【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate 想定287

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1名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 03:02:28.27ID:7AgK5B1u
5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。

◇関連サイト
公式:http://steinsgate.jp/
Wikipedia:http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate

前スレ
【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate 想定286
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1526029016/

◇ルール
・sage推奨。
・次スレは>>950が立てる。
(もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる。)
・むやみに他ゲーと比較しない。
・アンチ・荒らしはスルーするかNG。
・過度のネタバレは本スレで行わない

2名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 03:04:21.34ID:7AgK5B1u
Q1:前作のCHAOS;HEADってやった方が良いの? アニメ版は見たけどちょっと…
A1:やってなくても問題ない。ただ世界観を引き継いでるし、やっていた方がニヤニヤ出来るネタはある。
  今からやるならCHAOS;HEAD(PC版)より追加要素があるCHAOS;HEAD NOAH(箱○版)の方がオススメ。
  とりあえずPCの体験版やってみるのもいいかも。
  CHAOS;HEAD NOAH PC体験版 Ver.2→ http://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/into_15/top.php

Q2:「エル・プサイ・コングルゥ」って何?
A2:厨二病の有名な書き込みが元ネタ。(特に意味はない)

  862 :('A`) :05/02/25 21:20:29
  大学の食堂で国際情勢のニュースを見るたびに(主に戦争関連)
  「それが世界の選択か・・・」と寂しそうに呟き、携帯で電話するフリをして
  「俺だ、○○(大統領等の名前)はどうやら俺達とやる気らしい・・・」等とほざいて
  「あぁ、わかってる。あいつなりの考えだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ(別れの合い言葉、意味はない)」

Q3:クリア時間は?
A3:既読はスキップしながら普通に読み進めて30時間ほど。
  全部で11章あるが途中でEDになることもある。寝落ちすると増える。

Q4:まっちょしいって誰なのかなー?
A4:世界にアレされ続けるまゆしぃに心が折れそうになったスレ住人が、
  電車にも負けない肉体があればまゆしぃでも…と望まれて生まれた存在。
  まっちょしいは「なかったこと」にしなければいけない―――。

Q5:隙間猫ってだれのことニャン?
A5:Steins;Gate公式資料集に申し訳程度に顔を覗かせているピンク色の猫娘のこと。
  原画のhuke氏が表紙を書いた後フェイリスを入れ忘れたことに気づき無理やりねじ込んだためこうなった。
  huke氏曰く「もう許して下さい・・・・orz」
  「赦すよ」

3名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 03:04:41.20ID:7AgK5B1u
Q6:シュタゲやろうと思うんだけどどの版が一番オススメなの?
A6:自分の持っている機種で。基本的な内容は変わらない。
Xbox360:解像度720p(1280x720)、音源5.1ch、実績あり。
PS3:解像度1080p(720p画像をスケーリング)、音源5.1ch、実績(トロフィー)あり。
PC:解像度XGA(1024x768 グラフィックは1024x576)、音源2.1ch、似非実績あり、バグ有りのためパッチ必須。
PSP:解像度480x272、音源2ch、実績無し、バックログからシーンジャンプ可、新規のOP/ED収録、分岐地点が分かりやすく表示される。
iOS:林檎社の陰謀により湯気追加、似非実績あり。
Android:iOS版に準拠?
Vita:PS3版に準拠?
ps4:HD画質、音源2.1ch、トロフィー無し(ゼロ初回限定版にのみ付属)

4名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 03:05:20.42ID:7AgK5B1u
■「Steins;Gate」
Xbox360:通常版、限定版、Platinum collection、ダブルパック
PSP:通常版、限定版、UMDパスポート&ダウンロード版
iOS:iPhone/iPad touch版、iPad版
Android
PC:通常版、Nitro the Best(通常版/DL版)
PS3:通常版、ダブルパック
Vita:通常版、ダブルパック、限定版ダブルパック
■「比翼恋理のだーりん」
Xbox360:通常版、限定版、ダブルパック
PSP:通常版、限定版
PS3:通常版、ダブルパック
Vita:通常版、ダブルパック、限定版ダブルパック
iOS:iPhone/iPad touch版、iPad版
■「変移空間のオクテット」
PC:通常版
■「線形拘束のフェノグラム」
Xbox360:通常版、限定版
PS3:通常版、限定版
Vita:通常版、限定版
iOS:iPhone/iPad touch版、iPad版
■「Steins;Gate 0」
PS3:通常版、限定版
PS4:通常版、限定版
Vita:通常版、限定版
PC ︰通常版、限定版、UMDパスポート&ダウンロード版

5名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 03:05:41.17ID:7AgK5B1u
Q7:原作をクリアした!謎の喪失感を埋めるにはどうすればいい?
A7:関連商品を買い漁ると落ち着く事もある。

【ゲーム】
・Steins;Gate (Xbox360,PS3,PSP,Vita,PC,iOS,Android)
・Steins;Gate 比翼恋理のだーりん(Xbox360,PS3,PSP,Vita,iOS)
・Steins;Gate 変移空間のオクテット(PC)
・Steins;Gate 線形拘束のフェノグラム(Xbox360,PS3,Vita,iOS)…公式http://steinsgate.jp/phenogram/
■(姉妹作:科学ADVシリーズ…Steins;Gateと同一の世界観)
・CHAOS;HEAD/CHAOS;HEAD NOAH/CHAOS;HEAD DUAL (Xbox360,PS3,PSP,Vita,PC,iOS,Android)
・ROBOTICS;NOTES/ROBOTICS;NOTES ELITE (Xbox360,PS3,Vita)
・CHAOS;CHILD (Xbox One)

【アニメ】
・Steins;Gate (Blu-ray/DVD) (完結・全9巻)※最終巻にテレビ未放映の第25話(SG到達後の後日談)を収録。
 Blu-ray/DVD BOXあり(Blu-lay版は限定ブックレットが付属)。安価な北米版Blu-ray/DVD BOXも通販サイト等で入手可

【公式資料集・画集】▲印は入手困難
・シュタインズ・ゲート 公式資料集
・カオスヘッド&シュタインズ・ゲート 科学アドベンチャーシリーズマニアックス
・シュタインズ・ゲート 比翼恋理のだーりん 公式資料集
・STEINS;GATE 線形拘束のフェノグラム 公式資料集
・TV Anime STEINS;GATE OFFICIAL GUIDEBOOK 記憶補完のモノグラフ
・Steins;Gate 相思相愛のトゥルーメモリーズ…アニメピンナップ中心
・劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ OFFICIAL GUIDE BOOK
・STEINS;GATE 0 公式資料集 Amadeus'Script
・イラストレーターhuke氏初画集「BLK」…シュタインズ・ゲートの原画も収録
▲VISUAL WORKS…huke画集。コミックマーケット78で販売
▲VISUAL WORKS U…huke画集。コミックマーケット83で販売
・Steins;Gate ART WORKS imaginations of huke

6名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 03:06:10.36ID:7AgK5B1u
【小説・ライトノベル】▲印は入手困難
・円環連鎖のウロボロス(完結・全2巻)…「本編」ノベライズ、脚本変更あり
▲「修正不能のプレリュード」(上記の短編、ドラゴンマガジン掲載未単行本化)
・比翼連理のアンダーリン(完結・全3巻)…「ウロボロス」「だーりん」「ドラマCDγ」とも関連
・角川スニーカー文庫シリーズ(完結・既刊5巻)
 @蝶翼のダイバージェンスA形而上のネクローシスB境界面上のシュタインズゲート…紅莉栖視点、「本編」準拠
 C六分儀のイディオム:前編…鈴羽/紅莉栖視点、短編スピンオフ
 D六分儀のイディオム:後編…フェイリス/るか/萌郁/まゆり視点、短編スピンオフ
▲Chapter6.5「遙遠のヴァルハラ」(短編、C78コミケセット同梱のイラストレーションズコレクションに収録、無限遠点のアルタイル限定版に再録)
▲混沌の扉〜あるいはギガロマニアックス的シュタインズゲートの選択?〜(短編、ニトロプラスコンプリートに収録)…「CHAOS;HEAD」の前日譚。岡部が登場
▲未来人は2人いる?(C77コミケセットに同梱)…作中におけるジョン・タイターの@ちゃんねるへの書き込みをまとめたもの
・災厄降誕のホーリーデイ(短編)…科学アドベンチャーシリーズマニアックスに収録
▲萌芽追想のアミティエ(短編)…DVD/Blu-ray連動購入特典冊子に収録
・外伝小説シリーズ(完結・全3巻)
 @閉時曲線のエピグラフ(ドラマCD「射影曲面のエピキタシー」付き)
 A永劫回帰のパンドラ(ドラマCD「人工械機のパンデミア」付き)
 B無限遠点のアルタイル(ドラマCD「時限流転のアルペジオ」付き)
・変移空間のオクテット(完結・全2巻)…PC版「オクテット」ノベライズ
・哀心迷図のバベル…「ドラマCDα」ノベライズ
・負荷領域のデジャヴ(全2巻)…「アニメ劇場版」ノベライズ
・STEINS;GATE 線形拘束のモザイシズム…「線形拘束のフェノグラム」を一つの物語にまとめたノベライズ

7名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 03:06:35.91ID:7AgK5B1u
【ドラマCD】

▲印は入手困難 ※は劇場版STEINS;GATE BD限定版に再録
・ドラマCDα「哀心迷図のバベル」…紅莉栖視点、「本編」補足
・ドラマCDβ「無限遠点のアークライト」…まゆり視点、「本編」補足
・ドラマCDγ「暗黒次元のハイド」…別世界線の話
・オーディオシリーズ☆ラボメンナンバー001〜008…キャラソンCD、「本編」の前日譚収録
・幻視空間のリユニオン…アンソロジードラマCD、ギャグ中心
・夢幻泡影のバケーション…アンソロジードラマCD
・アニメSteins;Gate Blu-ray初回限定版付属CD1号、5号(「未来ガジェット電波局ラジオ」内ドラマ、計2種類)
▲コミック「Steins;Gate」1巻限定版付属ラボメン円卓会議
▲未来ガジェット電波局コミケ78特別編+円卓会議(C78コミケセット同梱)
・コンプティークオリジナルドラマCD(コンプティーク2011年7月号・10月号の付録、計2種類) ※
・コンプエースオリジナルドラマCD(コンプエース2011年11月号の付録) ※
▲混沌必至のプレゼンテーション(ソフマップDVD/Blu-ray全巻購入特典) 
・射影曲面のエピキタシー(外伝小説第1巻「閉時曲線のエピグラフ」付録)
・人工械機のパンデミア(外伝小説第2巻「永劫回帰のパンドラ」付録)
・時限輪転のアルペジオ(外伝小説第3巻「無限遠点のアルタイル」付録)
・赤面必至のゴシップ(コンプティーク2013年5月号の付録) ※
・現存在のアポステリオリ(劇場版STEINS;GATE BD限定版特典)
・陰晦曲折のシンフォニア(劇場版STEINS;GATE BD限定版Amazon予約特典)
・意材言外のフラクタル(劇場版STEINS;GATE BD限定版先着予約購入キャンペーン特典)
・『STEINS;GATE』閉時曲線のエピグラフ EXTRACT SCENES(C87『STEINS;GATE』5周年記念セット)
・哀音悲調のアマデウス
・黎明のライア
・適応放散のパラダイスロスト (The Sound of STEINS;GATE 魂)
・鈴羽生誕3ヶ月記念 ドラマCD 「尊尚親愛のハシダファミリア」
・鈴羽生誕記念ドラマCD第二弾「悠久無限のハシダコンチェルト」

8名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 03:06:59.55ID:7AgK5B1u
【サウンドトラック・音楽CD】
・Original Soundtrack+Radio CD(仮) …「本編」BGMやOP・ED、「未来ガジェット電波局」各回と特別編を収録
・オーディオシリーズ☆ラボメンナンバー001〜008(全8枚)…各キャラのキャラソンと前日譚ドラマを収録
・サウンドトラック「バタフライ・エフェクト」(Blu-ray初回限定版付属CD2号)…アニメ版サントラその1
・サウンドトラックU「イベント・ホライゾン」(Blu-ray初回限定版付属CD8号)…アニメ版サントラその2
・「メイクイーンの午後3時」(Blu-ray初回限定版付属CD3号)…まゆり・フェイリスのキャラソン
・「迷宮のイデア」(Blu-ray初回限定版付属CD5号)…紅莉栖のキャラソン
・「ラボメン☆スピリッツ」(Blu-ray初回限定版付属CD9号)…岡部・ダルのキャラソン
・Science Adventure Dance Remix…カオヘ・シュタゲ曲(ボーカル曲メイン)のリミックスアルバム
・8BIT MEC PC-8081mk2SR 6010mk2 8081mk2MH…「変異空間のオクテット」購入特典。8bitサントラ
・Sharbo Z1/Sharbo Z1 turboサウンドトラックCD(2種類)…「変異空間のオクテット」店舗別購入特典。8bitサントラ
・Micro Wave Master Mix…360版「だーりん」限定版特典。劇中BGMのノンストップリミックスCD
・SYMPHONIC MATERIAL…PS3ダブルパック特典。各楽曲をオーケストラ化、一部ボーカル楽曲を新規収録
・「 今井麻美 ・ 関 智一のRADIO STEINS;GATE 」+ 線形拘束のフェノグラム サウンドトラック

その他にも、各作品各ハードのOP・EDを含むシングルやアルバム多数。詳細は省略。
「いとうかなこ」「ファンタズム」「アフィリア・サーガ・イースト」などで検索。

・劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ(Blu-ray/DVD)

9名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 11:26:16.02ID:zWNi8rot
世界線変動率1.048596 シュタインズゲート世界線

世界線変動率1.053649 二律背反のデュアル
世界線変動率1.055821 盟誓のリナシメント
世界線変動率1.064750 亡失流転のソリチュード 軌道秩序のエクリプス
世界線変動率1.064756 相互再帰マザーグース
世界線変動率1.081163 存在証明のオートマトン

【世界線変動率1.097302 ゼロアニメ9話以降】←最新話はここから

世界線変動率1.129954 永劫回帰のパンドラ 無限遠点のアルタイル
世界線変動率1.129848 閉時曲線のエピグラフ 双対福音のプロトコル
世界線変動率1.143688 私秘鏡裏のスティグマ

世界線変動率1.382733 ソ連が崩壊しない世界線

10名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 11:29:43.29ID:zWNi8rot
α世界線からβ世界線に戻ってきたわけだがまったく新しい世界線
しかし、オートマトンに近い世界線な所を考えると
今回のα紅莉栖=アマデウスにRSしてきた紅莉栖なんて事を考えているのかも

11名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 11:30:55.59ID:B0An+RLe
というかエンターキー押してエシュロンからDメールを削除したという事実が改変されてしまったんだから当然エシュロンにDメールはあるしそれを削除できるよ

12名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 11:35:21.69ID:vb4apoz8
Dメールを削除して戻ったβ世界線。この世界にはエシュロン内にDメール等ないのだから
仮にSERNがタイムマシン技術独占に成功したとしてもDメールは関係ないってのはわかるよな?

それでも独占に成功し未完成タイムマシンに乗ってラジ館に衝突。
紅莉栖が生存しα世界線へ

これでDメール削除してβに戻りますはおかしい。

SERNが独占に成功した原因の削除が、本来正しい手法
紅莉栖が指示したのはアマデウス関連でないとまずかった。

>>1

13名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 11:39:38.51ID:2K0qQWka
>>11
具体的に未来から何をしたらそれができるか考えてみたら?

βへ戻る条件は、今回の無印のシーンが無印のままと仮定して。
エシュロンからデータを削除するのが戻るキーだとしたら
未来からから何をした?

今のとこ思い浮かばない。

14名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 11:40:08.39ID:iy0I+SQi
とぅっとぅるー♪ まゆしぃ☆です!
SERNの襲撃でまゆしぃ☆が死んじゃったから、オカリンはクリスちゃんの作ったタイムリープマシンで過去に戻って色々と対策するんだけど、ことごとく失敗しちゃうのです……。
なんかね、まゆしぃ☆の死は今の世界線では決定事項なんだって〜。
だから今度は元いた世界線に戻るために、今まで変えてきた過去を全てリセットしようとオカリンが頑張るんだよ♪
話すと長くなっちゃうんだけどね、要するにFBはラボの下の店長さんなのです。
でねー、もう分かっちゃったと思うんだけど、鈴さんは過去を変える為に未来から来たダル君の娘なのでしたー♪
@ちゃんのタイターも鈴さんだよー。因みにバレルタイターのほうはダル君です♪
オカリンは改変した内容を取り消していって順調かと思った時に問題が!
……実はね、世界線を戻すとクリスちゃんが最初に殺されちゃってた状態に戻っちゃうのです……。
まゆしぃ☆を救うか、クリスちゃんを救うかでオカリンは迷っちゃうんだけど、二人とも救おうと努力するんだよ♪
未来から来た鈴さんの完成されたタイムマシンで、オカリンは事件当日に戻るんだけど、最初にクリスちゃんを殺したのは実は過去に戻ったオカリンだったのです……!
クリスちゃんがお父さんのDr.中鉢さんと口論してる時に、クリスちゃんが殺されそうになるんだけど、そのやり取りを見たオカリンはナイフを奪って中鉢さんを攻撃!
でも、中鉢さんではじゃなくて、間に入って来たクリスちゃんを刺しちゃったの……
それを経験したオカリンは失意の中、更に未来のオカリンからのメッセージを受けてもう一度、タイムマシンでやり直すんだよ。
今度は逆にクリスちゃんを庇って、中鉢さんに刺されちゃうんだけど、それはその時間軸のオカリンを騙す為。
中鉢さんが逃げた後に予め用意したスタンガンでその場でクリスちゃんを気絶させちゃいました。
オカリンの血の海の上に気絶したクリスちゃんを寝かせて準備完了! あとはそれを目撃してクリスちゃんが殺されたとその時間軸のオカリンが勘違いしたら成功だよ☆
過去を偽装する事に成功したオカリンは最後に事件の後に生きたクリスちゃんと再会してハッピーエンド♪ 良かったねぇ〜。
ゲームもアニメもよく出来てるから最後まで是非楽しんで欲しいのです♪
とぅっとぅるー♪

15名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 11:43:58.27ID:bwgVdSro
隠しきれない句読点

16名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 11:44:32.35ID:+QUpc8oc
>>12
βではアマデウスの乗っ取りに成功したためディストピアが形成され鈴羽が突っ込みαになる
→α世界線では鈴羽が突っ込んだことでメールがエシュロンに補足されたことが原因でディストピアが形成されてる→そのα世界線でSERNが同様にアマデウスを乗っ取ったとは考えにくい
→なぜならαとβは人、組織それぞれに様々な変動があるため全く同じ行動をとるとは限らない
→ということはエシュロンからメールを消せばβに戻る
→その際元のSERNがアマデウスの乗っ取りに成功した世界線にいくと堂々巡りになるため世界が修正を図る

17名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 11:44:59.65ID:A1yLJ5zh
オカリンがエンターキー押す前に紅莉栖がドアを開け告白して削除中止を決断した世界線(ゼロα)に変動した
ゼロ8話のαは実は無印の22話α〜βへの変動に至る以前にあった世界線の可能性って事だよね?

18名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 11:58:56.37ID:DbvHPtD8
消す消さない以前にまゆりとダルに全部暴露して決意も固めたのにいざやろうとしたら紅莉栖が急に戻ってきたと思ったら急にブレて全部知ってるダルとまゆりの前でやっぱり辞めるって言った岡部の下衆っぷりがヤバい

19名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:03:58.67ID:2K0qQWka
>>17
うん、たぶん今回のα世界線は明確な因果がなくセルンが過去改変した一つの揺らぎ可能性世界線って感じにしか説明付かないと思う。
ゼロβはすでにクリスが間に合わなかった事態を通ってきた世界だからループするし。
無印αの前提がクリス生存ルートだとするとハイルナはどのオカリンのルート?って矛盾するし。

20名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:07:02.17ID:+QUpc8oc
>>18
クリスの気持ちを知ったまゆりが止めたかもしれないだろぉ

21名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:11:03.62ID:B0An+RLe
>>13
確かにあのベータ世界線ではそもそもDメールをエシュロンから削除したという削除事実はないからそれが改変されたという言い方は間違っていたな
アマデウスが乗っ取られる→ディストピアが形成される→記者会見が中止され無印α世界線と同様のことが起こる(7月28日へのDメール含む)
→アマデウスが乗っ取られるよりも7月28日へのDメールが原因でSERNがタイムマシン技術に近づく方が早いので原因はそれで上書きされる
(すでにタイムマシンを手に入れているのにアマデウスを乗っ取る必要はない)
→改変が起きたのは2011年1月時点。当然2010年8月のおかりんは無印オカリンと同様に四苦八苦する
→その8月のオカリンが起こす過去改変は当然織り込まれて世界線変動する(そうじゃないと8月のオカリンと1月のオカリンが一本道=世界線で繋がらない)
→となるとエシュロンから削除しようとするとこまでたどり着いていた「可能性」もある
→だが少なくとも削除までは行ってない(行ってたらβ世界線)
→今回描写されたα世界線ではエンターキーを押す直前まで行っていたためそれを押せば楽々β世界線へ

…あーここまではおかしくないと思うけど戻った先の世界線でアマデウスが乗っ取られてないとおかしい気がするな
原作ではちゃんとそうなってたっけ?
まあ戻った先の世界線は「アマデウスが乗っ取られてSERNがタイムマシン技術を掌握しようとするもエシュロンにあるDメールを削除されたことでギリギリたどり着かなかった世界線」
だと思う

22名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:13:44.23ID:HsIQSKyX
トラウマすぎんよ
https://goo.gl/nix5AW

23名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:21:08.86ID:NHPhRD6E
>>1
To True〜♪

24名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:26:50.46ID:vb4apoz8
本来の流れ

「ハイルナ」 「岡部、私も!」 
Dメール削除しても世界線が変動しない

2011年
岡部「あーいや。多分αに戻ってきた理由がDメールじゃないからだ」
岡部「β世界線でクリスティーナが書いた論文が中鉢に奪われたことが原因で第三次世界大戦が起こるんだけど」
紅莉栖「はっ!? パパが論文を奪う?」
岡部「論文の有能性に気づいたいくつかの組織が紅莉栖のアマデウスの奪取にやっきになってるみたいで」
紅莉栖「え!?」
岡部「おそらくこの世界線はSERN甘栗の入手に成功したんだな」
ダル「第三次…世界大戦」

25名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:28:10.00ID:4qS5L2T2
円盤特典でいいからマスク巨乳レスラーとおさげ少女の異種格闘技戦アニメ化してくんないかな

26名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:29:04.18ID:B7Ep5i7L
>>21
いい考察だね

27名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:35:02.84ID:+QUpc8oc
>>21
シュタゲは1つの改変以外は前の前の世界線と全く同じになるというわけではない
もし改変以外全く同じの場合
例えば今回のβ→αではSERNのアマデウス乗っ取りが改変理由だと考えられるがその改変点だけならα(無印)→β→α(8話)のα(無印)→βの行動であるエンターキーを押すという行動は行われたとされる
するとβアマデウス乗っ取り→αエンターキーを押す→βアマデウス乗っ取り(無限ループ)になって世界線が定まらない
だから世界はα世界線の中のエンターキーを押さない世界線を選択し変動させた
それと同様にβ世界線の中からアマデウス凍結の世界線を選択し変動させた

28名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:36:30.85ID:vb4apoz8
世界の選択がどうして岡部寄りなんだ。
Dメール削除しても戻らないが正解。

29名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:38:03.95ID:B0An+RLe
エシュロンのDメールが最大の原因なら間違いなく戻ります

30名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:39:31.35ID:vb4apoz8
戻った先で別の原因でαに戻ってきたんだよ。
堂々巡りになるからってこじつけのほうがまだ説得力がある

31名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:49:30.03ID:1m98c5/Q
β→αへの移動は飛ぶ前のβ世界線でのSERNによるタイムマシン技術の独占が起きたんだと考えてるけど
αからβへ戻った理由は紅莉栖が送信させたDメールによってエシュロンのデータを消す前に紅莉栖がラボに入ってオカリンに告白する場面を改変したからであってるよね?

過去改変が起きたシーンを見せてくれてるだけなのにあのシーンに飛ぶ(タイムリープ?)するのはおかしいだのって騒いでるのはいったい…

32名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:52:01.96ID:CxStMudl
8話の最後でオカリンが紅莉栖との記憶の齟齬で違和感というか閃きかけてたよね?最終的に世界を騙すにたどり着くんだろうけどあの時ってどこに違和感を覚えたんだろ?記憶の齟齬で今更違和感覚えるとも思えないし。教えて欲しいお

33名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 12:58:31.20ID:hNhUGcov
>>32
俺もこれ気になった 詳しい方頼む

34名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 13:00:57.24ID:CxStMudl
自分の考えだと色々な要素で過去改変がされて世界が変わっても自分の観測した部分は不変であることに違和感を覚えてそこに矛盾を生まなければ新しい世界の構築も可能なのでは?に行き着くのかなと考えてる。

35名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 13:05:31.79ID:vb4apoz8
>>31
何が原因でβ世界線でSERNの独占が起きたか考えてみたら?

36名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 13:15:01.80ID:B0An+RLe
俺もSERNの独占したい

37名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 13:15:46.09ID:l/NgCIH7
オートマトンのかがりってどうなってるんだっけ?
いないもの(出てこない)になってた気がするが、そうなるとアニメオリジナルの世界線もかがりは登場しないのか

38名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 13:22:54.51ID:1m98c5/Q
>>35
アマデウスをSERNが掌握してもまだ紅莉栖の遺品のノートPCやHDが残ってるからディストピアへの収束が確定しないんじゃないの?
ノートPCのパスワードを解除出来る者が居ればタイムマシンは別の人間の手にも渡るわけだし
よって第三次世界大戦へ繋がる可能性が残っているのでαへの収束が起きないと考えます

39名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 13:30:50.28ID:vb4apoz8
>>38
それでなんでDメール削除で世界線が戻るの

40名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 13:37:28.04ID:zWNi8rot
>>32
一つの事実には様々な見方がある
一方が初対面でも一方は違うなんて事があり得る

血まみれの紅莉栖を見て死んだと観測させるスクルドに繋がる

41名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 13:40:36.74ID:GA0QL2eW
大塚さんがシュタゲ面白かったツイートしてて草生える
YU-NOでなぜか外した大塚さんなのに

42名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 13:43:42.37ID:1m98c5/Q
>>39
飛ぶ前のβ世界線でSERNがタイムマシンに繋がる全てを掌握していないから
7話でαへ世界線移動したのはアマデウス紅莉栖を掌握したことで起きたけどα世界線への収束が確定していないから第三次世界大戦へ収束するβ世界線そのものが無くならない
全く同じ数値の世界線移動は不可能なのでβ世界線への移動が可能なのでは?

まぁタイムマシンが存在する時点でどの世界線も消えることはないだろうけど

43名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 13:48:56.82ID:vb4apoz8
原因が削除されなきゃ元の世界線には戻らないよ。
堂々巡りって主張がいるのはそのためね。

44名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 14:08:42.93ID:1m98c5/Q
>>43
まぁ現時点ではツッコんでもしようがない気がするけどね
オカリンが戻ったβ世界線にアマデウスが存在してるかどうかくらいはやるだろうし
岡部から話を聞いていた紅莉栖がアマデウスに繋がる研究データを消した可能性もある現状では次回以降を待つしかない

45名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 14:13:17.75ID:B7Ep5i7L
>>43セルンがβで行った過去改変でαに行きその世界線変動の原因を除くような直接的な過去改変ではないけどセルンの覇権を潰せるような過去改変のタイミングがハイルナのメールの時にもあったと言う解釈はダメなん?

46名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 14:24:50.12ID:B0An+RLe
原因を解決したから世界線が戻りました。おわおわり

47名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 14:43:45.63ID:vb4apoz8
岡部が送信したDメール以外にエシュロン内にあるDメールなんてのは時期的にありえないだろう。

48名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 14:46:37.50ID:hrXiA/Os
変動した原因は不明だけどα→βに変える方法はわかってるのでそれを実行した
それだけ

49名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 15:10:20.26ID:NHPhRD6E
>>37
オートマトンのかがりは岩手だか秋田だかに親戚が見つかったとかで
オカリン含めてそっち行ってるんじゃなかったか
アニゼロではその謎含めて説明して欲しいもんだが

50名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 15:16:24.43ID:LS1s2Rz/
>>49
公式曰くストーリーの都合上邪魔だったので

これをどうアニメで料理するかな

51名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 15:40:09.13ID:A1yLJ5zh
ディストピアとなるαに至る因果を探ってるんだけど、

ロシアの地震は論文を元に実験してたんだよね?
アマデウス乗っ取ったのが仮にSERNだとすると、ロシアの実験は論文のみでは不十分で7話時点では全て失敗していると見ていいのかな?
セルンはアマデウスという紅莉栖の頭脳そのものを手に入れアマデウスの着信でオカリンに辿り着く
辿り着いた(着信)時点でその先の未来にオカリンが拉致られ実験で過去改変&ディストピア形成成功確定したから世界線も変わりオカリンもリーディングシュタイナーで感知した
   ↓
ゼロα?


う〜ん

52名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 15:41:20.53ID:A1yLJ5zh
全てじゃないか、一瞬ソ連行ったりしてたし

誰かタスケテ

53名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 15:44:00.16ID:A1yLJ5zh
ソ連世界線に変動した時はまたそこでどこかの組織が実験で変えたんだよね?

54名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 15:45:13.32ID:A1yLJ5zh
意図的に戻したのかたまたま戻せたのか知らんけど

55名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 15:51:48.65ID:vb4apoz8
2025年以降に産まれたかがりの親戚
いるわけが…

56名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:00:10.08ID:7AgK5B1u
>>51
アマデウスは乗っ取られたというよりレスキネンが各国に売ったと考えると辻褄が合うと思う

公園のシーンでゼロαに行った原因がロシアだと示唆してるし、セルンが独占するとは限らない

あくまで岡部にとってα世界線の定義は「まゆりが死ぬこと」だと思ってる

57名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:08:27.39ID:vb4apoz8
αがSERN関係ないなら、ゼロアニメの8話だけでも、ハッキングして削除の流れがおかしいことになるぞ

58名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:18:21.55ID:fKcVcF5e
β世界線で何かを動きがあってもα世界線になってるならSERNがタイムマシンを手に入れたという事
それはα世界線への変動を意味する
α世界線である以上SERNのデータベースには最初のDメールが存在する
そして2011年現在に再構築すると紅莉栖が間に合い消せなかったという形になった
それを妨害したのでα世界線からβ世界線に変動した
とてもわかりやすいよ

59名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:20:08.18ID:vb4apoz8
それはわかりやすいんじゃなくて、問題点を理解できずに珍妙な説明に納得しているだけだ

60名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:23:44.70ID:A1yLJ5zh
>>56
あ〜ありがとう
α変動の原因がロシア確定なら、実験連発中のロシアが意図せずSERN優勢のディストピア世界線に変動してしまったって事なのだろうか?
バタフライエフェクト的なきっかけかなんかあったりして
で、その世界線数値上の収束がマユリが2010年夏に死ぬ→それはオカリンにとってのα世界線?

