■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その33
ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。
※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！
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前スレ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1568303724/ 吉里吉里Zの環境構築を下のURLを参考にしてやってみたけど、
https://ykagaya.com/howto/krkrz/krkrz_-environment/
導入手順を解説されないと、そもそも導入すらできないぞこれ・・・
なんでこんなわかりづらいんだ。。 次に下のURLを参考にして、hello world的なテキストの出力なんかを試してみた。
https://ykagaya.com/howto/krkrz/novel_part/
ただ、ここで詰んだ。。
デフォルトのテキストエリアを非表示にすると、代わりのテキストエリアの画像も表示されない。。
コメ欄で同じ症状の人もいるみたいだし、原因がわからん。。 サイト見てたけど、サンプルのほうが間違ってるんじゃね？ >>29
ソースはこれね。サイトに載ってるままだけど。
;メッセージレイヤ0を非表示
;(デフォルトのテキストエリア画像を消すため)
[position layer=0 visible=false page=fore]
;背景レイヤーに背景を表示
[image storage=forest.jpg page=fore layer=base]
[wait time=200]
*start|スタート
[cm]
前景レイヤー0に、1人目のキャラクターを表示
[image layer=0 page=fore storage="chara01" visible=true left=-300]
;前景レイヤー1に、2人目のキャラクターを表示
[image layer=1 page=fore storage="chara02" visible=true left=400]
;メッセージレイヤー0をテキスト表示に使用
[position layer=message0 width=800 height=195 left=0 top=420 frame=text_area.png margint=40 marginb=20 marginl=60 marginr=20]テキストを表示。[l][r]
ここで改行しています。[l][r]
ここで文字を一旦消します。[l]
[er]
新しく文字を描写しました。[l]
>>30
サンプルのどこが間違いで、正しくは何になるの？ とりあえず
;メッセージレイヤー0をテキスト表示に使用
の下に
[layopt layer=message0 page=fore visible=true]
とか書く >>32
！！！！！ できました！
なんでかわからないけどすごい！！ありがとうございます！！ 最初のつまづきはおかげさまで解消されましたが、
正直、吉里吉里Zのリファレンスが少なすぎるため、初心者がいきなり吉里吉里Zを使うのは難しそうですね。。
吉里吉里2なら山のように解説サイトがあるのですが・・・。
仮に初めは吉里吉里2から使い始めるにしても、いずれは吉里吉里Zを使うことになると、
2を覚えて、今度はZも覚えなきゃならん、となると学習コストが高くなるというか、
ソフトの使い方を覚えることばかりに時間的リソースが割かれて、
「一体いつになったら、ノベルが書けるんだ？？」という状態に陥る気がしてならない。。 Zってもともと熟練者がゴリゴリカスタマイズする拡張パックみたいなもんじゃなかったけ？
数作作って卒業した身なので詳しくないけど
吉里吉里2で十分事足りた 2からZで使えなくなった機能とかあるようだけど2の解説がほとんど使える気がするが
layopt云々のタグとかなんも変わってないだろうし
むしろいまのPCで2で作ったゲームやろうとしたらこのPCだと動けませんとかエラー出たりして困る
ひさびさにグッバイトィユーの最初のやろうとしたらダメだった
あとティラノってウインドウサイズドラッグで変えられていいなぁと思ったら吉里吉里でもできるんだな
シロナガス続編の体験版やったらそれができたからググったらプラグインあったわ
あと吉里吉里はマルチモニタでも好きなほうでフルスクリーンできるのがいい
