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サクラ大戦総合スレ vol.389
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0001名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/11(土) 02:16:48.26ID:Vh5urOGH
※ギャルゲー板ではワッチョイスレは立てられません。
ワッチョイ有りのスレをご希望の方は、IPアドレスも表示されますが以下の関連スレにあるロボットゲー板のスレをご利用下さい。

【サクラ大戦公式サイト】
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【前スレ
サクラ大戦総合スレ vol.387
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サクラ大戦総合スレ vol.388
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【関連スレ】
サクラ大戦総合スレ【IP有】 vol.338
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1576895190/

サクラ大戦イベント総合スレ107〜帝都・巴里・紐育
http://rio2016.5ch.n...gi/voice/1556528449/

新サクラ大戦アンチスレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1576800886/

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0602名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:04:37.89ID:ExbqMRHP
>>411
3に賛成
ボリューム不足やフルボイスでなかったのは、予算とスケジュールの都合だろうし、
DLCで補完してくれることを希望したいわ
0604名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:08:51.38ID:PUCDMmLF
でも上海華撃団は相手に対して褒める時は褒めるし称える時は称える
ただ喧嘩早くて物事ストレートにいう性格なだけ
子供なんだから当然なんだけどな

中国ってのもあって貧富の差が激しいから自分達の居場所確保に必死なんだよ
昔に戻りたくないっていう過去でもあるんだと思うよ
コクリコのように
0605名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:09:42.70ID:iFyY+VJq
>>596
実力不足なのに夢ばかり見てるワナビーを諦めさせるのもまた優しさだから・・・

問題は帝劇がそこまで弱小に見えないことだわな
もっとどん底レベルで組織力ガタガタで、他国の華撃団との差も歴然ってところ丁寧に見せてくれれば
序盤の展開も自然になったと思うんだけど、実際は最新鋭機あっさり配備されたり、直接対決も特に苦労もせず勝てたりで
どうにも逆境からのタメが足りてない感じやね
0607名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:11:26.24ID:IFgjNX6Q
>>599
未熟で半殺しとか怖すぎるだろ
というか上海の都合ってなんだ漫画版では旧帝劇ガーつってたけど本編でなんか言ってたっけ?
0608名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:13:30.68ID:HPzKcn+2
天宮さくらがきかんぼうみたいだった
やり直し
0609名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:15:11.47ID:iFyY+VJq
>>606
白秋さんとか旧メンバーの帰還とかはそっちに温存したって感じなのか
でも今度は師匠が敵とか、天さくちゃんまた曇りそうなんだが大丈夫かな
0611名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:18:50.93ID:TW8Ra3BR
>>411
普通に3だろうな
未完要素が多すぎる
着替えに力入れるならストーリー補完に力入れて欲しいのはある
あとフルボイス
0612名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:23:55.72ID:MPz+IOum
なんかこのスレ4無かったことにして大神で他国やれって主張してる奴いるよな
実際4無視してまた大神さんに恋愛させた方が叩かれるだろ
0613名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:24:00.00ID:iFyY+VJq
>>595
アナちゃんはめっちゃ気に病んでるやん!
周りが「いいよいいよ気にしないで」て言ってるだけや
ラスボス戦も、隕石回避してボタン連打してるだけで勝てる獅子奮迅っぷりなんだから償いは済んでる
0615名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:42:16.77ID:keYNSzGM
効いてるw効いてるwじゃないけどあいつまるで社員みたいな口ぶりだな
まあどうあれ詐欺っぽい売り方してるんだから批判されても仕方ないわな
主力のゲームの出来がこのざまでなのに人気出ること前提で、アニメに漫画に芝居まで着手してんだからな
計画建てた奴はよほどのクズかあほだと思われても仕方ないわ
0617名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 17:57:52.77ID:d/jn3tmy
頑張れば何でも出来る
諦めない気持ち