61名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:26:20.03ID:B0An+RLe
うるせえなー考察スレ行ってくんないかなあこいつーどいつとは言わんけど

62名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:30:16.64ID:1m98c5/Q
ゼロの時間軸ではすでに紅莉栖が死亡してるのでSERNがディストピアを築いてα世界線へと収束させるには条件が厳しくなってるから
紅莉栖による過去改変でβ世界線に移動出来ても不思議はない気はしてるけどな
β世界線は世界大戦に収束する世界線だから確実にSERNがアマデウスを掌握出来るとは限らないから過去改変合戦の堂々巡りになるという指摘も否定されると思う
SERNが確実にアマデウスを掌握してディストピアを築けるのであれば世界大戦が起こるβ世界線の存在自体が最初から否定されることになる

63名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:35:56.13ID:A1yLJ5zh
>>61
あんたも長文考察してるやん

64名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:37:59.08ID:vb4apoz8
堂々巡りになるのは、Dメール削除でβに戻ったとしても他の原因でαに戻るからだろう。

おかしな点なのはDメールの削除で戻ったβ世界線で別の原因でαに戻ったにも関わらず
Dメール削除でβに戻る点。別にSERNがタイムマシンの独占させることがおかしいわけではないよ

その世界線でβに戻るにはDメール削除以外の対応が必須ってだけ。

65名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:42:40.53ID:7AgK5B1u
8話のα世界線がどうなるかは鈴羽の立ち位置によるけど、出てこなかったね
まあぶっちゃけマニアックすぎてどうでもいい話。普通にアニメ見て面白かったわ

66名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:43:48.96ID:9bEZ9bSy
ごめん、横からだけどそもそも最初のDメール「牧瀬紅莉栖が殺された」で世界線移動したのはそれをセルンが捕捉したからだよね?
具体的には捕捉したことで何をしたから世界線変わったの?

67名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:44:32.33ID:D3r5dBMg
気になったのはオカリンが頻繁に過去の回想とかで閃きそうになってた所かな
これからアニオリでオペレーションスクルドを計画する所を描写してくれるなら凄く嬉しいけどどうかな
中鉢のニュース見てメタルうーぱに気付いたり、ムービーメールを思い付いたりする展開にならワクワク

68名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:45:44.37ID:A1yLJ5zh
ロシアの実験からなんの因果でαなのかまだ気になるけど、作中で語られない以上わかりようないか
そうだなとにかく面白かったし9話が待ち遠しい

69名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:48:50.92ID:A1yLJ5zh
>>67
気づきの伏線的なシーンが今後の展開でしっかり活かされていくのを見てみたいな

70名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:49:33.66ID:YliSkXqQ
>>61
前スレのこれに真面目にレスしようと思ったけど
自分の信じてる物しか信じない人っぽいからやめた
まあ、一言だけ言うと「アニメでは説明してない」

972 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2018/05/31(木) 06:21:10.99 ID:B0An+RLe [6/7]
https://i.imgur.com/ptosje1.jpg
確認したけどやっぱゼロに繋がるはずの無印原作紅莉栖ルートでまゆりは全てを知ってるな
だから最新話αルートにおいてまゆりは紅莉栖に目の前で告白された挙句それでエンターキーを押さないということは自分を見殺しされるとわかった上で死ぬという最悪なやつだけど
まあエンターキー押すのをやめれるくらいだからアマデウス紅莉栖乗っ取られによる外部介入によってあの世界線ではまゆりに全てを話してないのかな…

1000 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2018/05/31(木) 11:28:02.51 ID:B0An+RLe [7/7]
>>979
多分作戦前には話してると思う というかその意味で言ってると思う
ゲームでも同じこと言ってたような

71名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 16:52:29.98ID:1m98c5/Q
>>64
そのα世界線への移動自体が頻繁に起こるわけではないよね
ロシアとSERN以外にストラトフォーやDARPA(だったか?)が居るわけだし

72名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 17:44:52.89ID:1m98c5/Q
β世界線ではSERNにもチャンスはあるけど無印の頃と違って競合相手が居るしタイムマシン理論自体も複数の媒体の中に存在するからSERN有利に事が進まない
なぜならβ世界線はタイムマシン開発競争から勃発する世界大戦へ収束するからで7話のα世界線への移動は偶然の産物だと思う
よってα世界線へ跳ぶ直前の数値と同じか限りなく誤差の小さい世界線に辿り着かない限りα世界線へ跳ばされることはないと思う

73名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 17:47:12.55ID:HgbA0z2m
原作はDメール発見→タイムマシン先取→タイムマシンの過去改変でαへ
今回はアマデウスから何か発見→タイムマシン先取→タイムマシンの過去改変でαへ
で、アマデウスから発見はDメールとは違ってα世界線でも残り続けるわけではないからαに行ってからはDメールを発見してディストピア成功の流れに乗ったのかな?

74名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 17:51:54.51ID:CxStMudl
結局の所どこがどうやって何に過去改変で干渉したか分からない以上答えは出ないよね。
αでエンター押せなかったオカリンがいた世界線だったってことだけだ。
矛盾も何も生じていないが今の設定だけで考察するのはかなり難しいところ

75名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 17:58:04.86ID:CxStMudl
世界線変動の経緯は難解な所あるけどあの世界線で痛感したのは紅莉栖の正妻感とまゆしぃ死亡の喪失感の両方とも半端ないという事。もう何回も見てるけど見るたび涙が止まらんよ

76名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 18:10:43.74ID:VOLZJcZ/
アマデウスに対する未練の断ち切りフラグがしっかり作られたの良改変だな
ってか全体的に良改変でGJとしか言いようがない

77名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 18:11:57.81ID:NHPhRD6E
フブキちゃん関係の今回の矛盾はどう回収するのか
あと今回α世界線に紛れ込んだ理由も説明出来るのだろうか

78名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 18:20:26.69ID:A1yLJ5zh
>>77
メイクイーンでフブキちゃんがオカリン見た時「あっ…」って声出してたのが気になる
ただオカリンって名前を聞いてまゆしぃのカレシさんが来たと思って戸惑ったのか、それともデジャヴとか脳炎関連で思う事があったのか

79名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 18:28:39.14ID:B7Ep5i7L
8話が神がかり過ぎてβに戻されたオカリンが全然復活していないと逆に萎えてしまいそう。完全復活は無理だと思うけどある程度復活して欲しい。

80名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 18:34:26.67ID:vb4apoz8
>>72
色々勘違いしてるよ。堂々巡りというのは本当に世界線がαβを行ったり来たりするからではなくて
世界がそれを嫌って堂々巡りにならない世界線になるよう再構築したって考え方

これはおかしな話で、そもそもゼロ世界線でDメール送信してαにいったわけではないのだから
Dメール削除でβに戻ることはないだけ

81名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 18:36:00.43ID:yNDTqXSz
αはまゆりが死ぬってのは一側面でしかない
αは
@SERNによるディストピア形成
A鈴羽がタイムマシンで突っ込み説明会が中止
Bまゆりの死はオカリンの未来での原動力の源なので必ず死ぬ
で7話ラストのβ→αでは@とAが原因だと考えられる
β世界線で@が起こるとAも必ず起き過去が改変される
そして@の原因がロシアの実験とは考えにくいので消去法的にSERNのアマデウスの乗っ取りと考えられる
ただし一度α世界線が形成されるとβ世界線で起きたアマデウスの乗っ取りという要因すら消えてしまい、代替的にエシュロンのメールがα世界線の要因に変わった

82名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 18:41:28.55ID:vb4apoz8
岡部の携帯から「ハイルナ」のDメールだけでなく
もう一通「アマデウス凍結」のDメールがあればいいんだが…

来週次第だな。オートマトンでRSを起こす甘栗もおそらくやろうだろうし…

83名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 18:50:35.48ID:2K0qQWka
>>81
途中まではいいと思うけど、Dメールが代替にならないかな。
ゼロβはすでにエシュロンからDメールデータが消された世界線だから。

ゼロα移動はそこからさらにセルンが別の過去改変をしないと成立しない。

84名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 18:55:38.29ID:B7Ep5i7L
ほかの人の意見で出てるセルンのβでの過去改変で世界線の変動起こして帳尻合わせにエシュロンメールのくだりが再構築されたってのが一番しっくりくるね。それなら矛盾は出ない。

85名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:00:29.30ID:2K0qQWka
>>82
セルンが新たにDメールを送る手段は有りなんだけど、
それだとオカリンが認識できないから原因を排除できないんだよね。
αに直接Dメールを送る事も(基本的には)出来ないし、
それでもその時点のオカリンはRSで何があったかは知れない。

エシュロンからのデータの削除でβへ戻る表現がある以上、
辻褄を合わせるのがすごい難しい。今のところ閃かない。
セルンがもっと過去に改変をした揺らぎでクリスが間に合ったとか。
それでも可能性世界かなぁ。

86名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:02:20.65ID:2K0qQWka
>>84
原因は変えちゃダメだよ。それ以降の出来事は再構築していいけど。

87名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:12:47.66ID:l/NgCIH7
アニメはあれなんかな?
スターダストの道筋をやろうとしてるのか

88名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:13:25.15ID:nMuMmQaC
スネークがシュタゲおもしろかったっす…ってつぶやいてるな

89名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:16:17.79ID:cN082anf
>>83
前の世界線でオカリンがエシュロンからメールを消したからって次の世界線でも同じ行動をとるといった確定行動じゃないぞ
鈴羽がラジカンに突っ込んだ瞬間から先の未来はディストピアしか確定してない
だからアトラクターフィールドの収束でオカリンの行動がエンターキーを押さないに収束する
ラジカンに突っ込まなければエンターキーを押してもディストピアは形成されるけどディストピアが形成されると必ずラジカンに突っ込む
ラジカンに突っ込みながらディストピアを形成するにはエンターキーを押してはいけない

90名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:28:43.94ID:2K0qQWka
>>89
前提が説明伝わってなかったかも。
セルンのアマデウス乗っ取りからの過去改変で最初のDメールが存在するのが考えにくいって事。

91名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:42:53.99ID:1m98c5/Q
>>80
その堂々巡り云々は
一度観測した瞬間は寸分違わぬ状態を観測者側の条件が変化しても観測出来ないとおかしいということを言いたいの?

92名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:43:43.61ID:C+14E18x
>>90 全ての起点になる「牧瀬紅莉栖が刺された」メールがDメールになっちまうのは偶然の産物で、そりゃどこの世界線でも変わらないと思うが。

93名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:45:27.35ID:M32W5O5a
「〜だけ」って書き方する人は発達障害だから相手すると泥沼ハマるよ

94名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:48:18.12ID:vb4apoz8
このスレの単発はID変えての自演だから相手にしたら駄目だよ
アニメスレで馬鹿を晒したもんだから必死になってる”だけ”だからね

95名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:52:07.08ID:wzCJFX6a
>>87
ストーリーを一本化するからこれがスターダスト岡部が辿る道かも知れない
ただDラインを受け取ってないからまた新しい世界線かも

96名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:53:08.27ID:y8H5SqcK
>>93
それは発達障害じゃなくて思い込みが激しかったり弱い証拠で決め付ける性格の人だよ

97名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:55:25.11ID:NHPhRD6E
シュタゲで発達障害っぽいのは誰だろう?と考えたら思いっきりもえいくさんがいた

98名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:57:15.08ID:vb4apoz8
その思い込みの激しいイタい人がアニメスレで平行世界線とか言い出してね。
過去改変が起こるごとに世界が再構築されて記憶の改変が起こるんだよと教えてやったのに
カンに触ったらしくて、それ以降粘着されてる。宝くじ君がキーワード

99名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:58:49.49ID:M32W5O5a
思い込みの激しいイタい人がID赤くして必死に弁明してる

100名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 19:59:55.73ID:BwJ0HFo7
自己紹介、乙!

101名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 20:03:39.21ID:vb4apoz8
>BRAVO! あなたが送ったメールが過去へ届いた瞬間、あなたは元の世界線から、
>ほんの僅かな違いしかない別の世界線へと移動したと考えられます。
>移動した世界線は、”あなたが未来からのメールによってロト6の当選番号を知り、
>ご友人に番号を教え、ご友人はくじを買う時に数字を1つまちがえる”という過去が前提
>となっている世界です。ですからおそらく、送信履歴からメールが消えたのも世界線が変わったからでしょう

ID変えての自演だから意味ないんだよな…

102名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 20:03:56.08ID:cN082anf
>>90
dメールは世界線を越えるもの
特に最初のdメールはαβ問わず全世界線で共有されてる
例え受信した世界線の未来で発信しなくともだ
問題はオカリンがエシュロンからその受信メールを消すかどうか
だからどの世界線でも7月28日〜8月17日までは最初のdメールは存在する
17日以降にメールがあればα世界線
なければβ世界線
鈴羽がラジカンに突っ込むと17日までの歴史はα世界線寄りになる(クリスが死なないため)
そして17日にメールを消すか否かは確定行動ではない
世界はディストピア形成するからラジカンに突っ込む、ラジカンに突っ込むからディストピア形成という事象を優先させる
このときメールを消すという行動はそれに矛盾する
だからオカリンはメールを消さないという行動に収束される

メールを消してもアマデウス乗っ取ればいいじゃないかと思うかもしれんがα世界線で天王寺がアマデウスに近づくことはないのでSERNも乗っ取れない

103名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 20:05:02.96ID:vb4apoz8
基本的にβからαにDメールが着信することはないぞ。
世界線を変えなかった場合、メール一通分の世界線しか変動しないように
着信するのは0.0000001ぐらいズレた世界線。

104名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 20:16:26.50ID:vb4apoz8
アニメの考察サイトとか巡るときちんとαに行く前にβで起こったSERNの過去改変について検討してるんだけどな
なぜか考察スレで情報が省かれていったせいなのか。いきなりαにDメールが届くと考えてる人がいる。

そんなこと起こるわけないだろう。β世界線でダルに送信した「牧瀬紅莉栖が刺された」は
β世界線の「ダルに送ったDメール」一通分の世界線のズレしか生まない。

そのDメールが補足されて世界線変動が起こり、独占に成功したSERNに反発し未完成のタイムマシンで
過去に戻りラジ館に衝突する。αの歴史になるのはこれからの話ね。

105名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 20:17:10.68ID:+QUpc8oc
>>103
シュタゲ本編否定する気かよ
最初のβで発信したdメールがα世界線に着信しとるやろがい
そして他の変動理由でもβから発信した最初のdメールはエシュロンから消さない限りずっと着信し続けとる
例え発信したという行動が消えてもな

106名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 20:23:53.51ID:vb4apoz8
β世界線で(死んでる)紅莉栖の拉致が成功するわけないだろうに
どうやって牧瀬紅莉栖がタイムマシンの母として名を馳せる展開にβからもっていくんだ

よく言われる未来のSERNに監視を指示される前ならDメールの削除が間に合い
βに戻るという理屈も公式なものじゃない。公式資料集には監視されているのにも関わらず
Dメールの削除でβに戻るのはDメールの削除が世界線に与える影響は大きいからと
説明がある”だけ”なんだよ

107名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 20:39:57.05ID:l/NgCIH7
スターダスト

まゆりと鈴羽がタイムマシンで8月21日に跳んで帰れず
かがりが整形してない
かがりは記憶喪失してない
比屋定が岡部を倫太郎と呼んでる
マッドサイエンティストからDラインを受け取ってる

となるとこの世界線は1.10くらいでかがりはγ世界線の岡部みたいにスパイとしてラボメンになる可能性が

108名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 20:43:03.52ID:7AgK5B1u
>>105
そいつに何言っても無駄だよ 多分ガチの発達障害 スルー推奨

109名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 20:52:40.86ID:vb4apoz8
https://www45.atwiki.jp/stein_sgate/pages/69.html
あった。アニメのまとめwikiだわ

110名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 20:55:54.05ID:wzCJFX6a
αへの変動はロシアの地震が関連してるように見えて実はブラウン店長がSERNに報告してました展開なのかな

111名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:12:49.79ID:vb4apoz8
よくわからない人がよくわからないままにおかしな主張をする
それがおかしいと指摘されても認めることができない

ここまでなら「それはお前のほうだ」と言い返せるかもしれないが
残念なことに健常者にとってはごく簡単で理解しやすいことなので
アニメ放送時からまとめwikiで「βからαに移るまでに何があったか」を検証されている

いきなりαにDメールが着信するなんてことを考える人は放送当時から少なかった

これらが理解できるならそもそも論争にもなってないようなことなんだけど
理解できないから言い争いになってるんだよな…

112名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:26:40.90ID:q7JschDb
GPSの下り分かんなかったけどアレなんだったの?

113名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:32:30.77ID:+QUpc8oc
>>111
βでメール一通分のわずかな変動のあとメールが補足されてラジカンに突っ込んでからαに変動するってのはわかるよ
だがその因果関係なら結局β世界線でのメール受信という事象はα世界線変動後も残ってるわけで
そうなるとdメールは全世界線で共有するって言ってしまっても間違いではないと思う
発信という事象はなくなってもなぜか受信という事象は残るのがdメールの特徴だし

114名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:35:10.39ID:vb4apoz8
まとめwiki貼られたからってわかるとか言い出すなよ。
おかしな解釈もいらない。

115名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:38:00.40ID:hIicFdF2
勢いあるから変な奴が暴れてるんだなと思って見たら
やっぱり変な奴が暴れてた

116名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:38:27.18ID:+QUpc8oc
>>112
オカリンとクリスがラウンダーもしくはSERN対策にラボメン全員のGPSを設定してたって誰かが考察してた気がする

117名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:40:23.48ID:+QUpc8oc
>>114
まとめwikiなんかいちいち読んでねぇけどそこでキレるなら別にいいや
もう触れないでおくわ

118名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:43:55.80ID:vb4apoz8
ルカ子の性別を変えたいなら過去にポケベルを送信する
まゆりの決意が世界線を変えて、未来がかわりDメールが届く

これらの改変はすべて実際に起こりえるの範囲で改変が行われる。
これが理解できない奴が健常者なもんかよ

119名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:45:35.05ID:M32W5O5a
>>116
SIGINTが得意なSERN相手にGPSで把握とか墓穴掘るだけのようにも思うけど

120名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:46:00.77ID:l/NgCIH7
>>115
そいつは前も暴れてたキチガイだからNGしとけ

121名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:47:35.72ID:YliSkXqQ
>>116
それが可能性1
その2としてアニオリ限定だけど、
告白し合って恋人同士になった&コミマでお互いに迷子にならないようにと、まゆりあたりがGPS設定にした可能性
紅莉栖が迷子になるって騒いでたのが無印でもあったし

122名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:47:42.11ID:+QUpc8oc
>>119
そこはダルの超絶テクやろ(投げやり)

123名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:52:04.97ID:vb4apoz8
これマジで聞きたいんだけどさ

Dメールがαに届くとかアホなこと思っていたり
Dメール削除後の世界線で、岡部がDメール送信せずにαに行ったのにDメール削除でβに戻ると
思ってる連中に、マジになって暴れる必要あるのか?

ガチめの池沼が数人いるから反論数が増えてるだけで、健常者しかいないスレなら3レスぐらいで済んでるわ。

124名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:58:49.17ID:ltBEtXsg
アニメは紅莉栖から真帆についての言及あって良かったなあ
ゲームだとアマ紅莉栖か回想しか絡みなかったから

125名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 21:59:00.27ID:y8H5SqcK
みんな博識だなぁ
SIGINTなんて初めて知ったは

126名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 22:01:27.08ID:wzCJFX6a
あの発言からα世界線の真帆は女性で良いのかね

127名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 22:08:03.11ID:y8H5SqcK
真帆♂パターンは大柄でガチムチの毛むくじゃらやで

128名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 22:14:49.83ID:1m98c5/Q
岡部がDメールを送ってα世界線へ跳んだわけじゃないなら因果に縛られてるわけじゃないから過去の岡部がエシュロンのデータを消してβに戻っても不思議はないだろ
α世界線ではエシュロンに捕捉された岡部が偶発的に送ったDメールに縛られているわけで

129名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 22:18:13.32ID:YliSkXqQ
>>126
まだ俺は諦めてない
α世界線の真帆たんは男
そして萌郁とらぶらぶになってくれ

でないとオカリンのハーレム状態が止まらない

130名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 22:29:41.26ID:Eo5N7j1X
>>121
ああ、その可能性話は良いね
紅莉栖が言い澱んでたのにも合ってるし

131名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 23:02:07.41ID:1m98c5/Q
そもそもゼロの時間軸のβ世界線では岡部とSERNには接点がないのに勝手に因果関係が結ばれるというのがおかしいと思うんだけどな
岡部の意思で跳んだわけではなくSERNが岡部に対して何かをしたわけでもない
ただ岡部はα世界線へ移動したことを知覚しただけ

132名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 23:06:27.24ID:xyLvJVT+
アニメ見て半泣きでスレ覗いたら長文バトルが繰り広げられていてそっ閉じ

133名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 23:25:08.83ID:B7Ep5i7L
>>106
全面的に支持します

134名無しくん、、、好きです。。。2018/05/31(木) 23:57:53.09ID:PmNC0s/b
1人で全方位煽りまくってる変なのがいるからNGしておきますね〜

135名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 00:04:04.96ID:kF8NKC0q
めちゃくちゃばっか言っとるスレ
なんなんだろ

136名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 00:11:53.41ID:iIo6ejM4
煽りカスきっしょ
もっと肩の力抜けよ

137名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 00:41:27.42ID:41RwuJFg
遅ればせながらゼロ八話今見たわ。
岡部が「待てよ」と言って7/28を回想して違和感を覚えたシーンが良かったわ。アニメスタッフはスクルドに至るエピソードをしっかりやりそうだな。たぶん

138名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 00:55:44.64ID:/UB08vQU
エンタメ重視でザックリ作った結果考察班への火種となってしまうアニメ版シュタゲゼロ

139名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 01:02:12.17ID:Ma4XUeT2
・全員が納得できる説明ができない
・理解できない相手のせいにする
・被害妄想
・健常者とか言い出しちゃう
毎回スレ開く度にいるから困る
NGに突っ込みたいからコテハンかトリップつけてほしい

140名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 01:26:49.89ID:r4f5h1c5
まあ多分考察スレの住民

141名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 01:54:45.86ID:D3NNSF19
そんなに言うならこっちにもワッチョイいれようぜ。

142名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 02:06:13.35ID:r4f5h1c5
ギャルゲー板はワッチョイ入れられない定期

143名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 02:29:26.45ID:Q2wfwLvW
アニメのせいで滅茶苦茶だけど、わりと狙い通りなんだろうなとも思う

144名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 06:05:51.75ID:VYZdWRFx
というよりゼロはゲームの時点でザックリしてる定期

145名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 06:41:33.39ID:QG/tQgRg
>>131
ゲームはやったのかな?
ゲーム全体の構成として今回のアマクリの電話を受けるのはセルンがタイムマシン理論を手に入れる流れなんだよ。
だからα世界線に移動してる。
表現でオカリン視点では何をされたか分からないようになってるってだけ。

そこでセルンがどんな過去改変をしたら今回の世界線移動が納得できるかって話。

146名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 06:59:19.72ID:iIo6ejM4
>>145
いや、あくまでその可能性があるってだけでセルンがアマデウス通してタイムマシン理論入手したのは明言されてなかっただろう

セルンかロシアがタイムマシン使って過去改変したのは間違いないんだろうけどさ

147名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 07:04:35.63ID:iXRXJGNU
ロシアの過去改変はアニメだと夢のように通り過ぎちゃったんだっけ

148名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 07:16:06.33ID:iIo6ejM4
βセルンかロシアが過去改変した結果巡り巡って岡部自身に影響を与えた(α世界線で紅莉栖と原作よりも親密になるとか?)
んで岡部がエシュロンのメール削除するときに原作より若干長めに躊躇した→紅莉栖間に合う→岡部メール削除やめる

って感じなのかな?まあ結局どんな過去改変かはわからないわけだが

149名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 08:06:02.72ID:IQxWks9p
なんかスレ読んでてこんがらがってきた
αβ両方の世界線で共通して最初のDメールは存在するんだよな?
これだったら仮にα世界線でエシュロンのDメールを消してβ世界線へ移動したとしても
β世界線ではエシュロンのDメールを消すという行動すら起こらない世界線なわけであってDメールは存在しちゃうことにならない?
なんか俺勘違いしてるかな?

150名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 08:06:47.20ID:7LuhI7w+
>>149
最初のDメールがあるのはα世界線だけ

151名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 08:10:45.30ID:JiM2H9I6
8話の過去改変のところやっと分かった
β波でセルンがアマデウスを乗っ取り過去改変(エシュロンクラッキング前の事象の改変が前提として)
セルンのディストピアから鈴羽がタイムトラベルしてラジ館に刺さる。
紅莉栖生存の過去改変され無印シナリオスタートするも世界が整合取るため8話世界構築
この時点で鈴羽のタイムトラベルでβセルンの改変は上書きで別の改変で再編されてる
だから8話の紅莉栖のDメールでβに戻れる
どうかな?

152名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 08:12:32.30ID:IQxWks9p
>>150
それなら納得です
αβ両方に存在するというレス見たら混乱した

153名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 08:13:27.24ID:JiM2H9I6
ごめんエシュロンクラッキング以降が前提の間違いです。

154名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 08:28:01.74ID:77A2HxtS
8話でロシアのニュースが一瞬出てただろ
あれはタイムマシンの実験
タイムマシン実験でα世界線にいったのが正しい
α世界線をβ世界線にするために必要なのはメール削除によってエシュロンに補足されないことだけ
αからβに移動したのにSERNは関係ない
βからαに移動するのにロシアも関係ない

155名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 09:10:55.64ID:QG/tQgRg
>>146
明言されてないことはそりゃ確定ではないけど
状況証拠でそう考えるのが妥当ってことで、そこを推測するのが楽しいじゃん。

それ以外の素直な仮説があればいいけど、他に考えるとこじつけっぽくなる。

156名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 09:13:49.46ID:iIo6ejM4
>>155
気を悪くしたなら謝るわ
ゲーム全体の構成としてって言い方が公式情報っぽく言ってるように聞こえて気になっただけ

157名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 09:21:04.97ID:QG/tQgRg
>>156
あー、ごめん。ちょっと断定しすぎた書き方だったかな。
ストーリー構成として今回の世界線はαに移動してるからセルン勝利。
ほかの勢力もそれぞれが勝利した時のルートが用意してある感じ。
公式に明言してはないと思うけど通常のゲームルートの作りとしてね。

158名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 09:46:31.77ID:QG/tQgRg
いろいろ考えて絞れてきたけど、
セルンがどんな方法(エシュロン、アマクリ)であれディストピアを作ればαに突入。
で、クリスが間に合うかどうかの違いが、無印αとゼロαの違いだよね。
アマクリの場合はクリスが間に合った。

エシュロンの場合はクリスが間に合わなかった。か、
間に合ってたがゼロと同じように過去改変があったかも(未来の話だから無印で描かれていない)

その揺らぎは、もうこれ以上考えてもしょうがないなw(ぉぃ

ただ無印αの世界線でクリスが最初から間に合わない事態を通って来ないとゼロオカリンが生まれないから(ゼロオカリンがいるからハイルナが生まれた)世界線は微妙に違うんだろうね。

159名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 09:53:47.15ID:XvtZANob
セルンが覇権の為の過去改変をどんな形でしても結局ディストピアの未来から鈴羽が飛んできてラジ館に刺さるから紅莉栖生存ルートに改変されるから結局βに移動する術はエシュロンクラッキングしかないと思ってる。
セルン覇権とワルキューレは密接な関係なのはヴァルハラで明言されてるから鈴羽を過去に飛ばさないようにダルやオカリンを事前に殺すような改変は絶対に起こりえないし。
そう考えると8日に矛盾はないのかなって思う。

160名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 09:55:55.13ID:XvtZANob
>>159
8日じゃなくて8話でした。すいません。

161名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 11:00:30.71ID:bPfQ3Ssh
八話いい話だな〜と思ったんだけどさ

紅莉栖って無印であれだけ覚悟決めた癖に、岡部を引き止めるリスク背負いながら告白しに戻ってきてたのか。どう考えたって心が揺らぐだろ

162名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 11:14:18.19ID:KyZjMswy
理論と感情は違うからな…というか、ゼロ劇場版でバベルやらんとまずい気がする。8話番外編扱い。

163名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 11:17:20.67ID:axY1RkW/
無印の紅莉栖は自分のことを覚えておいて欲しかったから最期に気持ちを伝えた
デュアルの紅莉栖はれが目的以上(自分を選ぶ)ことになったのを後悔して「私のことは忘れなさい」とその記憶を取り消した

164名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 11:31:41.31ID:iIo6ejM4
まゆりは死んじゃって
ダルルカ子フェイリスその他友人達は死を悲しみ
岡部はまゆりを見捨てたことをずっと後悔して
紅莉栖は自分の気持ちに正直に動いたことで結果まゆりが死ぬことになりDメールを使おうとするほど後悔

みんな不幸な世界線だな

165名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 11:32:19.28ID:fK3kybCh
>>161
ドラマcdαと22話見直してどうぞ

166名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 12:08:12.88ID:QdAoIKcW
八話を自分なりに考えてみたんだが、意見が聞きたい

まず、ロシアで地震のニュースだけどさ
普通に考えたら、タイムマシン研究がうまくいっていたら、大地震は起こらないと思うのよ
電話レンジでもビル自体は振動してたし、FG-204もC-204も振動は起こしてたんだけどね
でも地震でニュースになるようなレベルではない
それに、成功しているとしたらロシアは完成したタイムマシンを使ってSERNのディストピア形成に協力したことになってしまう
それはゲーム版での描写的にもかなりおかしいよね
ということはあれは失敗して地震が発生したということだと思うんだ

その失敗の原因を考えると、タイミング的に委員会系勢力の攻撃ではないかと思う
オカリンが天王寺に全てを話したけど、そのせいでやがて委員会とSERNがオカリンの知識に気づくんじゃないか?
ゲーム版リナジメントでは各勢力が手詰まりになった結果、オカリンが狙われたことが語られてる
それと同じことが起こったとすれば、オカリンと知人の天王寺にSERNから尋問があるのは間違いない
そこで委員会とSERNが岡部倫太郎を確保し、その情報を元に電話レンジを完成させた
とはいえ、クリスが居ない以上、タイムマシンを完成させることは出来ない
だから、Dメール系の技術を使い、ロシアのタイムマシン関連施設やAmadeusに関する情報を過去に送った
そしてその情報をもとに過去のSERNがAmadeusクリスを確保したタイミングでSERNによるタイムマシン開発競争の勝利が確定した

167名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 12:18:23.68ID:QdAoIKcW
連投すまん

で、変動後の世界はクリスが死んで、中鉢論文がロシアに渡っているが、SERNがAmadeusを保有し、ディストピアの構築が確定するα世界線
Amadeusを元にSERNがディストピアを完成させるα世界線ではクリスの生死はあまり重要ではない
だから、α世界線である限り、クリスの死を回避すること自体は容易なんだ
そして、SERNにはクリスを生存させる動機がある
ディストピア構築が確定したα世界線とはいえ、敵対するロシアが中鉢論文を保有しているのは脅威だ
ロシアの技術レベルはAmadeusを抱えるSERNに劣るとはいえ、ワルキューレが世界線変動に成功したように、ロシアが世界線変更に成功する可能性もゼロじゃない
そこで中鉢論文を潰すために、中鉢の記者会見に介入し、その結果クリスが生き残る世界線となる
また、SERNから見て中鉢論文を潰さないという選択肢はゼロだろう、だから、オカリンの主観では最初からクリスが生きているα世界線に変動したように見える

168名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 12:23:28.12ID:QdAoIKcW
ここから先がイマイチ分からない
中鉢の会見が中止されたのと、タイムマシンがラジ館につきささったのはどちらが先だっけ?
タイムマシンが先だったら割と分かりやすいんだけど・・・

169名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 12:24:31.10ID:iIo6ejM4
ラジ館に突き刺さったから中止になったんじゃなかったっけ

170名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 12:25:29.01ID:XvtZANob
>>161
バベル聞いたらわかるよ。
告白というより岡部を信じて思いを残したんよ。

171名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 12:43:19.84ID:fK3kybCh
>>167
未来人が世界線変動に意図的に関わるのってかなり難しいはず
鈴羽本人が論文を燃やすという行動に出なかったのはそのため
発表会が行われているがディストピアであるってのは鈴羽が屋上にタイムトラベルしてきた世界線だから一応β世界線だと考えられる
β世界線のアトラクターフィールドの収束のせいで鈴羽(未来人)が論文を燃やせなかったようにSERN(未来)が意図的に世界線変動させるのは困難

それよりもディストピアのせいでラジカンに突っ込まなかった鈴羽がラジカンに突っ込む過去に変わったことで世界が自己矛盾を嫌ったのが妥当じゃない?
βの未来でSERNがディストピア形成
→鈴羽がラジカンに突っ込む
→でもβの過去ではラジカンに突っ込んでないじゃん
→矛盾するからα世界線にしよう
こんな感じ

172名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 12:49:38.11ID:QdAoIKcW
タイムマシンが先なら分かりやすいな
それならさっきの中鉢会見云々も変わるわ
どのみち鈴羽のタイムマシンがラジ館に突っ込むから中止だし、中鉢論文も抹消される
当然、クリスも生きる

結果から逆算すると、エシュロンへのクラッキングで世界線が変動しているのは変わらないけど、
その内容が変わっている可能性はゼロじゃないと思う
ラボに襲撃が無かったことも踏まえて考えると、エシュロンへのクラッキングで消したDメールは無印とは違う内容、
つまり、未来のSERNが送ったAmadeus(世界線の変動でクリス自身に変わっている可能性もある)に言及したDメールをクラッキングしたのではなかろうか
その内容が当時のSERNに認識されるのは2011年頃、よって、2010年にクラッキングを実行すれば、SERNは牧瀬クリスの存在を他の組織に先んじて認識できない

今のところ考察に甘い部分があるのは認める、もうちょっと考えたいな

173名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 12:55:23.54ID:fK3kybCh
>>172
オカリンがハッキングして消したメールは「牧瀬紅莉栖が刺された」のメール
というかそのメールしか知らない
仮にSERNがアマデウスのことをdメールで送ったのを過去のSERNが認識したのであれば詰み
オカリンはそのSERNによるメールではなく刺されたメールを消そうと考えるのでオカリンがどうがんばってもβに変動させることができなくなる
物語的にありえない

174名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 13:05:30.64ID:X91wq/GK
神様の声と比屋定がレイエス教授との会話を盗み聞きしてた時のレスキネン教授の日本語は流暢なのになんでわざと片言な日本語で話してんの?