画面が暗転することなくブラウザ最大化する軽さでなるし
なんでかほかのゲームはメインモニタでしかフルスクできん もじって太字にしたほうが見やすいと思ってたけど、太字って強調するときに使うんだったな 吉里吉里2を学習中。。
内容的には（まだ）そんな難しくないけれど、新しいことを覚えていくことが年取るとつらくなる。。 吉里吉里という地名あるんだな
というのを最近何かのテレビ番組で知った
そんだけ そういえば、かぐや姫Studioはもう入手できないのかな？
軽くウェイバックマシンで探した限り、見つけられなかったよ。。 あら
今もう一度、ウェイバックマシンにアクセスしたら保存できた
なんだったんだ・・・ 吉里吉里、TJS、KAGの関係性がいまいち飲み込めてないんだが、、
つまりこういうことか？
吉里吉里＝ブラウザ
TJS＝JavaScript
KAG＝jQueryのようなライブラリ
シナリオ＝jQueryを使用するためのコードを記述したスクリプトファイル TJSは確かにJavaScriptっぽいからそうかも 厳密には違うけど対応イメージとしては
吉里吉里 ＝ Unityのようなゲームエンジン本体
TJS ＝ Unityでスクリプト記述に使われるC#
KAG ＝ TJSを使って作られたADV専用のアセット
シナリオ ＝ KAGを使って記述されたスクリプト
あとTJSはどっちかと言うとActionScriptの方が構文が近いっぽいかも？ かぐや姫Studioを起動すると、毎回ツールバーが二段になるのが地味に許せない
https://imgur.com/FSMXisv
それはそうとヘルプを隅から隅まで読んでたら、
謝辞の中で「WHiNNY」や「Ginnie」の作者にプログラムのアドバイスを受けてたのか！
とビックリした 『吉里吉里／ＫＡＧ推進委員会 本部公式サイト』は、なぜ消えてしまったのか。。
スレ遡れば書いてあるかもしれんが、さすがに33スレもあるとなるとな・・・ > 148 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 22:54:05 ID:eL8heX83
> 吉里吉里／ＫＡＧ推進委員会って、どうなったんだろうね
> 先週から消えてるんだけど
> 153 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 19:20:59 ID:huCO5SaB
> おいおい、推進委員会まじで、繋がんねージャン
> あそこの、コピペしてたおいらは、どうすれば……
> 例の本を買わせるための罠ですか？
『■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その８』より
なるほど・・・こういう経緯があったのか レイヤー？ページ？の表と裏がまったく理解できない。。
ただ、フェードさせて登場させたり退場させたりしたいだけなのに・・・ キャラだけフェードさせたいとかなら
[move layer=0 time=1000 path="(0,0,255)(0,0,0)"]
[wm]
該当レイヤーの不透明度を下げていくことで消したり
[move layer=0 time=1000 path="(0,0,0)(0,0,255)"]
[wm]
点けたりとかじゃだめ？ >>52
ありがとうございます。
勉強になります。
いまちょうど公式のKAGリファレンスを読んでいるのですが、
なかなか理解できないでいます。。
やっていけば慣れていくのでしょうが・・・ *start|スタート
[cm]
こんにちは。前景レイヤをトランジションを使って表示させます。[l][r]
[backlay]
[image layer=0 page=back storage="fg0" visible=true]
; この時点で、表ページの前景レイヤ 0 は(デフォルトのままなので)不可視、
; この時点で、裏ページの前景レイヤ 0 は可視で画像を保持していて、
; 他の裏ページのレイヤは backlay タグの効果で、すべて表ページと同じ
[trans method=crossfade time=1500][wt]
参照：https://krkrz.github.io/krkr2doc/kag3doc/contents/Trans.html
■疑問点１
> ; この時点で、表ページの前景レイヤ 0 は(デフォルトのままなので)不可視、
なにがデフォルトのままなのかがよくわからない・・・
不可視なのは単純に裏ページにあるからでしょ？ ■疑問点２