現実はそう甘くはない
死ぬ時は一瞬だし
もし隊長がどの付く不細工だったら花組の反応もまだ全然違うだろうからなw
0618名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:00:14.07ID:gPOsxypi
最終話の戦闘MAPが分かり辛くてストレスたまるわ。
やたらと爆発したり光ったりで敵の位置が見えなくなるし、間違えて四角ボタン押しちゃうわで戦闘が苦痛そのものだ。
0619名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:01:51.70ID:d/jn3tmy
体育で剣道やったことある?
名もない高校の部長でさえ剣先が当たらない
全力で連突いてもカスリもしない
実力の差なんてそんなもんなんだよ

口では負けないなんて言っても負ける時はあっさり負ける
試合ならやり直しが効くけど戦場なら負けた時点で死亡
0622名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:18:57.73ID:H4DC7hqY
>>615
セガはゲームの方はそこそこな作りにして知名度を優先にしたんだよ
まずサクラ大戦が復活しましたってことを世に知らせないとならない
だからあらゆるメディアで展開した
きっかけはなんであれ入り口は多い方がいい

そして深入りしない浅瀬的なストーリー
これはご挨拶代わりのソフトとして
これから活躍していくであろうキャラクターを中心に自己紹介程度に抑えた
新キャラ達の深い部分をいきなり描いても総スカン食らうだけ
まずは今作で新キャラに慣れてもらわないとならない
それが今作の役目
0625名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:23:09.98ID:4oEJ+4ZF
>>612
実際に4をやってみれば分かると思うが、大神エンド以外は胸が痛くなる話ばかりだぞ。米田視点で見れば綺麗に終わったと見えるだろうが。
0627名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:27:49.08ID:S43O0Ce6
>>622
前提がその浅瀬的なストーリーと深入りしないキャラで大失敗なのにドヤ顔で語り出せるのってどんな神経してるんだ?
その浅瀬みたいなストーリーすらまともな話作れてないし…
0628名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:29:40.64ID:H4DC7hqY
ゲームだけポンと出してもいつの間にか発売されていたソフトって多いだろ
それを避けるために色んなメディアに展開させてるんだよ
目に触れるきっかけがないとすぐ消えるから

旧作なんか関係ないんだよ
もちろん脱サクラしていてゲームから離れたユーザーも多く居るだろう
だけどゲームだけ出してたらそんなユーザー達に知られることもなく終わるんだよ
中には戻るユーザーもいないとも限らないんだからな
だからこそパッケージ版だけで16万も売れたんだから
0630名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:34:15.02ID:w1OsF4tw
別にキャラが魅力あってイチャイチャ出来ればそれでいいんだが、
なんかアクションとかシナリオのハードルすごい上げる人居るよな
どんな物を期待してたんだ
0632名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:38:23.75ID:w1OsF4tw
>>631
細部のツメの甘さは旧作に及ばないけど
それ以外は十分だろ
思い出の美化もあるしケツの穴小さいこと言う人多いんだよなんか
0633名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:38:56.98ID:H4DC7hqY
新サクラ大戦はセガの稼ぎ頭を目指してるから隠れた名作で終わったのでは意味がないんだよ
ゲームを熟知している人もいればゲームをたまにしかやらない人もいる
ゲーマーは物足りないけど普段ゲームをやらない人には丁度いいという具合になる

つまりゲーマー寄りのマニア路線で作ってしまうと新規はついていけなくなる
そうなると後に続かなくなるんだよ
でも逆に新規向けに作れば初心者も買ってくれるしマニアも仕方なく買ってくれるんだ
0634名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:41:51.00ID:6c1FuYsb
4はどのエンド迎えても結局人生の選択からは逃げるなって話なんや
大神エンドってのは大円団でありながらバッドエンド
米田は大神にしろ俺達にしろ「結婚して人生の平穏を見つけろ」と伝えたかった