175名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 13:17:27.90ID:qgZ89tQm
>>173
その突っ込みは予想はしてた
正直、うろ覚えだから再確認してからいうべきだとは思うんだが、今回の8話で最初のメールの文面って出てないと思うんだよね、セリフでも画面でもさ
でさ、今回のαは未来でディストピアが起こるだけの、完全に別物の可能性もあると思うんだ
無印とは別の経緯も有り得るんじゃないかとね
そんなことを言ったらそれこそ何でもアリだけど、でも、無印通りのDメールと展開だと無理が生まれると思うのさ
何にせよ、アマデウスが無関係なのはあり得ない

176名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 13:19:36.90ID:QG/tQgRg
>>174
二人で話してる時は英語で話してるけど、ホントに英語で発音したら日本語でおkってなるじゃん。

177名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 13:20:44.29ID:qgZ89tQm
もっと分かりやすく言うと、
「未来から送られたDメールをSERNが確認しディストピアを作る」ことは収束かもしれないけど、その内容まで収束とは限らないのでは?という疑問

178名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 14:23:33.52ID:rPT2zeYq
単純に7話で世界線変動したのはアマデウス解析したロシアがうっかりDメールを岡部がダルに送ったDメール(7/23だっけ?)と中鉢の発表会(7/28)の間の期間に送ったからセルンに捕捉されたんじゃないの?
でセルンは8/21に中鉢が関係している→紅莉栖がキーを握っている。→アマデウス確保しなきゃ→技術独占したいからメールが送られた位置に核攻撃→ロシア地震
じゃないの?

179名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 14:27:40.12ID:rPT2zeYq
 メールが送られた位置
○ Dメールが発信された位置

180名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 14:37:36.23ID:axY1RkW/
デュアル世界線では未来で原因Dメール特定してるかもしれないな

「だったら、最初に君が送ったDメールを消せばβ世界線に戻れる。そのためにIBN5100を」

「レジスタンスの研究で原因が○○に送られたDメールだってことは分かったんだ。そのためにIBN5100を」

181名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 14:40:24.88ID:qgZ89tQm
アニメだと省略、または後回しにされているが、ゲームでロシアは世界線の変更に成功し、ソ連世界線を作っている
さらに言うと、超大国ロシアがエシュロンの存在を知らないわけがない

また、ロシアがDメールを送るとすれば中鉢の発表会前後に送るのは可能な限り避けるはず
自分たちの元に届くはずの中鉢論文への影響を考えると、軽率な行動は取れないはず

182名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 14:43:31.03ID:qgZ89tQm
>>180
そう、それが言いたかった
とはいえ、8話の中で画面にメールの内容が映っているか、β岡部以外の人間から語られていたら、この考察は破綻するんだよね
帰ったらもう一度見直さないと

183名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 14:45:14.47ID:rPT2zeYq
>>181
ソ連世界線はいけない!荒れる元だ。とりあえずゼロゲームは脇に置いといて、アニメだけで語ろうぜ

184名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 14:55:59.81ID:vkLaFSpD
エリートって無印全ルートアニメ調でやってくれるのかな。それならまぁ買ってもいいが、都合によりこのルートは作りませんでした。がありそうで怖いわ

185名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 15:51:37.00ID:dXwH9wF8
都合により紅莉栖ルートとトゥルー以外は作れませんでした
とかやりかねない

186名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 16:31:25.37ID:X91wq/GK
サイクリングと萎えさんは劇場版でおちらあったしいけるやろ

187名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 19:21:15.94ID:aTvhewIB
>>18
まゆりに全部暴露した世界線ではないかもしれない

188名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 19:45:07.00ID:u5M+oL9t
ゼロ8話と無印22話の比較。reddit より。

https://youtu.be/8aySM-EKBXQ

189名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 20:34:53.12ID:D3NNSF19
前作22話の作画ミスでDeleteキーがDereteキーになってんだよね

190名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 20:42:47.07ID:rBIM6pJE
ソ連世界線は大分岐の年に干渉してるのになぜβ世界線なのか分からん

191名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 20:55:35.76ID:QdAoIKcW
βの収束は2036年が焼け野原かどうかだったはず
ソ連世界線は2011年で世界大戦が起きてたからな、2036年は草も生えてないんじゃね

192名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 21:37:55.37ID:XvtZANob
>>189
アレって作画ミスだったの?デレてをもじった遊び心だと思ってた

193名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 21:54:31.76ID:b9L9EnB7
原作だと紅莉栖に会ってから世界線の移動早すぎだろと思ってたからアニメは良かった
カガリ関連もアニメで補完して欲しいなあ

194名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 21:59:24.53ID:ZwT3BeKH
ソ連世界線とアメリカが動いて元のβ世界線に戻った事例を見ると岡部は世界線移動の当事者ではない限り岡部が世界線移動が起きた原因を取り除く必要は無いんだな

195名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 22:32:55.01ID:j4RB9jJU
フェノグラムクリアしたー。それぞれ言いたいことあるけど最終シナリオである綯シナリオがよかったからなんか吹っ飛び気味になった。フェイリス、ブラウン、綯の締めはちょっとずるいわ。萌郁ももう少しタメがあったらもっとズルかった
凶真シナリオは書いてる人が違うせいもあるけど、厨二病のときの台詞まわしが回りくどすぎてあんまり好きじゃなかった。もっと単純だよね。なんか謎解きのときの言い回しも含めて30歳代みたいな雰囲気になってた

あと中身には関係ないけど、フェノグラムのトロフィーアイコンどれも味気無さすぎて好きじゃないわ。やっぱりこういうゲームだったらキャラがアイコンになってくれないと寂しいな
シュタゲシリーズ3作目終わった段階での感想だけど、出番や活躍の少なさからるか子って動かしにくいキャラなんかなって印象受けたわ。鈴羽の活躍っぷりと比較しちゃうと

196留未穂姫を守る騎士 ◆13BnMVKn2g 2018/06/01(金) 23:12:48.72ID:S1P8QhuW
鈴羽はタイムマシンに関わる本編大筋の話やシリアスな話にもガンガン絡ませられますが
ルカ子はどのようにしても絡ませるのか難しいのではないかなと思いました
本編でも基本的に蚊帳の外感があるような気がしますし…

そういえばモエカさんは特殊な立ち位置のキャラなのでドラマCDγみたいな大胆なストーリーに意外性驚きを感じました
聴いててとてもワクワクしました。
楽しかったです。

197名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 23:12:57.83ID:kCQA9T6X
>>188
よくわからんが紅莉栖が早かったんじゃなくて岡部が遅かったってことか?

198名無しくん、、、好きです。。。2018/06/01(金) 23:29:10.21ID:QdAoIKcW
>>194
あれは「Amadeusクリス」と「岡部倫太郎」を確保したアメリカが世界線変動の原因を取り除くことが確定したんじゃないかな?
もしくは「Amadeusクリス」を確保しているアメリカが未来から行った干渉の結果、「岡部倫太郎」をアメリカが確保するというソ連世界線ではあり得ない事象(アメリカがタイムマシン開発競争で優位を確保)が起こって世界線が変動した

199名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 00:40:45.60ID:9Sk8Rg9E
紅莉栖がラボに入ってきたためDメール削除が見送られた
これをDメールで遅らせたために岡部は無事Dメールを削除してβ世界線に戻った。

ゼロはまだ1.130205に到達する前のことだから、戻る世界線が違う。

200名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 01:43:56.94ID:P9tfV9KN
些細なことかもしれないけど、αに移った直後、事態が飲み込めず混乱したオカリンが開発室から聞こえた物音を聞いて
覗き込むと、居るはずのない紅莉栖を見て驚愕するっていう原作の描写がもう少し欲しかったな
尺の都合上仕方なかったんだろうけど、いきなり当たり前のように紅莉栖と対面してるところから始まって???となった

201名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 02:07:27.64ID:0Q2f7ayV
>>187
それ言い出したらきりがないだろ
それにまゆりに全部暴露しなくても、ダルやクリスが知ってたら同じことだ
ダルからまゆりに話すかもしれんし、クリスが押さない選択を望まないだろう。
クリスはたとえ世界から消えようとも自分の思いに正直になろうと行動してただけで、まゆりを助けたい気持ちは変わらないはずだろ?
そうじゃなかったら、キャラクターの性格がねじ曲がったとしか言いようがないわ

202名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 03:16:42.94ID:0Q2f7ayV
お前ら劇場版のことを忘れてないか?
劇場版でR世界線とかいう後付け設定が登場したじゃないか
世界線変動のやり過ぎで無理が生じて、岡部が別の世界線のことを観測しちゃうとかいうやつだ。
あれのせいで岡部がアニメでは体験していないはずの綯さんの話や無限サイクリングを思い出したり、アルファ世界線におけるラボ襲撃が今まさに起こっているかのように体験してただろ
ゼロ岡部もSG岡部同様に世界線変動を繰り返してきたのだから、同様の事態が生じてもおかしくない
現にアニメゼロの4話でも、ソ連世界線をちょっとの間観測してたわけだしな。
だから、今回の話はアマデウスからの電話が岡部のリーディングシュタイナーに作用して、もしあのときクリスの言葉を聞いてまゆりをあきらめていたらという可能性の世界線を観測してしまったんじゃないか
要するに、8話はクリスが言っていたように夢のような話だったということよ。
4話のソ連世界線も夢?だったし結構あり得る解釈だと思う。

203名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 03:36:15.95ID:vtw7vlKp
βへの世界線変動が出来ず心がぽっきり折れた岡部を受け入れてしまった8話αの紅莉栖とダルは、
紅莉栖救出失敗後にもう一度過去へ戻るのを諦めてしまった岡部を庇ったまゆりと同じなんだな
それをもう一度やりなおさせる為に「あの瞬間」の自分に干渉する、ってのも同じ
今回の8話は後半のまゆりの行動の演出強化のための回にもなるかもしれない

204名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 05:54:12.27ID:CH53AeHq
>>189
DeleteがDereteになるって結構な過去改変だな

205名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 07:17:28.11ID:9VM2xF7W
>>202
アニメ板にもいたね君

206名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 07:37:17.73ID:1Q34yFTG
>>202
変動したと公式が出してるの否定するの?

207名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 07:43:31.88ID:IRhoLBj3
こういう変なのは定期的に沸くからね

208名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 08:41:39.57ID:Q5y1srlu
>>203
確かに。8話神がってるわ。

209名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 08:58:17.24ID:fqtwmsPl
つーかまだ一期の8話なんだよな
アニオリで1話伸ばしたと言えども

210名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 09:15:35.99ID:4DGBjKWG
無印のラボ襲撃あたりのタイミングでなにぶっ込んでくるかねえ。
なにがなんでも世界線変えないとまずいぞこりゃって追い込む意味では、ソ連世界線の可能性が高いと思うんだけど。もちろんアニオリ徹底改編で。

211名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 10:16:50.10ID:E72X7cW+
>>210
何がなんでも変えなきゃまずい。というか変えなきゃダメだってならせるために未来ルカ子死亡を入れてくるのかなって思ってる。

212名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 10:39:48.42ID:4DGBjKWG
まゆりに代わるっていう意味ではアニメでそういう伏線打ってるのは確かだが、同じ手使うかな。アニオリで合わせてくる可能性もあるとは思うが。

213名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 10:46:53.62ID:E72X7cW+
既プレイだけどマジで今後の展開が読めないわ。8話の神回で今後の展開に期待はしてる。良い意味で裏切ってほしい。

214名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 11:01:09.28ID:E72X7cW+
円盤の特典に設定資料てあるけどvol2の設定資料には8話の世界線変動等にも言及したものがあればいいよね。ちなvol2の発売日は紅莉栖の誕生日。

215名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 11:10:46.95ID:kDoL7eoA
ソ連はしょっぱなにちらっとやったしな

ソ連を大幅に削ったのは俺的にはアニメスタッフGJって感じ
ソ連シーンはシュタゲというよりカオチャとかのシリーズっぽい感じだから
違和感があった

216名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 11:27:08.61ID:4p4y0/ZE
ゼロはシナリオに不満点も結構あるからアニメで補完してくれるといいなあ

217名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 11:35:01.29ID:0Q2f7ayV
>>206
別に世界線が変動してないとは言ってないよ
4話でリーディングシュタイナーが発動した結果、
岡部が麻帆にスマホを取り上げられたあとアマデウス
に電話をかけ直した世界線に移動したことを考えると、
今回も世界線変動が起きたであろうことは事態は間違
いないと思う。今回はダイバージェンスメーターの描写
もあったしね。
ただ、夢のような世界線の話だったみたいな解釈をすれば、
何故アルファ世界線に移動した原因を把握できていないの
に再びβ世界線に移動できたのか、何故エンターキーを押
さなかった世界線に移動したのかについての理由付けを
しなくてもいいんじゃないかと思ったんだ。
まぁ、描写を無視して解釈そのものを放棄した
強引でナンセンスな見方とも言われても仕方な
いとも思うけど。
あと、よく考えたら劇場版の設定は一年後の8月の
話だし岡部が幻覚のように他の世界線ことを観測
してただけだから関係ないかも

218名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 12:14:15.04ID:LMBtrfqq
録画していた最新話見たがなんだこの神演出
長らく忘れていた原作プレイ時のあの感じを思い出したわ

219名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 12:17:36.81ID:zfa+eB3T
>>200
もしかして7話のCパート見てない?

220名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 12:18:13.35ID:4DGBjKWG
>>215 しょっぱなでちらっとってどのあたり? 世界線移動したのか単なる夢なのか微妙って所だけかな。
軍ヲタな当方、第一話冒頭で秋葉原上空を飛んで、まゆりが見上げてる攻撃ヘリ(CMで出てる奴)が、ソ連/ロシア(&一応北朝鮮。中国にはない)のMi-24ってとこで、
なんであんなもんが日本上空に居座ってるんだ、自衛隊なにやってるの、こりゃソ連線ガチでやるなと思ったんだが。
自衛隊ならエンジン直したOH-1か旧式AH-1、あるいは数少ないAH-64、どれ取ってもはっきり形が違うからね。
もちろん、既に他にも、かくいうこっちに基礎知識がなくて判らない伏線もいろいろ仕込んでいるとは思うが。

221名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 13:38:19.03ID:kDoL7eoA
それを言ったら今作のソ連世界線の自衛隊の描写、素人目から見ても
デタラメな感じがするぞい

軍服のコスプレをするラボメンとか

222名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 14:12:18.47ID:nAYTtyuT
>>200
7話のED後を観よう

あれ気付かなかったやつそこそこいるんだろうな
Cパートに限らずEDに細工がされたりと最後まで気が抜けないのがアニメだろうに
なっちゃいないな

223名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 14:18:19.57ID:4DGBjKWG
>>221 被保護者に在庫の官給品(貸与)あてがっただけでは。

224名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 14:21:53.87ID:E72X7cW+
特に7話のCパートに関しては公式からエンディング最後まで見ろって念押されてたしね。
まあ言われなくても見ますけど。無印にもCパートの演出あったし原作既プレイならあのRSは序盤の見せ場に続くのが分かってことだし。

225名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 15:09:54.00ID:/hYnuPbh
見返してみたけどゼロ8話1.097302と無印22話1.130205の違いがいまいちよく分からない…
前者と後者の違いってEnter押した(22話)か押さない(8話)かだよね?

226名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 15:18:13.03ID:9Sk8Rg9E
1.130205はゼロで到達する世界線。アルタイル側のあとだね

227名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 17:17:42.00ID:cqFuTS9D
7話Cパートの公式の告知は知らなかったけどゲームはプレイ済みだったから
ED後になにかありそうな雰囲気はめっちゃ感じた

228名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 17:20:58.10ID:nAYTtyuT
アニメ本スレ読んでると頭痛くなってくるな

229名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 17:31:58.88ID:dfbW3EiM
9話以降
かがりに紅莉栖の記憶がある
真帆達の研究室やホテルが荒らされる
この流れでフェイリス宅へ
かがり、真帆、萌郁、フェイリス達の
女子会
岡部、萌郁、真帆のフレーム問題
お掃除軍曹
これを一気にまとめてやりそう

オートマトンとリナシメントの混合ルートな予感

230名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 17:36:03.98ID:nAYTtyuT
岡部真帆レスキネンの三人でいる時に駐車場で襲われる話あったよな
あれはやらんのかな

231名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 17:38:08.42ID:cqFuTS9D
フレーム問題やってほしいなー
でも興味ない人にとっては絶対白けそうだから
入れなくてもいいのかなって思うこともある・・・うーん

232名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 17:44:18.76ID:tS6/s53R
前作やロボノでも深く議論する所はカットされてたしどうだろね
ゲームやってる時はワクワクするけどアニメだとちょっとテンポ悪いかも

233名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 18:07:22.69ID:dfbW3EiM
オートマトンとリナシメントは敵がレイエスなので一つに出来そう
アマデウスにRSしてきたのは8話のα紅莉栖、だから現状をすぐ把握して真帆に鳳凰院凶真を託す
リナシメントの流れで復活した鳳凰院凶真を見て紅莉栖の発言の真意を知るみたいな流れだと良いな

234名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 18:19:35.05ID:CH53AeHq
アマデウスからデータを奪いに行ってさらにかがりを誘拐する欲張りレイエス

235名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 20:02:00.73ID:/Sxv59Uz
おい!そこのロリっ子ォ!お前だお前(超見下しながら)

236名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 20:18:08.80ID:IkRfcZgS
だーりんはよ

237名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 20:36:49.48ID:OsOBcdld
ゼロだーりんはよ、真帆たんとフブキたんルートはよ

238名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 20:38:55.94ID:/VYIIdnB
真帆たそ成分が足りない…

239名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 20:52:52.19ID:ql77eeo2
>>229
フェイリス宅にかがり追加は納得だけど
萌郁、真帆が作り上げる魔境にかがり入れるんかw

240名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 21:14:03.63ID:HM/goxup
オカクリ大好き製作陣だしアマデウス生存ルートありそう

241名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 21:22:43.27ID:w/Le6XQT
セールの時にDLしたフェノグラムを今頃になって始めたんだけどこれ結構バグあるんだね
OPムービーで一時的に止まったり、話のラスト(トロフィー獲得寸前)て暗転したまま戻らなかったり

242名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 21:24:45.72ID:U75bNIG7
だーりんやったが、岡部はまゆりと紅莉栖どっちが本命なんだよと思った
手が届かなくなりそうになると好きになるのかw

243名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 21:33:08.66ID:Af9D7IG6
>>240
既にセジエムさんおるし問題ないな

244名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 21:45:15.39ID:OsOBcdld
存在を匂わせるくらいはやってくれるんじゃないかと期待

245名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 22:37:09.94ID:AHO6duCj
>>223
いや、俺もラボメンが軍に入隊しました!とか思ってるわけじゃないよ
恰好がチグハグでおかしさを感じるって思っただけ
まぁこれは主に絵師の問題だけど

なんとなくだけど、ほかが結構きっちりしてるだけに
軍関係の描写がおざなりというか、大雑把な感じを受けた
どこがって言われても上手くは説明できないけど…

246名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 22:44:01.03ID:axqtsd0m
>>242
お前たちが俺の翼だ

247名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 22:47:48.68ID:Y2/NUQV8
>>230
あの描写は物語的に全く必要ないと思うのだが

248名無しくん、、、好きです。。。2018/06/02(土) 23:39:19.56ID:P9tfV9KN
>>219 >>222
うおお完全にスルーしてた…ありがとうありがとうそしてお恥ずかしい
ちゃんとmessenger(アレンジ)も流れて文句なしの出来でした

249名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 00:25:06.38ID:beIMl/sR
テスト

250名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 01:35:01.92ID:kD0MNAYZ
アニメから入って続きが気になりゲーム始めたが岡部バカなのこいつ
未来へ飛んでそこで色々経験したくせにどことどう繋がってるのかわからない状態で
情報ペラペラ喋ろうとしたり色々と読んでてひっでぇなぁと感じた
鈴葉も色々とひどい (岡部が教授に捕まったあたりまでプレイした感想

251名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 15:48:05.35ID:LeMXfVkc
>>250
まぁ多少はバカじゃないとお話が進まんからね

そこまで遊んだなら他のルートもやってみたらどう?
トゥルーは残念な出来だけど他のルートはそこそこ面白いと思うぞ

252名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 16:13:59.79ID:R03xN+s7
シュタゲゼロはみんな過小評価しすぎなんだよな
プレイ時間を考えても、元々アニメ化前提の作りだったと俺は思ってる

>>250
スティグマまでプレイした感想なのに、なんで「未来へ飛んでそこで色々経験したくせに」という言葉が出てくるのだろう
ゼロの構成ちゃんと分かってる?

253名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 16:26:11.97ID:mwf960Ut
あげ

254名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 17:19:04.98ID:v+78GLqO
>>252
というかアニメ化前提でわざと色々こちらの期待を外しているようにさえ思う

255名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 17:31:03.00ID:R03xN+s7
しかし、アニメの内容で恐縮だが、8話でフブキの伏線がちゃんと張られたから、フブキ関連が丸ごとカットされることは無いと分かって安心した

256名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 17:39:34.18ID:bFn0qYfk
戻ってからも楽しみだね、しかしアニオリでこんな演出されちゃったら
後半期待しちゃうじゃないか、ほんとにもう!

257名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 18:52:42.71ID:esITjqMB
次の予告楽しみだなー

258名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 18:54:06.10ID:19BgW6ER
バットエンドルートはなんでこのタイミングで前部話すんだよとは思った

259名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 18:57:27.93ID:+DqhFQRv
スティグマとアルタイルは同じ世界線数値
これは公式資料集に載ってる。EDで表示される世界線数値は岡部が諦めた後の数値

260名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 19:03:18.78ID:D67xps14
ゼロ8話はこれだな。
通常の因果では最初のDメールは存在しない。が、β世界線のエシュロンデータが削除された部分のみが再構築され、最初のDメールは残った「ゼロα世界線」
なぜそうなったかは世界線の揺らぎ。

これで一応納得しておこう…。

261名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 19:35:23.61ID:sQ4dvQrg
アニメ化前提にしてもゲームの方はとっ散らかり過ぎだな
かがり周り含め不評部分多いし、回収しない謎描写多いし

262名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 19:39:57.89ID:5TpCtla0
内容に関する質問はこちらのスレでよろしいでしょうか?

アニメを見直していて現在20話まで来ました。
「SERNがエシュロンのログ?データベース?を調べることで最初Dメールの存在に気付く」
の点について

<質問>SERNが該当のメール(紅莉栖が刺されたことを伝える3通のメール)が
未来から過去に送られているものだと気付けるのは何故でしょうか?

Dメールによる世界線変動が起きると「受信メールは存在するが送信メールは存在しない」
状態になるのですよね?
<解釈1>送信した携帯に残っていないだけでエシュロンのログには送受信両方が記録
されているのですか?

<解釈2>エシュロンのログから「送信記録のないメールが受信されている」といった形でSERNが
気付いたとしても、それが未来から過去に送られているメールだと解釈するのは難しいのでは?
とも思うのです。

すみませんが、ご存知の方、上記<質問>について教えてください。よろしくお願いします

263名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 19:41:08.41ID:Cborcprt
>>245 それこそアニメ版で今回並みの勢いで補完して欲しい所ではある。原作じゃ手が回らなかったレベルで考証も出来るだろうし。

264名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 19:48:26.40ID:R03xN+s7
数日前の考察を進めてみた

まず8話での世界線変動の原因は岡部が天王寺に全てを話し、その情報が数年後に天王寺が望んでしたことかは分からないが、SERNに伝わり、
それによって未来のSERNから過去のSERNに干渉があったからと思われる。
傍証としてはロシアでの「地震」が挙げられる
無印やゼロでのタイムマシンに関する描写から考えてタイムマシン研究がうまく行っているのならば地震は起きないと思われる
よって、Amadeusの乗っ取りと変動後の世界線がαであることを組み合わせて考えると、SERNと委員会勢力が未来からの情報を基に動き、タイムマシン開発競争の覇権を握ることになったため、世界線変動が起きたと思われる。
元々の世界線(未来SERNの干渉無し)では当然ながら、ロシアのタイムマシン研究は好調に進み、Amadeusを委員会勢力が抑えることは無かったのだろう

そして変動後の世界線はディストピアが出来る為、阿万音鈴羽の時間跳躍とラジ館へのめり込みが収束事項となる。
従って、牧瀬紅莉栖は生存する。
となった場合、その世界線上の未来SERNは過去に対しAmadeusではなく牧瀬紅莉栖本人への干渉を行うよう指示することになる
これによって、本来「Amadeusを確保しろ」という内容だったはずのβ⇒αメールが「牧瀬紅莉栖(と岡部倫太郎と橋田至)を確保しろ」という内容に変化する
そして、エシュロンのデータベースへのクラッキングでその「牧瀬紅莉栖を確保しろ」といった内容の通信を消すことでSERNのディストピア形成が防がれる
ディストピア形成が防がれた以上、鈴羽のラジ館への跳躍もなくなり、紅莉栖は死ぬ、そしてβ世界線へ戻る

265名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 19:48:41.88ID:R03xN+s7
ここまでの内容で異論はあると思う、つまり
「消したのは最初のDメールじゃないのか」ということ
しかし、そもそもゼロα世界線では最初のDメールは存在しないと見るべき
岡部倫太郎の主観は常に一つであり、ゼロα世界線の過去でその世界線の岡部倫太郎がゼロオカリンとほぼ同じ行動を取っていたとしても、
彼の主観がゼロオカリンと同じくβ世界線からの移動を行っていると考える必要は無い
例えば、概念上の存在として当然ながら鈴羽の跳躍が無かったα世界線がある。そしてそこには当然岡部倫太郎が存在するが、
α世界線の収束事項として鈴羽の跳躍がある以上、β⇒αへと移った岡部倫太郎の主観がその世界線を観測することはあり得ない
しかし、鈴羽の跳躍を観測した以上、かならずα世界線のどこかには概念上、最初にタイムマシンを完成させた世界線が存在していることになる
つまり、岡部倫太郎の主観移動から完全に独立した岡部倫太郎が存在し、その行動の結果が主観を持つ岡部倫太郎に観測されることは成り立つ

とまあ、長々と語ってきたが、要するにゼロα世界線が再構築される過程で、無印とは全く違う因果によって岡部倫太郎がIBN5100を前にまゆりと紅莉栖の選択を迫られる状況は成立しうるということ
最初のDメールとは別のメールを削除するかどうかを岡部倫太郎が悩むことはあり得る

よって、無印の場合も未来SERNから過去に対し干渉はあったと思われるが、その干渉を排除した所でαからβへの変動は起こらない
何故なら、最初のDメールが存在する世界線では必ずSERNはそのDメールの存在に気づくから
過程は変わったとしても最終的にSERNのディスプレイ形成は避けられない、そしてその世界線からまた改めて過去への干渉が行われる
だが、ゼロα世界線ではそもそも最初のDメールが存在せず、βの未来SERNの干渉(α再構築の過程で内容が変化)が再構築のトリガーとなっている以上、
それを消去することによってβ世界線への帰還は可能なはず

266名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 19:50:11.54ID:esITjqMB
>>262
メールにはデータとして本文以外にも送信日時がなどが格納されています。

267名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 20:06:17.39ID:esITjqMB
>>265
その調子で3話終わり〜4話冒頭の世界線変動も考察してもらえないだろうか。
自分の解釈は
@ロシアの実験で世界線変動
A米軍によるAmadeusとオカリン
の接触が生じ結果として世界線が戻る
上記Aが確定的に起こるためまるで@が生じなかった状態になった。
オカリンが布団でガバってなったのはよくわからん。

268名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 20:10:25.72ID:5TpCtla0
>>266即レスthx

そうなのですね、ありがとうございます

269名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 20:27:10.43ID:D67xps14
>>267
アニメに関してはそこはまだ忘れてていいと思うよ。
どんな考察しても妄想の域を出ない。

布団のシーンは現実とリンクしてないし、また後で戻ってなぞると思う。

270名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 20:39:05.09ID:+DqhFQRv
Dメールが捕捉されて過去改変が起きαに移ったのなら
SERNが解析する前にDメールを削除すれば元の世界線に戻る説は、そもそもが破綻している。

上の長文もαに戻ってから変化した指令を削除しても元の世界線に戻る理由にはならない。

271名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 20:48:49.47ID:US8JgBAI
4話冒頭のあのRSは原作にあったやつとは違うんだろうな
沖縄行って一ヶ月とかやってたんだから、
帰ってきたら1月終わりあたりになってないとおかしいが結局クリパ中だった
甘栗にかけなおしした時間分だけ時間が進んでいた

通常のRSでなく、映画のデジャヴみたいな感じのRSじゃない?
原作でのソ連世界線に飛んだ日時に到達したために、他の世界線の記憶を
断片的に傍受した感じ
劇場版ドラマCDで、18歳鈴羽がタイムマシンのテスト中にデジャヴ的RSしたりしたじゃない
あんな感じで

272名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 20:54:12.89ID:D67xps14
>>265
β未来のセルンの干渉はどうでもいいし(α世界突入に関係ない)、
もし今回のアマクリ受話を防ぐにもαからβにDメールが届かないといけなくなる。

最初のDメールはそのままにデータ削除されなかった世界に再構築されたとしか矛盾のない筋書きは無いように思える。

273名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:04:02.49ID:+DqhFQRv
βで独占が成功してラジ館に突っ込むからαにいくんだろ。
βで送信したDメールがいきなりαに飛んでいくわけないし。

