とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part35

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1それも名無しだ (ワッチョイ 677a-6Vn5 [180.30.62.56])2018/04/07(土) 12:57:36.99ID:XDm1Mzo80
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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※↑を3行重ねること


◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。

※前スレ
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1522583781/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

>>1
建ておつ

1乙すぎぃ〜

新スレに来ているのである

>>1のスレ建てってぇ、優雅で好きよぉ

>>1おつ

7それも名無しだ (ワッチョイ cf90-/wgL [153.217.88.178])2018/04/07(土) 14:43:40.50ID:ql0XmE940
それなりにやってランク二桁入ってまぁある程度ランクも理解できたけど正直自分はぶっちぎりでバトラーが最下位だと思うんだよな。
なんつーかタイマンでも2onでも居場所がなくってただ走ってるだけ感しかない

昼過ぎから一時間ほどランクマッチVITA版やってたのよ
戦闘リストみたらおおよそ10分間隔で1回のマッチングだった
すげー格上と2回、あとは格下だけ
上位者に挑戦できたのはよかったけどこれは本格的に人少ないな

>>7
バトは上位のスペブルストに有利でしょ

>>9
ST値低いスペは竜巻当たるレベルならなんとか・・・って感じだけど
ブルストは近接無効バグついてるし99:1レベルで無理ゲーじゃない?

ええ!?バトラーでブルストを!?

12それも名無しだ (ワッチョイ a3b3-fnWv [126.77.170.35])2018/04/07(土) 15:07:40.40ID:CW46dfpD0
ええ!?バトラーでスペシネフを!?
コマンダーではなく?そこまでコマンダーも有利とは思えんが

できらぁ!!

バトvsブルとライvsスペならどっちが格差酷いかな?

15それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.131.242.94])2018/04/07(土) 15:17:47.86ID:1aqZjkvh0
>>9
バトラーでブルストは無理ゲーでしょ。竜巻4回当てないといけないSTの高さに、
トラジLWとTLWで守りも磐石。バト側は密着TLWに賭けるしかなくない?

バトブルストは5.2のライスぺぐらいの絶望感ある

バトブルはVW格差もやばいよなぁ・・・
むしろ>9の考えるバトでのスペブル攻略を聞きたい

2v2だとストがアファームド系で最強になる辺りは面白いんだけどな

ガンダム崩れのプレイヤーは弱キャラを低コストキャラと重ねているから
愛着がわかなくて強キャラしかやらないんだろうね
ガンダムで低コストでも好きなガンダムを使い続けるプレイヤーってそういないし

何それ対立煽り?

ガンダムプレイヤーじゃなくてもこのゲームだと弱キャラ使うのは苦痛でしかなくて
強キャラに乗り換えるか闇落ちするかゲームやめますかの三択しかないと思うが

ごめんなさい

単純な話だぞ
上位にワンチャンある弱キャラはキャラ愛で使われて、ワンチャンない奴は使われない
これはガンダムでもバーチャロンでもかわらん

ランクマのポイント異常って何が起こってるん?

ランクポイントがオーバーフローしてヤベーイ!

ってのが原因だと聞いた

>>21
苦痛の原因がガンダム崩れプレイヤーにあると思ってる

最近多い適度に当たるように調整された窮屈なゲームは
ただのキャラゲーになりがちだな

28それも名無しだ (スップ Sd9f-fnWv [49.97.104.87])2018/04/07(土) 16:11:44.70ID:9m90nVbQd
>>26
チャロンやる前に病院さっさと行け
精神科だぞ

ランクマポイントマイナスの人に負けてもポイント減らないし、勝ったら400もらえるから気楽で美味しいよね
やばいのは再度マイナスを突き抜けてる今の上位陣と当たると勝ってもほぼポイントない上に負けたらマイナス400されるw

>>25
作ってる時に上限が気にならなかったのかな
アケフォースでもプレイ時間がカンストしてたような

アプデくるならランクマのポイントも適度にリセットした方がええかもなー
リセット直前のランクに応じてスタート時にポイント割り振って。
10位までは15000pt
100位までは10000pt
1000位までは5000ptとかさー

アプデこねーかなー

>>28
君は心当たりがあるみたいだな

>>26
勝ちたがりの効率厨的プレイヤーが跋扈しているように感じられて
それがガンダム流れぽいんじゃないかってことを言いたいんだろうけど
特定プレイヤー層がそうしてるんじゃなくてそういう行動をせざるをえない
このゲームのゲーム性がまず問題だと思うけどな

罪を憎んで人を憎まずとかきれいごとを言うつもりじゃないんだがつまりはそういうことだろう

>>33
メーカーはプレイヤーに勝つことを押し付けてはいないんだから
悪いのはプレイヤー

対戦ゲームはコミュニケーションツールなんですよ()
とか言ってる開発者がいたなぁ…

じゃあ勝ち負けなんてつけてないで全部試合90秒ドローになるようにしとけよ馬鹿かって思うけどな
勝ち負け決めるから楽しいんだろ
プレイヤーの努力で結果が変わるから楽しいんだろーが

そんな誰かわかんない奴の発言もってきてこのスレでおこられても・・・

37それも名無しだ (ワッチョイ 4319-YCko [118.240.99.21])2018/04/07(土) 17:12:02.67ID:XDdGrWEN0
最近ベテバトラー練習してるけど、こいつやれる子だな。近接当たったときは嬉しい。ただ相手を壊せない。

38それも名無しだ (エムゾネ FF9f-fnWv [49.106.188.129])2018/04/07(土) 17:12:04.11ID:PgnXajmcF
>>32
勝手に脳内で敵を作って被害妄想に耽るのは立派な病気だよ
スマ近や強キャラに負けたらとりあえず他ゲー勢にしてチンケなプライドをなんとか保ってるだけ
チャバネもawaotokoもスマートの強キャラ使ってるが筋金入りの古参勢じゃねえか

>>36
勝ち負け決めるのは対戦ゲームなら当たり前でそういう遊び方するもんなのに、
プレイヤーに勝つことを押し付けてないってのは、そりゃ詭弁でしょ。っていう話。

上の発言は亙氏が5.2の頃だったか、強烈な機体相性差に言及された時だかに
対戦ゲームはコミュニケーションツールとして色んな遊び方をして欲しい、みたいに言った奴。
今回のゲーム性と5.2の頃の酷さ、それに対する適当な誤魔化しを連想してカチンときてしまった。
しかし俺もちょっと頭おかしいな。癇癪起こす老人だわこれ。すまん。

スマートサイファーはトーナメントの結果を見てから
強キャラ認定したんじゃなかったか?