俺?いまだに平穏を知らぬ
0635名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:42:03.27ID:w1OsF4tw
このすごい金がかかってるとか、セガの今後の稼ぎとか言ってる人は冗談で言ってんだよな?
ギャルゲーだぞ?
AAAタイトルとかと勘違いしてないか?
それとも未だに3のオープニングが3億を信じてて、今作の制作費が何十億もかかってると思ってるのか?
0636名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:43:06.45ID:kFcN4PmL
>>622
PS2のころの「やるどら」かな?
BLOOD とか.hackとかなつい。全5話的な感じで5本売るw
ギャルゲーでやるどらはやってた記憶がないな。
そもそも、ときメモにバトルぶちこんだら面白いかな?の発想で始まってるからね、サクラ大戦。
0637名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:44:07.08ID:w1OsF4tw
今後もシリーズで採算がしっかり取れて稼げるだけの新規を呼ぶために
金の使い方を考えてリリースしたってのは確かにそのとおりだと思う
0641名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:51:18.51ID:H4DC7hqY
>>635
ギャルゲーという括りで考えるのが古いんだよ
セガは先の展開を読んでの戦略なの
ご存知マリオ
マリオやポケモンのおかげで任天堂があれだけのメーカーになったと言っていい
それだけキャラクターはゲーム業界の中で重要なポジションなの

というようにまずキャラクターの認知度を上げなきゃ始まらないんだよ
キャラクターが有名になればRPGでもTPSでも転用できるようになる
他社のゲームコラボにだって引っ張りだこになるんだから

今の段階では誰って感じだろうけど
有名になると根本から化けるんだよ
芸能界と一緒よ
0642名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:51:47.71ID:keYNSzGM
>>633
ワイもそう思ったけど冷静に考えると新規狙うとして本当に普段ゲームをやらない層が8,000円以上もの値段を付けると売れないと思うわ 普段ゲームやらない人からしたら結構高額だと思うわ
仮に新規のゲーマーを狙ったとしたらこの出来だとがっかりされるんじゃないかなと思う
一応俺もこれが初サクラ大戦でいいところもあるけどかなり手抜きされてる感じがしてがっかりした
0647名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 18:56:46.46ID:2JZM+STD
新サクラがライト層の興味を惹くゲームかどうかはおいといて広く浅くゲームやってる人は旧作信者とは別の意味で評価厳しい気がするけどなあ
0650名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:02:23.66ID:H4DC7hqY
>>642
今回はそれでいいの
新規は中古で買ってもらって結構
とにかく新サクラ大戦に触れてもらわないと始まらないんだから
今作は復活祭でしかない
7対3の割合で古参が買ったんだろうな
その統計を測るため応援組立ち上げてるんだろうし

がっかりにも限度があってもう二度と買わないってのと
がっかりはしたけどまだ続編に期待してしまう
主にこの2つなんだよ
この綱渡り感がポイントで手探りをしながら受けのポイントを詰め込んでいくやり方なんだよ
だから続編が出れば出るほど肉付けされていく作りとなる
0652名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:05:26.61ID:0GB0SXYK
>>648
司馬の方に向けて撃った描写しかなかったから実際は当ててないとかかすった程度の事なんかなぁと思ってたらガチで撃っててマジかってなったわ
0653名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:05:32.10ID:H4DC7hqY
>>646
ときメモはゲーム性が優秀でヒットしたけど
キャラクター自体はそんな可愛くなかったでしょ
そんな微妙な絵でもプレイヤーをときめかせられるってのが偉大だっただけで
0655名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:10:47.16ID:H4DC7hqY
>>647
カジュアル層なんてサクラ大戦が3Dなったシコれる最高ってなくらいよ
深く考えないから
下手すると旧作やったのすら覚えてないかもよ

よくあるでしょ
このゲーム20年前やったのは覚えてるけど今改めてやってみたら殆ど内容覚えてないって
カジュアル層なんてそんなもんよ
0657名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:19:25.00ID:H4DC7hqY
>>656
作品として完成してしまうとそれを超えることが難しくなってしまって
何をやっても改悪に結びついてしまうこととなる
だからといって何も弄らず維持だけを続けると目玉がなくなり人が呼べなくなるし
飽きた順から抜けていってしまう

ゲームって3部作くらいで完成させるとアツいんだよ
完成というか何々編としての一区切りだな
0659名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:25:30.29ID:H4DC7hqY
ゲームなんて娯楽なんだから努力は必要ないんだよ
逆に言うと努力しないとつまんないってことだから
勉強じゃないんだから