アマデウスにしろDメールにしろまずはβの変化が起こるのは当然のこと。
α世界線では紅莉栖がタイムマシン開発の第一人者として知られているが
βでは死んでるからな

274名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:08:43.07ID:+DqhFQRv
ゼロ8話で、完全とはいわなくても前と近いβ世界線に戻らなかったのだから改変内容はDメール削除に関係することだけじゃない。
ゼロ7話の世界線とは違う歴史になっている。その何かについては9話待ち。

275名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:10:36.93ID:D67xps14
>>272
言葉足らずだった。
β未来のセルンの‘過去’干渉はどうでもいい。鈴羽のタイムマシンが衝突すればα突入。

276名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:12:41.75ID:D67xps14
>>274
無印22話ではハイルナメールは無かった世界線だからそれだけでももう違う世界線だよね。

277名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:21:56.90ID:R03xN+s7
>>270
いや、それは違う
無印αの場合、最初のDメールが補足されたのが世界線変動の原因であるから、未来SERNからの指示を妨害しようが何をしようが過程がかわるだけで、2036年ディストピアの収束は変わらない
俺の仮説のゼロα世界線においてはβ⇒α世界線変動の原因は未来SERNの干渉、そしてその内容はβ世界線においてはAmadeusに関する物でゼロα世界線では紅莉栖本人に関する物だと推定される
内容は変化していても、結局「未来SERNの過去干渉により2036年にディストピアが形成」ということだけは変わらない
故に、その原因を消去することでα世界線への変動を取り消すことは可能なはず
何故ならゼロα世界線でSERNがディストピアを形成することが確定するのがそのメールを解析することなんだろう
その点は無印αでエシュロンに最初のDメールが捕捉されてから、SERNが確認するまでに時間があり、データベースのクラッキングでβへの変動を引き起こせたのと原理としては変わらない

278名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:31:47.70ID:s+RfdcHs
長文考察ニキはNG

279名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:40:14.28ID:+DqhFQRv
違う世界線といっても、何の因果もない世界線がポンと生まれて戻るわけではないからね。
β世界線の変化を起こす改変がまだ残ってる。

280名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:40:48.04ID:D67xps14
>>277
エシュロンデータ削除は、αと共通項で削除というαからβへ干渉できる手段だったからできたけど、アマクリ受話はαからβに向かって取り消しできない。
例えばアマクリを受話するな、っていうDメールはαからβに届く訳じゃない。

ほかの手段でもβセルンの過去改変方法を取り消しできる方法は、かなり難しい。

281名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:46:25.51ID:D67xps14
他人がやったα移動の原因を探るのなんて無理ゲーw

282名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:49:40.53ID:cdpoDrLx
過程考えるの皆好きだよね
実際は一瞬で再構築されてしまうけど

283名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 21:56:11.02ID:R03xN+s7
282が至言だと思う
α再構築の過程でβで行われた過去干渉は内容が変化する
だけど、結局のところ「未来SERNの過去干渉でタイムマシンの母確保、ディストピアが形成」の流れは変わらない
故に「未来SERNの過去干渉」を打ち消すことが出来れば、その後のβ世界線再構築では未来SERNの過去干渉は引き継がれない。
β世界線での過去干渉をαで打ち消すことは可能なんだ

284名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 22:08:06.05ID:rrB8476f
沖縄と未来でルカ子の死を目の当たりにするのはちゃんとやってほしいなぁ
かがり関係は正直どうでもいい

285名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 22:10:49.34ID:eglYZvMK
岡部がまゆりの死で鬱になっているとすれば既にそれはベータですらねー

そんな過去はなかったのだから岡部以外の人に観測されているわけがない

だからベータではない

286名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 22:11:19.02ID:kCR8hjUN
2036年のラボメンの顔をちゃんと映してくれるかが気になる
2036フェイリスとかどんな姿してるんだろ

287名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 22:11:50.77ID:R03xN+s7
かがりはかがりでタイムマシン記憶の容器・・・と言ったら可哀想だけど、
そういう見方をすればかなり重要な存在なのは分かる、といってもハードディスクやノートPCと同等だけど

ただ、アルタイルルートのかがりはかなり重要な役回りだったと思うよ
その役回りを考えたのが2036年の教授だということまで含めて考えるとね

288名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 22:54:52.46ID:hsPofxYx
無印の他のDメールはいいせどフェイリスのDメールはある意味岡部がしようとしてることだし釈然としないなあ

289名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 23:12:15.39ID:+DqhFQRv
ディストピアや第三次世界大戦の悲惨な背景は
岡部たちが独善的な改変をしないように印象つけるためだろうな

まゆりを助けるためというのも勿論あるが、悲惨な歴史を回避するという大きな目的もまたある。

290名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 23:15:18.62ID:Ip8J2Tn9
>>289
メタ的に言えば
まゆりや紅莉栖を救うために世界線移動というのでは支持されないので
ディストピアや大惨事世界大戦を置いたんだと思うけど

291名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 23:23:59.01ID:R03xN+s7
タイムマシンという題材だからというのもあるんじゃないか?
タイムマシンが有るのにやってることがダーリンレベルだったら、白けるだろう
ダーリンをdisってる訳じゃない、物の例えな

292名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 23:43:46.21ID:0ioQw+ES
>>291
わりと無印の前半ってそういうレベルの「岡部倫太郎のオモチャ」だったな…

293名無しくん、、、好きです。。。2018/06/03(日) 23:48:52.39ID:XZvSBIvl
散々Dメールの望みを潰しまわった上に紅莉栖とまゆり救うという自分の望みのためだけに世界線変えるとか自己中にも程があるからね
世界線を変える大義名分が物語上必須

294名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 00:09:49.27ID:cTR+L72o
でもその大義名分がありながらも結局はまゆりと紅莉栖の為なんだよな、それを隠そうともしない
だから岡部倫太郎は嫌われにくいんだと思うよ

295名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 00:09:52.98ID:iag+1/8G
自己中で何が悪いんだよ元々そういう話だろ

296名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 00:15:13.14ID:MmTHbgBF
ゲーム上では自己中だね。だからこそマッドサイエンティスト。
勿論偽悪的な態度なわけだが。

297名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 03:29:31.58ID:aQnJ40QY
世界の為とかほざいてるレスキネンやレイエスは世界規模の災害を引き起こして、自分の都合で行動してる岡部はすくなくとも2020年までは大災厄やディストピアの無い世界を作った

298名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 07:20:34.62ID:D1DQTcaU
まあオカリンも第三次世界大戦なければ紅莉栖助けようとは思っても実行には移さなかっただろうし

299名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 07:54:31.68ID:sg4iRtXv
オカリンは未来に第三次世界大戦があろうがこれ以上世界線を変えることは拒否してなかったか?回避するのに紅莉栖を助けることって言われてやる気出したってだけで

300名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 08:04:05.70ID:D1DQTcaU
>>299
最初はそれでやる気出したけど紅莉栖刺しちゃって心折れたっしょ
リナシメントルートで第三次世界大戦の惨状を目の当たり&ルカ子死亡でまた世界を変える決意をした

301名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 08:09:58.38ID:SkxVScA6
ちょっとこじつけだけど、ゼロアニメ8話の紅莉栖の行動(過去の自分にDメールを送って、同じことをやっても結果を変える)と
今後アニメでもやるであろうアルタイルのまゆりの行動(過去に直接戻って自分自身の行動に干渉)
が合わさったのがオペレーションスクルドになるとも言えるのかな

302名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 09:23:37.50ID:XoQX+Zjn
SG世界線に至るための道筋でのかがりの存在意義って何なんだろうな
ただの引っかき回し役なのか、
マザーグースルートで過去に向かったかがりと鈴羽は何を目指したのか

303名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 09:27:30.04ID:D1DQTcaU
>>302
自分はあそこで鈴羽が止めなかったのが疑問だった
まゆりが行かないといかんでしょ

304名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 10:14:12.25ID:MmTHbgBF
かがりは世界線変動のために必要。
かがりがレスキネンに操られることで何もしないでも世界線が1.130205に近づいていく

305名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 10:51:05.50ID:NEFOTxEY
α世界線に移動した理由として中鉢博士が娘である紅莉栖の命を救おうとした説
ニュースにより娘の死を知った中鉢博士が過去の自分へDメールか何かで干渉し、命だけは助かるように仕向けるがアトラクターフィールドの収束により中鉢博士が紅莉栖を刺してしまう
これにより無印で岡部が目撃した血塗れで倒れている紅莉栖から岡部のDメール送信へ繋がりα世界線へ移動した可能性

306名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 10:58:02.73ID:D1DQTcaU
無印ゼロゲームとアニメしか追ってなくて質問したいんだけど

オペレーションアークライトで旅立ったまゆりと鈴羽って結局過去に辿り着いて2010年まゆりに岡部をビンタさせるとこまで行けたのか?
過去には行けずに岡部がオペレーションアルタイルで2人を助けて、再度まゆりと鈴羽がまゆりビンタ作戦しに行くってこともあるのかなと思ったんだが

307名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:03:32.21ID:ZO3nm8D9
>>306
アークライトで旅立った放蕩娘と家出人質は、過去にたどり着いて過去のまゆしぃに電話した後、
タイムマシンが二重になってタイムパラドクスが起きない様に座標を確定させず再度跳躍して行方不明

アークライトの漫画版読んだ方が早いぞ

308名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:03:36.03ID:WgAICbeI
中鉢がロシアの監視をかいくぐってそこまでやれる器におもえねえ
ロシアの実験に参加すらさせてもらえなそう

309名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:08:02.19ID:D1DQTcaU
>>307
回答ありがとう。じゃあ目的自体は達成できてたのか

ちなみに岡部がまゆりと鈴羽を救出できたか描かれてるメディアはある?

310名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:08:04.38ID:Jknt3z6T
9話予告来た

https://www.youtube.com/watch?v=SIcCtZplPKg


パンドラだわ
アルタイル側のエピ混ぜてきたな

311名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:10:03.77ID:MmTHbgBF
>>306
ドラマCDのアークライトでは成功してる
ゼロのアルタイルでは失敗しているから世界線変動が起こらずに岡部が救出に行こうという話になって終わる。

312名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:10:31.57ID:XoQX+Zjn
フブキちゃん、ソ連世界線でなくα世界線経験で新型脳炎入院か

313名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:11:38.51ID:ZO3nm8D9
>>309
わからない

漫画版ではありえるかもしれない可能性としては書いてるけど
実際はわからない

ただゼロアニメでそれが書かれる可能性はある

314名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:12:46.62ID:XoQX+Zjn
ということはかがりはどうなってるんだ?
再び行方不明で整形ルートか?

315名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:14:23.61ID:ZO3nm8D9
>>314
胸の大きい助手モドキなどいなかった(キリッ

316名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:14:28.87ID:Jknt3z6T
>>314
あ、そうだかがりの件があったんだよなぁ
こっちのルートだとほぼ顔も出さずライダースーツばっかりになるんだよな

317名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:15:49.87ID:MmTHbgBF
あれリナシメント経験せずにパンドラいっちゃったのか?

318名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:18:37.11ID:XoQX+Zjn
>>311
ゼロのアルタイル、スターダストではそうだよな
ゼロ関係では過去に向かったまゆしぃの経緯は分かっていない、
アニメに期待するしか無い

319名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:20:05.20ID:Jknt3z6T
ど、どうなるんだろこれw
終盤はレスキネンとレイエス全部一気に相手するんか?大変だな
こんなに混ぜたらオリジナルシナリオじゃないと成立しなさそう 歓迎だけど

320名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:20:33.99ID:ZO3nm8D9
パンドラだから漫画版アークライトと違って鈴羽に実際には撃たれず威嚇だけか
足撃ち抜いてタイムマシンに突っ込んじゃえば良いのに

321名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:20:52.94ID:NEFOTxEY
>>308
ゼロのα世界線への移動からDメール削除でβ世界線へ戻る理由付けとしては無理がないと思ったんだけどね

322名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:26:17.73ID:MmTHbgBF
リナシメントをアルタイル側にしてDRINEの混乱をさせないつもりなんだろうか。

323名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:30:14.64ID:D1DQTcaU
>>311
>>313

ありがとう
やっぱゼロ原作って投げっぱなしのとこ多いな

324名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:38:31.44ID:MmTHbgBF
これはおそらく8話からの続きじゃない可能性があるな
アルタイルは1.129848からはじまり1.130205まで自然と変化していく
パンドラの世界線はその経過の世界線。
別の世界線といってもアルタイルまではスティグマを除いてルート分岐なしの一本道だった

1.09の世界線はリナシメント側だろう。

325名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:39:42.37ID:wVdvIAvp
パンドラがゲーム時系列通りなら時刻が飛ぶなぁ。
そんな飛ばさないと思うからアニオリでフブキ関連だけ流すのかな。
ソ連関連出さなきゃまた戻ってもいいし。

326名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:42:57.83ID:MmTHbgBF
まゆりがコート着てるな。季節は冬。

327名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:44:16.49ID:K0VLxTiJ
>>321
別にα突入の理由として「最初の」Dメールに拘る必要は無いと思う
中鉢の研究者としての素質は過小評価されすぎている気はするけど、中鉢の干渉がα突入の原因と考えるのは少し難しいのでは?

328名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:52:40.12ID:WgAICbeI
夏場である無印20話でMr.ブラウンはなぜあんな厚着なのか
そして冬場であるゼロでなぜ半袖なのか

329名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:53:59.96ID:NEFOTxEY
>>327
岡部のDメールに拘らないとDメール削除でβ世界線へ戻った説明がつかないかなと思ってね

330名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:55:07.26ID:ZO3nm8D9
>>328
Mr.ブラウンはフランス人だから感覚がおかしいのさ!HaHaHa!

331名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:58:09.26ID:DGG8YxhB
>>314
そうなるな

ところで鈴羽の手袋ってかがりに貰ったことになってるんだよな?あのシーンがなんとも…

332名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:59:23.59ID:NEFOTxEY
>>327
ついでに言うと中鉢博士が過去へ干渉した時点で岡部が紅莉栖を刺した世界線とはダイバージェンスが変わっている
そこで岡部に血塗れで倒れた紅莉栖を見せるだけでDメール送信に繋がったと考えてる

333名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 11:59:51.55ID:qMDv6w/L
これ全ルートやって話滅茶苦茶になるオチが見えてきた

334名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 12:01:32.14ID:ZO3nm8D9
>>333
大丈夫だ
無印も全ルートやったけど上手くはまった

335名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 12:14:43.20ID:DGG8YxhB
世界線0.9〜でオートマトンいくかと思ったがパンドラとはなー

>岡部が眠っていた間にも、「アマデウス」の乗っ取りに続き、彼らの身の回りにはいくつかの不穏な事件が起きていた。

アマデウス乗っ取られたままなんか?だとしたら展開限られてきそうだけど

336名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 12:27:37.44ID:K0VLxTiJ
>>332
面白い説だし、中鉢がβのどこかの世界線で
未来から干渉を行うという可能性はあると思う
だけど、今回の話に限ると、その説には問題点があるんだ
外出中だから帰ったら指摘する

337名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 12:32:35.35ID:MwUKYrGI
ここでパンドラか
やばい予想つかないわ

338名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 12:40:11.63ID:vlfMI/Ru
パンドラってアルタイルの方じゃなかったっけ
リナシメントどうするんだろう

339名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 12:44:54.32ID:FNa0zlPQ
スティグマやってレスキネン勝利エンドだぞ

340名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 12:47:18.42ID:zfR37Frq
パンドラならかがり居なくなってるよな
もしかがりがいるパンドラならほんとわからん事になる

341名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 12:47:30.57ID:ZO3nm8D9
>>339
いいね!
実はまだスティグマルートに突入したことないけど
泣きっ面真帆たんが出てくるんだろ?

342名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 12:59:04.42ID:rC6HOawC
かがりが由希に整形させた様に由希がかがりに整形させれば良い

343名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 12:59:37.58ID:WgAICbeI
まさかのレスキネン主人公ルートで全ヒロイン洗脳祭りか

344名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:01:32.08ID:cTR+L72o
>>332
8話の世界線変動の原因が中鉢の過去干渉という説だけど、
結論から言うと、中鉢が最初のDメールに干渉することは可能だと思う
ただ、それによって観測者岡部倫太郎の主観に影響を与えることは不可能、よって8話の世界線変動に中鉢は関わっていないと思われる

以下、理由を説明する
まず、αからβへの脱出はデータベースへのクラッキングで行われた
つまり、「最初のDメールを送る」という事象そのものが打ち消された訳ではなく、「最初のDメールをSERNが確認する」という事象が打ち消されたんだ
よって、脱出後の再構築されたβ世界線でも「最初のDメールを送る」という事象は残っているんだ
むしろ、それが打ち消された場合、無印の執念オカリンが言っている通り、過去改変が起きて全てが失われる
ではなぜ、α世界線にならないのかというと、同時にαで最後に行ったSERNデータベースへのクラッキングもβ再構築に含まれているから
つまり、中鉢が干渉しようがしまいが、最初のDメール自体はβでも送られる

では何故、中鉢が最初のDメールに干渉できるのかというと、SERNへハッキングを行っているダルや、それを指示したβオカリンに干渉することで、
β世界線でのSERNデータベースクラッキングを阻止できる可能性はあるから
仮に中鉢の過去干渉でSERNデータベースへのクラッキングを妨害できれば、世界線はαへと変動する

345名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:02:18.57ID:cTR+L72o
連投すまん
>>332
ただし、その変動にα世界線を経験した岡部倫太郎の主観が巻き込まれることは無い(ということは世界線理論的に言うと世界線の変動自体起こらないということでもあるけど、ここでは無視しておく)
何故なら、α世界線を経験した岡部倫太郎の主観がβの岡部倫太郎に移動してくるのはクラッキングを行った後だから
つまり、β岡部がクラッキングを行わないという決断をした時点でそこはα世界線となり、クラッキングを行ったα岡部の主観が移動することは無くなる
クラッキングを行ったα岡部倫太郎の主観は再構築によって必ずクラッキングを行ったβ岡部倫太郎に移動しないといけない

そして、今回の第8話での世界線変動は2011年の出来事、もしその時点で中鉢が過去干渉を行ったとしても、
その時点の岡部がα世界線を経験し、β世界線を観測している時点で岡部倫太郎の主観が変動を観測することはあり得ない
もし2011年の中鉢の干渉で2010年のクラッキングが妨害されれば、2011年のαを経験したβ岡部の主観自体が矛盾となる
よって、仮に2011年に中鉢が過去干渉を行っても、2011年の岡部の主観は揺らがない
具体的には、当時の岡部やダルが中鉢の干渉に気づかない、あるいは無視するという形になるのだろう

346名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:09:09.31ID:6aBBtcqx
個人的には整形ルートは好きじゃないからやって欲しくなかったけど、上手くシナリオ処理してくれるなら期待してるよ
パンドラ先でリナシメントは後回しなのか?
それとも端折ったのか

347名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:13:25.16ID:MmTHbgBF
なんでもいいけど23話で紅莉栖を殺そうとしたのは中鉢だぞ。

348名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:19:18.17ID:cTR+L72o
ドラマCDαや外伝作品を見れば、中鉢が完全なクズとは思えないだろ?
未来の中鉢が後悔して紅莉栖を助けようとするという発想自体はそこまで突飛じゃないよ

349名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:26:23.34ID:NEFOTxEY
>>345
何か凄い勘違いをさせたかな?
中鉢が干渉したのはラジ館で紅莉栖が刺殺された事に対してであってDメールではない
結果的に中鉢の目論見は失敗に終わり紅莉栖は血塗れで死亡
紅莉栖の刺殺体が岡部に目撃する
要するに無印1話と似た状況からα世界線へ跳んだという説

350名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:34:46.56ID:NEFOTxEY
>>349
岡部に目撃する×
岡部に目撃される◯

351名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:47:39.15ID:NEFOTxEY
中鉢の干渉により岡部が経験してきたβ世界線とはダイバージェンスが変わっているのでα世界線でもエンターキーを押せなかった岡部が経験していないダイバージェンスのα世界線という結果になったのではないか?
主観が影響を受けないのは記憶の書き換えが起きないだけで世界線の変動自体は感知出来るよね?
矛盾ならすでにエンターキーを押せなかった世界線に居る時点で起きているわけだし

352名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:51:18.54ID:MmTHbgBF
世界線変動がおこると原因を含めて矛盾なく再構成される
http://kure2.crz.jp/sg/AFtheory.html

353名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:53:48.21ID:cTR+L72o
勘違いはしてたかもしれないけど・・・
それじゃ8話の世界線変動の説明はつかないのでは?
344と345は勘違いした上での問題点指摘ではあったけど、大体問題点は変わってないと思うぞ

β世界線でも紅莉栖が刺されて血まみれなのをオカリンが目撃し、Dメール送信の流れは変わってない
誰かが干渉するまでもなく、すでに起こっている出来事なんだ
だけど、「エシュロンへのクラッキング」も行われているから、結局α世界線へは変動しない
この「エシュロンへのクラッキング」をどうにかしない限り、その前の時点をどう改変してもαには跳ばない
(ただし、エシュロンへのクラッキングの対象は最初のDメールなので、それ以外に新たな改変原因を作り出せれば話は変わってくる)

α世界線に跳ぶような改変を中鉢が行えるとしたら、それはエシュロンへのクラッキングだけだと思うぞ

354名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 13:55:26.73ID:NEFOTxEY
誰かの手によって世界線が変動しても主観の世界が影響を受けないならそこはパラレルワールドになってしまうのではないか?

355名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 14:02:15.89ID:MmTHbgBF
2011年にα世界線であるにはDメールの削除がされなかった世界線となるのが一番矛盾がない。

その削除でβ世界線に戻るなら、まったく同じとは言わないまでも近い世界線に戻る。
それがなぜかアルタイル側へと戻ったのだからαにいきβに戻るという単純な改変ではなかった

なぜαに戻ったのかの考察は、なぜアルタイル側に移ったのかはっきりしてからでいいんじゃないか

356名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 14:06:54.75ID:lnJUx18o
ここでパンドラですか。もう原作準拠で今後の展開が予想するの無理だわ。8話見る限りこの製作陣が過ちを犯すようなクソシナリオ作るとは思えんしシュタゲゼロはアニメが完全版って意識で楽しむことにした。

357名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 14:08:30.22ID:lnJUx18o
ゼロアニメは原作をオマージュした別物だわもう。

358名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 14:15:54.43ID:cTR+L72o
>>351
>中鉢の干渉により岡部が経験してきたβ世界線とはダイバージェンスが変わっているのでα世界線でもエンターキーを押せなかった岡部が経験していないダイバージェンスのα世界線という結果になったのではないか?
この文章についてちょっと理解が追い付かない、理解することを放棄している訳じゃないんだ、許してくれ

俺もオカリンの主観問題について理解するのは時間がかかったが、
その主観が成立するにあたって起きていないといけない出来事は、どのような過去干渉があっても変わらないんだ
例えば、8話のシーンで紅莉栖の携帯ではなく、オカリンの携帯にクラッキングをするように干渉したとしたら、世界線は変動しない
何故なら、そのDメールを読んで当時のオカリンがクラッキングを行う可能性と行わない可能性が半々であるから
そして、そのDメールを読んでオカリンがクラッキングを実行するかどうかはこの際関係ないんだ
2011年のそのDメールを送ったオカリンはクラッキングを行わなかった可能性のオカリンであるために、どう干渉してもその主観はα世界線から脱出できない

中鉢が仮にβ世界線でのエシュロンへのクラッキングに干渉した場合、上記と同じことが起こる
そのDメールを読んでクラッキングを実行する可能性としない可能性が半々である為に、2011年のβオカリンの主観ではどうしても実行した可能性しか観測できない
ただ、そういった点に関し、無印等で紅莉栖は世界線理論に対し疑念を示していることは事実としてあるが、
少なくともオカリンの主観には影響は与えない

そして俺の仮説を採れば、クラッキングを実行した岡部がクラッキングを実行しなかった世界線を観測すること自体は矛盾にはならない
何故なら、最初のDメールとは別の要因によって変動したため、その岡部の主観の存在自体は矛盾しないから

359名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 14:27:22.44ID:MmTHbgBF
ちなみに鈴羽がいう世界変動の理論はRS持ちがいることを前提としてないからね。

360名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 14:34:46.01ID:NEFOTxEY
>>358
岡部の主観の矛盾なんて関係ないでしょ記憶が書き換わらないだけで経験したことになってるんだし
過去改変の影響を受けるのは世界の方

361名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 14:47:51.81ID:9m5LpNJk
中鉢って軟禁だか拘束だかされてるんだよね?
論文だけぶん取られて実験その他は蚊帳の外状態だと思ってたけど不明だっけか?

362名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 14:49:01.43ID:ZO3nm8D9
>>361
確か、β外伝3冊の中でそう書かれてた

363名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 14:58:01.64ID:5s3y9wpm
>>361
中鉢自体が改変しなくてもロシアが紅莉栖の知恵を欲して紅莉栖が生存するように試みるという流れでもα世界線とβ世界線との往復に対して無理が生じないね
結果的に岡部が血塗れの紅莉栖の遺体を目撃してDメール送信という流れになればいいわけだし
アマデウスを乗っ取ったのがロシアなら全て繋がるか

364名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 15:00:14.27ID:9m5LpNJk
>>362
だよね、ありがとう
それ踏まえると上で議論されてる中鉢が実験に深く関わって参加干渉してる説は薄いんじゃないかな、と

365名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 15:03:15.44ID:9m5LpNJk
>>363
自分もゼロα変動についてはそんな感じで考えてます

366名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 15:14:37.45ID:vadwzhAa
過去の岡部がDメールを送信して世界線がαに移るというなら
そもそも失敗したときにαに移ってるだろう。

367名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 15:53:27.74ID:K0VLxTiJ
>>366
失敗した時かは分からないけど、その通り
今回の世界線変動に最初のDメールは関係ないと見た方が自然なんだ

368名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 16:01:02.19ID:K0VLxTiJ
いいか?何度も言うが根本的な問題として、「岡部が血塗られたクリスを目撃、Dメールを送る」という事象は
どこの勢力の干渉が無くても元々β世界線で起こってる事象なんだ
そして、同時にSERNデータベースへのクラッキングも起きている
だから、SERNのディストピアは形成されない

よって、岡部の主観の問題を横に置いておくとしても、
SERNデータベースのクラッキング自体を妨害できないと、
最初のDメールを基点とした世界線変動は起こらないんだよ

369名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 16:48:45.90ID:5s3y9wpm
>>368
岡部の主観が強すぎる気がする
ソ連世界線は同じβ世界線内での変動の範囲なので岡部がα世界線に留まることがなかった
しかし紅莉栖はαやβといった未来を大きく変える分岐点になってるので岡部以外の者が紅莉栖の過去に直接干渉することで変化が起きた(岡部がα世界線に留まる)のではないだろうか?

370名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 18:34:54.02ID:MZ480U5A
>>328
昔ニュージーランドで生活していたので夏と冬が逆転してるんだよ

371名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 18:49:37.83ID:1Rijx7T6
気になったんだけど、八話のハイルナが届いたから
クリスがラボに入るタイミング遅れてクッキング出来たんだよね

ハイルナのメールはエシュロンに捕捉されないの?

372名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 18:50:07.81ID:ZmOXbFK8
世界線変動はそれ以前の矛盾が解消されて再構成するんだろ?なら無印でαからβに戻った時点でエシュロンのサーバーには何もデータはないし、岡部はダルにDメールを送った事実もなくなっただろ

373名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 18:52:01.22ID:cTR+L72o
>>369
岡部の主観が強いと感じたのならばそれは合ってるよ
シュタゲはそういう物語だからね、だからこそ最後のムービーメールのあれが成立する
ただ、紅莉栖はそのことに対し何度か疑念を抱いているはず、その一つが劇場版で触れられたデジャウだったりする

紅莉栖が大きな分岐点なのはその通りだし、そこに干渉した結果世界線が変動することは起こりうる
が、変動後の世界線がαとなると、ロシアの干渉とは考えにくいから、SERNの干渉だと推測できるよな?
となると、紅莉栖に対しどのような干渉が起こったか推測は不可能(ただし、岡部倫太郎の観測に矛盾が発生しないという拘束はある)
その干渉の結果、何が起こったのかも推測は難しい
さらに言うと、アニメ中の描写である「ロシアでの地震」や「Amadeusの助けて」が説明できない

だから、現状揃っている要素だと、俺はAmadeusに対しSERNが干渉した結果だと主張したい
詳しいことは昨日か一昨日あたりに言っているけど、それなら大体変動の原因と結果が説明できてるだろ?
まあ、βに戻る過程に関しては異論もあったけど

374名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 18:57:39.75ID:cTR+L72o
>>372
もしそうだとしたら、そもそも無印のオペレーション・スクルドが成立しない
「Dメールを送った」事象そのものがなくなるとすると、
確定した結果を変える・変えない以前の問題だし、過去のすり替えも不可能だろう

β世界線の再構築では「オカリンがダルにメールを送る」という事象は無くならない
「SERNがそのメールを確認する」という事象が無くなるんだ
そして再構築ではエシュロンへのクラッキングという事象が含まれているからこそ、ラボにIBN5100がある

375名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:06:02.44ID:ZmOXbFK8
>>374
更に分からん。だって岡部はRSでα世界線の事憶えてるから、紅莉栖救いたいからスクルド立案したんだろ

376名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:13:53.36ID:wVdvIAvp
その世界線での移動の因果と、ストーリーの妄想を一緒にしてはいけない。

他人が干渉してしたとしても、αに移動したのはディストピアは完成し鈴羽タイムマシンが衝突する事になるから。
元のβ世界線は最初のDメールが存在した世界線であり、データ削除だけされなかった再構築世界線だから今回のハイルナでβに戻れた。

他人が干渉した事による過去改変だと、オカリンたちはその原因を認識できないし、仮にβに原因があっても基本的にβからαに直接干渉ができないから戻れない。

過去干渉が何(妄想)であれ、原因を打ち消す方法がデータ削除であることは揺るがない。
妄想は妄想だから割とどうでもいい。

377名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:14:25.65ID:cTR+L72o
>>375
そっちじゃない、無印最終話のオカリンのセリフを思い出してくれ、あるいは23話のムービーメールでもよい
「最初のお前が見たものを〜」あるいは「これからお前が過ごす〜」のセリフと描写から分かる通り、
あの作戦は紅莉栖目撃後にDメールによるα世界線への変動が有り、そしてβ世界線にα世界線を経験した岡部倫太郎が居るから成り立つんだ

β世界線が再構築された後に「血まみれの紅莉栖を目撃し、岡部倫太郎がDメールを送る」という事象が残っていないと、因果は成立しない

378名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:16:35.27ID:wVdvIAvp
あ、逆だ。
αからβに直接干渉ができないから戻れない。

379名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:20:00.70ID:vadwzhAa
その辺は公式にDメールの削除は世界線に与える影響が大きいからと説明されてる。

380名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:22:21.92ID:cTR+L72o
>>376
アニメ中の描写を見返したが、結局最初のⅮメールを削除したのかどうかは確定しなかった
確定しているのは「SERNのデータベースにある何らかのデータをクラッキングした」という事象だけ

妄想というのは否定はしないけどね、ただまあ、妄想なら妄想なりにそれなりに作中の描写や理論に即しているつもりだよ
俺の仮説は「Amadeusの通話内容」と「ロシアの大地震」と「天王寺へ全てを話した直後」という描写を起点にしているし

それに世界線を超えた干渉ではなくても、世界線を変えられる場合があるのは無印の時点で提示されている
重要なのはβの原因を取り除く事よりも、α成立の因果を崩すこと
無印のオペレーション・ウェルダンディはα変動そのものの原因であるDメールを送ったという事象を消したのではなく、
SERNの確認を防ぐことで行われた

381名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:28:47.54ID:wVdvIAvp
>>380
ループするなぁ。言い回しが違うだけで論点は一緒だよw

382名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:30:18.98ID:ZmOXbFK8
>377
確認したいんだげど、つまり未来の執念岡部とβ世界線に戻った岡部について齟齬があると言いたいの?