>>39
ああ、チャロン作った本人の発言か
そうとは知らずすまなんだ

にしても、コミュニケーションツールなのは間違ってないでしょ
オラタンは当時は真横に座って遊ぶゲームだったわけだし、俺くらいの低レベルプレイヤー(の通うゲセン)にとってはごっこ遊びで盛り上がるみたいな感じだった

ガチプレイで何勝しようがスゴいではなく寒いであって、100円突っ込む価値があるかどうかの世界だ

オンラインでもまあ人と遊ぶって意味は変わらないけど今作は強行動押し付けでワンパなのとコミュニケーション要素皆無であんま人間味ないな

結構対戦してるけど、高ランク帯の古参プレイヤーは容赦なく今作の強行動とかガン逃げしてくるよ
それが良い悪いとかじゃなくて、しっかり勝つための最適解をやってくる

ブルスト硬すぎんよー
せめて装甲一位の座くらいはドルに譲ってやれよ

サイファー並に紙にしろとは言わんからフェイくらいの硬さと速さにして欲しかったわ
小説版でも重量級なんて設定なかったし

とことん勝ちにこだわった対戦がやりたいならそういう仲間でやればいいし
他人に押しつけるのはお門違い
ゲーセンでも同じ考えの人同士で対戦していただろうしさ

勝負だと言っても、自分のポリシー捨てても
勝てばいい、負ける側を全否定っていうのは
悪党側のやることだよ

>>前スレ997
poTKDですねわかります

>>41
確かにそういう遊び方もあるね。
むしろそっちのが健全なのかもしれない。
多分亙氏もそうして欲しいとは思ってて色々考えてんだろうな〜とは思う

ただガチプレイヤーの対戦ツールとしての側面もそれこそ初代OMGからあったりするんだよ
そうするだけの面白いゲームだったし。
そういうプレイヤーが長く金を落として遊んでたりしてさ。

この意識の差というか実際のゲーム作りに反映させるのは20年経っても難しいもんなんだなぁ
20年前のゲーム批評SUPERのインタビュー読んでるけど5.2が今作とほぼ同じ問題点あげられててなんとも

アーク格ゲーは割と批判も多いけど、あそこまでガチガチに縛らないとバーチャロンの自由度では寒いプレイから離れられない予感がする

調整不足が明らかなのにアプデの告知すらないとかユーザー舐めてるとしか思えんからな

真剣勝負なのだと理解の一方で、スペはイモリゾーンしかもうどうにも手段がない
機体なのか・・・?と大会みてて感じたなぁ。
サッカーでリードしたらバックパスとパス回し(これも技術がいるんだろうけども)の繰り返しされたら
反則でないとしても、ギャラリーとしてはさぶいなぁと思う面はある

箱だとオラタンもフォースもオンライン実績は条件ゆるくて
さっさと消化した後は勝ち負け関係なく対戦楽しめるのが好きだったから
今作の元帥トロフィーはなんだかなあって思ってる

今作で新たに良くなったところを挙げるとすれば

・ルルーン、ブルスト、一方スペ、食蜂エンジェなどの新機体
・トランジションの実装
・VWの実装(ただし現行のはカットイン、機体間の格差があるため是正の必要あり)

こんなとこ?

>>49
それはもう価値観の問題じゃない?逆に野球のメジャーでは大量リードを取った方が
手を緩めずに戦意喪失した相手にしつこく送りバントや盗塁の小技でゆさぶりかけて
追い打ちかけることは卑怯として死球の報復があったりするし見極めが難しい

機体のモデリングだけは手放しで誉めて良いと思ってる
対戦モードはあれでOK出したのは愚策

価値観というかギャラリーがつくような対戦型ゲームやスポーツはエンターテイメント性が求められるから消極的戦術は実力があればあるほど避けるはず
格下が格上に挑む場合は許される傾向にはあると思うね

やっぱりスペの武装は異常だわ、TRWがライデンの方が酷いわないわー

>>50
元帥とるまではカリカリしてしまって自己嫌悪に陥ったわw

いまんところ操作に複雑な技術が必要じゃないところは良いな

あと一応新要素こんだけぶち込んだ割りにこの程度のバランス崩壊で済んでるのは結構調整したんだろうなとは思う。
ただ今後も継続的に調整してくくらいじゃないと色々無理だろうけどなこれ

58それも名無しだ (ワッチョイ 4319-YCko [118.240.99.21])2018/04/07(土) 19:09:00.41ID:XDdGrWEN0
>>56
とあるも条件緩いからな、RP1万くらいならどのキャラでもてきとーにいくわ。時間が経てばたつほどインフレするしな

むしろ6連勝

>>51
・ポイント制導入+同ポイントならば容赦無くドロー
・ダッシュやトランジションから直接ターボ攻撃

この辺りも割と良かったと思う
なお最も許されないのはダッシュ近接の削除

早めに奇襲章集めとけ的な

62それも名無しだ (ワッチョイ cffa-IdKq [153.174.104.118])2018/04/07(土) 20:10:51.30ID:yIWfJpk00
初心者向けに各機体で
・相手を動かせる攻撃
・使える連携
・リスクの少ない反撃方法
・スマート近接の捌き方
・ザッパーの避け方
とか教えて貰えると初心者は楽しめるのです。
クレクレ君で申し訳ないのだが 。・゚・(ノД`)・゚・。 ぜんぜん勝てないのですよ。
出来る事も相手の攻撃もなにもわからない。教えられる範囲でいいからお願いします。

63それも名無しだ (ワッチョイ 4319-YCko [118.240.99.21])2018/04/07(土) 20:11:50.54ID:XDdGrWEN0
>>59
RPわざと下げて、格下狩りでおけ!
フレンドにお願いしてRP揃えて過疎時間に連続マッチング八百長だ(笑)

回線切りはやめよう(._.)_

64それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.131.242.94])2018/04/07(土) 20:14:02.80ID:1aqZjkvh0
>>62
使ってる機体を言ってくれないとアドバイスしようがないよ。

>>62
トレモ ヤレ

難易度エキスパートのテムスペライデン相手に各100本組み手して勝率80%↑出せる頃には
「スマ近の捌き方」以外全部最低限の基礎は出来るようになっとる

>>62
各機体でって言ってるからとりあえず使ってるサイファーの場合だと

・相手を動かせる攻撃
機動力で揺さぶる、あと火力高いから攻撃振らなくても自ずと相手が動く
・使える連携
あんまり連携を意識してない
・リスクの少ない反撃方法
横ダッシュLW 空前ダッシュCW あたりのダメージ勝ち狙っていけるやつ
・スマート近接の捌き方
ダッシュTRW 横ダッシュLW
・ザッパーの避け方
こまめなジャンキャンで射線ずらす

スマサイは1回使って合ってないと思ってやってないからベテサイの場合はこんな感じ

>>62
プレマ部屋で勝ち抜けルールで募集とかかけてみたらと思ったが、ここでそういうのはアウトな感じ?

