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【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定296

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0001名無しくん、、、好きです。。。
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2019/01/17(木) 20:17:37.26ID:JXfeGA0L
5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。

◇関連サイト
公式：http://steinsgate.jp/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate

前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定292
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gal/1534850557/
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定293
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1536705874/
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定294
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1537534430/
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定295
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gal/1539080139/

◇ルール
・sage推奨
・次スレは>>950が立てる
（もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる）
・むやみに他ゲーと比較しない
・過度のネタバレは本スレで行わない
0582名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/11(月) 20:24:36.50ID:Ntz5T/gT
>>578
アホの子の演じてるうちに成績も悪くなっていく（本来はもっと賢い）ってほんと共依存の悪いパターンだな…
まあ岡部は実家の稼業があるからまゆりと共依存から抜けられないままでもそれはそれでやっていけるだろうけど
0584名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/11(月) 23:43:45.09ID:rWYtKP9Y
というか岡部の進路とかまゆりの進路とかやっぱりかなりどーでもいいって感じはあるよな
結局科学者としての才能ゼロな二人が公務員になろうが保母になろうが知ったこっちゃ無い
ダルのようにヴィクコン大学からオファーあっても自分の力量だとヴィクコン大学の方が格下だから
行かなーいっていう方がよっぽど進路としてはかっこいい
必死にヴィクコン大学に留学したがってる岡部のような凡人はSF物アドベンチャーとしては激しく萎える
0589名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 01:54:34.81ID:ebJRfUlh
正直岡部とまゆりの関係性はお互いを駄目にしている感じしかしなくて全然魅力感じないから
ロボノdashでまゆりが岡部じゃなくてルカ子を遠出のお祭りに誘っていて10年後でもルカ子とまゆりが末永く幸せにやってる感じがして嬉しかった
0590名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 03:36:22.78ID:L3CuadQf
そういえばオカリンはダッシュで優秀な科学者になってるんだっけ
まゆりから離れて完全に別々の道を進んだ事によって
二人ともやっと人して成長出来たようで良かったわ
0592名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 06:36:33.49ID:UgT6rTUV
>>589
ギャルゲーでしかありえない無意味な関係性だよな
ラボの為に何か役に立ちたいのです→スポンサーを見つけてくる→まゆりでかしたぞ！
このくだりなんて、おままごとみたいでウーンって感じ
0593名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 06:51:42.63ID:E6deDWWA
まゆりを何でシュタゲに出そうと思ったのかコンセプトがわからねえ
ギャルゲーに良くある妹キャラ以外の目的あったのかね？妹キャラだけってちょっとキャラとしては古い
やっぱり何か一芸は欲しかったよな、例えば変装上手でどっかのスパイで潜入するとか
どっちにしろドン臭いキャラは封印しなきゃだけど
0595名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 08:39:44.23ID:2BBqXrPc
>>589
まゆりはこのままでは駄目だと、居心地はいいけれどちゃんと関係変えなきゃという発信はしてるんだよな、人質じゃなくても大丈夫だね、とか
それを岡部がこのままでいいと許さずズブズブになってる
ゼロ（ドラマCDβ）の何も考えないでいい考えちゃだめだとか本当に酷いあれ精神的DVに近いな