383名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:32:48.57ID:wVdvIAvp
今のところβ世界線に‘戻る事’ができる整合性のある仮説がない。
β世界線の未来の妄想はたくさん見た。

384名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:39:07.03ID:cTR+L72o
>>382
いや、そうじゃなくて・・・
仮に「血まみれ紅莉栖を確認してダルにⅮメール送信」という事象がβ世界線再構築の過程で無かったことになるとするじゃん?
そしたら、オペレーション・スクルド時の描写が成立しなくなる
例えば、「確定した過去を変えてはならない」のは何故かというと、牧瀬紅莉栖を救おうとする岡部倫太郎がα世界線を経験したからこそ存在するからだろう?
それなら、もしβ世界線において「ダルにDメールを送る」という事象が無かったことになっていればどうなる?
オペレーション・スクルド時に「最初のお前が見たものを〜全てが失われる」という必要は無いだろう?
そもそも、ラジ館で血まみれの紅莉栖を観測した岡部倫太郎の観測がα世界線に移動しないようにβ世界線が再構築されているならば、
「最初のお前」がどういう観測を行おうと、「紅莉栖を助けたいと願うお前」に全く影響がないことになる

まどろっこしい説明だが、ゼロの一番のネタバレは流石に避けたいから、この文章で何とか察してほしい、すまない
察せられないかもしれないが、23話、24話を見返してくれれば俺の言いたいことはより良くわかってもらえるはず

385名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:44:49.61ID:5s3y9wpm
>>373
劇場版は岡部の主観の強さも表現してるけど
岡部だけが消えることで改変に合わせて辻褄合わせのために世界が変化することで記憶が改竄されない岡部は変化から取り残されてるということも表現してる

386名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:49:04.30ID:ZmOXbFK8
>>384
つまりαからβに戻る際Dメール自体無くすと、戻った岡部が時を経て執念岡部になり過去の岡部にムービー送っても改変された過去岡部は意味が分からんでスクルドが成立しないということ?

387名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:49:07.99ID:cTR+L72o
>>385
劇場版まで深入りするつもりはないけど、
岡部が変化から取り残されているというよりは、岡部が他世界線の記憶が強すぎて、不安定なSG世界線を認識できなくなるという話だろう?
尤も、ここに関して深く争うつもりはないよ

388名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:55:36.15ID:cTR+L72o
>>386
完全に俺の言いたいことと同じではないけど、大体そういう解釈で良いかな
というか、そもそも岡部⇒ダルの「牧瀬紅莉栖が刺されたみたいだ」Dメールの存在がβ再構築で消えると、
因果が成立しなくなる、それこそα世界線を経験した岡部倫太郎の主観が矛盾になり、全てが失われるんだ
岡部倫太郎の主観で観測され、確定した過去を変えたら、全てが失われると執念さんが言っただろう?

まあ、それとは別の視点、つまりα世界線の最後にオカリンが行った改変行為に着目しても、β世界線で最初のDメールが消えていないことは説明できるけど

389名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 19:59:09.16ID:ZmOXbFK8
>>388
386で完全に言いたい事じゃないとすると、あとどこが違うんだい?

390名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:02:36.76ID:5s3y9wpm
>>387
岡部の主観が強すぎれば紅莉栖を救うことも不可能になると言いたいだけだよ
岡部の主観が強すぎれば紅莉栖の死を観測した時点でまゆりの時のように紅莉栖は死から逃れられないということになる
それにラボメンが行った過去改変も起きないはず

391名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:05:04.27ID:cTR+L72o
>>389
仮にβ世界線でα世界線変動のきっかけとなったDメールが無かったことになると、
オペレーション・スクルドの発想自体が無くなるか、あるいはかなり違うものになる
少なくとも、無印と同じ方法では紅莉栖を救うことはできないからね・・・
というか、観測者として世界線漂流をした岡部倫太郎の主観が消えると予想される
この予想は根拠が無く言ってるのではなく、「確定した過去を変える」ことで執念さんのムービーメールで「全てが失われる」と説明されている

392名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:08:23.58ID:ZmOXbFK8
>>391
もしかしてβのメール自体消すと8/17にαからβに岡部が戻るのがなくなると言うことかい?

393名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:13:41.65ID:cTR+L72o
>>390
君の考えには明らかな誤りが一点だけある
ゼロアニメ放送中にそれを指摘しても良いのか、俺には分からない
とりあえず23話を見て、7月28日に岡部倫太郎の主観が何を観測したのか再確認してほしい

そしてラボメンの過去改変を例に出すなら、ロト6メールを思い出してほしい
あのメールは世界線変動は起こしたが、結局当選していなかった、その理由はDメールを送ったとしても、
送った相手の行動次第では効力を発揮しないから
つまり、Dメールはあくまで間接的な過去改変に過ぎないんだ
だから、岡部の主観の存在自体が矛盾を起こす(主観に反するではなく、存在自体が矛盾を起こす)ような改変は、
タイムマシンのような直接的な改変手段でもない限り行えない
Dメールを受け取った側がその通りに動かない可能性が存在している以上、
Ⅾメールを送った岡部の主観はそちらを観測してしまう

394名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:14:57.57ID:D1DQTcaU
とりあえずこのスレネタバレ禁止スレじゃないから気にしないで話していいよ
ネタバレ禁止なのは向こうのスレだから

395名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:17:01.63ID:cTR+L72o
>>392
そうだね、その通りだ
ただ、より厳密にいうならば、これは378の言っている通りだけど、
α世界線からβ世界線にある世界線変動の原因自体を打ち消すことはそもそも不可能だけどね
α世界線の7月28日に「Dメールを送るな」と送っても意味が無いことは分かるだろう?

あくまで、αからβへの変動は「最初のⅮメールの存在」を打ち消したからではなく、
「最初のⅮメールをSERNが解析できなくなった」からなんだ

396名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:20:06.27ID:cTR+L72o
>>395
これに一部追加させてほしい、「βに岡部が戻るのがなくなる」のはその通りだけど、
αから脱出できないという意味ではなく、α世界線漂流を行った岡部倫太郎の主観が消えてしまうという意味

397名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:21:20.95ID:5s3y9wpm
>>393
とりあえずネタバレとやらを聞こうか

398名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:23:06.71ID:D1DQTcaU
横から見てるだけで申し訳ないけど全てさらけ出して議論して欲しいのでネタバレ気にしないでガンガンどうぞ

399名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:30:20.67ID:cTR+L72o
>>397
7月28日に岡部倫太郎は牧瀬紅莉栖の死を観測していない、そうだろ?
そして8月17日の岡部倫太郎も牧瀬紅莉栖の死を観測していない
厳密には8月17日の岡部倫太郎は一度タイムマシンで紅莉栖を刺している、それが死の観測である可能性はある
ただ、その時紅莉栖が生きているのか死んでいるのかはその岡部倫太郎の主観が存在することに矛盾を起こさない
8月17日の岡部倫太郎が介入した結果、7月28日の牧瀬紅莉栖が死んだだけの可能性が残されているからだ
その時牧瀬紅莉栖が死んでいようと生きていようと「最初のお前」が見た光景は揺らがない
「最初のお前」の主観が観測した光景さえ変えなければ、8月17日の岡部倫太郎の主観の存在が矛盾を起こすことは無い

400名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:30:31.38ID:ZmOXbFK8
>>396
君が言いたい事はだいたい分かった。
しかし、少なくとも7/28の岡部、8/17のαからβに戻った岡部、未来の執念岡部についてどの岡部の視点でもしβのメール自体を消したらどうなるか整理して話したほうが分かり易いよ

401名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:31:43.03ID:xVbX00Qx
1.αのまゆりは死ぬのが定め(アトラクタフィールド収束事項)だったけど
  βの紅莉栖は実は死ぬと決まってはいない(収束事項は紅莉栖の死ではない)
  だから紅莉栖が死なない世界線がβの中には存在している

2.ただし紅莉栖が生きているだけでは第三次世界大戦は回避できない
  回避するためには中鉢に奪われた論文を消さなければならない

3.上記1および2を実現する際に、7/28のオカリンがダルにメールを送ったという
  確定した過去を変えてはならない
  変えてしまうと発案者であるオカリンも実行者であるオカリンも消えてしまう可能性がある

4.上記1・2・3をすべて満たす世界線を仮にSG世界線と呼ぶ


つまりはこういうことでしょ
単に紅莉栖を生かしたい(上記1)だけならオカリン以外の誰かが行って中鉢ぶっ飛ばすとか
紅莉栖をどっかに監禁するとかでも実現できるのかもしれんよ

402名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:39:31.67ID:5s3y9wpm
>>399
救出に失敗したあとにニュースで確認出来るし
救出前のダルのセリフでもラジ館で刺されて死んだのが牧瀬紅莉栖だと確認出来るね
そもそも岡部の主観だけ騙せば済む話なら世界を騙せとまでいう必要はない

403名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:44:22.61ID:vzINzgUC
自分の考えを簡潔にまとめられない人は何を主張したいのかよくわからん

404名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 20:54:29.48ID:5s3y9wpm
他の人にも分かりやすく言うなら
岡部の主観が強くてもそれだけで世界線は固定されないということ
岡部の主観で世界線が固定されるならラボメンの過去改変による世界線の変動も起きないしゼロでロシアが起こした世界線の変動も起きないよねってこと

よってロシアの紅莉栖に対する過去改変(の失敗)によってα世界線に留まった岡部に主観が移動したという推測は否定しきれない

405名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:00:22.68ID:cTR+L72o
俺に言ってるんだったらその通りだけど、これでも一応努力はしているのよ、すまない
>>400
単純にすまないとしか言いようがない、悪意はないんだ

>>402
「観測」という言葉が何を指すのか、それはシュタゲどころか現代科学でも厳密には分かっていない
例えばニュースで流れた内容は全て事実だろうか?大抵は事実だろう、だが100%断言はできない
ダルが言ったことは全て事実だろうか?大抵は事実だろう、だが100%断言はできない

さて、盟誓のリナジメントを思い出してほしい、見ていないならアニメをそのまま見ていれば多分出てくる
2010年、鈴羽が言っていたことは事実だったのだろうか、世界から見ればそれは事実だろう

とまあ、今回も分かりにくい文章だけど、流石にこれは許してくれ
無印はともかくゼロの核心はダメじゃないかと思うし

406名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:03:37.05ID:D1DQTcaU
>>405
だからそういうとこがわかりにくいんだよ
未プレイの奴と議論してるんじゃねーんだぞ

アニメスレで言うのはいかんけどここはゲームスレだ、気にしないで話せや

407名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:07:21.85ID:5s3y9wpm
>>405
執念オカリンや鈴羽が言っていた一度救出に「失敗」するとはどういう意味だと考えてるんだ?

408名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:08:35.50ID:cTR+L72o
>>404
俺の主張がうまく伝わっていなかったんだな・・・
岡部の主観は強いが、岡部の主観で世界線が固定されるなんて言うつもりは無いよ
でも、岡部の主観自体が矛盾となるような改変は不可能なんだ

それは無印の最後のムービーメールでも語られている
「最初のお前が見たものを変えてはならない」とか「無かったことにすれば、全てが失われる」という内容は覚えているだろう?

409名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:10:42.89ID:ZmOXbFK8
いやー産婆術って疲れるわ、ソクラテスは偉大だな
>>405
つまり、βの未来の執念岡部の視点で、もし7/28のDメール自体が消えてしまう世界再構成が行われると、7/28にαに昔の岡部が行くことがなくなり、8/17にそもそも昔の岡部がαからβに戻る因果が無くなると言いたいんでしょ?

410名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:13:15.97ID:5s3y9wpm
>>408
それは変えること自体が不可能なのではないよね
結果を変えたら紅莉栖を救うことでSG世界線に行けなくなる可能性があると注意してるだけで

411名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:20:19.95ID:cTR+L72o
>>406
それじゃ、ゼロ未プレイは見ないでくれ

盟誓のリナジメントでは2036年の世界に岡部倫太郎が生存していた
ただし、2025年時点に岡部倫太郎が精神的に死んでいたのは事実であり、それを以って世界中が騙されていた
2010年、別の世界線の鈴羽は2025年に岡部倫太郎が死ぬことを伝えたが、盟誓のリナジメントでは死んでいなかった
「別の世界線の鈴羽の情報だからリナジメント世界線では生存していてもおかしくない」という反論はあるだろうが、
問題点はそこではない、他人からの情報で「死」の観測を行うのは容易ではないということだよ

412名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:26:49.65ID:cTR+L72o
>>409
概ねその通り
だから逆説的に最初のDメールは残っているということになる

>>410
唐突な質問で悪いが、β岡部の主観が2025年にSG岡部に移動すると思うか?

413名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:33:27.32ID:5s3y9wpm
>>411
言いたいことはわかるけど岡部の主観が世界線の辻褄合わせより強いのであれば執念オカリンが直接紅莉栖を救出すればいいだけという話になるね

>>412
レスキネンに廃人にされたオカリンなら辻褄合わせにより廃人になっていない状態で存在していると思うよ
タイムマシンでまゆり達を追っかけたオカリンなら移動していないと思うけど

414名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:34:48.11ID:cTR+L72o
もう少し具体的に聞くけど、
ムービーメールを送った後、β岡部の主観がSGに移動すると思うか?

415名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:36:28.55ID:5s3y9wpm
>>414
ムービーメールが送られる前にタイムマシンでまゆり達を追っかけたので移動しないのでは?

416名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:38:33.10ID:cTR+L72o
>>415
なら、もしまゆり達を追いかけず、死ぬその時まで2025年に居れば、移動すると思う?
質問ばかりで申し訳ないけどね

417名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:40:25.69ID:5s3y9wpm
>>416
その場合は移動するのでは?
2025年に死ぬという未来からいつ死ぬかは不明という未来に変わると思うけど

418名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:47:53.93ID:lnJUx18o
難しく考えすぎじゃない?ロシアでもセルンでも過去改変を行なってセルンがディストピアを築いた。これは確定してること。
セルンのディストピア構築の必須事項はオカリンがワルキューレ結成(ヴァルハラで明言されてる)、紅莉栖生存のタイムマシンの母、まゆしぃの死、鈴羽のラジ館衝突。
どんな内容で過去改変してもセルンディストピアは上記の事項を含むのが確定してるから結局は鈴羽がラジ館に突っ込んで過去改変された世界をまた無印ルートに作り直す。
過去改変された世界を鈴羽が作り直すってのは言葉の表現で使ってるけど実際にはディストピアの作られる世界は無印ルートの形でしか構成されない。
なので8話クラッキングのシーンは22話と同じで紅莉栖刺された。
セルンディストピアに必須事項に矛盾のない世界を構築って考えたらそこまで複雑な話ではないと思う。

419名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:49:29.28ID:cTR+L72o
>>417
そういう解釈のファンは根強い
でも、移動しない派のファンも同程度存在する
移動しない派の論理展開は大きく3つに分かれる
1、SG世界線への変動は2036年の鈴羽の跳躍と同時に確定する
2、送ったムービーメールを確認した後、SG岡部が再挑戦するかどうかはSG岡部の選択に委ねられる、故にβ岡部の主観はムービーメールが届いたけども再挑戦しなかった世界線へと移動する
3、世界線理論では主観は一つ、SG世界線を観測した岡部倫太郎以外の主観は無かったことになっているから移動しない
俺がずっと言っているのは理論的には2と同じことなんだ
勿論、普通に考えればムービーメールが届けば岡部倫太郎は必ず再挑戦するだろうが、あくまで確率の話をしているから、その点は関係ない
これで少しは俺の言いたいことが伝わるんじゃないかと思うが・・・

420名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 21:53:23.70ID:ZmOXbFK8
>>412
残念だけど君は岡部がRS持ちで有ることを忘れているよ。
つまりβの7/28に送ったDメールがαで消されてβ世界線でDメールが送られない世界に再構成されても、7/288/17の戻る直前まで岡部はαの記憶がなく、8/17のあの瞬間にαの記憶が戻る様に再構成されるだけだよ。

421名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:06:28.64ID:cTR+L72o
>>420
俺の言っていることをもう一度簡潔に言うぞ
1、α世界線の最後で岡部倫太郎が行ったのはSERNデータベースへのクラッキング、これによって「SERNが最初のDメールを確認する」という事象が打ち消され、ディストピア形成が防がれた。そしてβへ変動
2、α世界線からβ世界線で起きた「岡部倫太郎が橋田至にDメールを送る」という事象を消すことはできない
3、よって、再構築後のβ世界線では「岡部倫太郎が橋田至にDメールを送る」事象が残っているが、「SERNデータベースへのクラッキング」が成功しているため、「SERNが最初のDメールを確認する」ことが出来ない
4、仮に再構築されたβ世界線で「岡部倫太郎が橋田至にDメールを送る」事象が無くなっている場合はオペレーション・スクルドが成り立たない
5、何故なら、最初のα世界線へ移動するはずの岡部倫太郎に「血だまりの床で寝る牧瀬紅莉栖」を「血まみれで死ぬ牧瀬紅莉栖」と観測させ、α世界線へ送り出すことが出来ないから
6、仮に諸々の不都合を乗り越え、α世界線からβ世界線上の「岡部倫太郎が橋田至にDメールを送る」事象を打ち消せば、β世界線から来てα世界線を漂流する岡部倫太郎の主観が存在することが矛盾となる、だからそもそも打ち消せない
7、6の傍証として、オペレーション・スクルドのムービーメールでの説明が挙げられる

422名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:07:02.28ID:5s3y9wpm
>>419
言いたいことは分かってるよ
無印岡部がβ世界線→α世界線→β世界線という移動をした結果があるからα世界線への移動契機以前の過去改変が起きてもゼロ岡部がα世界線へ移動することはないという主張だろ?
俺の主張としては岡部が経験した結果の後に移動契機になった紅莉栖に対する過去改変が起きた場合は
岡部が経験したβ世界線とはすでに世界線がズレているために移動先のα世界線でも岡部が最初にたどり着いたα世界線とは違う世界線(エンターキーを押せず留まることを選んだ世界線)のために辻褄合わせでゼロ岡部がα世界線へ移動することになったという主張ね

423名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:11:48.21ID:lnJUx18o
>>421
途中からしか読んでないけど8話で最後にオカリンが行なったのはセルンへのクラッキングだが内容は牧瀬紅莉栖が刺されただよ。そういうことで話し進んでるんだよね?
最後のクラッキングのシーンでオカリンは白衣破きそうな勢いで肩の縫い目にぎってて紅莉栖の存在の有無に関わらない内容てのはありえない。

424名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:14:51.76ID:cTR+L72o
>>422
もうちょっと詳しく聞きたいんだが・・・
紅莉栖に対する過去干渉とはどんな物か推測は出来ないのか?
要するに、紅莉栖が生きるように干渉をしたということか?
多分、そこがはっきりしないのが俺と君のすれ違いの原因じゃないだろうか?

425名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:17:02.22ID:cTR+L72o
>>423
紅莉栖に全く無関係な内容だとは考えていないが、
「牧瀬紅莉栖が刺されたみたいだ」とは限らないと俺は考えている

ただ、今の議論には関わりのない部分だね
要するに「β世界線に最初のDメールは残っているか」を議論している

426名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:17:10.45ID:ZmOXbFK8
>>421
それ2からおかしいじゃん。
君の視点が執念岡部と8/17岡部と7/28岡部に飛んでる。

427名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:17:54.07ID:5s3y9wpm
>>424
ロシアが紅莉栖の知恵を欲して紅莉栖が生存するように試みたと>>363で語ってるんだけどね
しかし結果は失敗に終わるがロシアが過去の紅莉栖への干渉を行なったことで無印岡部がα世界線へ飛ぶ前に居たβ世界線の中で世界線変動が起こっていたという前提

428名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:27:16.69ID:cTR+L72o
>>426
俺からするとその反応がどういう意味なのかが理解できないんだよな
手間をかけるがもう少し具体的に言ってくれ

2はα世界線の岡部倫太郎がβ世界線で起きた「岡部倫太郎が橋田至にDメールを送る」という事象は打ち消せない、という趣旨で書いているが、
正しく伝わっているか?

429名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:30:39.13ID:cTR+L72o
>>427
分かっている、363に目を通した記憶は残っているよ、安心してくれ、再確認しただけだ
じゃ、説明してくれないか?ロシアの視点でどう干渉すれば紅莉栖が生き残るように考えられるんだ?
それと、何でα世界線へと変わるように世界線が変動したんだ?
それとも、9話まで待たないと具体的な推測は不可能か?

430名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:35:25.60ID:l5v7YwES
なんだよ…





このスレェ!

431名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:36:49.93ID:ZmOXbFK8
>>428
α世界線とβ世界線を時系列に統合できるのは岡部の漂流した記憶だけだし、世界線変動でその世界線で矛盾がないように再構成されるから因果律を適応するのはちょっとね

風呂入るから15分待ってね

432名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:38:21.18ID:INukcqxQ
ネタバレ考察スレやっぱいるだろw
1日に30回もレスしてるやつがいるんだぞ

433名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:39:48.36ID:cTR+L72o
>>431
「世界線変動でその世界線で矛盾がないように再構成される」ならむしろⅮメールが残っている方が自然だろう・・・

β再構築でSERNデータベースへのクラッキングが矛盾なく起こされているという解釈じゃ納得できないのか?
納得できないならそれは何故かを言ってほしい

434名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:41:26.90ID:5s3y9wpm
>>429
アマデウスを乗っ取りタイムマシン開発を進めるが完成までには至らなかった
しかしDメールのように過去へ干渉する手段は手に入る

そこで紅莉栖を生存させ身柄を確保して研究させることでAIには出来なかったタイムマシンを完成させることが出来るのではないかと考え過去のロシアへ干渉し、中鉢に紅莉栖を殺させないように指示させ紅莉栖の生存と身柄の確保を図る

しかし論文を取り上げる段階で紅莉栖の抵抗に遭い殺してしまう

予想してる大まかな流れはこんな感じ

435名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:49:40.07ID:cTR+L72o
>>434
じゃあさ、仮にそれが全て起きたとしても最初の岡部倫太郎が観測すること自体は変わらない訳だ
そして、それをダルにメールで送ること、それが図らずもα世界線への移動を誘発することも変わらない訳だ
その後、Dメール実験を繰り返し、まゆりが収束に囚われ、Ⅾメールを打ち消していくことも変わらない
そしてその結果β世界線へ帰還することも変わらない、故に、クラッキングで最初のDメールを打ち消した後の2011年の岡部倫太郎の主観に影響は与えないと思うんだが?
結局のところ、元々岡部が経験したことから一ミリも変わらないからね

にも関わらず2011年に変動が起きた以上、最初のDメール以外の改変原因があると考える方が自然だよ
そこのところはどう考えているんだい?

436名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 22:57:38.13ID:5s3y9wpm
>>435
いや、過去への干渉の時点で世界線は変動している
だから岡部が移動したα世界線も無印で移動した世界線とは違ってエンターキーを押す前に紅莉栖が間に合って告白を聞いたことでα世界線に留まるという結果がもたらされたというものなので
岡部の観測した結果と変わらなくてもβ世界線側ですでに世界線の変動が起きているというところが肝なんだけど

437名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:05:40.50ID:cTR+L72o
>>436
そこが一番分からない、まず過去に干渉すれば全て世界線変動が起こるかというとこれは否定されている。
過去に干渉した結果、適切な過去改変が行われ、現在と著しい矛盾が発生して初めて世界線は矛盾を消すために変動する
ロシアが紅莉栖を生かそうと干渉しても、失敗して刺し殺すという結果になるならRSが感知する程の世界線の変動は無いよ

438名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:08:00.94ID:ZmOXbFK8
嗚呼、良い湯だった。お待たせ
>>433
もう一回確認させて、岡部がダルのDメールを打ち消せないというのは、
今回のゼロアニメでαに行った時の7/28のメールの事?

439名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:14:15.11ID:cTR+L72o
>>438
だから、そもそもの無印の時点での7月28日のメールだよ
ラジ館で血まみれ紅莉栖を見て、オカリンはダルに対して「牧瀬紅莉栖が刺されたみたいだ」と送っただろ?
それがエシュロンに捕捉され、SERNが解析することが確定し、世界線がαへと変動した

そのメールがαからβへと移る過程で消滅するかしないか、それを話していたんだろ?
そして俺はメールを送ったという事象自体は残るが、SERNのデータベースからは削除されているように再構成されると主張している
君はメールを送ったという事象自体の存在が無かったことになると主張している

440名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:16:05.05ID:5s3y9wpm
>>437
無印をよく思い出してくれないかな?
岡部が血塗れの紅莉栖を発見するまでの流れはすでに岡部がタイムマシンで改変しようと試みた1度目の救出劇と繋がっている
つまり無印で最初に岡部が目撃したのはすでにα世界線から戻った岡部が救出しようとして失敗した結果
それを中鉢かロシア兵のどちらかが紅莉栖を殺してしまうことで世界線の変動が起こる

441名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:19:07.32ID:2FNpwLps
無印のまゆりエンドのまゆりにすべてを話すところ本当に好き
トゥルーエンドでも話して欲しかったなあ

442名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:19:39.87ID:cTR+L72o
>>440
じゃあ、百歩譲ってそこで世界線の変動が起きたとしよう
俺は起きないと思うし、可能不可能にも思うところがあるが、そこは置いておく
何故、紅莉栖の告白が間に合うのか、そして何故α世界線に変動するのか教えてくれないか

443名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:20:06.79ID:ZmOXbFK8
>>439
メールが無くなっても、βの8/17の岡部は憶えているから良いんじゃないの?

444名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:24:44.20ID:+tde4Ic9
>>441
トゥルールートでも話してる
地の文で「まゆりにも全て話した」的な説明が入るのみだけど

445名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:25:39.88ID:cTR+L72o
>>443
良いか悪いかでいうと悪いけど、そこは置いておく
君にどうしても聞きたいんだが、
「メールを送ったという事象自体は残るが、SERNのデータベースからは削除されているように再構成される」ことに何で反対なんだ?

446名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:26:29.48ID:5s3y9wpm
>>442
αへの移動前が変わっているので移動先も無印と同じダイバージェンスの世界線には辿り着けないという考えから

447名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:29:57.63ID:cTR+L72o
>>446
それは・・・答えになってないんじゃないか?
そもそも岡部倫太郎の行動自体は変わっていない以上、著しく無印と近いα世界線に変動すると思うけど、そこは置いておく
何故、紅莉栖の告白が間に合う世界線になるのかは説明できてないだろう?
たまたま?偶然ということ?

448名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:34:51.76ID:5s3y9wpm
>>447
移動前の変動も結果が変わっていないので大きな変動ではないがα世界線への移動先がたまたま紅莉栖の告白が間に合ってエンターキーを押せずに留まる世界線だったというだけ
だいたいバタフライ効果があるのに移動前の変化を無視して全く同じダイバージェンスの世界線に辿り着ける方がおかしいだろ?

449名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:39:57.44ID:ZmOXbFK8
>>445
君の言う事象はセルンのデータベースから消えているけどダルの携帯には残っているってことか?まあそれなら分かった。そうすると421の5の送り出す事が出来ないというのは無印アニメの24話
の岡部の事?

450名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:43:46.02ID:cTR+L72o
>>448
たまたま?偶然そういう世界線に変動したと?
それじゃあ何でもアリだろう・・・
例えば無印のα世界線漂流はなんだかんだIBN5100とオカリンの距離が世界線変動率とリンクしてたぞ
世界線変動は必ず因果が存在する、バタフライ効果があって微弱な変動があっても、
原因と結果が全く関係ないような変動はあり得ない、β世界線のラジオ会館で紅莉栖を殺したのが中鉢かロシア兵だとして、
それが何だってα世界線の紅莉栖の告白が間に合うように作用したんだ?

451名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:45:55.05ID:5s3y9wpm
>>450
その発言だとSERNの干渉ならば紅莉栖の告白が間に合って岡部がα世界線へ残るということが説明出来ることになると思うけど?

452名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:46:30.60ID:cTR+L72o
>>449
ダルの携帯に残っていて、岡部が送信したという事実自体も変わってはいない
ただし、セルンのデータベースからは消えている

そうだよ、24話の最後、SGオカリンから「これからお前が過ごす〜」と言われていたあのオカリンだ

453名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:52:21.14ID:cTR+L72o
>>451
じゃあ、今度はその場合で考えてみようか
β世界線のSERNがα世界線の過去の紅莉栖の告白が間に合うように干渉することは出来ない、これは当然だね
ならば、α世界線未来のSERNがα世界線の過去の紅莉栖の告白が間に合うように干渉することはできるか?難度は高いけど不可能ではない
でもここでも先ほどと同じ問題が出る「何故未来SERNが過去干渉する世界線へと変動したのか」
中鉢やロシア兵が紅莉栖を殺すことで、変動後の世界線では未来SERNが過去干渉を行っている世界線になるのは何故?

454名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:53:16.90ID:lnJUx18o
まてまて。過去への干渉はオカリンがRS発動してなくても世界線変動はありえるぞ。ちゃんと読んでないけどその前提崩れてない?
タイムマシンで鈴羽が移動するだけでコンマレベルで変動するみたいだし今回のαは無印αとは似てるけど別物でしょ。

455名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:55:08.71ID:cTR+L72o
>>454
俺の方はそのことは認識している。相手さんも多分認識していると思って話しているよ

456名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:56:08.35ID:ZmOXbFK8
>>452
あのオカリンについては深くつっこまない方が良いかもw
あれでDメール送ったらSGじゃなくてまたα行くね。個人的にはDメール送れなかったと思いたいwww

457名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:58:11.77ID:lnJUx18o
ツイとかでも8話は無印22の補完だって言う人結構いたよね。補完でもなんでもないよね。別物だお。

458名無しくん、、、好きです。。。2018/06/04(月) 23:59:44.48ID:cTR+L72o
>>456
いや、あそこは大事だと思うぞ
岡部倫太郎の主観は常に一つだが、SG世界線を観測するためには、
過去の岡部倫太郎の観測した内容を変えて、いついかなる場合も確実にSG世界線へとたどり着ける道筋を作る必要がある
つまり、執念オカリンが「下ごしらえ」「因果は成立した」となるのと同じ理屈かな?

まあ、詳しくはやめておこう、一日ももう終わりだ

459名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:02:05.99ID:oCq8O3qp
>>453
堂々巡りにしかならんな
そもそもIBMと岡部の距離のリンクは同じα世界線内での出来事
βからαへの移動の際にもそれが適用されるとは限らないよね?

だいたいゼロで移動したα世界線の時点では紅莉栖達を拉致する等の干渉をSERNはしていないよね?
ラウンダーとの接触は無印ではあったけど岡部が過去改変したことでラボへの襲撃自体が起きていない
それはなぜなのか?という説明が出来ないのと同様に紅莉栖の告白が間に合って岡部がα世界線に留まる理由を説明するための情報が足りていないから

460名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:07:09.07ID:sBcLpJHd
>>458
もうオラも疲れた。おやすみ

461名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:09:45.70ID:RPtg/JNm
>>459
俺の仮説だと一応説明できるけどな・・・
まあ、そこについて知りたかったらこのスレの上の方を見れば良いさ

とにもかくにも無理に最初のDメールを基準に考えるから、混乱するんじゃないか?
第九話の描写でひっくり返されるかもしれないが、俺はそもそも最初のDメールは今回は関係ないと思っているよ

462名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:15:32.09ID:oCq8O3qp
>>461
過去スレはすでに落ちてるからエシュロンのクラッキングによってα世界線からβ世界線へ戻った理由というのも確認できなかったんだが
明日でも構わないから教えてくれるか

463名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:16:47.51ID:Q9gwPCxg
鈴羽の世界線の説明まとめ
http://kure2.crz.jp/sg/AFtheory.html

464名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:17:27.18ID:oCq8O3qp
まだDAT落ちはしてないか自己解決したわ

465名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:20:05.69ID:RPtg/JNm
>>462
それは俺の仮説?無印の設定?
無印の設定ならまあ、分かっていると思うけど、寝る前に言っておくわ
(SERNのデータベースにある)エシュロン(のデータ)のクラッキングによってα世界線からβ世界線へ戻った理由は、
エシュロンが最初のDメールを捕捉してから、SERNが最初のDメールを確認するのにタイムラグがあるからだね
だからそれ以前にデータベースにある最初のDメールを消せば、α世界線の因果が破綻して、結果的にβ世界線に戻る

466名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:20:11.25ID:7T5R+Kbb
シュタゲゼロアニメ視聴からゲームに移って、今3ルート目だけど、世界線の遷移ってこんなちょっとした行動一個で変わんのおかしくね?
以前はDメール送るくらいしないとリーディングシュタイナー発動すらしなかったのに

467名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:21:18.96ID:oCq8O3qp
>>465
無印ではなくゼロアニメね

468名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:21:56.20ID:Q9gwPCxg
>>465
というのは、あくまでも仮説で、公式の説明には「Dメールの削除は世界線に与える影響が大きいため」としか説明されてない

469名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:28:41.38ID:1ZaQFxqA
これ、議論してるように見えて
わからない事を延々と質問してるだけでは?