過疎るのが一番いかんから
プレマの募集とかもガンガンやればいいよ(個人の見解です)

>>62
バルルルーンで

> ・相手を動かせる攻撃
攻撃発射時から着弾まで間のある攻撃が多いのであまり意識しない
> ・使える連携
TLW(左足切り離し)→右ハーフJCW(右足切り離し)→左ハーフTCW(左腕切り離し)→歩きRW垂れ流し
> ・リスクの少ない反撃方法
壁裏でTLW、TRW。切り離し系攻撃なので発射の隙さえ消せれば後は着弾待ち
> ・スマート近接の捌き方
ダブルロックオンされる前にJCW、後ろ歩きRW、密着VW
> ・ザッパーの避け方
基本壁から出ない、ジャンプ攻撃と見せかけてジャンプキャンセル、前ビを無駄遣いさせてチャージ中にする

>>63
そこまでするなら素直にクロスセーブ、ロードで取りなさいよ

>>62

ドルドレイ
・相手を動かせる攻撃
 LWのドリル各種
 TRWのクロー 相手がRW中心ならこっち

・使える連携
 連携などないかも
 しびれても信用するな

・リスクの少ない反撃方法
 トランジLW


・スマート近接の捌き方
 ベテランなら相手を見ずに離れる方向へダッシュ
 不安になって、トランジやジャンキャン入れると死ぬ。
 逃げを読まれてTRWや前ビされても死ぬケドナー

・ザッパーの避け方
 立ドリル
 面白いくらいきれいに相殺して突き刺さります。
 2連射されるとこっちが死ぬけどね

>>62
ザッパーを消せる武器を覚える。
ストならTCWとかTRWとかTLWとかナパとボム
バトならTCW以外のソニック系CWとナパとボム

スマ近対策の一つは、STダメージで相手がこけるとき以外は不用意に近づかないこと。
相手が射撃を耐えてそのまま切りにくる。ダッシュボムなんかはしっかりダメージあてておかないと反撃くらいやすいのだ・・・

そういえばこのすれってスペの人とか見かけない気がする

大会のスぺと同じ戦法とってくる奴に負けてもうこのゲーム辞め時かなあって思ったわ
アプデ来るまではもういいわ
どうせ来ないと思うけど

>>62
アドバイスしてほしい機体書いた方がええとは思うけどなー。
エンジェ

・牽制
 トランジRW・LW/立ちLW/TRW(トランジで撃つと旋回可能なので併用)/JTCW(低空ダッシュと併用)

・連携
 JTCWが相手を追っかけ回しているところにレーザー
 JTCWをくぐって避けようとしたところに空後ダッシュLW
 ミラーをぶっつけて即前ダッシュキャンセル即TLW

・低リスク反撃
 特になし。敢えて言うなら低空即TRW・低空即TLWくらいか

・スマ近対策
 高めにジャンプから各方向にダッシュして様子をみつついい具合にキャンセルで着地。
 JTCWだすと何も考えずスマ近連打してる硬直にかじり付いてくれることもある。

・ザッパー
 横ダトランジ横ダ繰り返してればまあ当たらない。
 適度にミラー置いて警戒してもいいし、ジャンプで様子をみてもいい。

76それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.131.242.94])2018/04/07(土) 22:05:51.79ID:1aqZjkvh0
>>62
よく見ると各機体って書いてあった、失礼。じゃあフェイで。
・相手を動かす攻撃
TRWとトラジLWをダッシュキャンセルで撃ってれば、相手は動かざるを得ない。
中距離では立ちCW、遠距離ではさらに後CWを混ぜてく。どちらも誘導が強い。
・使える連携
TRW>歩きCW、TRW>歩きLW、TRW>歩きLW>歩きCWが基本。
TRW>ダッシュ>TRWもかなり強い。近距離でTRW>前ダッシュ>近接もいい。
・リスクの少ない反撃方法
あんまねえな、相手がジャンプしたら下に潜って前CWやTCWとか。VW中なら空前CW。
・スマート近接の捌き方
こちらもスマートだとなかなか厳しいものがあるが、いくつか使ってるものを。
横ダッシュ>横斜めVターンRW  低空ダッシュで空中でも機能する。
空前CW  相手を大きく飛び越えてディレイを少しかけて出すと当てやすい。真下は当たらん。
・ザッパーの避け方
横ダッシュしとけば当たらん。中距離で避けたらTRW垂れ流し、
近距離で避けたらJ近接、近接、TCWをテムのケツにぶち込んでやれ。

>>41 >>44 >>46
あの頃って世の中全体が格ゲ黄金時代でプレイヤー人口も店舗数も文字通り桁違いで
あの店はガチ勢向け店舗とかこっちの店はファミリー向けでそっちの店はカップル向けみたいに
プレイスタイルに合わせた住み分けが自然に出来てきてて
すごいではなく寒いと思う人はそういう人の集まる店に行って
真剣勝負志望の人はそういう人の集まる店でやってたから問題にはなりにくかった
でも格ゲ自体が衰退して母数が変わったせいで両者が一箇所に集められるせいで難しくなってきたんだろうな

出回り極端に少ないフォースあたりから吹き出してはきてたけど
フォースはカード周りシステムとかでそれ以外のゲーム外の問題点が山積みすぎて目につきにくいってのもあった

フォースのカードシステムは悪い意味でソシャゲのはしりだったな。
3万円つぎ込んでも目当ての機体を触ることすらできなかったりとかザラにあった。

ガラ「そいつはひでえな」

ガラお前だお前w
ゲーセンにある限りずっとプレイしてたけど
それどころか、バルミランダ使いたかったのに女性型バルが支給されたのはバルメリーノが1回だけだったし
景清使ってみたくてスペシネフを始めたけど結局1度も来なかったw

81それも名無しだ (ササクッテロレ Spe7-I/2g [126.245.71.58])2018/04/07(土) 23:03:52.00ID:6POYHB1Vp
ストーリーモード苦痛

ストーリーモード最初の遊んで一切遊んでない
おかげで未だにブルストでてないからそのうちDLCにおねがいするつもり

>>77
フォースは2on2ってシステムが色んな意味でネックになったな
カードは開発じゃなくセガのゴリ押しで背負わされたもんらしいのでそのものは不可抗力だったみたいだが
発想が10年早かった
もっとも10年後の環境ではアケゲーとして発売はできなかっただろうけど
オラタンの後が汎用筐体で動かせるタイマンの完全新作だったら息の長いタイトルになれたんかねえ

84それも名無しだ (ササクッテロレ Spe7-I/2g [126.245.71.58])2018/04/07(土) 23:11:05.85ID:6POYHB1Vp
チュートリアルさらに苦痛。