モンハンやポケモンみたく直感的に面白いゲームが持て囃される
楽しむための努力が必要ないから
0662名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:28:03.96ID:keYNSzGM
>>650
いやいや今回で新規掴めなかったら次回はないだろ
俺の場合は次回は見合わせするつもりだわ
仮に7:3で古参が本当だとしたら、新規獲得用に作ったの裏目に出て7割のうちいくらかは離れるだろ
いずれにせよ失敗じゃん
0663名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:29:21.91ID:hx1TVhNS
旧キャラの扱いがどうのこうのは置いといて
新キャラ達の物語が起承転結がちゃんとしてて綺麗に完結したのか知りたい
0664名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:29:50.66ID:M3sD3/kS
>>625
二股した時点である部分で胸が痛くなるのは当然だろ
その痛みを含めて恋愛ってもんなんだから

君はいつまでも曖昧なハーレム状態のままイチャイチャしてれば幸せなんだろうけど
0665名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:34:46.13ID:BfL9QHM5
>>663
個々人問題はまだ残ってるけど
モチベーションは全員確立したし完結はしてる
次回作で話の種になりそうな物は残ってるけど
0666名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:36:48.65ID:H4DC7hqY
>>662
いや既に新規に受けがよく好評だと名越が言ってる
続編に対する質問も否定することもなく出たらいいですね等の曖昧な答えで逃げることもなく
頷きながら笑顔で応えてる
それは新2がもう裏で動いてるから

名越ってその辺りはっきり言うから
期待させると質問攻めにされるから
企画にも挙がってないことで質問攻めにされるのは労力の無駄でしかない
でも裏で動いてるものに関しては否定できない
それはユーザーに嘘つくことになり後で叩かれるようになるから
0668名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:40:23.80ID:eAVjfvke
>>664
楽しむ為のゲーム迄、リアル恋愛要素を入れないで欲しい。

大神さんは誰の物でも無いし、大神さんだからこそ許されるのがサクラ大戦。
0671名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:43:30.86ID:johRfAhG
>>616
令士がアナスタシアが本気で殺す気じゃなかったというのがかっこよかったけれども、
動き止めるために足撃たせるという風にできなかったのかなあと

若い女優なのに、さくらと初穂の顔面殴り合いとかちょっと全体的に
暴力的すぎないかなと思った
0673名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:45:17.99ID:keYNSzGM
>>666
新規には好評だったのか・・ここで俺みたいな新規の人はあんまりいい反応ないしアマゾンでは新規も古参からも賛否両論だけど、若干不評が多いようにも思える
本人たちは満足度96パー?だかのバナーを貼ってるけど体験版での話だろ
俺もこれが体験版だとしたら満足に付けど本編だからがっかりなんだわ
実際の真偽は不明だけど数が稼げたとか上辺だけじゃなくてなんでこの数になったかとか、次回はどのくらい見込めるかをちゃんと分析してほしいわ
その結果今回が成功であり、こんな感じで行くならば俺は次回以降はやらないと思うわ
0677名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:51:13.73ID:keYNSzGM
ネタ要素で、次回作にはお金で好感度上がるとか解決する選択肢も入れてほしい
あと風俗利用も
落としたい女を落とせない苛立ちとか悶々とした気持ちを風俗で発散するというネタ要素があっても俺はいいと思います
0678名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:51:27.37ID:PhtGnxJd
次回作はキャラ、メカデザインを永野護でやってくれ。
最強の霊子騎士が何人も出てくる。
神山が実は全能神。
0680名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 19:52:11.72ID:H4DC7hqY
>>673
ましてやセガが力入れてるリブート作なんだしゲームだけには留まらず
ミックスメディア展開までしてるってことは終わらせるつもりがないからなんだよ
ゲームって展開時に粗方の企画が決まってるから
もう新3くらいまでは例え赤字出そうが続編作る気でいるかもよ
4月にはアニメも始まるし
アニメが終わった少し後に新サクラ大戦2発表とかね

買わなくなる人もいれば買う人もいるだろうから
それはセガの方でも計算済みでしょ
0682名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:01:24.73ID:keYNSzGM
>>681
そこまで行くともはや別げーになるからあくまで主人公の選択の範囲のちょっとした遊び程度がいいわ
あとは主人公のスキルで頭とか戦闘能力とか容姿の要素も欲しいわ
その多寡によって使える選択肢とか好感度への反映があると面白いと思うわ
0683名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:03:03.54ID:H4DC7hqY
仮に不評で目標本数から程遠かったとしても
公の場で評判良かったと発表するってことはもう続編作ってるからなんだよ