最初にどう考えているのかを書かないから、
空転して終わるだけだと思う。

470名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:29:40.06ID:1ZaQFxqA
スレッドが流れる5chじゃなくwikiとかにまとめないと、
延々と時間を消費するだけだよ。

471名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:47:37.53ID:femTBeWU
まずは8話と22話が同じ世界線で起こったことでは無いって所を統一しないとね。22話の補完って思ってる人も多いみたいだし。

472名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 00:55:53.11ID:1ZaQFxqA
いや、そういう細部から入ると話が散らかっちゃうのが
今議論してる人
(特に質問で毎回終わる人)

最初にどう思っているのか、本筋を全て話す。
それが終わってから議論しないと始まらない。

そこまで肩肘張ってどうすんのって思うなら、
延々と20回も書き込まないでいい。

473名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 01:33:01.37ID:oCq8O3qp
俺のことかな?
相手の考える詳細を引き出すのに質問して済まんね
どうしてもSERNがどこよりも早くタイムマシンを完成させたことでα世界線へ移動したとするなら過去のエシュロンへのクラッキングでβ世界線に戻る理由としては納得いかないからなんだわ

俺の主張は>>363を元に考えた>>422だと主張してるけどより納得がいく説明を組み立てるための判断材料でも対立意見から出てこないかと思ってね

474名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 01:39:42.55ID:+PAViKwA
原因が何であれ再構築されたα世界線には最初のDメールが存在する
それ故に削除すればβ世界線になる

475名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 01:53:02.82ID:Q9gwPCxg
無印22話でDメールを削除したとき、ゼロで到達する世界線数値に変動した。
それは受け身の岡部が辿る起こりうる世界線変動

今回はゼロ8話のあと、なぜかアルタイル側へと移ってる。
これは過去改変が無ければ起こらない事態なので、まだ視聴者に示されてない干渉が残ってる。

476名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 02:21:12.40ID:VsYqzA5+
執念オカリンが小説のhuke絵のデザインだといいなー
ゲームのは現在と違いが無さすぎてガッカリだった

477名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 02:54:03.54ID:2xSPWmtM
考察スレ向けの専ブラってないんか?(ここ考察スレじゃないんだけど)
IDごとにレスを横に並べて時系列順に表示、これでスレの進行に合わせて
誰が何言ってるか少しわかりやすいのだが。

478名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 03:01:46.37ID:PP4GzlcE
一人が何十レスもするような状況になったら整理しても何もわからんよ
連呼してるか内容が散ってるかその両方か
それしかない

479名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 03:14:22.95ID:cPMuhb3S
α世界線がどうの言ってるやつ全員NGにつっこんでるよ

480名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 06:07:44.63ID:VK81ug9U
ざっと見てきたけど不毛な話してるね
原作ではもっと簡単に描写されてることの細部を気にして議論してるみたいだけど、これって人によって捉え方が色々あるから明確な解答はないんだよね(公式もそこまで細かく考えてない)

正解のない議論の場合、相手を納得させられるような筋の通った主張をするかどっちかが折れるしかないんだけど、片や何を主張したいのかわからない長文しか書かないし片や質問ばっかで自分の主張が少ないから何を考えてるのかよくわからない

こんなんじゃ一週間話続けたって終わらねーよ。今ゼロアニメもやってるし他の話したい人の邪魔だから他のとこでやってくんない?

481名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 07:22:06.13ID:kyYfouaj
>>483
フェイリスの話題が一切ないこの状況について一言

482名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 07:30:03.44ID:PfPK+t4e
ゼロアニメ主体の話はアニメスレで話せばいいんじゃない?
ここはゲーム基準でネタバレあってもいいし、どうせ進行遅いんだからココでいいよ。
話したいことがある人が話題振ってどうぞ。

483名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 07:32:04.14ID:hUf8jYPg
フェイリスはみんなが楽しく話し合ってるのを観るのも楽しいニャ

484名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 07:43:06.26ID:PfPK+t4e
>>473
ゼロα世界線から見て過去のセルンが何をしようが、鈴羽タイムマシン衝突がある限りα世界線なわけで、ゼロβ世界線のデータ削除がされなかった部分が再構築されたのがゼロα世界線(最初のDメールの存在は再構築されてない)

だからハイルナDメールでβ世界線に戻った(元の世界線とは違うが)

ハイルナDメールはゼロβ世界線のオカリンが干渉した結果なので、無印22話とゼロ8話のクリス告白は別の世界線。

485名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 09:45:05.49ID:oCq8O3qp
>>484
極端な話2036年(鈴羽のタイムトラベル)より過去ならSERNがタイムマシンを独占しても鈴羽がタイムマシンでラジ館に衝突するという事象が起こりα世界線が確定するということだね
そしてβ世界線に帰れなかったという辻褄合わせをするために起きた無印αと違う事象、紅莉栖の告白が間に合うを無印α同様間に合わないに改変することでβ世界線に移動出来たと

なるほど納得した

486名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 09:50:20.10ID:9yTItPPw
>>371
エシュロンは料理に興味がないと思われ

487名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 10:10:07.71ID:kX+FXDGy
ゲームをアニメが補ってしっくりきたって話がいつの間にか22話の補完云々の話になっててヤバみを感じる

488名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 10:30:16.56ID:PfPK+t4e
>>485
そうそう。
で、鈴羽タイムマシンの衝突を影響させて誰かが狙って過去改変とかできる訳じゃないから、今回のα世界線はバタフライエフェクトの揺らぎって解釈。で納得かな。

489名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 10:46:05.01ID:ai3oCrmo
紅莉栖との初対面云々の下りでオカリンが気付いたことのしっくりくる解釈が浮かばない
後々回収されるのだろうか

490名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 10:53:55.46ID:PfPK+t4e
>>489
たぶん回収されるから、あんま言っちゃうのもアレだけど
「クリスが勘違いしていた」って事だと思ってる。つまり、、、おっと誰(ry

491名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 11:03:00.89ID:kX+FXDGy
>>489
ここは全然違う世界線ですよーって程度の説明台詞ってことで納得しとけばいい
どこかで回収されたらされたでいいし、深読みしすぎても時間とレスの無駄だし

492名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 11:12:31.66ID:wJnJZBs9
アニオリで追加された描写だからアニメで説明あると思うけどね

493名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 11:25:24.22ID:Q9gwPCxg
β世界線 
タイムマシンが屋上に着陸。未来からやってきた岡部と紅莉栖が遭遇。
このあと悲しそうな岡部を不思議に思った紅莉栖が現在の岡部にどういうことか問う

α世界線 
タイマシがラジ館衝突で世界線がズレたと思ってたが、なぜか中鉢の会見は朝に中止になっていた。

岡部「大きな世界線変動に隠れていたが、実は中鉢自身が自分の会見を中止していた…?」

494名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 12:57:13.12ID:MZP9zdNU
9話予告だとフブキ入院してるのね
沖縄カットでリナシメントでの未来編でアニオリがっつり荒廃した秋葉やラボメン達の話やるってかんじなのかねぇ
原作だとかなり駆け足だったからなあ未来編

495名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 13:32:10.88ID:PWP2bhUx
ゼロに期待しすぎた
比屋定さんとくっつく未来を期待してたのにそんなものなかったんだぜ
そんな世界線を見せてほしかった

496名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 13:45:40.55ID:2u3ozc/z
アニメの円盤が売れればゼロだーりんがくるぞがんばれ

497名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 13:51:21.31ID:FTY6Bfbo
そして、ゼロアンダーリンで、狂気のレスキネン教授が見れるか

498名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 13:55:17.41ID:rgQu3JRZ
教授のキャラ好きだからゼロだーりん出るならいいやつになっててほしい

499名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 14:03:13.54ID:90iSikih
萌郁もだーりんでだいぶ可愛くなったし、だーりん時空なら不可能はない

500名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 14:25:22.55ID:A/TspiRL
ゲームのだーりんもアニメ挿入して欲しいです。動画みたいな

501名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 15:15:17.47ID:k5kULSx/
>>495
本編オカリンは攻略済みヒロインだから
オカリンの気持ち自体は向かないよな
フェイリス家でちょっといい感じになってる所までが限界

俺も真帆たんだけじゃなくかがりたんフブキちゃんと(隠しヒロインで由希さんとカエデちゃん)LCCしたい
・・・今すぐゼロだーりん世界線に跳べよおおおおお!!

502名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 15:55:14.37ID:7NZ7HLWZ
だーりんレスキネンルートはよ

503名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 16:34:37.57ID:FTY6Bfbo
ホモホモエンドですか…

そういえばルカ子と男同士なのに恋人同士ってのがダーリンではあったから
そこらへんは問題無しか

ヴィクトルコンドリアで良い師弟コンビでも良いのか

504名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 16:52:38.89ID:k5kULSx/
>>503
どこぞのペルソナみたいに友情ルートと言う選択肢は

師弟というより気のいいおっさん
大学関係以外ではただのサブカルチャーかぶれの外国人観光客っぽかったよな

505名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 16:53:04.58ID:uqga6wOY
最初は甘栗利用目的で岡部と仲良くしてたら本当に岡部を気に入ってしまい本気で大学に引き込もうとするレスキネン

アリだと思います

506名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 16:58:42.88ID:b8JVpNhk
実際岡部に近づいたのも紅莉栖の友人だっただけなんでしょ

507名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 17:06:00.62ID:MkEzBvx/
きっかけは利用目的だった
だが恋はいつも唐突だ

508名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 17:08:03.77ID:PP4GzlcE
レっ好きねんは最初からオカリンのこと知ってて近づいたように思う

509名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 17:12:15.39ID:Q9gwPCxg
かがりが手元にいるからね。知ってて当然。

510名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 17:14:31.72ID:k5kULSx/
>>507
アッー!!

511名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 17:19:22.79ID:k5kULSx/
レスキネンはルートによって違うって言っても本質は一緒なんでしょ?
結局警戒しなければならないのが悲しい
本当にただのひょうきんなオジサンだったらいいのに

512名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 17:23:01.54ID:FTY6Bfbo
>>511
思想も利害関係も無い中立の人間が「大学教授」ってのがまずありえないから
何らかの派閥や組織に属してるのが普通

513名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 17:30:44.68ID:uqga6wOY
レイエスに襲われるオカリンを必死で守ろうとするレスキネン

514名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 18:03:38.97ID:l2slXH/G
>>495
原作ゲームの真ENDだと真帆たんとは愛人関係っぽい描写
本命は別にいるけど慰め合う肉体関係的な

515名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 18:57:22.72ID:FwoTi8YV
ゼロ面白いけど所詮シュタゲ世界線へ続く過程の話なんだよね
ゲームでは触れられなかったかがりの生い立ちをアニメ版で掘り下げてくれたらいいな

516名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 19:16:02.58ID:RCUyF0Wz
側頭部を撃たれて傷ついてるオカリンを介抱するレスキネン

517名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 19:20:51.99ID:2u3ozc/z
デュフ・・・

518名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 19:22:02.11ID:FTY6Bfbo
デュフ

519名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 20:05:08.90ID:0bfpxIFc
>>512
あの組織に属してる時点で普通じゃない
あとしてる事が常軌を逸してるし

アニメはルート一本化す

520名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 20:06:27.87ID:0bfpxIFc
>>519の続き
ルート一本化するなら2人とも相手にするのかな
アニメのオカリン大変だわ

521名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 20:09:43.80ID:l2slXH/G
レイエスと直接戦うのは真帆たんもえいくさん紅莉栖のオートマトン組になる気がするけど

522名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 20:10:26.59ID:nUt+IzOW
「いまどんな気持ち?」はやってほしい

523名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 20:48:50.84ID:FTY6Bfbo
>>520
正月の神社で夫婦していたレスキネン教授(脳科学)とレイエス教授(精神生理学)が
お互いに殺し合って、オカリンは何もせずに漁夫の利で良いと思う

524名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 21:06:06.73ID:h0GNw0qO
リナシメントのレイエスVSオカリンの場面でオカリンが紅莉栖のことについてレイエスにキレるのが凄く好きだからアニメでも絶対に見たい

525名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 21:08:15.53ID:FTY6Bfbo
ラジ館でレスキネン教授に銃を突きつけられて絶望するオカリンもぜひとも見たいw

526名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 21:34:58.09ID:RPtg/JNm
あのシーンは上田さんのレスキネンの演技も素晴らしいと思う

527名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 21:35:58.64ID:rGDA9Li3

528名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 21:49:39.99ID:kX+FXDGy
Japanese shaman girlsはドコにいるんだいリンターロ

529留未穂姫を守る騎士 ◆13BnMVKn2g 2018/06/05(火) 21:56:19.15ID:tKDEYcwO
自分はフェイリスの話題がなくて少し寂しく感じています
スレが凄く勢いあるのにフェイリスの名前が全然出てなかて悲しい

530名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 22:09:30.85ID:RPtg/JNm
俺たちは酸素が無ければ生きていけない
だけど日常生活で酸素の話はしないだろ?
フェイリスがかわいいと言うのはそれくらい当たり前のことなのさ

531名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 22:13:02.88ID:cPMuhb3S
たしかにフェイリスは一番名前出てこないな フェイリスいなくても考察できるしなw
バベルもよかったし中の人も安定感あって好きやで

532名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 22:16:29.52ID:nUt+IzOW
フェイリスはキャラというより便利アイテムだから

533名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 22:16:34.92ID:kX+FXDGy
リンターロが中二病を失ってるから出番もない…

534名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 22:19:10.41ID:PP4GzlcE
フェリスにはRSとは違ったタイプの世界線関連の魔眼持たせたら良かったのに

535名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 22:21:13.71ID:nUt+IzOW
新型農園絡みでRS持ちを識別できるなんてのも良かったかもけど
それこそ便利ツールでしかなくなるやないか

536名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 22:53:13.75ID:3CxMjOSx
のろしぃ「私は悟ったのです。腐った世界を再生するためにはシステムではなく人間の心を変える必要があると。ノア2があれは人々の心は漂白できます。争いが消え世界が平和になるのです。」
まゆしぃと口調が微妙に似てるよね

537名無しくん、、、好きです。。。2018/06/05(火) 23:43:55.29ID:femTBeWU
>>524
レイエスvsオカリン好き
牧瀬紅莉栖を馬鹿にするなーも好きだしレイエスにマッドの称号与えて厨二で真剣に乗り切ろうとする所とか最高

538名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 00:30:06.36ID:dePkWPKw
世界がヤバイ

539名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 03:51:30.52ID:sAkVtgTD
萌郁誕生日おめ!
キャラスレ過疎ってて悲しいな

540名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 03:59:38.28ID:wt8F4taD
そう言えばもえいくさんと俺は誕生日1日違いだった

541名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 04:33:27.00ID:ClUtxdwz
>>536
ノア2をうーぱに変えるだけでまゆしになる

542名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 05:13:48.84ID:HQJxZSaT
eliteいつになったら発売するんや…

543名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 05:41:43.34ID:DOUd5f9f
今年の12月31日

544名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 06:46:30.63ID:qfkCGiRO
リンターロ!!!ぜひとも、ワタシのJapanese shaman Girls になってはくれないかい?

545名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 07:22:52.56ID:Xrfkg8hj
こなちゃん来ないで(先制攻撃)

546名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 11:29:51.80ID:dePkWPKw
今夜はゼロ楽しみ

547名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 12:35:22.57ID:J96NcnR8
この世界ラボメン関係者以外大概敵という

548名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 12:39:44.80ID:Ni18etet
のろしぃ「ノア2は自由なのです!ノれるのです!カッコいいのです!!
       ギュイーンとソウルがシャウトするのです!!」

549名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 12:39:53.31ID:DOUd5f9f
第三次世界大戦が起こり、2025年には死ぬと決まっている恐怖。
せめて残りの人生を穏当に過ごしたいのに岡部の願いもむなしく
ただ悲惨な現実が次から次へと押し寄せてくる

550名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 12:53:46.01ID:x5eviolp
おきないSG世界線は超レアな上助手が死ぬとかまさに因果応報

551名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 13:02:18.51ID:wLRZbNG0
円盤の全巻購入特典の絵って全部出た?

552名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 15:23:49.17ID:VyVXU4H7
出てないね
ただギリギリまで提示されない店舗は新規絵ではなく既存絵だろうというレスもあったので待つの諦めた
ジーストアやTSUTAYAのまゆしぃと紅莉栖も捨て難いけど、シンプルなケースが好きなのでAmazonで予約した
他の人はどこで予約しただろう?

553名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 15:28:58.55ID:8tcldm7S

554名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 16:41:20.70ID:uCdnMqtF
>>553
業者乙

555名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 17:15:49.99ID:OvVnHVql
やっぱシュタゲって素晴らしい
やり直せる資格があるなら何度でもやり直せってメッセージなんだろうな

556名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 17:28:53.03ID:Pz1rV3bB
自分もアマゾンで予約したよ。全巻特典でまゆしぃ紅莉栖と悩みに悩んだがやっぱりオカクリには勝てなかった。

557名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 17:31:10.66ID:Pz1rV3bB
シュタゲ展で原画のレプリカ販売してほしい。良いお値段するだろうが飾りたい。

558名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 17:40:22.77ID:Pz1rV3bB
>>553
考察ではないじゃん。シナリオ解説だね。
このスレの内容の方が100倍考察してるわ。

559名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 17:46:28.65ID:AEpRQUr2
絞殺は結構難しいよね
ここで無責任に語り合ってるのは楽なんだけど

560名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 17:53:34.75ID:/U+grgEl
今日は9話だ
適当に扇風機出てくると予想

561名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 17:58:05.30ID:6tfrCECy
そろそろマッドサイエンティストさんからライン届かないとまずくね?

562名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 18:07:14.68ID:Pz1rV3bB
遊園地の甘栗からも8話終了後にだませメール届いてたし9話ラストで届く可能性があるかも

563名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 18:17:55.23ID:DOUd5f9f
DRINE届くのは別に原作通りでなくていいんだよね。
ぶっちゃけわざわざ2011年まで戻らずにDRINEだけしてもよかった。

564名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 18:36:17.15ID:K+dCd1hQ
ずっとモヤモヤしてたんだが、もしかしてゼロの一部の世界線でしかかがり=由季ではない?

565名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 18:37:42.15ID:DOUd5f9f
レスキネンの元で洗脳されたかがりが由季に整形して
オカリン達に近づく。

レイエスに捕まったかがりは整形せずにかがり本来の容姿のままだよ

566名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 18:41:18.51ID:K+dCd1hQ
>>565
なるほど、ってことはレスキネンとまゆりルートだけが整形済みだったのか
先にこの2ルートだけやって、ゼロの全世界線で同一人物なんだとずっと勘違いして残りのルートやって違和感やばかった

567名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 19:03:13.50ID:2L5R+VQm
2036のオカリンはまゆり&すずはを助けるルートはないのかな

568名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 19:41:48.06ID:d45ujUCB
鈴羽は2000年問題にかかわってたけど、プロジェクトノアには関与せずか?

569名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 19:43:42.12ID:QFlxYpeQ
>>567
その辺がゲームだと明かされないからアニメでは助けるとこまでやってほしい

570名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 19:44:51.44ID:IPiDaDkU
オカリンが2025年に戻れないところまでセットになるが…

571名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 19:56:23.34ID:QLWjZQJ5
時空の狭間から異世界に突入するしかないな

572名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 20:04:22.62ID:2L5R+VQm
アメバのSteins;Gateゼロの特番2回目観ないとな(笑)フェリスの中の人初登場

573名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 20:08:02.54ID:DOUd5f9f
ムービーメールを送信してから2036年までβ世界線続いてるんだよな
そうでなければC204に乗って鈴羽がやってこれない。

この辺の世界線変動のタイミングがどの辺なのかもはっきりしない

574名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 20:11:42.83ID:2L5R+VQm
フェイリスでした

575名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 20:14:49.62ID:36U5eUsE
ちょっとうろ覚えだから誰かわかったら教えて欲しいんだけど
オカリンのセリフで
このアインシュタインと同じIQ170である鳳凰院凶真〜云々みたいなセリフなかったけ?
正確に知りたいんだけどアニメにもあったような記憶あるんだけど何話とかわかる人いたら教えてくれると助かるよ

576名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 20:25:06.64ID:8tcldm7S
この前の考察とはいえない無駄なただの深読みより的確でマシだと思ったから貼っただけなのに…

577名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 20:28:57.99ID:UQsOINEm
>>575
ゲームでいいならDメール削除してβ世界線に戻ってきた岡部の勝利宣言

578名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 20:33:10.51ID:36U5eUsE
>>577
なるほどあそこか!ありがとう!

579名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 21:18:52.39ID:2L5R+VQm
裏話キター

580名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 22:39:13.49ID:PcksNHeo
>>576
ありゃ、そもそも考察として書いてある記事じゃないだろう
執筆者も考察だと思われて読まれたら困るんじゃないか?

581名無しくん、、、好きです。。。2018/06/06(水) 22:41:54.31ID:PcksNHeo
>>573
俺はムービーメールを送ってもβの岡部の主観は世界線変動を感知できないと思ってる

582名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 00:15:13.17ID:W6scy+Pt
特番見れなかった…
うざいカメラワーク直ってた?

583名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 00:16:37.93ID:dywnfiLK
>>582
前よりはマシになってた気がする

584名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 00:18:18.83ID:hs9aThTz
クイズはいらんかった、次はもうちょっといい企画だしてくれるといいな

585名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 00:38:49.25ID:i5kyYgft
無印の帰る紅莉栖を見送った秋葉原駅で、ゼロ8話で紅莉栖が迎えに来るのが深いとミンゴスが言ってた

完全同意

586名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:02:25.26ID:Nvh1phHK
オカリンも入院かよ(笑)

587名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:13:58.42ID:az5I4EUo
お掃除軍曹あるぞこれは

588名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:28:25.23ID:hs9aThTz
まじお掃除軍曹待ちですわこれ、楽しみ

589名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:28:37.61ID:mvPiTIEB
来週お掃除軍曹だな
あとフレーム問題なさげ

590名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:29:12.25ID:Nvh1phHK
まほたんの嘘つき

591名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:30:26.53ID:mQuArFFT
オカリン心壊れたら紅莉栖をリアルブートしそうやな

592名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:30:41.52ID:Zxn7q2oV
まだここに来て1日だろ?!

萌郁の参入が待たれる
個人的には女子会を早く見たいな

593名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:33:38.35ID:uQjavwPb
リアルブートできてRS持ちだったらどんな展開があっただろうか

594名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:37:05.97ID:4V2wSWB7
タイトルがアルタイル側なのにかがりがいた。

595名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:38:14.05ID:i5kyYgft
かがり整形ルートなかったことにして良かったよこれ

596名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:39:11.34ID:i5kyYgft
まゆしぃとの歌の話はみたいけどね

597名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:42:41.00ID:mvPiTIEB
β世界線の状況は継続ルート
つまり、地下駐車場襲撃一連のイベントはカットか

598名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:45:07.37ID:Idnm2w/J
妄想ヒロインと会話しながらサスペンスを乗り切るのはギガロマ主人公の特権…つまり…

599名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:46:27.96ID:W6scy+Pt
幻影紅莉栖と話すのはどうなんだw これからも要所でアドバイスくれるのか

600名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:50:44.77ID:mDJ3QjPz
脳内のクリスってことなんだろうけどあの演出今後もあるとしたらもうちっとも寂しくねーぜ

601名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:52:14.88ID:4V2wSWB7
死んだはずのα世界線の紅莉栖の意識がβ世界線でも残っていて
岡部に収束してないことに働きかけることに気づかせる小説もあったような

602名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 01:53:51.80ID:Nvh1phHK
設定したキャラに戻すためのクリスだろ

603名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 02:50:24.16ID:p7LooJAD
この時点でDRUPAの名前が出るとは思わんかった
オリジナル要素が多いから先の展開が読めんな

604名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 03:28:40.54ID:W6scy+Pt
ゼロアニメは尺的に全部詰め込んでおいしく仕上げてくれそう 整形設定以外
てかカレー屋やるとしたら本物由季になるんか

605名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 04:31:30.36ID:Nvh1phHK
オカリンの👁️が変わったのです

606名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 05:02:53.00ID:Nvh1phHK
オカリンの目付きが変わったのです

607名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 05:03:13.60ID:qj+0Br86
整形要素深い意味があったわけじゃないし無駄に混乱するだけだし要らなかったしなあ

608名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 05:08:11.59ID:W6scy+Pt
初見プレイの時ヘルメット開けて誰かわからんかったわ 後の会話でわかったけど

609名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 06:07:44.47ID:oK9rZAHR
パンドラとオートマトン同時進行か
ひょっとしてオートマトンEDでアマデウス紅莉栖消去→デュアルに持っていくのでわ?

610名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 06:35:07.38ID:Ntt/ewsB
>>609
リナシメントではなくて?

611名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 07:23:02.94ID:zcjd3Cuz
デュアルってβ戻ってきてからのかがりの話でしょ

612名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 07:59:00.30ID:F0uIq83+
>>498
BLですか

613名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 08:23:49.44ID:aJqBNjei
個人的に鈴羽の屋上立ち絵再現してくれたのがよかった。
あれ好き

614名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 10:32:26.79ID:NxrrbQvi
本物の由季さんとデートできそうで良かったな

615名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 10:49:51.70ID:W6scy+Pt
屋上はダルへの差出人不明メールなかったね あれ結局誰からだったの?

616名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 10:59:13.75ID:mDJ3QjPz
あれは鈴羽を尾行してた整形かがり

617名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 11:19:19.43ID:W6scy+Pt
>>616
そっかー アニメはうまいこと改変してるね

618名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 11:25:45.13ID:Kr6bGsLn
CERNとかStratForとかDARPAとかどれも特殊豚持ってないような研究機関じゃん

619名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 11:44:21.93ID:9IMMQh47
>>618
無印の紅莉栖もCERNがそんなことするはずがないって厨二病乙って言ってたな
懐かしい

620名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 12:01:09.52ID:w4XGDPu/
>>618
まあでも面白いところを見つけてきたなって感じがする
使い古されたCIAやMI6使うより新鮮でいい

621名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 12:45:24.28ID:kWse/KcR
まゆしぃはねぇ、気づいたのです
絶対に死ぬなら絶対に死なないようになるまで鍛えればいいって

622名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 13:06:20.09ID:cG6Bl/XZ
かがりって岡部とフブキがリーディングシュタイナーの話をしてる時に盗み聞きしてレスキネンに情報を渡したの?
それとも岡部と関わりがあるという理由のみでフブキに施術をしたのか・・・・

623名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 13:29:29.42ID:5+bX32/y
オカベとモエカのLINEスタンプの宣伝もあった回だったのか(笑)

624名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 13:55:01.28ID:F0uIq83+
お掃除軍曹くるかな

625名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 14:06:14.16ID:jmxXH8a8
オートマトンとリナシメント同時並行とかレスキネン二回殺されるのか

626名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 14:12:39.29ID:9IMMQh47
>>625
「…教授、顔色悪いですよ?」
「オー、リンターロー…最近夢見悪くてね…
 何度モ殺サレル夢ヲ見ルンダ…マア、最後ニリンターローニ会夢ダカラ、悪くない夢ナンダケドネ」

627名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 15:44:23.56ID:cG6Bl/XZ
>>625
アニメ組「レスキネン怪しいと思ったけどシロだったか」

628名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 15:56:42.01ID:w4XGDPu/
レスキネン死ぬ世界線だとかがりが平和でいいな

629名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 16:05:26.10ID:cG6Bl/XZ
DURPAが勝つ世界線ってどうなるんだろ
アメリカすでに超大国だからむやみやたらと過去改変するとも思えない
ソ連世界線から元に戻したのはファインプレーだった

630名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 16:34:59.11ID:aMgh9YjQ
アニメでまゆしぃ電話って入れてくると思う?

631名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 16:37:59.47ID:aMgh9YjQ
そーいや無印の23話で鈴羽がまゆしぃのことをまゆ姉さんじゃなくてこの子って呼んでたんだよね。この頃からゼロの構想はあったのかなって思ってしまう。

632名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 16:48:53.99ID:w4XGDPu/
>>631
あったと思うけど当時は「無限遠点のアークライト」が正史扱いだったんじゃないかな
それだと2011年の七夕に鈴羽と共に過去へ旅立つので未来鈴羽の記憶にまゆりはいない

633名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 17:18:25.85ID:aMgh9YjQ
>>632
確かにアークライトなら構想にあってもおかしくないよね。整形ネタもお蔵入りした模様だし後はアークライト入れてくれたらゼロアニメは完成形と言っても過言ではないよ。

634名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 18:06:18.93ID:8FHbGINY
かがりの痣の話はあったよなと思ったけどそもそもあれ自体がミスリードだから関係ないか?

635名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 18:21:52.94ID:veFsIBcz
アニメオリジナルの世界線でのかがりは整形してないがどうゆう事になってるかわかってない(記憶喪失具合や紅莉栖の記憶の埋め込み等)

パンドラをやってるが次回はオートマトンをやる展開→ゲーム通りならアマデウス紅莉栖は消去(αからこのシナリオをやったのは消滅寸前にα紅莉栖の記憶が乗り移る展開の辻褄合わせ)

デュアルはゲームではアマデウスが凍結した世界線なのでアニメオリジナルの世界線のかがりが紅莉栖の記憶持ってても今後の展開に支障はない(凍結したようなものだし次のリーディングシュタイナーでアマデウスは復活するから)

オートマトン→デュアルになりそうだなやっぱ

636名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 18:24:07.34ID:eckBcgca
>>634
本当にどうでもいいことだけど 「痣」を「痔」と空目したw
やだもう自分

637名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 18:28:28.12ID:uAqO4u8M
アマデウス紅莉栖は消去しないで、オートマトン最後のα世界線紅莉栖の乗り移ったアマデウスと共存共闘関係になったりしてw
そうすればオカリンの精神は大分安定するな

まあそうはならんだろうけど

638名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 19:01:31.54ID:lPnn6542
世界線変動で消したアマデウス復活したら色々台無しじゃね?

639名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 19:02:46.11ID:dywnfiLK
野良がいますし

640名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 19:14:32.07ID:Hd4XXzY9
オートマトンとか結局ノートPC壊してないからアマデウス消す意味なかったけどな

641名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 19:16:54.86ID:mDJ3QjPz
スティグマで見せたレスキネンの流暢かつイケボな日本語アニメで見たいよな

642名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 19:38:55.97ID:tN/0ZfGS
レスキネン教授は味方の方が面白かったかもな。
ぼけてるけど鋭いというポジションは必要。

643名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 20:09:42.20ID:9IMMQh47
ゼロダーリンでストラトフォーに入って師弟やってるオカリンを見てみたい

644名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 22:10:18.69ID:A+fgrDYn

645名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 22:11:34.40ID:TKFefFWK
発売日…

646名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 23:09:23.95ID:qj+0Br86
教授がやばい奴だと分かると素直にギャグパートが笑えないのが悲しい

647名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 23:23:04.95ID:0lVB8Qi6
>>641
あれって実際に日本語を流ちょうに話してるわけじゃなくて、母国語の英語で話してるのを疑似的に再現しただけだろ?