マーズがもっとマシな出来だったらとか
箱タンフォースでせっかく盛り上がったのに継続できなかったとか
諸々のたらればはあるけどもそのへんはもはや誰のせいでもねえな

セガの営業部のせいだろうけど

いや、それももう過去の話という気がする
今回色々なところでガバガバなとあるの仕上がりを見ると
言う程セガという会社自体の問題ではなかったのではと頭によぎる

シリーズ新作で一番売れてない今回という時にワタリの例の武勇伝を
漫画にしたのは皮肉としか言いようがない「たしかにロボものは売れませんでした常務」じゃんて

漫画:若ゲの至りでもあったけどセガはコンテンツ育てるのが下手なんかもな
継続して作り続ける必要があるってのは亙も解っててできなかったみたいだし

将来Steamで出して日本語抜きかつ日本からは買えないとかやって
焼け野原になりそうな気がする

大会の解説見ててもワタリは敵作りそうな性格してるし、社内で無駄に敵作って潰されてるだけな気がする
引くべき時に相手に合わせるって事絶対できてないだろうし

9062 (ワッチョイ cffa-IdKq [153.174.104.118])2018/04/07(土) 23:28:28.46ID:yIWfJpk00
>>66.69.71.75.76
情報ありがとうございます。
>>64
色々試してみたいですが、グリスボックでアドバイスお願いします。

>>62
バドス。タイプによってだいぶ戦い方が違う気はする。
・相手を動かせる攻撃/けん制
 トラジしゃがみCW、トラジマイン、トラジしゃがみマイン※マイン放題プラン
 低空JTCW(ハーフでだしてレーザーをクロスさせるのもあり)※地上戦拒否、遠距離戦プラン
 歩きLW

・使える連携
 低空JTCW→戻りリフレ(ERL全設置JTCW)
 トラジしゃがみCW→ラピッド(リフレv2.x)
 トラジしゃがみCW→ダウン読み→戻りピラミッド(ERL全設置TCW) →VW

・リスクの少ない反撃方法
 ない

・スマート近接の捌き方
 近寄ってきたらジャンプして空中ダッシュ。トラジ使うかは状況による。
 空中ダッシュの着地狩りを狙うタイプならラピッドを狙う。
 距離が80くらい離せるなら低空JTCW。ダウン後の無敵時間を使うのもあり。
 状況によってはJTCW→戻りリフレも狙う。

・ザッパーの避け方
 トラジでマインまいてるか、ビームで防御壁作ってればあんま当たらん。

steamで出たら360のTS使えるんだっけか

>>86
まあこのスレにはポストが赤いのもワタリのせいにしたがる狂人が常駐してるから

360のは見送ったんだがタニタのツインスティックは
USB接続でPCでも使えないかなと期待していたりする。
ぶっちゃけバーチャロン以外でも使い途があった方が
出す意味もあるんじゃないかと思う。

>>90
グリスならこのチャンネルの人が上手くさばいてるよ。
https://www.youtube.com/channel/UCGgzMuG_PnWJnr8nqKAorBQ

>>77
昔のプレイヤーは「俺より強い奴に会いに行く」だったけど
今のプレイヤーは「俺より弱い奴に会いに行く」だぞ

結果が全てだから試合の中身なんかどうでもよくて
努力するのは格好悪く、効率よく結果を出すことを
美学としているんだし

97それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.131.242.94])2018/04/07(土) 23:51:30.97ID:1aqZjkvh0
>>90
グリスは詳しくはないんだ、前ビがスマ近からの離脱に使えるとか、
JCWの威力が高いとか、TCWが地上空中どちらも優秀とか、
TLWを空中でだすとゲージ消費が三分の一になるとか、俺が言えるのはこんぐらい。

それはおじさん昔を美化しすぎよ
昔も初心者狩りは酷かった

まあ100円いれてるって実感はあったからボコるにも時間いっぱいは遊んでやるみたいなのはあったよな
今それやられたらナメプで晒されるかなw

>>86
ってもさすがに当時とは母数自体が違うからなあ
過去スレであったけど今は1万2万くらいでも売れた方って時代だから
ギルティ3とか今の格ゲにしては売れた方みたいな扱いでも2万くらいだったし

>>98
単にハコが多くて場所を変えるって自衛法が有効だっただけの話だな

>>98
昔も初心者狩りはいたけど、今のほうが露骨で陰険でひどいじゃん

昔はリアルファイトも起きてたけど、今はそんなこと思わないから
本当にえげつないことやってくるぞ

昔はリアルファイトで揉めそうだからやらなかっただけで人間性はそんな変わるわけねーだろ

10262 (ワッチョイ cffa-IdKq [153.174.104.118])2018/04/08(日) 00:17:41.45ID:3M8gqavz0
・トレーニングのCPUが近接出してくれないから近接どうやってガードするのかわからない。
1発あたるとノックバックして残りも食らうの?
・前ビばっかり出してくるヤツにどう反撃すればいいの。横に避けてから前ビしても間に合わないんですけど。
・ずんぐりむっくりのグリスボックじゃ相手の方が動きが速いから追いつけないし逃げられないし。

>>102
苦手なキャラ使ってグリスと対戦すればいい
相手がどうやって捌くか何やられたら嫌か体で思い知るから

>>102
今回トレーニングモードの出来が悪いよな。過去スレでも双竜対策練習できないって話が出てたし
近接はグリス不利だからあまり付き合わずに逃げることを目的としたほうがいいと思う。
そもそも近接にならない距離を保つのがいいんだけど、ガードよりもジャンプ近接のボディプレスを出すか、
ジャンプして障害物の上に着地してから空中ダッシュで逃げるのがいいんじゃないかな。

あと上で書かれてる通り苦手なキャラを使ってみるのは有効。
相手との距離を意識して有利な距離を覚えておくといい。
グリスは基本遠距離が得意だけど相手によっては遠距離だと不利な組み合わせもある。

>>101
リアルファイトがあったせいで昔はブレーキが効いたけど
今はブレーキが効かないんだよ

海外だとswattingで無関係の人間が死んだりしてるけどな

遠距離得意なのは1.01のグリスボックだけ

108それも名無しだ (アウアウカー Sa27-xe21 [182.250.246.204])2018/04/08(日) 00:51:02.67ID:ujglbBMta
ルームマッチ日中に部屋立てる人全くいなくて、戦うためにランクマッチするのが嫌だな、勝てはするけど、自分の実力以上のポイントな気がしてちょと困惑

ここの人達はおじさんが多くて時代に取り残されてるが、このゲームジャンル内では結構売れた方だぞ
格ゲー寄りタイマンロボゲーとしては大健闘してるわ
最近は多人数fpstpsとかじゃないと売れないしな

110それも名無しだ (ササクッテロロ Spe7-bbtG [126.255.72.239 [上級国民]])2018/04/08(日) 01:01:09.38ID:Tvp+47tpp
セガはコンテンツを長生きさせるのが下手な会社なのかもしれない
まともに続いてるのは龍が如くぐらいなのでは

111それも名無しだ (ワッチョイ cf08-lfby [153.185.53.221])2018/04/08(日) 01:12:43.83ID:cNmPxIqw0
続編は竜が如くとコラボすればもっと売れるだろ