> ; 他の裏ページのレイヤは backlay タグの効果で、すべて表ページと同じ
backlay タグの効果ですべて表ページと同じ、と書いてあるけれど、
これもよくわからない・・・
表ページには背景レイヤー（とメッセージレイヤー？）しか存在しない
ほかのレイヤーは表ページには存在しないのに、
存在しないレイヤー情報を裏ページにコピーしても意味ないのでは？？
backlay タグがいまいち理解できない・・・ *start|スタート
[iscript]
System.inform("前景レイヤーの数（表）："+kag.fore.layers.count+"\n\r"+ "前景レイヤーの数（裏）："+kag.back.layers.count);
[endscript]
レイヤーの数を出します systemフォルダ内のconfig.tjsの中の// ◆ 初期状態の前景レイヤの数 で指定されています うろ覚えだから間違ってるかもだけど
レイヤー構成：
・表ページ(base、0、1、2)※構成自体は表も裏も同じもの。（レイヤーはデフォルトで不可視設定）
・裏ページ(base、0、1，2)
・メッセージ(message0、message1)
backlayは、表ページをそのまま裏ページにコピーする（裏ページに表と同じものを作成する）
コピーした裏ページの変更したい部分を差し替える（トランジション後の状態を設定）
transで、裏ページを表ページへ演出しながらコピーする（これで入れ替わる）
トランジションでキャラはそのままで背景だけ変えたりとか、用途は色々あると思う >>34
今からやるならZでいいし解説は吉里吉里2のそのまま使えるよ
ノベル程度ならZで引っかかるところって実はそんなにない >>54
疑問点1違う
不可視なのは「初期設定で前景レイヤー0の表ページが不可視」になってるから
吉里吉里起動したら800*600の画面サイズだっけ？640*480か忘れたけど最初からなってたでしょそれと一緒
[image layer=0 page=fore storage="fg0" visible=true]をbacklayの前にぶち込めば レイヤー0の表にfg0を読み込んで見えるようにしますだから
徐々に出るなんて動作をせずにfg0の画像がばっとでてくる >>55
疑問点2
backlayをいれこまないと前景やら背景やらをトランジションしたときに文字レイヤーの文字消えるよ
例えばキャラAをトランジションして画面に出すって基本動作の時
メッセージレイヤー テキスト表 裏
前景 表 キャラA裏←ここに読み込む
背景 背景表 裏
backlayせずにとらんじしょーんすると裏のデータが表に全部出るから
メッセージ 表テキスト消える 裏
前景 キャラA表 裏
背景 表何もない 裏
になったはず なのでまず最初に backlayして表のデータを裏にコピペするとこうなってる
メッセージレイヤー テキスト表 テキスト裏
前景 表何もない 裏何もない
背景 背景表 背景裏
そのあとに[image layer=0 page=back storage="fg0" visible=true]で
メッセージレイヤー テキスト表 テキスト裏
前景 表何もない fg0をここに見える状態で読み込みました裏
背景 背景表 背景裏
トランスかけて裏のページを表に持ってくると他は変わらないから
fg0だけトランジションして見えるっていう仕組み…だったはず セーブ機能を追加しているのですがデバックするとエラーが出てしまい助けてほしいです。したのがエラーの内容です。
trace : graphiclayer.tjs(195)[(function) loadProvinceActions] <-- graphiclayer.tjs(80)[(function) loadImages] <-- graphiclayer.tjs(368)[(function) loadImages] <-- mainwindow.tjs(5180)[(function expression) (anonymous)] <-- conductor.tjs(440)[(function) onTag] <-- conductor.tjs(104)[(function) timerCallback]
17:07:26 エラーが発生しました
ファイル : system_save.ks 行 : 96
タグ : image ( ← エラーの発生した前後のタグを示している場合もあります )
文字列を UNICODE 文字列に変換できません。解釈できない文字が含まれてます。正しいデータが指定されているかを確認してください。データが破損している可能性もあります WAVEもMIDIも両方再生する方法はありますか？ セーブデータの保存指定先の指示を間違えてるとか？