648名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 23:32:34.98ID:5+bX32/y
まゆり&かがり(幼い子)のあの歌が聴きたいな

649名無しくん、、、好きです。。。2018/06/07(木) 23:45:36.33ID:0lVB8Qi6
>>642
レイエスが岡部を紅莉栖の友人くらいにしか認識してなかったのに対して、レスキネンはリーディングシュタイナーまで突き止めてるから鋭いよな
逆に無能な公務員と馬鹿にしてた相手に出し抜かされたりもしてるが

650名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 00:06:24.83ID:6ifSqZ2C
レスキネンの声優を英語できる人にするのは無理だったのかな
最近だとマックスウェル・パワーズとかいるのに
原作古いから無理なのは分かるけど

651名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 00:08:27.11ID:nnLKO9+w
まゆりバージョンの星の奏で歌を

652名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 00:26:27.14ID:RTIsIQB6
あの歌は結局わからないまま終わってもやもやする

653名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 00:28:07.66ID:MIRgUo0x
さーがーしーもの ひとつー

654名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 01:37:17.34ID:soBTvjc5
星の奏でる歌はすげえ好きな曲だが、アニメで使ってくれるだろうか
てかマザーグースはやらんだろうからなぁ
使いどころはあるかな

655名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 01:42:49.21ID:KBeEIJT+
>>652
パラドックスの事?
それならばラボメンバッヂができた理由がパラドックスなようにわざとそうしただけで意味は無いな
強いて言えば趣味

656名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 01:53:24.41ID:hAodGWcr
周回遅れで8話見たけどこれが神回というやつか。。。

657名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 01:54:53.09ID:roCpSvAv
ががりが紅莉栖に似てる理由がないというひどい展開を今プレイしたがこんなにひどいのかゲーム

658名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 02:15:07.03ID:3uaBYrvf
huke絵の頃はそこまで似てない

659名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 02:45:32.08ID:nnLKO9+w
探し物ひとつ 星の笑い声 風に瞬いて 手を伸ばせば掴めるよ

660名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 02:49:13.03ID:joNTbzpa
アニメでは死ぬほど寒かった整形設定は無かったことになりそうでひと安心

661名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 06:07:06.10ID:qP3Pck8+
整形設定が物語上重要でも何でもないし単純に一生懸命だった鈴羽が報われないっていう胸糞だしなあ

662名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 07:28:07.61ID:k7VQyL8Q
>>657
特に意味はない

663名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 07:40:41.14ID:hAodGWcr
ダルと由季の進展を鈴羽と一緒にドキドキしながら見守ってたら
「実は整形した別人でしたー!」だもんな

664名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 07:41:12.42ID:wlhy9auQ
>>657
似てる人に記憶を移されちゃう悲劇が生まれる程度
アニメで何かフォローがあったらいいね…

665名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 07:53:02.09ID:OqjDfaWq
Dメールであっさりフェイリスの父親は救えたのに他の生死は確定事項化してるのはフィールド分岐の年だからだっけ?

666名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 08:08:17.50ID:Sy5Ewz3O
他の生死もあんまり確定はしてないはず
まゆりと紅莉栖はどっちも収束と深く関係していたけど、普通はもっと何とかなる

>>661
あれはかがりというよりストラトフォーの動きが重要

667名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 08:18:26.59ID:+Gk0yQKg
>>665
収束事項じゃないから

668名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 08:43:48.45ID:aaOCArT/
>>665
クリスの死もDメール一つであっさり回避出来とるし

669名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 09:04:28.29ID:fods5zlT
いや、レスキネンの中の人はあれで正解だったと思うよ
スタッフロール見るまで(え?レスキネン日本人がやってるの!?)って人多かったし
そもそも、レスキネンが英語喋るシーンとかほとんどないし
冒頭の発表会のシーンも別の人(っていうか機械?)が喋ってたんでしょ

670留未穂姫を守る騎士 ◆13BnMVKn2g 2018/06/08(金) 09:04:49.54ID:L4XZbon+
リンターロ好きです

671名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 09:29:26.02ID:CZSzmq5F
>>669
英語も頑張って指導受けながら話してるよ

672名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 09:36:43.76ID:4YnyDyZ2
紅莉栖で難しかったのは、まゆりが死ぬαへ行かずに助けたかったから。

673名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 10:14:55.31ID:oZ4YzWYa
ゼロ原作そこまでちゃんと覚えてるわけじゃないけどかがりの整形とかがりがクリスにやたらと似てることに特に大きな意味がなかったことだけはなんかシュタゲらしくないなと感じてたからなぁ
アニメスタッフは有能だから期待してるけど

674名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 11:53:04.05ID:Sy5Ewz3O
かがりはIBN5100と同じ
居場所(というよりは保有勢力?)がSGとの距離と関連している
ストラトフォーが押さえれば、かがりを通じてワルキューレの存在など未来の情報が伝わり、タイムマシン本体が狙われる
米軍が押さえれば、未来人とは認識されないけど、米軍は紅莉栖の記憶とかがりを組み合わせることを目指して活発に行動する
マザーグース世界線はとりあえずかがりがどこかの勢力の影響下に置かれることは無くなる
よく分からないけど、そういう世界線も必要だったんじゃなかろうか?
それだけタイムマシン戦争の激化が避けられる訳だし、アルタイルとか2011年時点で開戦じゃん

紅莉栖とかがりが似てたのは良く分からない
無理に説明するなら・・・身体の構造が似てるからこそ紅莉栖の記憶が定着しやすいとか?

675名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 12:32:34.98ID:Y9QHoYKL
紅莉栖と岡部の未来から来た子供っていう設定作りたいから曖昧にしてたんじゃないかなーと勝手に思ってた

676名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 12:40:46.55ID:b0mYHplv
まゆりのRS(α世界線の薄い記憶)が紅莉栖とよく似た子に親しみを感じた結果、孤児の中で一番目を引いて引き取ったと解釈してるけど
大人かがり方向を考えるとやっぱり紅莉栖と何か関係ありそう

677名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 12:47:56.77ID:mQUz8vGA
資料集で血縁者もクローンも否定されてるって何回も出てるのにとにかく紅莉栖とかがりが似ている理由があって欲しくて仕方がない人って何なんだろう
ただhukeが画力が無くて似てるデザインになっただけというオチが悲しすぎるからかな

678名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 12:53:12.76ID:T/tbrxx4
中鉢の娘があんなに天才なのも不思議なので
紅莉栖もかがりも同じプロジェクトで作られた強化人間だと思う

679名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 12:54:07.65ID:GCDssuH8
>>678
紅莉栖の母ちゃんの遺伝子が優秀だったんだろ
中鉢が一目ぼれしたんだっけ

680名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 13:20:43.28ID:4YnyDyZ2
若い頃の中鉢は未来人の鈴羽も認める天才。
失敗しない世界線の鈴羽は牧瀬が白とは知らないから、彼の娘がSERNに与することを惜しんだほど

681名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 14:30:34.12ID:AWkNKjHi
そういやだーりんとフェノグラムクリアして疑問なんだけど、中鉢とフェイリスパパの師匠って正体明らかになってるの?シルエット的に鈴羽なんだけど

682名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 14:38:17.94ID:AjWOGDzX
いろんな世界線があるけど。タイムマシーンを何機ぐらいつくったのかな?ダル・オカリン・クリスティーナは

683名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 14:44:35.43ID:cgVu5Wvu
>>681
なってるよ。ドラマCDで普通にしゃべってる

684名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 14:46:45.97ID:2JxcEzeG
>>681
ダーリン世界線は分からないけど
αは基本的に鈴羽
バベルと六分儀のイディオムで確定してたはず
ブラウニアンモーションは出てたっけ?

685名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 14:51:57.43ID:AWkNKjHi
>>683
>>684
やっぱりそうなのか。あのシルエット見て「いや鈴羽何してんねんある意味タイムマシン作られたのお前のせいやんけ」って思ったわ
まあ世界線の収束って観点から見ると鈴羽が教えなくても中鉢はタイムマシン開発に興味を持つってことなんだろうけど

686名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 15:12:05.19ID:cgVu5Wvu
>>685
あれはα世界線のエピソードだから中鉢は関係ないよ

687名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 15:40:22.93ID:dB0Ucf1o
>>677
何にでも理由が欲しい人だよ
1〜10まで全てを説明して欲しいタイプ

688名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 15:52:34.35ID:Sy5Ewz3O
β世界線の過去で相対性理論超越委員会的な組織が出来ることはあるだろうか?
好きなエピソードなんだよなぁ・・・

689名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 16:05:23.33ID:NqzEGnAY
>>677
同じ奴が何度も言ってるならアレだけど、単に資料集の内容知らない人が多いというだけでは

690名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 16:16:21.00ID:dCNWARb0
資料集に書いてるから!と言われても資料集買ってる奴がどんだけいるのよって話だし
まあググれば一瞬で出るから先にそっちやってほしいとこではあるが

691名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 16:50:22.87ID:cgVu5Wvu
>>688
β世界線の鈴羽はかがりと一緒にきてるからそれどころじゃない件

692名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 17:26:36.58ID:dB0Ucf1o
β世界線の中鉢は色々あるけど紅莉栖本人がファザコンなのでそのうち和解しそう

693名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 17:42:38.22ID:dB0Ucf1o
βじゃなくてSG世界線だった

694名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 18:11:18.26ID:Sy5Ewz3O
>>691
そうだよなぁ・・・
可能性があるとすればオペレーション・アークライト後とか?
ほら、かがりに妨害された2000年問題も解決する必要があるだろうし

695名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 19:57:52.62ID:ZN3sSv9p
ゼロのゲームやってるんだけど、相互再帰のマザーグース、存在証明のオートマトン、盟誓のリナシメントを終了した

クリアーリスト見るとまだ3つ残ってるような気がするけど、リナシメントを終えた時点でゼロでやるべき事やった感があるな・・

696名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 20:13:02.80ID:dCNWARb0
>>695
先にそっち行くって結構珍しくね?
とりあえず牧瀬氏にずっと構ってあげるといいよ

697名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 20:26:32.93ID:FoQc1bxd
俺も初クリアマザーグースだったわ

698名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 20:30:46.43ID:dCNWARb0
甘栗が可愛くてずっと構ってたら勿論バッドエンドでした

699名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 21:03:04.47ID:bsGr5lfD
俺も初クリアはスティグマだったな

700名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 21:03:49.04ID:GCDssuH8
>>696
珍しいって言われるけど俺もデュアルに流れてマザーグースが最初だった

701名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 21:05:14.67ID:CK8hFL5D
なにも攻略みないでやったら
普通にスティグマENDいくよね

702名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 21:12:57.94ID:GCDssuH8
お前らどんだけ二次紅莉栖に餓えてたんだよ
あれは紅莉栖じゃないんだぞ
本当の紅莉栖は死んでるんだぞ

703名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 21:45:02.45ID:2Nyslxt7
実はルカ子の家にいるかがりは影武者で本物はゆきさんだったってオチ

704名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 21:53:03.47ID:swwcizHp
人間味ある発言と行動してたFBと違って教授はガチクズ過ぎて派生作品でも仲間になる未来が見えない

705名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 21:54:26.22ID:AjWOGDzX
今回のアニメは23話なんだけど!展開が早すぎのような気がするけど

706名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 22:17:30.58ID:FoQc1bxd
8話であれだけやってくれたんだし
アニオリで色々作ってるんじゃろ

707名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 22:20:38.98ID:UMbHkpix
ゼロアニメは最初から展開の早さに驚いたが8話見て安心納得したわ。この製作陣はシュタゲを分かってるわ。尺取る所にはアニオリで補完入れてばっちりやってくれると信じてる。

708名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 22:23:25.49ID:09flIL+9
かがりの整形なかったことになってそうで安心した

709名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 23:01:24.63ID:AjWOGDzX
じゃあ。ゲーム以上のオリジナル枠を越える感じでok 期待大だな

710名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 23:06:02.51ID:fr353A+n
指切りしたのに紅莉栖の事忘れるどころか
スタンド召喚するようになっちゃったオカリンは
海馬に電極ぶっ刺されないとダメだよね

711名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 23:15:27.85ID:FoQc1bxd
ギガロマに目覚めてリアルブートする準備は着々と進んでるな

712名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 23:28:25.52ID:5yD60hZd
リナシメントとオートマトン同時並行とかマジでレスキネンどうすんだよ
本当に2回も殺す気か

713名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 23:40:39.47ID:UMbHkpix
オカリンが紅莉栖の幻覚と喋る演出好き
執念オカリンはそれくらい壊れてないと

714名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 23:40:44.50ID:2Nyslxt7
>>712
かがりがいる時点で死なないぞ
ゲームのオートマトンはかがりの存在なしだったからああなったわけで

715名無しくん、、、好きです。。。2018/06/08(金) 23:53:05.48ID:7Fktw1UE
>>713
アルパカマンの悪夢再来である

716名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 00:15:01.74ID:BWZV+gLc
2話までゲームの方が岡部壊れてると思ってたが、自制できてた甘栗への依存度が高かったり
9話で幻覚紅莉栖見ててヤバかった

本当にここから立ち直れるのか心配になる
でも最高に理想の執念です(白目)

717名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 00:19:42.17ID:JKhpvx7Z
紅莉栖がいたらこう返すという思考だと思うんだけど結構依存やら幻覚だという人がいて驚き

718名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 00:20:03.23ID:dPslH73Q
立ち直ってないやろ

おそらく最後までボロボロなまま
紅莉栖の幻影を見つつ比屋定さんで妥協して
ムービーメール撮影まで行きついたと思ってる

ただ、アニメ版はどうなるかわからん
ゼロ自体がSGにつなげるためのものだから消化不良になるところだが

719名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 00:21:19.23ID:LNsIABga
シュタゲゼロ原作はシュタゲ本編に比べたらちょっとストーリー的に詰めが甘いなってところがあったけどアニメスタッフが有能だからそのあたりうまく改変してくれそうで期待だわ

720名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 00:26:33.89ID:lCWUvBni
思考ならいいけど振り返って幻覚の方向を見ているところがヤバい

721名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 00:28:42.78ID:dFe2WqYw
アニメならでは演出なのに現実と混同しちゃうところがヤバい

722名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 00:32:48.68ID:Qa8FhsBx
世界がヤバいオムレツをどうぞ(笑)

723名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 00:52:55.44ID:/vs/Vi5g
https://comic-walker.com/viewer/?tw=2&dlcl=ja&cid=KDCW_KS02200235010012_68

724名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 00:55:13.74ID:b8bgrtOu
>>718
幻覚言ってる人は大抵それわかってる前提で言ってるだけなので安心しろ

725名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 01:03:20.63ID:b8bgrtOu
間違えた>>717
ただのオカリンの脳内会話なのは大体わかってるとして、あのイマジナリ紅莉栖な会話描写はシリーズファンとしては様々な方向から見たくなっちまうんだよ
あそこまでしっかり具現化した会話シーンはアルパカマンシナリオみたいでヤバく見えてわくわくする

726名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 01:05:44.59ID:wtvQEj+t
振り返って話しかけてる時点で演出ではなく幻覚でしょ。αから戻って紅莉栖との別れをやり直せたからこそ生気は戻りつつあるけど根っこの部分では壊れたままだと思うよ。そもそも執念オカリンて壊れてなきゃ成り立たないような狂人だし。

727名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 01:11:20.22ID:LNsIABga
原作は執念さとか荒廃した未来の話とか駆け足感があって物足りなかったからアニメが早く進んでるのはそのあたりじっくりやってくれるんじゃないかなーと思うかな

728名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 01:15:00.18ID:S1HCQnL/
鯛 「…でも、やっぱり止められないタイムリーパーってのもいる訳…ものすっごい執念の塊みたいな、SF級の次元犯罪者みたいなタイムリーパー。
もう悪人なんてレベルじゃないんだよね。世界線レベルで諦めないような、単にとんでもなくしつっこい人たちなわけ」
凶 「…ううむ、なんというはた迷惑な連中だ」
鯛栗樽 「「「お前が言うな」」」

729名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 01:19:41.69ID:EvJICLhY
・脳内会話の視覚的表現
・幻覚
・助手小説のザ・ゴースト

他に何かあれば

730名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 01:21:04.83ID:z4HcE7xX
イマジナリーフレンド説

731名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 02:14:03.41ID:GIwW97N3
整形カガリいないとか…
本物の由季があんなことするとか嫌だぞ
鈴羽とかダル可哀想

732名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 02:35:49.27ID:Qa8FhsBx
パチンコのCR・Steins;Gateが出るのか(笑)

733名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 02:39:52.38ID:b8bgrtOu
もう稼働してるよ

734名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 02:54:37.61ID:Qa8FhsBx
そうなのか

735名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 03:14:25.30ID:Qa8FhsBx
Steins;Gateエリートはどうなの。

736名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 03:32:49.45ID:jMHosTdw
それはともかく、シュタゲとはほぼ無関係の他の5pbゲームの話が随所に出ていて凄まじく気持ち悪いんですけど

737名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 03:52:35.81ID:DxGX6Z5P
日本がW杯グループリーグ突破出来る世界線に移動したい

738名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 04:45:12.94ID:jnfwbsh0
>>735
年内発売予定で間もなく正式アナウンスがある模様

739名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 05:39:40.33ID:Qa8FhsBx
楽しみ

740名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 06:37:28.91ID:DaLnOU9V
エリートやる前に派生作品が多すぎて追っつかないわ

741名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 09:07:09.01ID:RGX5rbRr
>>704
主人公側がレスキネンの技術を盗みだして私物化して委員会に対抗するかもしれない
紅莉栖もタイムリープマシン制作は半分ほどレスキネンの技術を私物化してるようなものだったし、ダルもSERNの技術を盗んでタイムマシンを作ってる

742名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 09:11:55.55ID:JKhpvx7Z
>>741
レスキネンの技術って何?

743名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 09:19:02.08ID:cZ5QGpDW
ちょっと疑問なんだかど最初の砂嵐Dメールの世界線は
紅莉栖を救うために7月28日にタイムトラベルしなかった世界線ってことで合ってる?

744名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 09:25:50.76ID:O83Izuhv
普通に鈴羽と一緒に岡部が来てるぞ。

745名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 09:26:15.26ID:S1HCQnL/
ヴィクコン大レスキネン研究室の技術って事じゃないか

746名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 09:36:24.59ID:DaLnOU9V
今フェノグラムやってるけど第三者視点の岡部がウザすぎて楽しい

747名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 09:44:17.69ID:MYJ6bXvY
パチスロシュタゲ当たり引くまでまゆり死ぬのか

748名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 09:44:51.81ID:cZ5QGpDW
>>744
1話世界線の延長上の岡部は執念さんじゃないからMDメールが砂嵐になるんだよね?
だったら執念オカリンにならない=7月28日に来てないってらことではないのか?

749名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 10:12:12.76ID:O83Izuhv
来てるというのは推測じゃなくて、屋上にタイムマシンが着陸してる。
アニメで確認してくるといい。

750名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 10:27:05.01ID:cZ5QGpDW
>>749
色んな所の情報見てたら混乱してしまった
ちょっと見返してみるよ ありがとう

751名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 10:36:18.62ID:aWFlNL+8
>>677

千代丸「椎名かがりについては一切語りません。僕は。
解釈の余地が多すぎるんです。
全ての伏線を回収しません。
だいたい8割ぐらいしか伏線回収してないです。
その2割残ってるじゃないですか。
そこはぜひ考察していただきたい」
ttps://www.youtube.com/watch?v=jHce8SBR0oY&feature=youtu.be&t=1425

752名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 11:05:05.74ID:Q/GEG0kT
そのやり方はremember11で失敗したでしょうおじいちゃん

753名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 11:36:42.96ID:kjqtAt7n
>>742
脳味噌いじる技術

754名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 12:47:35.48ID:lS4CEmqG
>>742
紅莉栖は海馬に電極ぶっ刺すという脳味噌クチュクチュ系だけど
レスキネン教授はスティグマで真帆たん洗脳したように、対象を無傷で洗脳出来る系だから
結構応用きくと思う というかさあ君の神様の言うことを聞きなさいとエロい命令する薄い本はよ

755名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 12:53:34.83ID:DxGX6Z5P
野呂瀬レスキネン和久井佐久間のサイコパス四天王

756名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 13:26:43.25ID:O83Izuhv
ゼロ岡部はいざとなったらDメール送信してαに戻って紅莉栖に相談
今までは戻ってこれる保証はなかったが世界線変動で矛盾なく再構成される際には原因の改変も行われる可能性があるので
確実でこそないが割と楽に帰ってこれるはず。

757名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 13:31:33.77ID:GrPiqrAw
>>756
もう一度、「牧瀬紅莉栖が刺されたみたいだ」と送るということか?

758名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 13:37:59.46ID:O83Izuhv
メールの内容はなんでもいいだろうけど、紅莉栖やタイムマシンの単語は文面にいれておいたほうがいいだろうな。
うまくいえばゼロ8話のようにエシュロン内のDメール削除しなかった世界線に戻れる。

759名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 14:08:23.53ID:1XRrnTLd
最初のDメールと同じような内容のDメールを送るパターンだと、
エシュロン内のDメール削除しなかった世界線には行くのは難しいと思うぞ

上の方で言ってたけど、エシュロン内のDメール削除しなかった世界線ってのは
「最初のDメールを消したはずなのにα世界線に変動した」という状況の辻褄合わせでそうなったんだろ?
もし新たなDメールを送りなおしてしまうと、辻褄合わせの必要が無くなるんじゃないか?

それに何よりも、2011年の紅莉栖がSERNに確保されている可能性がある以上、危険では?

760名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 14:31:25.85ID:jMHosTdw
>>751
千代丸は死ぬべきだと確信した

クソなのもいい加減にしろ

761名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 14:32:51.21ID:jMHosTdw
回収しません、ってなんだ
しないとストーリーの意味が成立しない

それ以前にもはや完全に回収不能だからやらねーだけだろうが

マジで不快

762名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 15:03:45.22ID:1XRrnTLd
不満の内容はともかくとして、
この程度の事で殺意を向けられる千代丸も大変だな

763名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 15:08:00.43ID:BJhJOBH3
映画公開された時エゴサしまくって批判意見に全部噛み付いてたクソだし

764名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 15:43:11.38ID:+A+AOhNe
>>761
いつも大変だね

765名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 16:44:22.46ID:YEhxB4R2
アニメみてきたけどここまできてもうゲームのストーリーと別物になったよね

アニメのタイトル変えろよkzg

766名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 17:14:45.75ID:1XRrnTLd
あれから8話のことを考えてきたけど、
やっぱり世界線変動の原因自体はSERNの動きだと思うんだよなぁ
天王寺からSERNにオカリンの情報が流れ、Dメール系設備を作ったSERNが過去に情報を送信
その情報を基に委員会の影響下にあると予想される英国か仏国あたりがロシアのタイムマシン研究施設を核攻撃し、
同時にSERNがAmadeusを入手、未来でディストピアが構成されることになった。
β世界線は各勢力が拮抗したまま世界大戦が起こる世界線だから、
SERNがロシアのタイムマシン研究に致命的な打撃を与え、米国のAmadeusを強奪することはβ世界線では本来あり得ない出来事だろうしね

そしてここで問題となるのは変動のきっかけとなった未来SERNから2011年SERNに送られたDメールなんだが、これに関してはα世界線への再構築で消滅していると思われる
何故なら、無印の最初のDメールは存在を発見されること自体がα世界線成立を確定させていた
発見された時点でSERNがⅮメールを解析することは防げないし、紅莉栖が確保されることも避けられない
一方、未来SERNから2011年SERNに送られたDメールはそれ単体では世界線を変動させない
ロシアは核攻撃に抵抗するだろうし、米国諸勢力もAmadeusの奪取は防ごうとする
Ⅾメールを送られた時点ではまだα世界線へ変動するかは未知数なんだよな
そのDメールを基にロシアを妨害すること、Amadeusを確保することが成功して初めて世界線が変動する

767名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 17:35:55.95ID:1XRrnTLd
そして2011年にα世界線へ再構成されるという現象の辻褄合わせの為に、「オカリンがクラッキングを断念する」ように改変されたんだろう

768名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 19:05:13.70ID:tHoHlEmv
>>766
β未来のセルンが過去にDメールとか送る必要ないし、どうでもよくて、
鈴羽がタイムマシンで衝突すればいいだけだよ。それでα世界線。

769名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 19:12:49.01ID:1XRrnTLd
>>768
動機は普通にある
他国のタイムマシン開発妨害と自勢力のタイムマシン研究を進めること

鈴羽がタイムマシンで衝突した時点でα世界線変動というのは面白い説だし、完全に否定はできないが・・・
やっぱり鈴羽がタイムマシンでラジ館に衝突するだけじゃβ世界線からα世界線への変動は起きないと思うよ
鈴羽がタイムマシンで衝突するのも勿論重要だけど、そもそもα世界線はSERNのディストピア構築が為される世界線
だから、SERNがディストピアを形成する、あるいはタイムマシンを完成させると言った事象が起きない限りはα世界線に変動しない

多分、β世界線に居る鈴羽がタイムマシンで過去に跳び、β世界線のラジオ会館に衝突しても、
最初のDメールが打ち消されている以上、β世界線からの変動は起きない
紅莉栖はラジオ会館とは別の場所で死に、中鉢博士は何らかの方法で論文をロシアへ持ち去る

770名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 19:18:26.94ID:1cZ7ZS38
ラジ館に衝突したタイムマシンはFG204だろう
世界線変動してないじゃないか

771名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 19:30:29.76ID:1XRrnTLd
768はつまり、「βのワルキューレがC203型のタイムマシンをあえてラジオ会館に衝突させることでαへの世界線変動を起こした」と主張しているんだと思うよ

772名無しくん、、、好きです。。。2018/06/09(土) 22:23:35.98ID:j325JAqp
SG世界線2025年と2036年の話はよ

773名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 00:04:43.78ID:G2JA8Z+N
鈴羽はメイクイーンでバイトしてるよ

774名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 01:49:03.23ID:rmVx3Vct
次に科学ADVシリーズが来るなら、2025年あたりだろうけど、暫くは無いだろうな
リアル時間で2026とか2027位まではSG線のロボノ以降の話はなかなか書かれないのでは?

775名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 01:56:01.42ID:qAm/4szU
2023年ならハシダコンチェルト(鈴羽6歳)

776名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 02:21:07.49ID:obswa+2b
2015かもしれんぞ
カオチャの事件が世界線変動に影響をもたらすとは思えない

777名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 02:48:16.62ID:HcavyuHA
ア、アンチマターは…アンチマターはぁ…!

778名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 02:57:04.08ID:H3mFpPUq
ロボノDASHのまとめに2016年は世界線大分岐の年とあるから
おそらく2016年の話だな

779名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 02:57:55.00ID:H3mFpPUq
ツイートのまとめだとSGにいくための要素がSGにあるみたいな書き方で妙な感じ

780名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 03:31:00.56ID:SC6AzFU+
すまん、Steamに詳しい人、助けてくれ。
Steamでどっちも買ってみたんだけど、ゲーム中のテキストが表示されないバクに見舞われました。
これは結構前から発生してるみたいです。
これに対応するアップデートパッチはありますか?

無いなら見切りを付けて返金申請しようと思うのですが。
とっても残念。

781名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 04:10:06.57ID:obswa+2b
大分岐の年多いな・・・
2009,2010,2015,2016,2019,2020

782名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 08:22:59.04ID:imqwWIw/
2016年の大分岐って症候群が治ることじゃないんか

783名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 08:36:42.35ID:iRqZivQB
大分岐のバーゲンセールだ

784名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 09:06:14.55ID:IoPZ8SBr
全然特別感ないな

785名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 10:54:08.77ID:1OFUgWDS
そこに何か手を加えて大幅な変化をさせる出来事ならココってポイントなだけだろうし別にバーゲンセールでもいいんじゃないか?

786名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 10:55:35.49ID:w0PLYW+4
飛び級でヒドゥンアイビー修了したエリート研究者が
日本でFラン大の同級生に恋をするってありえねーよな

787名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 11:20:46.55ID:iYzQubrI
「痴漢行為してきた変な奴がタイムマシン理論で噛み付いたから公開処刑してやった
天才を怒らせるとこうなるんや!
と勝ち誇って死亡確認に行ったらこいつが相棒とタイムマシンを実際に開発していた」
というような状況で混乱したんやろね
本人は平静を装っていたが論破した相手が証拠持ち出してきて逆転勝利だからなぁ
その時の心拍数の上昇が恋を作り出しちゃったんだろ
人間の感情を作るのは脳じゃないからな

788名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 11:23:22.76ID:rmVx3Vct
お前がそう思うのならそうなんじゃないか?

789名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 11:24:14.71ID:rmVx3Vct
>>786に言ったわ

790留未穂姫を守る騎士 ◆13BnMVKn2g 2018/06/10(日) 11:50:47.11ID:yaPOqCYI
感情は理屈じゃないんですよ

791名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 12:10:38.16ID:TI3eP1Mq
助手は拗らせたファザコンだからな

792名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 12:16:57.87ID:DcQAuymz
>>786
学歴で恋をするならないね

793名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 12:20:01.76ID:obswa+2b
SG世界線では、紅莉栖と中鉢の仲は冷え切ってそう

794名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 14:34:34.01ID:pH+Y4plW
やっぱり早い展開ような気がするが(笑)新たな劇場版くるのかな

795名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 16:35:42.11ID:ACZQb1hM
セジエムがタイムリープしたらどうなるだろう

796名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 16:48:15.91ID:W7y89IrL
>>764
うるせえ
真面目に俺は死んでほしいのな?

回収できてないのは2割なんてもんじゃねえだろ
ゴチャゴチャうるせーよお前

797名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 16:54:15.25ID:rmVx3Vct
あーセジエムの出てくるドラマCDって昔聞いたから内容覚えてないな・・・
Amadeusに向かってタイムリープしたんだっけ?紅莉栖本人に向かってタイムリープしたんだっけ?

798名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 17:24:59.94ID:kq1tCapL
映画やるとしたらα世界線のデュアルまでの話ぐらいしかネタねーだろ

799名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 17:48:44.23ID:ACZQb1hM
>>797
紅莉栖が来日する前のアマデウスにタイムリープした

800名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 19:39:58.77ID:BJv87n0e
フブキってRS持ちだったとしたら
α世界線で岡部に会った時にそれを微塵も感じさせなかったのが不可解だけど

801名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 19:41:05.23ID:BJv87n0e
あ、ごめん。アニメスレと間違えた

802名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 21:38:13.99ID:Kalusoqf
>>800
RSが不完全だから発動しなかったとか発動したけど表情に出なかった説

803名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 22:04:02.77ID:rmVx3Vct
2010年夏時点だとまだ表面化しないとか?

804名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 22:28:00.99ID:l4iQBcTY
2011年冬(1月)です

805名無しくん、、、好きです。。。2018/06/10(日) 23:00:09.53ID:rmVx3Vct
ん?>>800って第8話の時のα世界線の話をしてるのか?

806名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 00:47:56.63ID:tmnEYUC8
ゼロ8話でαに世界線変動したときにすでにβ世界線で知り合っているフブキが「はじめまして」と挨拶するのは変だろうという話

807名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 01:01:14.16ID:rn7bDtiI
しかし、8話中の夏の写真でフブキとオカリンは一緒に写っていた
だからあそこのフブキがαのフブキ(でβに戻ってからRSを自覚)だとしてもやはり「初めまして」はおかしいと言うことになる
となると、あそこでオカリンに「初めまして」と言ったのはβのフブキなんじゃないか?