裏で2を作ってるのに不作だったとは言えないでしょw
もし最初から2を作る予定なかったら微妙だったと本音を漏らしていたかも知れないけどw
0686名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:06:58.75ID:rl+47FqW
IDがH4DC〜ってヒトの擁護が無茶苦茶すぎて面白いんだけど、新のファンってこんなのしかいないのかな?
総合スレなんだし、もっとマトモな擁護があってもいいのに。
0687名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:08:13.52ID:H4DC7hqY
名越としては1作目最初だから仕方ない
この売れ方は予定通りだと
ばら撒いたミックスメディアが生きてきた時から勝負だと

あれだよ
アベノミクス効果と一緒
ナゴシミクスが今展開中なのよ
だからすぐには答えなんか出ない
0688名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:09:06.94ID:0GB0SXYK
>>685
中華一番パロディってどこだっけ?
チャゲアスのパロディは普通に笑ってしまったわ。
0689名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:11:24.61ID:KmOc3Lkc
>>635
専属スタッフが10人強もいれば億かかる
100人以上の関係スタッフがおりシリーズ最大の予算を使ったと発言してる
宣伝にもかなり金を使ってる
普通に数十億かかってるだろう
今の売上じゃあ利益的にはシェンムーあたりに惨敗だぞ
(メディアミックス展開で回収するつもりなんだろうが、どの程度売れるか…)
0691名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:16:49.93ID:H4DC7hqY
昔のようにすげー新作が出た!!なんて時代はもう終わってるから
もうゲームが溢れかえってるし洋ゲーが頑張りすぎてるし
相当頑張らないと最先端を走れない
そうなるともう連結して小細工していくしかないんだ
間が空くとその間に他に逃げられてしまうから

今回は復活が目玉として宣伝出来たけど新2はそうはいかないから
0692名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:17:09.61ID:fKTZNkHC
クラリスに変態行為をする神山隊長がもっと見たいから続編希望
クラリスもだんだん変態になって行くと嬉しい
0694名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:18:12.89ID:keYNSzGM
エロゲーにも言えることだけどギャルゲを公にしてやっていくの大変だと思うわ
なんとなく表立って手を出しにくい作品だからな
マリオとかスマブラやるようなライト層獲得は難しいと思うわ
狙うとすれば同じようなギャルゲやってる連中にエロゲやってる層とかある程度ゲームやってる層取り込みのほうが楽だと思うわ
コアなファンを大事にしてそっちに金を使わせる方が長生きだと思うわ
0695名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:19:16.20ID:IpsoBhvO
あたし新規だけど、概ね満足やったで
ギャルゲーのアクションパートなんて過度な期待はしてなかったから、女の子みんな可愛かった時点で及第点やな
10年くらい前のネットで「師匠のキャラってほんとシコいよな〜」とキャッキャッしてた世代としては感無量やったね

次は他国の華劇団も攻略できるし使えますよ〜皆さんの意見を受けてアクションも大幅強化ですよ〜全ての謎も明らかに〜
とか言われたら普通に2買っちゃいそうなくらいには気に入ったよ
そこで裏切られたら、晴れてアンチに転向するわ
0696名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:20:48.69ID:u+qTOAGR
よく引き合いに出されるが1の喧嘩はギャグやん…
でもあの頃の帝都組は尖ってたな血潮で所々マイルドになるぐらいは
0701名無しくん、、、好きです。。。
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2020/01/13(月) 20:27:23.87ID:KmOc3Lkc
>>693
開発費10億って個人の金銭感覚だと大金に思えるけど
数十人の人間が数年働いたら人件費関連費用だけでも、それくらいかかるんだぞ?
100人以上といっても他の仕事もやってた人が多いだろうけど
数十億くらい普通にかかるぞ
広告宣伝費もCMなんかは普通に億かかる世界なんだから大々的に広告してる以上かなりかかってる
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