>>593
カオヘで一番人気の七海と三番人気のこずぴぃを合体させてメインヒロインにしよう→まゆり
セナも七海に次いで人気なのでクールポンコツな科学者枠作ろう→紅莉栖
って感じじゃないか
当初の予定通りまゆりメインヒロインだったらもうちょっとキャラに捻りがあったのやもしれない
0597名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 09:12:14.84ID:Ja5bTgLE
そういや無印とかだーりんのゲームやってたときも岡部とまゆりの会話は殆どスキップしてたわ
この2人の会話テンポ悪いし何の面白みも無いし
かと言って別に和むとかいう程でも無いし確かに全然魅力感じないな、この2人のやり取りとか関係性は
他のギャルゲーの主人公と幼馴染のヒロインのカップルは普通に好きになる事多いんだけどなぁ
0599名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 09:55:58.04ID:Ja5bTgLE
ダルとまゆりも千代丸のお気に入りっぽくて公式がごり押ししまくってるけど
その割にはいつまでも人気出ないなこいつら
0602名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 12:02:08.25ID:7mbnvhny
>>595
それ以前に人質の意味がわからんし、岡部の他人を拘束する為の縛り方が寒すぎる
人質じゃなく嫁にして岡部がまゆりの人生に責任持つのか持たないのかって話しかないから
同棲すらしないノーSEXの男相手に人質って縛りワードだけで何年も人生無駄にさせられるんじゃ
岡部てめーはお払い箱だって話だな
綯に対する天王寺みたく親がちゃんと口出ししてればまゆりも早いうちに洗脳から醒めただろうに
0603名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 12:08:44.07ID:7mbnvhny
>>597
タイムマシン部外者でもフェイリスみたいに向こうからガンガン話題提供してくれないとしんどいよな
まゆりは岡部から話題振ってもらうの待ちだから
「オカリンが言うならいいよ」みたいな受け身な会話が地味にボディーブローで萎える
岡部に内緒で勝手にタイムリープマシン使って過去に飛んで改変しまくるぐらいのアンチ岡部な能動的性格は欲しかった
0604名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 12:15:02.41ID:7mbnvhny
>>600
鈴羽はタイムマシン部外者じゃなくがっつりタイムマシン当事者な時点で最初から設定が20cmぐらい上げ底されてるから
しかもダルと違って性別がメスだし、暗殺者の萌郁と互角な戦闘スキルもあるから
いわゆるチートキャラって奴で設定が徹底的においしすぎる
上でも言われてるが鈴羽タイターとして紅莉栖を論破しまくってるっていうSF知識キャラとしての格付けでもトップにいるし
これで性格まで偉そうだったらチートキャラすぎて「鈴羽が優遇されすぎててシュタゲ嫌い」っていうアンチが出てきそうなレベル
0606名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 12:39:58.41ID:RrrctVwh
>>599
ダルもまゆりもあと二つぐらい特別設定が足らなくてキャラ立ってない感じ
ダルは情報処理で問題解決するキャラだから、実はアンチタイムトラベル問題解決なんだよな
実はダルが活躍するとタイムトラベルいらねー岡部いらねーってなっちゃうからどうしても活躍が抑えられる

…まゆりは、人質っつう実質ヒロイン設定なくせに、ヒロインとしてのもう一人の主人公感がないわ
具体的に言うと実質ヒロインの座を狙ってくるチート設定過剰キャラな紅莉栖や鈴羽と対立しなさすぎ
0607名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 12:54:05.78ID:yIfYoRi5
ダルが主人公だったら岡部がDメール改変で必ずまゆり死ぬ収束にしちゃっても
収束を得意のスーパーハッキングにて撃破しまゆり救っちゃいそうだからなｗｗｗ
タイムトラベル以外で収束に打ち勝てそうなダルを活躍させるわけにはいかなかった、というのが正解だよ
0608名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 13:48:56.44ID:9WuPXMlT
岡部はリーディングシュタイナーがあるだけで個人的能力はかなり低いから
ダル最強説にならないよう作者はめっちゃ気を使ったんじゃね
鬼ハッキング技術持ったダルが「僕もタイムリープマシン使ってまゆ氏を救うお」って言われたら
過去に行ってもハッキングも出来ちゃうダル最強でもう神様ダルさまって感じだしそうなったらもう岡部出番ゼロ
0610名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 13:53:02.23ID:j8R7FN+N
ダルは未来でタイムマシン作る技術者なので紅莉栖役も一人でこなせるからな