プレマは部屋名がないからなぁ
ミッション部屋もミッション名表記なしなのは本当にどうにかしてほしいわ

113それも名無しだ (ワッチョイ a3b3-fnWv [126.77.170.35])2018/04/08(日) 01:21:06.36ID:o1LdHOJM0
スマートのくだらなさのせいで足が遠のくわ
ひたすら処理するだけでつまらない
部屋名つけれるならベテランオンリーで部屋作るのに

114それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.131.242.94])2018/04/08(日) 01:29:54.14ID:Hfmwlaw90
ヤクザ物は勘弁して。コラボ先として禁書は結構合ってると思ったよ。
VWも性能はともかく見た目はだいたいイメージどうりの技だったし。

リアルファイトも何年かおきに発生しとるで。
最近へったのは、ゲーセン自体が過疎だからや。
バカは冷蔵庫に入ったりとか炎上したりとかTwitterとかで目立つようになっただけや。

116それも名無しだ (ササクッテロロ Spe7-bbtG [126.255.72.239 [上級国民]])2018/04/08(日) 01:54:08.03ID:Tvp+47tpp
オラタンの時に台バンされたのをこっちも即座に台バンし返したとかはあったね
よく喧嘩にならなかったものだ
店やアストロシティ?筐体にはごめんなさいだった

>>111 >>113
残念ですが、既にコラボ済みだよ。
https://s.famitsu.com/news/201709/21142261.html

もう去年の話や。

118117 (オッペケ Sre7-VhzD [126.212.92.138])2018/04/08(日) 01:59:56.14ID:C/L/TfQNr
ごめん返信先は>>113じゃなくて>>114だった。

>>109
過去スレにあったな

>955 名前:それも名無しだ (ワッチョイ 7d9f-Cyn8 [106.165.114.195])[sage] 投稿日:2018/03/11(日) 05:41:41.70 ID:yfGDElhd0 [1/3]
>現世代機での初週売り上げをみてくなら

>ARMS  10万本
>ポッ拳DX 5万本
>ストV 6万本
>鉄拳7 6万本
>KOF 2万本
>GGrev2 1万本
>マブカプ 1万本
>UNI 5000本


>禁書VOの3万本というのは大健闘どころかかなりいい数字にさえみえる

こんなご時世だからな

多分、龍が如くのヤクザをツインスティックで操作させてくれって願いやろ

禁書VOの近接は、1段目ヒットすると2段目確定。
ただしガードされてるのに2段目まで出してしまうと隙だらけ。

グリスボックはダブルロックオン距離で近接の振りが速くなるので、
ガードリバーサルっぽいこともできる。というか、やられた。

>>119
健闘してるといえば健闘してるが最終的に判断するのは会社だからなぁ…
ミサクラ大戦の不思議なダンジョンもそこそこ売れはしたけど売上目標に達してなかったからかシリーズ潰えてしまったし

ラグは仕方ないとして処理落ち何とかしてくれよ

戦場外の背景を徹底的に簡略化してでも弾が消えないようにして欲しいもんだ
何故そういった本質の部分で妥協するのか

>>124
美人でクズ女と、ブスでイイ女
見た目でどちらを買うかと言う話し

個人的にはグラフィックなんてOMGで充分だと思うけど、時代がそれを許さないと思う
他のゲームが派手だ → じゃあもっと派手なのを作ろう → じゃあもっと派手なのを作ろう → 無限ループ
あのロボゲーや、そのロボゲーと最低でも同レベルのグラフィックにしないと、ご新規様は見向きもしない

確かにオプションで背景を消せば処理が追いつくかもね

さすがおっさんはおっさんらしく10年ほど過去の話をしてんな

むしろオッサンなのに10年も20年もゲーム業界にべったりで情報通なほうがアレなのでは…

ゲームも十分おっさんの趣味だからそこんところは別にいい
むしろゲームがおっさんの趣味でなくおっさんらしからぬという感性の方がおっさん臭くおっさんおっさん

129それも名無しだ (ワッチョイ 4319-YCko [118.240.99.21])2018/04/08(日) 05:28:44.11ID:49qIR3EL0
>>105
どんなひどいプレーあるんだ?
そんなことするのは中堅プレーヤーでしょ、名前控えて自分がうまくなってふるぼっこにしてやればいいじゃん。
rp20000越えたらへんなのいないしがんばっておいで

ガンダムだとシャゲダンやら死体打ちとかあるな。

>>128
ゴルフとかおっさん激臭だわな
子供の頃から変わってない趣味の方がおっさん臭は薄いかと

今作一番の誤りは機体をオラタンから流用した事だと思うわ
見た目がオラタンなんだから誰だってオラタンのゲーム性をイメージしちゃうもん

>>130
いや体験版配信したよね?

132それも名無しだ (アウアウカー Sa27-xe21 [182.250.246.206])2018/04/08(日) 06:48:05.77ID:eBG+5le8a
今にして思うとVWのゲージの溜まり易さを機体毎に設定しておけば良かったんだろうか?テムとかライデンの様な当てやすく強いVWはゲージの溜まりが遅めで、弱い機体やVWは比較的早めな感じで

>>89
昨年だかにそんな話題ツィートしてたね…自身で…

そんなことしなくても一試合一回って制限つけるだけで良いと思うよ

1試合に2回も3回も使うのはもう泥試合だから

>>135
ブルストなら余裕で2回くらい使える。

過去作でのそれらしいシステムだと唯一ガラヤカのangerゲージがあったけど
あれは相手によって溜まり具合の違いとかあったのかな・・・?
あと当時どう思われてたのだろう(使い勝手とかシステムとして)

格ゲーはほとんど海外メインだから国内売り上げで比べるのは…
スト5なんか国内6万だけど世界だと200万越えだからなぁ。
チャロンは海外人気全然ないし…海外版だと半裸のおっさんがテムジンの中に入ってることになってたんだっけ

VWは機体強化だけにしてVW中に敵機破壊したら過剰な演出の止め技が出て禁書勢も満足

爆発しながら倒れる相手にバットを振り下ろすストか

>>102
グリスなら近接にはジャンプ横ダッシュトランジション、着地則ジャンプでにげろ
着地則ジャンプのタイミングはマジで練習したほうがいい
慣れてきたら相手が空振りしそうなとこをジャンプ近接で撃退したら相手顔真っ赤や

あとは、近接も前ビもTCWで消せるから、斜め後ろダッシュトランジション斜め後ろダッシュを延々繰り返して距離とりつつ、TCWを混ぜてく
ゲージ切れない程度にね。トランジションLWのナパームも近付きたい相手にとってはやらしい

グリス・テムは立ち回り有利、結果は不利(ダメージレースとかそげぶ含めたポイントレース)

