくて、自分の仕事に自信があるとむしろテーラーラベルを積極的につけるって。
テーラーラベルをつけないように要求されるのは屈辱だと思う。 よくいる、自分の考えだけが唯一正しいと思ってる気の毒な人だね >>896
今の価値観は変化してるかも知れんが昔の意図は全く違うよ 満足できるデザインができるカッターさんに出会えれば
テーラーラベルの有無なぞどうでもいいだろ。 店タグは特に指定してないが、生地タグはダサいと思いつつ貼ってもらってる
なんの生地だか忘れるから ダンヒルのビスポは生地メーカーの番号とコンポジションが記載されたタグをつけてるな
実用上はこれが一番理にかなっている >>905
ダンヒルのタグはつくんでしょ?
話の流れからダンヒルのタグがつかなければ理にかなうって話も通るだろうね。
あと工場縫製（Zegna?）製だよね?商品管理の都合からそんな感じなんだろうね。バーコードや製造番号も内ポケットについているでしょ? 在宅勤務になってスーツ着なくなって一着も作ってないね。作りたい気持ちはあるが、ほんと着るあてのない服に高い金を出すのは躊躇してしまうね >>908
俺もそうで最近はジャケット作ってる
ジャケットなら普段使いできるしネット会議の時に上だけ着ることもできる >>910
オレもジャケット作ってる
ついでにそれに合うトラウザーズも作ってる >>910
うちはネット会議は声だけだなら、毎日ジャージとトレーナで過ごしてる。
普段着は襟のついたものは一切着ないので、jacketは一着も持ってない。ただスーツは必ずスリーピースでネクタイをしめる。 >>907
ダンヒルのビスポは英国製
H. LesserのNo.309なら生地の管理番号と
super120 wool 99% & Cashmere 1%とコンポジションが
タグに記載 「ヤバくて要注意な客リスト」とかテーラーの間でありそうに思えてきた。 そんなリストはないだろうね
どんなヤバくても金払ってくれれば上顧客 ハズレを引いたのはビスポ童貞だった1回目だけだと思っている。
右も左もわからない1回目はとんでもないのが出来てきたw今や下の下と評される出来。
反省を交えよく勉強し そして事情通から紹介を受けたテーラーで仕立てて感動した。
複数のテーラーで経験がある。そして審美眼が育ったと自負している。
興味があって注文する気はないけど下見にも多数のテーラーにいったw（just looking）
その上での「ヤバくてへたくそな店リスト」。
精度はそれなりだと自負している。
そうなるとヘタクソの間ではヤバくて要注意な客リストにむ該当しそうなレベルw ヘタクソな店、とか下を見て何が楽しいか全く理解できない
人を見下すと気分が晴れるのだろうか ダンヒルは英国製表記をつらぬきたいから
日本で補正できる範囲でもわざわざイギリスに差し戻すんだっけ？ 作りもしないのに見にくるやつは確かに迷惑でヤバいな
金を払わないんだから客ですらないが 買うのは義務ではないだろ
2度と行きたくないような店で金払って仮縫いと引き取りに行かなければならなんてどんな罰ゲームだか >>385
気に入れば注文する気があって行くならともかく端から注文する気がないのは論外だろ… でその目利きを自負しているが
リストは公開する気ないんだろ
そんな無意味な自慢はウザいからやめとけ 「筋肉不足、反り腰で猫背…」
ビスポークしたら服にがっつり見せつけられたので改善しました。 インスタなんかの写真は参考になっても
仕事の質は実物の洋服を手に取り直接見ないとわからんよな
注文する気はなくても
店主と会話し仕事の質に納得できれば注文に至るかもしれんし
とりあえずでも下見は重要。
互いに負担にならないよう短時間になるだろうけど特に最初のうちは複数店舗 下見した方が良い。 出来上がったジャケット取りに行った時に、テーラーから「またお気軽にお越しください」と言われたので、「注文しなくても来て良いんですか？」と聞いたら「頑張ります」と言われたわw 迷惑ではあるんだろうけど良いテーラーだね
出来たのを着てみないと本当の良し悪しは
分からない気もする あとは店にある生地で気に入ったのがあれば、だな
バンチから選ぶのあんま好きじゃないんだよ
初めて行く店で生地持ち込みはしたくないし、店にある生地はお買い得だったり店主の目利きだからね 店主の好みの生地と自分の好みが合わない場合もあるからね。 お買い得の在庫生地なんて売れ残りだろ
目利きで安い時に仕入れたなら最速掃けてしまうのが世の常 >>934
そんなところにいちいち噛みつくなよ
店主の目利きによるお買い得が
たまたま売れ残っていることもあるし売り切れてることもある
それだけの話だろ 売れ残っていることを喜んでいる服地マニアの店主もいるよ。
俺は雑誌に出てくる店をどんなものかと下見したときに
店主に「どちらで仕立てたお洋服ですか?」って尋ねられ、何も考えずに答えてみたら
「こんな素晴らしい仕立て（仕事）はウチではとてもムリです」
って流れになり、微妙な雰囲気に陥った経験がある。
下見するときのスタイルは気を使うなw >>936
自分が気に入ってる一番の服でいいのでは？それで向こうがだめだというなら、あきらめやすい。 >>936
これ、店主さんにこのお客さんはクレーマーそうだから断っておこうと思われた可能性もあるよ
ドヘタの人みたいな変なのが来たらこうやって謙虚なフリして断られる気がする
もちろん936さんがそういう人だとは思ってないし、店主さんの本音だろうけどね >>939
たとえばどんな生地ですか？
春夏あまりイメージがなくて良い生地があれば見てみたいです 飽くまで個人の興味ですが
いろいろ展開をはじめたイングリッシュ シルヴァーンは期待してます。 飽くまで個人の興味ですが