タイムリープマシンは「タイムリープマシン完成時より前には飛べない」が難点だったが
ダルの場合はタイムリープマシンを作る技術知識があるわけだから
タイムリープマシンが存在しない10年前や20年前にタイムリープしても
ダルは秋葉原でパーツ集めてタイムリープマシンを作れちゃう
電話レンジと42型テレビに該当するものはすぐ揃えられるんで
要はSERNのLHCが使える時代ならばタイムリープマシンは作れる
0612名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 15:52:52.41ID:LJ1DkCmt
今さらな疑問
Ｄメールを取り消して元の世界線に戻ればまゆりを助けられるって言うけど、元の世界線でまゆりが死なないかどうかなんて不明なのに、それに賭けてクリスを見捨てるってどうなん？
α世界線ならクリスは未来でも生きていることが鈴羽の話から確定しているが、
β世界線に戻ってもまゆりが生きてる確証なんてないのによくやろうと思ったな
それともβ世界線ならまゆりは死なないって確証があったんだっけ？
0614名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 16:13:12.57ID:nat8XdEY
そらあんだけループしても解決しないわ拷問脱糞オカリンでも助ける方策ないわの状況で、甘栗に飛べよー！！て言われたら断れない件
0615名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 16:14:05.74ID:9WuPXMlT
>>612
それは超絶正論
ダルじゃないけどその正論にシビれる憧れるぅって感じだわ
散々既出になってるけど、比屋定さんは何十回何百回失敗したなら
何千回何万回やって成功探すのが科学者の本分と言ってる
岡部はまゆりの死にパターンをせいぜい5〜10パターン見ただけで
勝手に「これは収束」とあきらめやがった科学者の風上にもおけない無能

要は岡部は検証不足すぎるんだわな
Dメール改変でバタフライまで含めどの辺が変わったのかキッチリ調べないし
何が原因でバタフライが起きたのかキッチリ証拠を追いかけてない
収束についても、ここからここまでは収束するが
これぐらいの出来事は収束しないっていうのを全然調べてない

そんな感じだからDメールで全部戻せば世界線が1を超えるんでまゆり死なずにOKという
根拠のない妄想を正解のように信じ込んでしまう、科学者じゃないとんでもないアホ
まゆりが死ぬのはαだろうがβだろうがγだろうが
どの世界線にいこうと収束する最大の収束かもしれないし
逆にもしかしたらα世界線の中でもまゆり死なない収束パターンを見つけられるかもしれない
岡部は何も調べてない

これではシュタインズゲート世界線なんてかっこつけても、そんな物は存在しないと言い切れる
0618名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 16:44:53.60ID:6uC2PhD2
>>615
収束ということにして諦めていんじゃね？
でないと事象が所謂「確定」するので、まゆりがその度に悪夢と称した前世の記憶に苦しめられるのを恐れたんだろう
0619名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 17:15:33.28ID:PotPNN1I
>>612
電話レンジを作ったこととそれで遊んだことを後悔して
全てなかったことにするのがβ世界線帰還までの話なんだ
クリスティーナがいない世界に落胆しながらも
「これでよかったんだ」と自分に言い聞かせてる状態
この時のオカリンはもしもβでもまゆしぃが死ぬようなことがあっても
すんなり受け入れるくらいの賢者タイム
そこに鈴羽からの電話がかかってきてそれではじめて
「なかったことにしてはいけない」という局面が始まる
0620名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 18:27:15.81ID:1LKM2P9W
シュタゲ真エンド到達済み
シュタゲ0プレイ中
今やってるセール対象になってる奴でオススメの科学ADVシリーズ作品ってどれ？
0626名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 18:50:33.02ID:G+Bu2qtQ
>>612
だよな
自分がめちゃくちゃ気になった（というかライターのチョンボと感じた）のは、まゆりの死にパターンの中に
心臓発作という病死がある事
SERNに殺される色んな形の死にパターンならわかるけど、病死って明らかにまゆり発信の奴だから
SERN関係ねえええええって感じ
つまりまゆりの死の収束はSERNのせいではなく、ただのまゆりの寿命じゃねって思った