>>121
タイミング的には2段目確定だけど
1段目を遠くで引っ掛けた場合は2段目届かなくてスカることもある

>>138
そういう話ではなく過去作の時代と現代との比較だから

>>129
リアルで顔を覚えて金を入れたら
即乱入して狩りにくるようなやつだよ
そんなんだから上手くなろうにもろくにプレイできないからな

2on2で2人になると態度が大きくなって
寄生あげたりプレイ中の挑発も当たり前だったろ

>>144
フォースはそうやって初心者ストーキングして延々狩ってる奴いたなあ

>>145
そういう奴このまえ始まった某ガンプラバトルアニメでみたw

フォースは確か勝率表示されてたから、初心者とか隠格下狙って乱入する勝率厨っぽいのたくさんいた記憶があるな

148それも名無しだ (ワッチョイ 6fe9-VOIN [119.231.55.2])2018/04/08(日) 10:31:30.13ID:HKWZbBcC0
禁書voもそうだけど
なんで毎度レーティングシステム適当なんだろ

>>137
ライデン系どころかテツヲですら回避して当たり前だったからゲージ溜まる=ほぼ負け確だったり
変身解除後のジャンプ禁止が致命的だったり
変身前の前ビがくっそ強いこともあって変身がむしろ弱体化だったり
等様々な理由により
変身中はライフ減らないことを利用して残り時間で変身が解除されない且つライフが優勢且つ相方がダブルアタックされても逃げ切れる機体というレアケースくらいにしか使えるシロモノじゃなかった

15062 (ワッチョイ cffa-IdKq [153.174.104.118])2018/04/08(日) 10:42:33.74ID:3M8gqavz0
62です。みなさん情報ありがとうございました。
>>103 初心者だからそれが出来ないんですよ。トレモしてくれるような人がいるのはそれこそ「チャロナー」でしょうし。
>>104 CPU相手だと単発の回避しか練習できないんですよ。反射神経良くなっても連携が全然避けられないです。
>>121 アドバイスありがとうございます。ガーリバとかそういう状況にならないように動きたい…。
>>141 具体的な説明ありがとうございます。逃げるしか手はないんですね。
手っ取り早くグリスボックとストライカーやめてコマンダーにキャラ変えしたほうがいいですかね。

やめるならやめてもええけど
グリボは研究が実りはじめて強キャラを食える面白い位置に落ち着きつつあるし
コマンダーは強いには未だに強いだろうけど最初期に修正くらったせいで使用人口激減しててアドバイスもらいにくいで

グリスは球数とそこそこな回避性能、長時間避けを強制できるVWで全体的に試合展開抑えられるからコマンダーよりは楽しいとおもうぞ
来るかわからんがパッチ来るとしたら上位の壊れ性能に手入れされて良い位置につけるかもしれん

>>102
・前ビばっかり出してくるヤツにどう反撃すればいいの。横に避けてから前ビしても間に合わないんですけど。
横ダッシュで避けてそのままVT前ビで反撃できないかな

154それも名無しだ (ワッチョイ 4319-YCko [118.240.99.21])2018/04/08(日) 11:07:08.37ID:49qIR3EL0
>>150
グリボもコマンダーでもどちらも良い機体だよ。腕あげやすいと思った方に乗りな

プレイヤーマッチで同じぐらいの腕前のやつに声かけまくりしてコミュ取って一緒に上手くなるのが手っ取り早い。もちろんうまいやつにアプローチしても良い。

グリスは、com戦しかしてないから間違ってるかもしれんが
ただのjCWとjRWが硬直にはいるようなきがする

ちなみにオラタンは対戦中に心温まるメッセージ送れますね
流石のワタリも時代を先取りし過ぎたと反省して箱タンでは未実装

一発かすった瞬間に「対戦ありがとうございました」

>>137
対策用に使った位だけど
ゲージは攻撃された回数で一定量溜まってた。
ガードしても溜まるからHPを残しつつある程度意図的に溜めることも出来た模様。
変身後はヤバい攻撃力で広範囲に攻撃をばらまくので
体の大きい機体で障害物が少ないステージだと相手をするのがきつい感じ
あと意図的に変身解除できる(変身〜変身解除で一定期間無敵)
変身中はライフ減らないが変身解除後orセット終了時に累積ダメージが加算されるので
逃げ切り出来ない。現HP10-ダメ90=HP-80とかのオーバーキル有で
見かけ上ガラヤカのいるチームがHPあっても負ける時がある(ガラ0相方100相手合計80とかでも)
リーダーの場合はHPがマイナスになっていたらそのセットは負け。
変身中はレスキュー(HP分配)は出来ない。

攻撃力は高いので大幅に負けてる場合、且つリーダーでない時は
バクチで変身する価値はあるという感じだな

>>149はフォース自体やったことのないエアプなので忘れて
だいたいガラヤカの変身中にそれを無視して相方をダブルアタックするという事自体あり得ない

>>149 >>158
ありがとうございます
自分は当時滅多にみられないキャラだったので動いてるのを見れただけでも感動してました、
1on 2onでまた違いはあるのでしょうが、必殺技のくくりとしてやれなくもな感じなんですね

デスモードもカウントダウンというゲージだったけど
今作でゲージ技は発動条件と仕様やリスク等もっと煮詰めてたら・・・と思いますな
アファ系のVW終了ペナも削除されず各機体毎それぞれ何かあったら変わってたのかなぁ

>>158
そら十数年のことでうろ覚えなところも多々あるけど自分の使用感と違うからってエアプ扱いはひどない?
個人の感想とプレイ環境の問題やん?

そういえばフォースのテムジン747士官機はアーマーパージ出来たな
今作はああいう遊び心が無くて残念

>>160
十数年前の記憶でうろ覚えなのに適当なこと書き過ぎ
不特定多数が見る掲示板でそれを信じちゃう人もいるんだから
気をつけて書き込みなよ

163それも名無しだ (ササクッテロラ Spe7-bbtG [126.152.69.230 [上級国民]])2018/04/08(日) 13:07:56.27ID:L4uCRfBCp
久しぶりにオラタンとフォースやったけどやっぱりこれらは操作してて面白いな
とあるはトラジさせたいからだろうが、ダッシュキャンセルやジャンプキャンセルの硬直でかすぎて触っていてどこかつまらん

ツインスティック用にアプデがあるとは思うが
いつになるかも分からんしモチベ持つのか不明だよなぁ…スレ内のみんなも買うのだろうか

>>151
ツイッターで禁書VOタグ見てもそういうの中々見つからないけどどうやって調べてるの?