>>65
確かない
MIDIをwaveに変換したほうが早い まあ何にしてもsystem_save.ks の 96行目前後がどうなってるか分からないとなんとも こんな感じです。
87; カレントのメッセージレイヤを栞の日付・見出し表示用レイヤに変更
88[current layer="&tf.save_message1" page=fore]
89; 栞の日付・見出し表示用レイヤの属性を設定
90[position layer="&tf.save_message1" page=fore left=88 top=540 width=570 height=36 frame="" color=0x000000 opacity=0 marginl=5 margint=-4 marginr=0 marginb=0 draggable=false visible=true]
91; カレントのメッセージレイヤをグラフィカルボタン表示用レイヤに変更
92[current layer="&tf.save_message0" page=fore]
93; グラフィカルボタン表示用レイヤの属性を設定
94[position layer="&tf.save_message0" page=fore left=0 top=0 width="&kag.scWidth" height="&kag.scHeight" frame="" color=0x000000 opacity=0 marginl=0 margint=0 marginr=0 marginb=0 draggable=false visible=true]
95; 背景レイヤ表画面にセーブ画面用画像を読み込み、表示
96[image storage="savemode_bg_normal.png" layer=base page=fore]
97
98; サムネイル画像／ページ用ボタンがクリックされたら、サムネイル画像／ページ用ボタンの変更が反映されるよう*save_redrawに戻って再描画する
99*save_redraw
100; メッセージレイヤのクリア
101[er]
102; カレントのメッセージレイヤを栞の日付・見出し表示用レイヤに変更
103[current layer="&tf.save_message1" page=fore]
104; 栞の日付・見出し表示用レイヤのフォントを変更
105[font size=22 face="ＭＳ ゴシック" color=0xffffff italic=false rubysize=10 rubyoffset=0 shadow=false edge=false edgecolor=0x000000 shadowcolor=0x000000 bold=false]
106; カレントのメッセージレイヤをグラフィカルボタン表示用レイヤに変更
107[current layer="&tf.save_message0" page=fore] >>68
つうかセーブ回りは本体ごと見ないとわからないからなあ
まず奇麗ななにも記述を記載してない新規吉里吉里プロジェクトを作って
セーブシステム上で言うならsystem_save.ks入れてセーブ回りがおかしくならないかどうか試してみ それでエラーが出ないならセーブに干渉する他の所をミスってるし
まっさらプロジェクト+セーブksでエラーが出るならセーブまわりの記述自体間違ってる
そうやって一個ずつどれがエラー原因か追及していってみたらいい Zはもう完全にオワコンやな
プログラムできんでもゲーム作れるって触れ込みだったのに
Zの開発陣はそういう層完全に切り捨てて
分からないなら諦めろって姿勢だから廃れて当然だが
ダウンロードして解凍すりゃすぐサンプルで試せて
それの数値や参照ファイル変えて覚えてくみたいな分かりやすさ多少は入れろや
なんで必須のKAGParser.dllとmenu.dllが近くにセットされてねーんだよ 立ち絵を「トランジションで同時に」表示させることってKAGではできませんか？
TJS？使わないとできないでしょうか？ ・何故か.7zファイル。解凍したけりゃ海外の謎の.exeをインストールとしろと迫る公式
・サンプルゲームすら遊べない。いろいろな場所に分かれてる.exeや.dllをtemplateのとこに人力で持っていかなきゃならない
これで新規が増えると思ってるなら本気でヤバいわ 2では使えたLayer.getCropRectがzだと使えなくなってるな