てことはやっぱりαだけじゃなくβだろうがSGだろうがまゆりは寿命で絶対死ぬっていうのが正しいと思う
まゆりの寿命が決まってて、SERNによる暗殺はたまたまその中の1個にすぎなかったって事
0627名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:06:06.20ID:pLdj+eNv
>>626
まゆりが死ぬ収束(寿命)なんだからSERNは手段の一つでしかないのは描写されてるよ
綯に突き落とされてるしね

それをさらにβやSGも同様と考えるのは謎
0628名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:07:23.30ID:GY8JNz70
>>619
賢者タイムがあるんだったらα世界線で2〜3パターンのまゆり死亡を見た時点で賢者タイム入って欲しかったな
まぁ、テキスト上ではまゆり死亡に慣れてきてる自分が怖い的な発言はあったが
アトラクタフィールド移動狙いだったらちっこい理由じゃなくて、もっと大きく世界を変える楽しい理由で移動して欲しかったぜ
0632名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:14:43.65ID:D5y2x9m6
>>631
当たり前だろ
80歳で寿命の人が別の世界線に行ったら120歳まで生きられるっていうんだったら
そりゃ80歳で死んだのは寿命じゃないから
細胞レベルの寿命としては120歳まで生きられるのに強制的に80歳で終了させられてる
0633名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:15:22.26ID:xAZ6HEbR
岡部は牧瀬さんが死んだ世界線から牧瀬さんが生きてる世界線に来てるわけで
1％以上世界線超えたら人の生き死にが変わる可能性を強く感じてるはずだろう
0634名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:19:02.61ID:phonslgF
変なのは2010年7月28日までα線とβ線でほとんど違いがないことだろ
この日に分岐したってんなら説得力あるけど元から２つあったとしたら不思議すぎる
0636名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:20:10.50ID:9WIzS9NY
>>630
やらかしも何も、タイムトラベラーにやらかしなんてものは存在せんわ
ある世界線ではまゆりが死ぬっていう世界線を岡部が見つけただけだろ
ある世界線ではまゆりではなくルカ子が死ぬっていう世界線も存在するし、まゆりではなくダルが死ぬっていう世界線も当然存在する
ただ岡部は「たまたま」まゆりが死ぬっていう世界線しか見つけられなかったから
主観で「まゆりが死ぬのは収束」と思ってしまっただけ

タイムトラベラーがたかが1個や2個の世界線の細かい情報を全てだって思いこむ方が度胸がなさすぎ
タイムトラベラーは他人の死すらオモチャのように転がして遊ぶ度胸がないと務まらない
0638名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:29:42.48ID:CuEaJtHG
「紅莉栖が死んだと騙せればいい」って岡部がほざいてたけど
紅莉栖は死んでないけど死んだ風に見せかけることで紅莉栖の死を回避できるんだったら

だ　っ　た　ら　最　初　か　ら　ま　ゆ　り　に　そ　れ　を　や　れ　よ

と思った
0639名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:34:39.40ID:xAZ6HEbR
>>638
騙すのは死んだように見せかけないと黒幕である二人の岡部(2010.08.21の岡部と2025年の岡部)が存在し得なくなってしまうからだよ
0640名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:37:45.55ID:DFW0fy8d
>>631
αもβも電話レンジ前の過去はセルンのタイムマシン実験とジョンタイター程度しか変わらないのに
それがまゆしぃの寿命となんの因果があるのかわからない
0643名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:41:54.46ID:GjTaXBxW
>>640
バタフライ効果という現象が無理ありすぎなんだわな
αでまゆりが心臓発作起きて死ぬなら、βのまゆりも心臓発作起きて死ぬだろ、フツーに
たまたまそれまで心臓の検査もせず症状も出なかっただけで、生まれつき心臓疾患を持ってる子なんだよ、まゆりは
0645名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 19:46:35.21ID:DFW0fy8d
>>612
序盤は冷静じゃなかったし後半は世界線改変の後悔と紅莉栖の後押しがあったから仕方ない