設計残ってて流用できるなら別だけど 、TSは出せても来年度くらいだろう

調整次第
この先長く遊べそうなら投資は惜しまんが今のクソゲーのままならさようなら

168それも名無しだ (ササクッテロラ Spe7-bbtG [126.152.69.230 [上級国民]])2018/04/08(日) 13:20:51.52ID:L4uCRfBCp
このゲームの内容ではさすがにツインスティックは買わんわ。そこまでのやる気はとても出そうにない
OMGオラタンフォースがロビー共用で対戦できますみたいな歴代チャロンパックが出たらツインスティックも買う

タニタくんなんでプロジェクト立ち上げてしもたんや

この時間帯でも日曜ならと思ったけど全然マッチングせぬ
かなしい…

>>169
やるならもう半年は早く始めるべきだったよね

辛い
辛いぞ森
ぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬ

ワタリの話でもなんだか
ゲーム完成した頃にいきなり声かけれられても的な
困惑してる感あったな

タニタはやっぱり辞めましたと言っても
良い判断はそのお金を社員に還元してあげてね、で済むレベル
しゃがみ攻撃があればまだよかったんだが武装が少なすぎる

もうパッドでなれたからなあ。
スティックで旋回が楽になるなら買うが。
今の操作系だとダッシュ旋回攻撃がしにくいねん。
スマートだとナパの方向も引っ張られるからそこが改善できるならなあ。

ホリがTSEX出した時はユーザーがたのみこむに企画あげたり
TSへの熱意をとくとくと語り出したり熱量が今回と文字通り桁違いだったな
ユーザーサイドからんのどうしても欲しいという欲求をまるで感じない

タニタの企画垢に5000フォロワーがいるけどネットニュース見て
おもしろがってフォローしてる野次馬が大半なんだろうとしか思えん

てかツインスティックはゲーセンで使ってこそだと思う
家でガチャってもなんか楽しくない

流石にツインスティック作るにしても禁書VOで動かす前提では作らん気がするが

アミューズメントマシン方向で突き抜けたほうが良かったのかもしれない

タニタTSでナイトストライカーをプレイできるならワンチャン

>>179
電車でGoはでかい筐体だしてきてるけどあれ厳しそうだな

それこそツインスティック出す為にチャロン新作とか他にも対応ゲームとかは
そこまで労力かける程の本数売れないだろうし
今ツインスティック出したところでそこまで今のゲーマーに訴求力あるとは思えないなあ

ドクター秩父山の人の漫画にもあるけど当時ゲーセン客層が
ロボアニメで育った世代だったからOMGがインパクト強烈でヒットしたが
今の子はどうなんだろう

今のゲーマーとか今の子供はTSどころかこのゲームを買ってないでしょ…
旧来チャロナー層はアラフォー、禁書読者ですらアラサーくらいの年齢層よ

地上SLCくそすぎない?空中は許す

そうだよ糞だよ

>>139
ダウン中ならいくら演出を入れてもだれも文句言わないよね

モータルコンバットのアレを禁書風にするのね

禁書最盛期ってアニメレールガン後の1年間くらいだから
20代後半あたりじゃないんか

どっちにしろ今の子はゲーム自体やらなそう

名前が黄色い人いたんだけど切断率高いとかのマーク?

>>189
当時高校生ならそれぐらいで中学生なら20前半ぐらいかな

>>190
とかのマーク。

193それも名無しだ (ワッチョイ f3b7-xe21 [210.167.91.11])2018/04/08(日) 17:36:58.68ID:jO4zZFkD0
アプデはまだか、もう待てない助けてくれ!
ドルは小技が見つかったみたいだけどスト様には救いはないのか?

>>192
トンクス
名前黄色の16000くらいのブルストに切断くらったけどそういうことね

怒らないでマヂレスしてほしいんだが
今どきのアニメのロボの操縦ってどうしてんの
ツインスティック操作はおっさん世代でもあんまいなかったけど

脳波というか神経接続とちゃうか?

女の尻から出る操縦桿で操ってるよ

4gamerだったと思うけど、発売前のインタビューでワタリが
ガンダムが発明したリアルとしてのドラマという装置から次が繋がってなく、結果的にロボットものは世代間の橋渡しができないまま今に至ってるつってたような気がするな

元より個人的にはロボとかどうでもいいから「ふーん」くらいに読み流してたけど
思い返せばまああれは事実だったんだろうなーとかツインスティック周りの話をみて思った

ドラクエやFFも話が繋がってないといけない的な

200それも名無しだ (ワッチョイ 6f7f-iCuI [111.89.4.44])2018/04/08(日) 18:34:27.99ID:K22c137/0
ツインスティックのアニメロボって何があるっけ?ガンダムも微妙に違うよね?
ガイン:マスコン
轟龍:ハンドル
ゲッター:音声認識
鉄人:前後ツインスティック(ボタンなし)

>>109
じゃあ新作は多人数TPS出だして貰おう
各機種の技が少なくなっても文句いわないぞ!

グリスの小隊で世界を核の炎で包みたい

>>114
えーでもやくざの抗争でバーチャロイドに乗って決着つけるとか楽しそーじゃん

F91なんかは完璧にTSだな

しかも脳波コントロールできる

>>201
やったことないから実際は知らんけど今人気のPUBGや荒野行動って伝聞だけ聞くと
動かしてるだけで楽しくて毎回波乱があって腕の差もあるがそれを上回る
偶然のドラマが起きてなおかつガチもエンジョイも包み込む包容力もあるって
まさに禁書VOがやりたかったことをナチュラルに実現してるようなイメージ

>>200
魔進英雄伝ワタル
龍神丸:2本のツノ(ボタンなし、音声認識・モーショントレース)
戦神丸:2本の竹(ボタンなし、電話呼出可)

>>205
ジャンルが違うから全然ちゃうぞ。少し遊んでから少しだけ頭使って物言え
それにPUBGが出来るまでどれだけのMOD文化的ジャンルの積み重ねがあったと思っとんのや

チャロンは1vs1だからどこまでいっても格闘技だし
お前の言ってることは、自転車レースと柔道を比べてるようなもんやぞ

フェイトに寄生できればワンチャンあったんだろうな

至近ターボダガーで半分減った
なんやこれ

>>207
だから多人数TPSで出したらっていうから俺は知らんけどそれはどうなのかって話だよ
やりたいことが実現しやすいフォーマットがあるならそうするのも手だよねっていう
まぁ次があれば、だけど

>>208
多段。
お手軽なのはジャンプ近接で反撃

>>208
なにに寄生するにしても、コラボ相手のファンを取り込む体制ができてないから
まずはそこからだと思う

212それも名無しだ (ワッチョイ f3b7-xe21 [210.167.91.11])2018/04/08(日) 19:07:26.36ID:jO4zZFkD0
>>208
ターボじゃないダガーも問題無く減らしてくるから理不尽に死ぬ

>>207
柔道家が自転車レーサーに轢かれる感じだね
うん、バーチャロンっぽい

戦場の絆はパコパコうるさいのがかっこ悪いな

>>209
与太話にマジレスしてもーただけか

まあPUBGもあんまええ話ばっかじゃないよ
チートだらけだったし、それの対策でサーバー隔離したら今度はしょっぱいプレイングばっか目立つようになったし

>>213
そう書くとほんとにチャロンぽく聞こえる不思議。

ロボ対戦ゲーは早く出さないとガンダムがいつかやってしまうって
OMGオラタンあたりはガンダムより早くてジャンル先駆者として支持得たけど
フォースがいまいち売れなかったりマーズとかでモタモタしてた間に実際ガンダムにごっそり客取られてんだよなぁ