確かにあそこでオカリンに「初めまして」と言ったのはβのフブキでもおかしな感じはするけど、
そこはβからαに変動して変化した周囲の環境を掴み切れなかった結果、「オカリンさんと会うのは初めて」と判断したんじゃないか?
たとえば、βでは夏以降にオカリンと知り合って、しかもそのきっかけがまゆりとかだったとか
それなら、「まゆりが死んでる→オカリンさんとは初めて会うのだろう」と推測してもおかしくない

808名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 01:04:47.08ID:zCX7l+vr
世界線が少しずつずれているのでは

809名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 01:10:51.64ID:tmnEYUC8
写真はミス。
証拠としては弱いが、周囲がフブキを岡部に紹介するのは二度目と思っている(と制作がしているなら)
何か反応させるだろう

810名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 03:41:42.31ID:rNO/dWOp
α世界線での状況が変動前の継続
データベースには最初のDメールが存在する
それを削除する事でβ世界線になる
以上の事から原因がなんであれα世界線になるなら最初はDメールは存在し、消せばβ世界線になるんだな

811名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 04:28:07.01ID:tmnEYUC8
β世界線での改変がDメール削除にともなう物だった場合は、その限りじゃないけどね
冗談みたいな説だけど、紅莉栖が戻ってくるのが早まる改変だったら、改変原因と原因の排除が合致していることになる。

812名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 07:41:10.79ID:RW1FaTw4
ゼロクリアした
比屋定さんもう岡部の愛人だろ

813名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 08:13:46.27ID:iwajZaL9
結果からと、原因からと、両方を考えてくとそうなるんだよね。
データ削除で戻れる。セルンがディストピアを作って鈴羽タイムマシンが衝突。
両方に合致する他の仮説はなさそう。

814名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 08:14:55.72ID:iwajZaL9
>>811
β世界線の改変でα世界線が改変できるって勘違いしてる人が多そう。

815名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 08:16:59.26ID:iwajZaL9
>>809
ミスっぽいね。
でもああいう場所で多人数で会うと、顔は知ってるけどお互い話すのは初めてって事は普通にあるから、そういうことにしとこうw

816名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 08:24:20.26ID:Gn5oDnGD
(β)オカリンにとって
想い人が紅莉栖、
大切な人がまゆしぃ、
肉体関係が真帆たん

817名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 08:32:51.97ID:fzSfkQjf
>>816
公式資料では真帆たんとは仲間なだけって言うけどトゥルーの最後で肉体関係ありそうな別れ方でしたね

唐突過ぎたからゆっくり2人の距離が縮まっていく様子が見たい

818名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 08:58:10.59ID:wmP1Pcu5
真帆は岡部より萌郁との関係性の方が圧倒的に好きだからアニメでも最後には萌郁が真帆の側にいてほしい

819名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 09:22:43.76ID:rn7bDtiI
>>810
まずあり得ない例だが、無印の最初のDメールと同じようなメールを送りなおしたら、最初のDメールの無いα世界線(で他のDメールが代役を果たしている)も成立しうると思うけどね
要するに、α世界線に変動したのにその原因が無くなってると不都合だから、「最初のDメールが削除できなかった」世界線へと再構成されるんだろうし

820名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 09:32:59.22ID:K0dV/27I
>>816
ゼロの描写だとまゆしぃのオカリンへの片思い感半端ないよな

あとゼロのβ世界だと真帆の存在がかなり大きいけど、エリートの本編シナリオでは真帆の描写を加えるような加筆修正されてるのかな
無印本編だと真帆の設定がまだなかったからしょうがないけど、真帆について語られないのが物足りなく感じちゃうだろうな

821名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 10:19:48.42ID:kbCvlFvz
真帆が主人公のFD出してくれ

822名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 10:48:15.54ID:cY+HdP64
トゥルーで真帆とオカリンが肉体関係
だったとかデキてるとかって言う人は
どの描写見てそう思うのだろう。
真帆はオカリンに寄せる想いは
あったかもしれないが1つの目的だけを
共に追い続けた仲間っ以上の想像出来
ないんだけど。友人とかそんなレベル
じゃくて深い繋がりは感じるけど。

823名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 11:00:46.22ID:nYtBFHUu
アニメでもフブキはRSあるんじゃないの?

824名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 11:01:22.04ID:fuHtvzh4
比屋定さんはオカリンにレフトアーム認定されてるから
男の人の左手は……

825名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 11:04:38.83ID:/JG/H8zb
>>818
自分も岡部より萌郁と一緒にいるときの真帆たんの方がずっと好きだわ
アニメでも萌郁と真帆の絆をしっかりかいてほしい

826名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 12:08:03.12ID:Eczzz2+E
真帆は紅莉栖に遠慮して告白やキスすらもしてない気がする
岡部が真帆をどう思ってようと真帆が遠慮してる以上、踏み込まないのが岡部だと思うが

女にとっての親友の彼氏、かつその親友を生き返らせるのが目的、なら
親友の居場所を奪わないと思うな

827名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 12:21:19.47ID:0hfQLO2R
スイッチで無印とゼロまとめたゲームとか出せば良いのに

828名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 12:41:49.19ID:2h13jBCm
SG世界線での真帆先輩と紅莉栖とオカリンの絡みが見たいです

829名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 12:50:13.53ID:oTuLaozH
>>825
もえいくさんといる真帆たんはしっかりした大人の女性で好き
フェイリス宅の女子会期待してる

830名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 14:02:24.43ID:ah2wzHxg
ゼロだーりんかよ

831名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 14:11:24.34ID:mWxbQlwA
>>825
萌郁にはSG世界線でも真帆と出会って仲良くなってほしい

832名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 14:18:59.69ID:Eczzz2+E
真帆たん実は男の野望をまだ捨て切れない
胸まな板だし

833名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 14:19:54.67ID:mWxbQlwA
真帆の家系は男はガチムチで女は合法ロリだって原作で言ってたでしょ

834名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 14:22:24.73ID:Eczzz2+E
じゃあ、あれか
α世界線の真帆先輩がガチムチか!萌えるな!

835名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 14:59:44.04ID:awKkRQHI
>>831
SG世界線のNewponの編集長のシルエットが萌郁さんだからきっと出会ってる

836名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 15:42:04.95ID:kbCvlFvz
6話真帆「恋愛なんて何の役にも立たない」「私に限ってそんなものにうつつを抜かすことなんてありません」

837名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 15:59:07.39ID:JBsp4YL8
>>826
真帆たんの未来のコードネームがクリス
サリエリとしてアマデウスに対してのコンプレックスとその替わりを務めようという決意と
なかなか歪んだ立場なことやってるんだよな

そういうポジションをわざわざ選んでいてオカリンが望めば(本心ではなく慰めとしてでも)
わざわざ拒まない気もするが

838名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 16:15:56.61ID:E3stjm02
オカリンは無限サイクリングとか余程の事が無い限りそういうのをましてや大切な仲間に望まないと思う

839名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 17:44:53.29ID:fzSfkQjf
>>835
Newponって雑誌?
何処の情報?

840名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 17:47:44.99ID:fzSfkQjf
>>838
確かにオカリンと真帆はそういうキャラじゃなかったわ
真帆とオカリンはどちらかと言うと鏡合わせのサリエリだな
クリス大好きっ子同志

841名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 17:58:17.16ID:awKkRQHI
ダルに続いてオカリンまでBBAに食われたらヤバいよ

842名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 18:06:25.38ID:E3stjm02
公式では見たくないですが、二次創作でならそりゃあもう色々見たいです

843名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 18:08:19.65ID:wmP1Pcu5
10話の次回予告っまだ来てないの?

844名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 18:20:14.39ID:rn7bDtiI
まあ・・・スティグマだけはオカリンと真帆たんがそういう関係になることもありそう

845名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 19:08:06.48ID:Zqe0DfMj
>>807>>809 αからβへ意識がすっ飛んでるのは岡部だけじゃないって事を表わす演出だと普通に思ってた。
βが上書きされてるから、夏コミマで岡部と会った事があるαの体でも(βじゃ岡部は夏に行ってないんでは。当然βで会える訳がない)、岡部と会った記憶はない訳で。

846名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 19:08:34.85ID:Zqe0DfMj
αとβが逆だ。まあいいか。

847名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 19:19:51.89ID:K9OHcthk
紅莉栖のみならずまゆしぃもいなくなったアルタイル、スターダストルート
そこに至るまでの長い時間
クリスのコードネーム
意味深な抱擁し合い、近い距離での見つめ合い
まあ色々な想像の余地はあると思うよ

848名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 19:29:10.26ID:d/vqZde+
その辺は曖昧でいいな、妄想が捗る

849名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 19:58:27.40ID:ah2wzHxg
アニサマ

850名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 20:08:23.42ID:+Ok+yWl6
アニサマ金曜日にいとうかなことZweiか

851名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 20:12:15.90ID:kbCvlFvz
予告キター
https://www.youtube.com/watch?v=zR09yGeXhPs

オートマトンつまみ食いする感じか。その後ノートPC争奪戦?

852名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 20:18:57.28ID:H096MTsQ
綯もあの景品も映ってる

853名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 20:24:15.93ID:d/vqZde+
今週もうお掃除か

854名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 20:51:00.16ID:u+RmIvVq
軍曹クル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!

855名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 21:12:23.13ID:Eczzz2+E
萌郁はBOZZブラック缶派か
ブラック缶×5、リンゴジュース(紙)×2、ストロー付きのユンケル系のドリンク剤(多分1000円近くの)×1
これは1日分かな

レッドブル×7の真帆と比べると随分穏やかだ

856名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 22:02:57.03ID:ah2wzHxg
ダルはまほたんの為にぬいぐるみを取るのかな

857名無しくん、、、好きです。。。2018/06/11(月) 22:54:40.02ID:4aWBR1OZ
萎え様、はい、萎え様〜

858名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 06:36:42.41ID:5AGHp8BW
正直軍曹の下りは寒すぎて見てられなかったな

859名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 07:12:19.48ID:I9EDfYBz
あれキツかったな痛々しくて見てられなかった

860名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 07:38:51.11ID:oeh1qlBD
予告の冒頭の音楽から
10話はネタ回って事だなw

861名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 07:57:21.87ID:YeD6EUya
真帆可愛いよなあ
度々言う「その呼び方はやめて」の言い方好き

862名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 08:07:37.15ID:1t+XXXY9
>>861
弄られても反応がワンパターンだよね
スタッフの愛着を感じないキャラだなってわかるw

863名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 08:10:28.81ID:kWmuVIXV
それ言うたらティーナさんも反応がワンパやがな

864名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 08:32:43.95ID:yDU1m0B+
真帆ってこんな狛犬みたいな眉毛だっけ?
原作もっと野暮ったかった気がする

865名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 08:34:25.96ID:1t+XXXY9
まず弄られ方がほぼ身体的特徴のみという雑な扱いだからねw
個性無さ過ぎw

866名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 08:53:58.52ID:YeD6EUya
真帆はまーたしかにいかにも後付けで出ました感はあるねw
でも、ゼロをプレイしてて最初は何とも思わなかったけど、段々好きになってたわ

867名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 08:54:43.87ID:TXIJMZoO
ゲームのは少し野暮ったさあったね
小説のhuke真帆たんが1番好きだけど狛犬みたいな眉のアニメ真帆たんもこれはこれでかわいい

868名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 10:03:41.27ID:NYSiLS9H
真帆たんはデフォルメ顔豊富だったりとそっちの方のリアクションで愛されてるとは思うけどな
ただ無印ラボメンキャラレベルでの変人には成りきれてない(素がまともな)キャラクターではあるな

869名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 11:02:47.69ID:DSY4LG0r
>>868
紅莉栖「私や先輩を他の連中と一緒にすんな」

870名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 11:05:36.67ID:NYSiLS9H
ぬるぽ

871名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 11:09:32.95ID:DSY4LG0r
>>870
ガッ

あ、いや、だからっ、これはその
どうでもいいから私や真帆先輩を一緒くたにすんなってだけの話!

872名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 12:30:05.45ID:BOHoiUF7
おいそこのロリっ子ォ!

873名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 13:15:23.90ID:V6Wdga0i
3期出るとしたら、今回みたいな(もしくは暗黒次元〜とかみたいな)外伝系じゃなく
SG世界線でさらなる陰謀が待ち受ける!みたいなのだったら
鳳凰院凶真と真帆との組み合わせも見れそうな気がする

今のはただの岡田林太郎だし

874名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 13:29:45.94ID:qy4kWo4H
まだ諦めずに岡田林太郎言ってて吹いた

875名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 13:55:39.43ID:30Mmy2Bn
>>860
って思うやん?
最後の引きでどえらいことになったり…
とかなったら楽しいな

876留未穂姫を守る騎士 ◆13BnMVKn2g 2018/06/12(火) 13:55:54.36ID:5btWs7ay
鈴羽のおーい!おかべりんたろー!の言い方が可愛い

877名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 14:21:32.78ID:SFHRlVm/
オカリンおじさん

878名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 14:23:58.79ID:I60sksHM
オカリンおじさん呼びよりフルネーム呼びの方がしっくり来るからαに戻るわ

879名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 14:30:48.98ID:iI7wlCNY
なにいざとなったら「ハイルナ」メールでβに戻れる

880名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 14:33:53.63ID:I60sksHM
鈴羽との駆け落ち過去編観てえなぁ

881名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 14:49:16.70ID:Efbm5Ire
リンリン呼びの鈴羽が好きなのは少数派なんですね

882名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 15:00:13.58ID:ajF3uy3f
オカリンおじさん、とおさん、かあさん、まゆねえさん、るみねえさん、るかにいさん、くりすさん、かがり

真帆と指圧師はなんて呼んでるのか不明

883名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 15:10:58.57ID:5VGQzWMY
>>881
どの世界線の鈴羽も好きだ
でも必ず使命の為に生きてきたので
SG世界線では平穏で幸せに暮らしてほしい

あと大人綯がロリ鈴羽に護身術教える薄い本ください

884名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 15:36:09.14ID:SFHRlVm/
だーりん世界線OK

885名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 15:41:30.01ID:4jVCQ0ju
アニメではパンドラでも大人かがりがいるってことはスーツの中の人は誰になるんだろう
由季か萌郁?

886名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 15:45:22.80ID:9HXYdEmx
そもそもスーツの正体は誰で、どういった展開だったら面白くなりそう?
レイエスだったらつまんないよね。

887名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 15:51:10.99ID:DSY4LG0r
>>886
面白くないけど、わかりやすいから、それでいいよ

888名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 16:50:38.97ID:kWmuVIXV
綯様と子供スズニャンのツーショット写真好き

889名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 17:15:44.79ID:bekSzYE6
岡部を輪タクんて呼ぶのは誰だっけ?

890名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 17:32:01.06ID:SFHRlVm/
月刊ニュータイプ7号 オカリンの中の人インタビュー あのシーン

891名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 17:40:18.52ID:wlSM2ZI4
>>889
悠遠不変のポラリスのおばあちゃんとお団子を作って蒲田に引っ越したまゆり

892名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 17:50:38.08ID:CzvuFz1w
>>891
思い出した
ありがとう
フェノグラムだったよね?
あのまゆしぃって次の年まで生存なんだよね?
ハッピーエンドと考えてもいいのかな
オカリンの記憶がないのは可哀想だけど死ぬよりいいし

893名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 17:58:32.56ID:Efbm5Ire
ポラリスってあれマイナス世界線なんだっけ。フェイリスもそうだったけどマイナスだと未来ガジェット研究所無くて紅莉栖が生死不明なんだけど、多分紅莉栖も生きてるんだよね?

894名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 17:58:48.81ID:1oy1Z5c5
もう整形かがりじゃなくて本物の由希が洗脳されてたってオチでいいよ

895名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 18:19:54.30ID:ajF3uy3f
>>894
鈴羽産まれんやん

896名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 18:21:54.23ID:NYSiLS9H
どっちにしても死なないでしょ
元から整形かがりにしても、それが洗脳由季さんになったとしても

897名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 18:26:47.66ID:DSY4LG0r
>>896
わりと困ったことに紅莉栖が死んでるα世界線もあるんだよな…
その時はAmadeus"紅莉栖"が紅莉栖の役割を果たしてしまっている

極端な話、由季さんが死んでても、何故か保存されている卵子によって鈴羽が生まれる可能性もある

898名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 18:34:53.52ID:qy4kWo4H
ゲームのリナシメントではスーツの正体は誰だったの?

899名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 19:14:02.55ID:wlSM2ZI4
>>898
0S

900名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 19:37:29.89ID:iI7wlCNY
レイ(0) エス(S)

901名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 19:47:11.62ID:NYSiLS9H
(0)ゼロ(S)鈴羽

902名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 19:48:25.19ID:/KkyvdZ0
4℃

903名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 20:44:40.95ID:ayxtQNYm
かがりが紅莉栖に似てる理由はシュタインズ・ゲートのネーミングと同じ理由ってレスに草生えた

904名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 22:13:22.54ID:7966bOfC
>>88
はあ???
まさか大塚明夫がそんなことを言っているとでも??

905名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 22:13:37.25ID:KwcSnv9u
特に

906名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 22:15:52.85ID:rmB6epCl
さんぴん茶どうぞ

907名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 22:39:58.97ID:TXIJMZoO
>>904
言ってるんだなぁ

908名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 22:44:12.66ID:n93HF+2M
>>904 言ってたよ?

909名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 22:52:36.83ID:J7x6Oe5Y

910名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 23:10:49.66ID:KwcSnv9u
>>904
亀すぎて草

ちなみに言ってたよ

911名無しくん、、、好きです。。。2018/06/12(火) 23:18:50.37ID:CRxmhLcJ
公式のツイも見ずになんでこんな自信満々に否定したんだw

912名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 01:49:43.77ID:7rPhhPfv
真帆はもうてょっと個性ほしかったね
ガジェット好きで普段からHMD付けてるとか
手先が器用でガジェット全部手作りとか
将来タイムマシン作るんだからありえなくないし
裁縫は全然好きじゃないけどやらせてみたらまゆりより上手かったとかもいい

913名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 02:24:52.72ID:ZSYhcOOu
基盤とかパーツ好きじゃなかったっけ?
まあタイムマシン作るには弱いからもっと盛るのもありだと思うが

914名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 02:32:16.58ID:rxNgK121
>>912
あのほつれ直しで相対的に家庭的と言ってた紅莉栖さんの立場が・・

915名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 04:00:29.68ID:5gmKkrCH
>>895
鈴羽はDNA鑑定まで観測したわけじゃないから、母親がかがりということもありうる・・・か?

916名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 06:22:41.94ID:vA3F2cQi
>>868
真帆さん、見た目()以外は大人の女性だしな

>>866
真帆先輩よりかがりの方が後付け感ない?
キャラ設定もブレブレだったし

917名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 06:55:41.16ID:b+P/Pey7
正直ダルだけであのレベルのタイムマシン作るの違和感あったし真帆がいるのはまあって感じ
かがりは完全にストーリーを複雑化するだけに投入されたでしょ

918名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 07:56:14.17ID:AFPJpT7A
かがりルートのかがりとまゆしぃはどこに行ってしまったん?

919名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 07:59:49.73ID:b+P/Pey7
まゆしぃは現代に留守番
かがりは鈴羽と一緒にオペレーションアークライトしに8月へダイブ
まゆりが行っても失敗してるんだからかがりで成功するとはとても思えないけど

920名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 11:32:31.33ID:QrcEJx4d
オペレーションアークライトと聞くとやはり編プロアークリライトに
タイムトラベラーまゆりが深く関与してそうな気がする

921名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 12:11:35.15ID:j4TIO/rq

922名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 13:05:55.16ID:mVa6ACc5
混ぜ混ぜの世界線話

923名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 13:08:51.53ID:MF26G/7W
紅莉栖を救うための過程という制約だらけが本編だから
真帆やかがりがヒロイン扱いになるぐらいの設定作って親しくさせるとか
無印が台無しになりかねない事は出来なかったんだろう

924名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 14:19:20.74ID:mVa6ACc5
世界が騙された

925名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 14:56:51.99ID:Ho8FA/QU
エリート3月発売予定だったのが未だに見通し立たないって…
改めて作り直してるだろおいw

926名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 15:01:58.80ID:d7sMGFIk
アニメのクオリティ上がるなら遅くてもいいけどさエリート

927名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 15:19:32.34ID:2InOZWAd
これアニメのダイバージェンス値どうなってるの?

928名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 15:59:35.72ID:AxHMgTVX
>>927
今は1.097302 8話の神演出見てないんか

929名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 17:39:49.16ID:KbsEq6Sj
エリートは未だに助手がcmで実験中よって言ってた
成功するまで何千何億何兆回と挑戦する科学者の鑑
なお発売日は未定な模様

930名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 17:53:05.57ID:b+P/Pey7
タイムマシンより開発が難しい…これは発売しねーわ

931名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 17:59:58.18ID:rxNgK121
ゼロアニメのおかげでゼロが結構熟れているので水を差したくないからエリート出さないだよ
年末に無印含めて再放送投入予定だからそれに合わせてエリートですよ

932名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 18:08:07.32ID:mVa6ACc5
世界線変わったからか(笑)

933名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 18:33:06.19ID:atXwt+Dl
>>931
そんな感じだろうね

934名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 20:44:25.54ID:jMxDufvk
>>907
>>908
>>910
>>911
くたばればいいとおもうよ

お前みたいなゴミ自作自演がのさばると世の中に迷惑だ

本気でmages、5pb、nitroplusは軽蔑に値すると感じている最中だ

935名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 20:50:45.22ID:TeLZqioG
>>934
お前が現れる度に言ってるけどニトロプラスはもう関わってないっていい加減学べよ
ゴキブリ未満かてめぇ

936名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:02:33.57ID:j4TIO/rq
>>934
めちゃくちゃ自信満々に言い切ってるから、もしかしてと思ってツイッターを確認してきたけど、
本当に言ってんじゃねぇか
誰を軽蔑しようがお前の勝手だが、あんまり変なことを言っていると自分が軽蔑されるぞ?

937名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:04:10.81ID:jMxDufvk
>>935
>>936

うるせえよ

早く死ねよ

お前の存在は社会にとってほとんど害悪

938名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:08:34.93ID:/JZMSlxx
>>934 いま見たら確かに消えてるね。ここから飛んだ時にはあったんだが。

【STEINS;GATE 0】シュタインズ・ゲート ゼロ Chapter270
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1527940272/

371 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa09-d4dl)[sage] 投稿日:2018/06/04(月) 12:32:06.69 ID:iqu57xCRa [4/4]
お前らよく話理解できるな
俺にはさっぱりだわ

461 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (バットンキン MM91-JAqH)[sage] 投稿日:2018/06/04(月) 20:56:52.64 ID:jmjsT7HOM [2/2]
>>371
多忙な大塚明夫氏ですら出演してない作品なのに理解してるんだぞ
じゃないと面白かったっす…なんてコメントをほぼリアルタイムでツィートなんて有り得ない

普通にアニメ見てる奴なら理解出来る
…まあどうしても理解できないならもしかしたら並以k(ry

ttps://twitter.com/akiootsuka/status/1001883777059012608

939名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:09:37.71ID:jMxDufvk
いつものことながら工作員は不必要
ゲーム会社でネット工作してるのはてめえんとこだけだよ

940名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:10:20.34ID:/JZMSlxx
>>936 あれ、いま行ってみたんだがまだあったかな。捜し方が悪かったか?

941名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:13:15.81ID:/JZMSlxx
いや、コピペして貼ってみたら消してないね。 リアル中鉢ID:jMxDufvkキター、って事で

>ID:jMxDufvk 精神科逝け、というかとっとと逝け

942名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:14:47.78ID:jMxDufvk
>>940
>>941
お前はこの世界にはいらないもの

それがお前

そういっただけだろ

何が精神科だあほ

943名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:19:16.26ID:/JZMSlxx
>>942 そちらがこの世に要らない事、既に 自 分 自 身 で 証明済みなんだけど。まあいいか。

944留未穂姫を守る騎士 ◆13BnMVKn2g 2018/06/13(水) 21:20:55.10ID:yutC5FU5
「お前はこの世界に必要じゃない存在だ!」

と世界から拒絶されても留未穂が自分を必要としてくれる限り強くなれる。誰にも負けない力を手に入れるんだ。

945名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:22:05.64ID:jMxDufvk
>>943
お前のしていることを警察に教えてやろうか?

カドカワのおっさんよ

立場わきまえろや

946名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:22:35.74ID:jMxDufvk
反論はしなくてよいぞ

お前はこの世界にはいらないもの

それがお前

そういっただけだろ

何が精神科だあほ

947名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:23:16.81ID:jMxDufvk
>>944
ケンカ売るならしょっ引く

反省しなさい

矛盾していることまで無理にごまかそうとしない

わかったね?

948名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:33:08.94ID:/JZMSlxx
>>944 実際AH総合から逃げ出してきた被検体らしいですな。それじゃあ是非もなし、気の毒に。

949名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:36:38.07ID:Z00htS1h
そんなことより10話が楽しみで仕方ない

950名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:40:26.52ID:jMxDufvk
>>948
俺に喧嘩を売るのか?
買うぞ???

千代丸はやる気ないからここまでやらない


てめえが誰だかわかってんだよ


分かったら黙ってろ

951名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:40:48.42ID:jMxDufvk
まだやるか?

最後にはお前をつぶすが?

952名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:41:04.57ID:jMxDufvk
反論しなくていい

きみにもわかっただろ?

953名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:43:59.09ID:Z00htS1h
>>950
スレ立て

954名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:48:36.50ID:jMxDufvk
>>953
最後にはお前をつぶすが?

君の反論は認めていない

955名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:49:04.00ID:jMxDufvk
かってにたててよいがまあやってもいい

956名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:50:55.84ID:Z00htS1h
>>955
スレ立てがんば!

9579482018/06/13(水) 21:54:22.69ID:/JZMSlxx
たてたよ

【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate 想定288
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1528893817/

958名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:55:24.25ID:Xe9oFJ/N

959名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:55:39.92ID:bFSy/axG
すごい奴がいるな
これも運命石の扉の選択か…エル・プサイ・コングルゥ…

960名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 21:56:44.00ID:Z00htS1h
乙だけど何で踏んでないのに勝手に立ててるん?
重複してるじゃんよ

9619552018/06/13(水) 21:58:46.17ID:jMxDufvk
責任上、俺が建てたので結構
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1528894220/l50

工作員は嫌い

962名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 22:04:30.49ID:AxHMgTVX
>>950が立てた方は前スレのリンクが間違ってる
何も考えずにコピペしただけの低能

というわけで>>957乙ットゥルー!

963名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 22:05:27.39ID:jMxDufvk
>>962
カドカワクンのためにやってみたんだよ

どうも君立場分かってないね

斉藤って知ってるか?

964名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 22:20:18.88ID:8BwMNnov
ドジっ子達スレ立て乙

965名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 22:26:48.43ID:RD+Pqj8o

966名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 22:47:52.13ID:VgaeGhUB
このスレ世界線での大惨事大戦はなかったことにしよう
次のスレ世界線に移動すると岡部以外はみんなこのスレのことは忘れるんだ
いいね?
とべよおーっ!

967名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 23:13:35.38ID:5O9EwP49
とりあえず。アメバTV見よう9→10

968名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 23:17:22.59ID:zHV6DmUy
今回は立った順番に使うと言う感じで宜しいのかな?
そうすると次スレは↓
【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate 想定288
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1528893817/

その次が↓
【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate 想定288(実質289)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1528894220/

969名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 23:17:28.80ID:INqkHo/I
今日のお掃除軍曹は暗い展開になりがちなゼロで息抜きになるだろうからいいけど
できれば真帆の紅莉栖への思いや真帆萌郁の関係の描写も頼むぜ・・・尺足りなそうかな

970名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 23:29:36.65ID:AxHMgTVX
真帆のレースゲーうまい設定は使うんだろうか

971名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 23:34:38.99ID:5O9EwP49
ダルも参戦か

972名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 23:45:23.36ID:1LRfMkRe
さてどうしよーかなー

973名無しくん、、、好きです。。。2018/06/13(水) 23:47:12.60ID:xFmA6XLa
>>963
^_^

974名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 00:09:06.20ID:Sti5bC5P
>>968この順番で使っていける様にそれぞれのスレに訂正・誘導等の文言を入れておいたよ
じゃちょっと1時半まで仮眠するわ

975名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 00:43:26.32ID:tTgbNTCF
アニメとゲームじゃ鈴羽の態度違うね
アニメは最初から岡部に対してきつい口調
ゲームは最初はおだやかで銃構えてからきつくなる

976名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 01:03:44.48ID:s7SnIe1M
研究所話キター

977名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 01:10:02.96ID:o3Pz2tNZ

978名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 01:13:25.48ID:tTgbNTCF
女子会とやっぱりセットか

979名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 01:28:34.34ID:o3Pz2tNZ
いまなら某IntelCPUの脆弱性使ってクリスPCのパスワード楽々解除できそう

980名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 01:30:40.28ID:s7SnIe1M
最後にタイムマシンの話と第三次世界対戦話は早すぎる展開やな

981名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 01:42:41.20ID:cuGzEkXW
ルート混ぜは予測でいない展開だし楽しい
オートマトンどこまでやってくれるだろ

982名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 01:46:12.02ID:s7SnIe1M
フェイリスともえかのエロは

983名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 02:10:14.11ID:5Pcw5+Zq
今回色々面白かった
確か汚部屋のとこは原作だと専門書がアーチみたいに積み重なってみたいなこと書いてあったけど流石にアニメではやらなかったなww

984名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 02:15:49.70ID:a+nPYEaX
秋葉原の描き込みが無駄に細かった

985名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 02:18:38.28ID:J03yrdgh

986名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 02:24:23.05ID:fI7wmsXW
フェイリスの指使いが無駄にエロかった。

987名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 02:24:44.06ID:8B4t6D0v
綺麗な部屋だと思うが
https://i.imgur.com/Ra0DQ80.jpg

988名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 02:28:38.77ID:1gSpwlZY
>>987
大分整理されてるよな
これで汚部屋扱いはない

989名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 02:30:36.98ID:8B4t6D0v
>>988
下着と服は散らばってないし、ゴミも分別されてるし、食べものも分類されてる
ごく普通の本が多いだけの部屋だよな

990名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 03:05:22.98ID:W9/buoPq
汚部屋は発達障害に起因するものも多いからネタとして扱いにくいんよ

991名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 03:08:36.73ID:1gSpwlZY
もえいくさんは明らかに発達障害だからね
真帆たんの服装への無頓着っぷりもそうなんだろうけど

992名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 03:08:49.25ID:tWj/LD4l
カップ麺ありすぎ、血行悪くなってそう
真帆の体をモミホグシたい

993名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 04:34:33.41ID:cfhSJevG
萌郁さんの汚部屋描写はだーりんでやってたな

994名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 05:55:17.81ID:o3Pz2tNZ
どのレスとは言わないけど知ったかぶりに惑わされるなよ

995名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 06:04:40.82ID:s7SnIe1M
オカリンの発言が軽々しいけど(最後ほう)

996名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 06:57:33.30ID:TQSCUAWR
紅莉栖のパスワード解析された世界線はないんだっけ

997名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 07:09:52.23ID:K6AgK32N
ゲーム内でダルがあと少しで特定できると宣言した世界線はあった
実際に特定した世界線はないが、甘栗からパスワード教えてもらう世界線もあった

998名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 07:48:07.92ID:TmuUjmrR
萌都と真帆の絡みカットされたから助けてくれる展開はなさそう

999名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 09:43:44.14ID:1gSpwlZY
もえと?

1000名無しくん、、、好きです。。。2018/06/14(木) 09:48:32.38ID:a+nPYEaX
この感覚は、、、リーディングシュタイナー?!

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