それより3000回タイムリープで真帆がタイムマシンに不可欠って知ったくせに甘栗消す時に真帆との関係の心配しないとか馬鹿過ぎるよ
タイムマシン完成しない未来ならかがりと鈴羽消えるし下手したら真帆の席にレスキネン座ってる可能性もあるでしょ
0648名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 20:10:50.32ID:DFW0fy8d
>>647
結論：設定なのでまゆしぃは世界線に殺されるけど萌郁は大丈夫です。フェイリスパパも大丈夫です。岡部も疑問に思いません設定なので。
たーのしー！
0650名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 20:30:30.73ID:/p0hkxkB
>>648
何言ってんの?
バタフライ効果が何か理解してないだろ
まゆりの心臓発作が起こるために必要な原因は一つじゃないんだし一見無関係に見えることが原因ということもあり得るだろ
>>649
OK
0651名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 20:43:21.77ID:DFW0fy8d
>>650
結論：一見無関係に見えることが原因の心臓発作が起こるために死ぬ設定なのでまゆしぃは世界線に殺されるけど萌郁は大丈夫です。フェイリスパパも大丈夫です。岡部も疑問に思いません設定なので。
たーのしー！
0655名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/12(火) 22:58:41.51ID:EZYT1Jxg
>>620です
フェノグラムとだーりんはPS3のフリープレイで既に入手してましたので
カオヘとカオチャを購入しました

オススメされたオカルティックナインですが軽く検索したところアニメで十分との評価があったので申し訳ないですが見送らせていただきました
ここではオススメされてないですがロボティクスノーツは部活動を延々見てるだけであまり盛り上がらないという評価を多数見つけたのでこれも見送りました
これから楽しんできたいと思います
ありがとうございました
0659名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/13(水) 12:09:50.49ID:jwqnMeei
岡部「じょ、助手！おちんちん激しくするなと言っているだろ！」
助手「うるさいわね……」ｼｺｼｺｼｺ
岡部「あ、あぁ〜ッ！」ドピュドピュドピューッ！
助手「はい、今日の搾精は終わり。早く帰ってくれる？」
岡部「うぅ……あ、ありがとうございました……」

数週間前、念願のヴィクトル・コンドリア大学に入学したのだが、『美少女ばかりの研究室でイケてる男子を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、助手が定期的に俺のオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。しかし助手はなんだか
俺のことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった
0660名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/13(水) 12:30:37.22ID:jwqnMeei
岡部「くっ……こうも毎日オチンチンシコシコされると俺の体がもたない……どうにかして助手の精液ピュッピュをやめさせられないだろうか、ん？」

深夜なのに助手の部屋から明かりが漏れている。
0661名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/13(水) 12:33:04.80ID:jwqnMeei
助手「んしょ……よいしょ……」

（じょ、助手が、自分の部屋でおちんぽディルドを相手にオチンポシコシコの練習をしている！？）

助手「ふぅ……こんなものかしら……。もっと気持ち良くなってもらえるように頑張らないと……」

岡部「おい助手！」　バターンッ！

助手「ひゃあッ！？」
0662名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/13(水) 15:01:17.93ID:92+Bcy5p
設定難癖馬鹿が定期的に巡回してるようだな
0664名無しくん、、、好きです。。。
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2019/03/13(水) 21:10:10.63ID:/MTsqwjF
βでの紅莉栖の死ぬ確率は５０％だからね
心臓発作でも死ぬまゆりとは事情が異なる

ただし収束で紅莉栖を放っておくと死ぬ

必ず死ぬけど確率は５０％
この矛盾にＳＧへ行く抜け道があって「血だまりに倒れ伏す紅莉栖を岡部倫太郎に見せること」が
紅莉栖を死なせないための方法。もしこれがαでのまゆりと同じように死もしくは瀕死に収束するようなら
紅莉栖は何をやっても大けがをしていたし、心臓が止まって死んでいた
0665名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/03/13(水) 21:13:09.18ID:ZYIcc4CQ
反論できない批評意見に対して架空の設定の陰謀論展開してレッテル貼る奴って何なの？オカリンへの当て付けなの？
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