コンソール廃止もそうだが
勝手に後継作品名乗って機能低下して開発ほっぽり投げてエターになるってほんと終わってるわ
看板に泥を塗るような真似するぐらいなら開発終了宣言出せばいいのに >>74
複数キャラ同時にトランジションはtjsわかってなくてもKAGの記述でできる
初心者にわかりやすい吉里吉里解説サイトほぼ消えてるから今から新規で吉里吉里使いたいってなら
中古でもいいから吉里吉里解説本買った方がいいよ
吉里吉里/KAGではじめるゲーム制作―タグでノベルゲームが簡単にできる! か
あどばんすど吉里吉里/TJSノベルゲーム開発ガイドあたり >>76
Layer.getCropRect消えてるの気づいて打ち直したなー
結局続くかなーと思ったら続かなかったねZも
まあ同人ゲーADVブーム終わっちゃったしね今ならツクールのが人気だし 吉里吉里製ゲームのデータ抽出の方法を教えていただけませんでしょうか
xp3ビュワー、本家吉里吉里等は試しましたが、それらではできませんでした
スレ違いでしたらそちらに誘導をお願いします 久々に吉里吉里触るようになったんだけど、今のPCで動かない理由って何なのかしら？
Win8以降で不具合起こってるってのどこかで読んだけど、自分のWin10ではいまだに動作不具合が起こったことないのよね。 吉里吉里というか、dll（krflash.dllとか）がなぜか動いてくれなくて、
そのdllを使っている吉里吉里製ゲームが動かない
という出来事はあったよ thx
DLLの名前見るとFlashっぽいから、今の時代はあまり関係なさそうね。 入門本の右クリックサブルーチンで、セーブ画面作ったのはいいものの、
サムネイルがゲーム画面じゃなくて、セーブ画面をキャプチャしたものになってしまうんだが、
どうにかなりませんか。 [locksnapshot]タグの記述位置がセーブ画面描画後になってうとか？ すみません、質問なのですがボタンに画像を設定して表示しようとすると
一定以上横幅が広がらないのですが原因わかる方いますか？
画像サイズが違う画像でも横幅が変わらないので横幅が画像サイズの3分の1になるのを把握していないから
という原因ではないと思います。 ボタンを配置しているメッセージレイヤの幅が関係してるのでは
positionタグのwidth属性とかheight属性をいじってみてはいかが 症状：
ベクターとかに登録されている吉里吉里製のゲームをプレイしようとすると
krflash.dll だか krmovie.dll だかが見つかりませんと表示されて
プレイできないんだが、これ解決方法ないの？
試したこと：
吉里吉里2本体に付属しているdllを移動すればプレイできるかと思いきや、
それもダメだった ええい、吉里吉里Z Ver.2の正式リリースはまだか？！ Visual Studio Codeから吉里吉里を実行できたら便利なんだけどな 質問いいですか？
scenarioフォルダの中にさらにフォルダを作って、
その中のksファイルを吉里吉里で実行したいです
[link storage="test/test1.ks"]test1.ks[endlink]
[link storage="test\test1.ks"]test1.ks[endlink]
などのように指定してみましたが、開くことができませんでした
この場所にあるksファイルを開く方法はありませんでしょうか？ KAG3に変わるシステムを作ったのでみんな試してみてほしい。
簡単に説明すると、元は昔々ハイクオソフトってエロゲメーカーで使ってたシステムがベースになっている。
現在、タイピングゲームとシミュレーションゲームが作れるようになってます。
一応、KAG3互換でもあるので使い勝手は悪くないと思います。
タグの構文に関してはかなり強力なカスタマイズができるので自分好みに調教してやってほしい。
https://github.com/Halo1234/Avalanches
要望等にはできるだけ応えていきたいのでまずは使ってみてください。 すごく興味深いのですがdocがリリースファイルに入ってると嬉しいかも すみません。githubのサイズ制限に引っかかってるらしくて
リリースファイルは削除しました。
githubからファイルの取得をお願いします。
一応100MB超のファイルも配置できる方法はあるみたいですが
調べてみないとわからないので当面はこの方法での配布としたいと思います。
何か方法がわかったらまたお知らせしたいと思います。 おおおありがとうございます
いろいろ試してみますね これで完璧だと思ってもバグって必ずあるよね…。