いろいろ展開をはじめたイングリッシュ シルヴァーンは期待してます。 >>942
おお、ありがとうございます
サワモトが作っている生地なんですね
注文している職人さんがサワモトから生地を仕入れているのでちょうど良いです
見てみます >>861
感性あるように振る舞ってるが
（１）今だにWとは・・・
（２）そしてなぜに大文字・・・
そこらへんの疑問点に答えてくれると嬉しいです サワモトが作ってる？
ただの問屋だろ
銀座駅に在るだけで神田辺りの生地商と変わらん >>946
だったらなんなんだよ
イングリッシュシルヴァーンがサワモトのオリジナルのは事実だし カチョッポリみたいなもので、生地メーカーに発注して自社ブランドで売ってるわけでしょ
何もおかしくないが >946
マーチャントとミルの違いくらい学習しようよな？ な？ 某英国系テーラーのインスタ見てるんだけど、どのスーツも袖が長すぎてシャツが全く出てない
英国では袖からシャツ出さないの？それともこれがハウススタイルかなんかなのか？ 国王がそんなスタイルじゃなかったっけ
動いてるとシャツの袖が5ミリくらい見える 各国首脳が集まってる写真とか見るとそんな感じの丈が多い
演説寿司ざんまいでカフが丸見えにならないようにだと思ってるが 某英国系テーラーなんていうフワフワすぎる話にコメントしてみんな優しいな まあ現在マナーといわれてるものは単なる流行の中で生まれてきたモノだからね そもそもドレスシャツの袖丈が今の長さになったのは書き物とかするためであって、中世の絵とか見ても分かるように、シャツって本来は手の甲にかかるくらい長いものだからな 昔のRALPH LAUREN RRLのシャツやアバクロンビー&フィッチのシャツの袖ってやたらと長かったな >>943ではサワモトが作っていると書いてある
>>950 マーチャントは作らせている側 ミルが作っている所となるのだが
お分かりかな？ 今のジャケットの原型である詰め襟の軍服のときはシャツは袖から出してなかったんとちゃうかな。 >>959
サワモトは「マーチャント」です（日本語の曖昧さが出てますね）。 日本のマーチャント頑張って欲しい
コルキスとかパルクールとかバリアントとか各社ブランド企画するけど数年で辞めたり放置したりブランドになっていない >>946
神田の服地卸商って今〈2024年現在〉や
F,М,I, T, K 〈ここまで卸商と言っていいレベル〉/ あとはまぁYとF 〈いずれも実質リテール〉くらい?
>>945
投稿者が特定されるためのマーキング ヴィンテージの生地とかたくさんあるとこ知りません？
倉庫やらとかにあるとか、、、。 ◯N◯さんから買うならまだしも
実物を確認できないヤフオクで服地を買うのは怖いな。 小野って商売っ気ありすぎて苦手だわ
違和感と気持ち悪さを感じるので俺は無理 >>968
マーキングセンス0という最終回答でよろしいですかね バンチよりもテーラーが買い集めたヴィンテージのほうが面白いよね バンチよりもテーラーが買い集めたヴィンテージのほうが面白いよね 物好きテーラーが買い集めたコレクションは面白いよ。
適切に保存された服地に限るけどね。
>>975
ゼロどころかマイナスですW
どえらいすんませんW ヴィンテージって売れ残りがほとんどだからなぁ
それよりもテーラーが拘って生地屋に織らせたオリジナルの方に興味がある
そのテーラーの考える良い生地が何なのかがすぐに分かるし、バンチに無いor昔バンチにあった生地とかあるからね >>979
それやってるところは石田洋服店しかないんじゃ？ ミニマム1反(50メートル程度)から個別に織ってくれるミルがほとんどなので
オリジナル生地をラインナップしているテーラーは結構多い。
石田だけではない。 イプシロン、イタリア時代にメーカーに織ってもらった生地の残りとか以前ブログに出してたね 別注は癖が強いからな…
生地耳にテーラー名入りが名誉と感じるかどうかなんだが 名誉とかじゃなくてその店がいいと思ったものが良ければ注文する、興味なければ注文しないってだけの単純な話だね >別注は癖が強いからな
癖が強いは何を意味しているかわかんないけど
俺の経験則で言わせてもらうと
どのテーラーも個性の強いへんてこりんなテキスタイルデザインの服地は少ない印象。
別注生地に個性の強すぎる生地なんてなくて ほとんどは無地の生地。
名誉も否定しないが 別注の最大の目的は名誉というよりスケールメリットを生かしたはコスト。
バンチから注文するよりも1反でまとめて買ったほうが圧倒的に「安価」なんだよね。
癖という点から強いて言えば差別化を目的にかマテリアルのブレンドに凝っているくらい。
ほとんどはパッと見の癖は強くない。
イメージだけでものを語っている脳内顧客であることがよく分かるねW 規模の小さい店は
別注1反〈50メートル≒約15着分〉も仕入れちゃうと
売り切れるかどうか 商売上のリスクでしかない。 ヴィンテージと言うより不人気な変わった物が残りやすいということだろう
俺が今まで見た中で特別変わったものはスキャバルのダリコラボの生地だな
あれは本当に奇天烈だった >>992
名誉とかじゃなくって生地耳にテーラー名入れればメーカーからの価格指導を受けなくって済むって事だろ？ >>980
最近はあまり行けてないのでわからんけどDittosは昔は周年の時にテーラーアンドロッジに別注しとった ペコラのダッシング ツイードはなかなか派手だった。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 107日 8時間 37分 15秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