GW中にいろいろ修正してVersion4.1.0.4になりました。 久しぶりに吉里吉里に関するブックマークを巡回していたところ、
ちらほらサイトやブログが消えてて涙
もう充分役割を果たしたんだろうけれども、、吉里吉里2がスマホに対応していたらなぁ この開発支援ってまだ生きてるのだろうか…
https://enty.jp/krkrz
fanboxとかもっとユーザーが多いところで開発支援を募った方がいい気がする せっかくノベゲ作りたいけど絵が描けないって人でもAIで描けるようになったのに 話の流れぶった切ってすみません。
>>93のバージョン2.1.0.5をリリースしました。
https://github.com/Halo1234/Avalanches/raw/master/release/Release2.1.0.5.zip
メニューを真面目に実装しました。
言い忘れてたけど、KAG3と違ってメッセージレイヤが内容を保存できるようになってるので
[cm]タグを挟む必要がなくなってます。
反応が薄いのは、いまさらだけど吉里吉里使ってる人減ってるのかな… 今更過ぎるよ笑
吉里吉里を使ってる人は今ではごく一部だろうね
ノベルゲームを作ろうと思ったら、今はティラノかラノゲツクールかUnityになるんじゃないかな >>103
そうかー。
残念。
まぁ作ったものはもったいないのでひっそり開発するよ。
意見とかあったら聞かせてほしい。 ROG Allyで吉里吉里のゲームって遊べるのかな？ わかんないけど、動きそうな気はするね。
試した人いるのかな？ 吉里吉里とKAGとTJSで凝った事出来るし
ノベルゲー作成の下地があるから便利で良かったんだけどな
今はみんな何使ってるんだろうか、吉里吉里覚えるのとUnityって難易度変わらないのか？ ノベルゲーならティラノスクリプトだの宴だのでいいし…って感じだねえ
吉里吉里は今Z主流だけどZ自体が敷居高いし大体はツクールで終わっちゃって
凝ったゲームつうかゲーム制作したがる人自体減ったって感じ ティラノってスタジオなしで作れないのかな？
PCがショボいせいかzip解凍するだけで数十分かかる
nスクや吉里吉里はテキストエディタさえあれば作れるのがいい テキストでスクリプト手書きしてティラノビルダーに読み込ませれば一応スタジオ使わなくても作れなくはないかな ビルダーも使いたくないです
ググったけど製作中はhtml製でもセキュリティにひっかかるからwebブラウザだけで起動するということはできないって感じだった
あとティラノを更新するときカスタマイズしたところ忘れて上書きしかけちゃう
公開してブラウザでプレイされたりスマホとかでもできるってのがすごくいいと思うんだが
最近ヒットしたシロナガスは吉里吉里製だったりするしいまだにどっち使うか迷うな
作中であるテキストが表示されてるときに特定キーを押すというのを数回繰り返すとハッピーエンドになるっていう難易度高い分岐ゲー作ろうとしてるんだけど まぁ自分で調べてできるなら吉里吉里でもいいんじゃね？
ただ今の吉里吉里は使ってる奴少ないからわからないところがあってもググっても見つからない場合もあることだけは頭に入れといた方がいいぞ
結局ティラノの一番の強みってユーザー数の多さだから
だから情報が得やすいし、有志のプラグインも豊富
現状ユーザー数の割合でいえばティラノが群を抜いてる 最近はティラノの他にもSuika2という選択肢もあるよ ノベルゲーだけ作りたいんじゃなくて、ノベルゲー以外も作る拡張性が欲しいんだよな
吉里吉里だとなんならアクションゲーだって作れるし、イベントシーンとか会話パートとかそういうのは
吉里吉里が元々持ってる機能で表現できるから楽だし そういうのは流行りのユニティーてのでいいんじゃね知らんけど
俺はブラウザでプレイできるノベゲーをテキストファイルで作って実行ファイルクリックだけで動作確認したい Twitterで吉里吉里と検索すると吉里吉里人とか吉里吉里国とか出てくる・・・
吉里吉里についてつぶやいている人を探す時、ちょっと不便・・・ それだけ使ってる奴少ないんだろうな
昔はノベルゲームといえば吉里吉里かNscripterが定番だったのにな 実際有名作はその2つでしか出てないよな
月姫fateひぐらしシロナガス 吉里吉里もウディコンとかHSPプログラムコンテストみたいに
コンテストを毎年開催していたらいまも人気だったかな… いや、それよりも導入の敷居を低くするべきだった
ろくに説明書もないクローズドなツールじゃ衰退するに決まってる 吉里吉里Zの時もそうだったけど、
吉里吉里SDL2も導入方法とか使い方を説明してくれるサイトがないなぁ 