218それも名無しだ (ワッチョイ 6f7f-iCuI [111.89.4.44])2018/04/08(日) 19:14:55.12ID:K22c137/0
>>209
スポーツ系TPS/FPSとリアル系TPS/FPSは別物かと。
比べるならHALOとかOWかと。

まあSEGAがコンテンツ育てるのが下手ってのはまったくもってその通りだと思う
俺もコラボ小説読むまでバーチャロンなんて見たことも聞いたこともなかったし
そのコラボ小説も上条と一方が共闘するとか、インデックスとみこっちゃんが死ぬとか
そういう衝撃的な前情報なきゃ買わんかったわ多分

>>217
チャロンの操作が複雑だったから
初心者にはとっつきにくかったんだよ

まあ、初心者へのハードルを下げるとそれだけプレイヤーの質も
下がるんだけどね

221それも名無しだ (ワッチョイ 7fd5-zB+D [125.197.132.58])2018/04/08(日) 19:19:56.20ID:+EoUAkny0
>>208
1.02の代表的な調整ミスだよ、STダメ下げたら多段ヒットの数上がっちゃたって奴。
テムのTRWもそうだけど、この辺の調整格差がひどかったな。エンジェが泣いてる。

多人数ロボットTPSと言えばACVもそうだしSDGOとかも流行ったな
大人数ならコズミックブレイクとかジャンクメタルとかあったんだけどな

それぞれのゲームがどうなったかはお察しください

インデックス死んだっけ?

>>202
パトレイバーでそんな話があったな
バーチャロンで勝負だ!といってフェイvsエンジェとか楽しそう

あーランクマの負け試合見ながら飲むビールはんまい

>>195
まずコックピットがしっかりデザインされてないケースがかなりあるから答えようがない

227それも名無しだ (ワッチョイ f3b7-xe21 [210.167.91.11])2018/04/08(日) 19:31:32.85ID:jO4zZFkD0
>>221
糞調整のまま大会突入し、大会中だから調整は出来ないだろうとか言われてたけど、大会終了後一週間たったのに未だに再調整の告知がまったく無いからなぁ

228それも名無しだ (ワッチョイ 7f10-YtgS [125.192.3.3])2018/04/08(日) 19:32:25.82ID:ckoGq7tR0
今ランクマに人居る?

マッチに時間かかるけどps4の12000付近のとこでできてた。

>>202
極道同士でことを構えれば安い命が安易に死ぬ。しかしそれがどれだけ安かろうとも消耗と濫費は団体としての力に着実に影を落とし、崩れた均衡はまた新たな火種を呼ぶ。
何よりも公安にぶっ込んでくる口実を与えるのはどの組も忌避したい展開であった。

そこで、組のシノギの一つである興業に、莫大な金を張り合う博打という形で物事を行く末を委ねる方法が好まれた。
その内実はどうあれ、この見せ物が多くの観衆を呼び寄せ熱狂させたのは事実であり、それがまた組のシノギとして利潤を生んだ。

組は各々、選んで連れてきたプレイヤーをこの鉄火場に立たせ、いわば代理に抗争を委託する。
無論、公平な勝負であろうはずはない。組の安い命の立て替えとしてもてはやされるプレイヤーの命はどこまでも軽んじられる。しかしこのような見せ物として場に引きずり出されるプレイヤーの多くは他に生き場所を見出せないアウトローばかりであった。

日の目の当たらない、いわば電脳空間でのみ行われるこの興業的抗争を人々は「代理戦争」と、あるいは「バーチャロン」と隠語で呼び交わしていた……。
とかなんとか。

なに○が如く風プロット出しちゃってるのよwww

プレマのコミュニティに入るなりしないと
そろそろボッチは対戦できなくなるんじゃないの?
過疎にランクもバグってるしモチベもないか

>>230
龍(ロン)が如く

234それも名無しだ (ワッチョイ 7fd5-zB+D [125.197.132.58])2018/04/08(日) 20:40:21.77ID:+EoUAkny0
>>227
ポイントが正常に機能しないランクマなんて他所のゲームじゃ聞いた事ねえ。
セガは最悪このバグ直すって告知を公式で出せと言いたい。じゃないと信用に関わるぞ。

ちなみにPT65535越えの人とPTマイナスの人が戦うと、マイナス側は勝っても
一桁ポイント、負けるとマイナス400ポイントされます。上位と戦う旨みが全然ない。

>>228
2万代は結構するな

236それも名無しだ (スップ Sd9f-OxpT [1.72.7.130])2018/04/08(日) 21:09:20.64ID:1KaXQTGGd
>>233
ちょっと事務所まで来てくれるか

2万、3万になっても対戦拒否りまくるやつは一体何がしたいのかわからん

勝とうが負けようが同じ人との連戦はしとうないんじゃ

239それも名無しだ (ワッチョイ 03b3-bbtG [60.122.238.115 [上級国民]])2018/04/08(日) 21:45:08.81ID:UvT9lDo70
20000超えだろうが同じ人と4連続マッチとか当たり前だもんな
それだけ人が減ってるのだろう。息が短いゲームだったわ
このバランスでは当然かもしれんが

240それも名無しだ (ドコグロ MM27-xe21 [118.109.189.216])2018/04/08(日) 21:52:08.11ID:i8I8+bppM
>>230
頭おかしいのか

241それも名無しだ (ガラプー KKa7-kUX4 [ARl1hHT])2018/04/08(日) 21:52:43.62ID:H5a42Sx5K
まぁ、一ヶ月程度つまむゲームとして考えたらいいんじゃね?
チャロン知らない人に「こんなゲームに何年間も熱中してたなんてダッセーな」とは思われたくないが…

242それも名無しだ (ワッチョイ 03b3-bbtG [60.122.238.115 [上級国民]])2018/04/08(日) 21:53:02.75ID:UvT9lDo70
しかし相手を見てキャンセルできるランクマもだめだろ
名前黄色いやつは流石にキャンセルしたいけどさ

トランジション×ボタンに設定してるんだけど、トランジションキャンセル急停止でレバーと旋回とボタン同時に押そうとすると脳が追いつかない 慣れだろうか……

>>243
旋回が右スティックな時点で親指で押すボタンと相性は最悪
簡単なキーコンフィグすら出来ないゲームって事だよ

1つの指で1つのボタンを割り当ててるツインスティクはよく考えてあったよ
まあオラタンバルだけ大変そうだったけど

245それも名無しだ (ワッチョイ 03b3-qQsq [60.119.108.4])2018/04/08(日) 22:22:30.96ID:Ly5RrwU90
>>244
PS4版なら一応、
ターボやトランジションをL1,L2,R1,R2に割り振ることもできるが……。

>>242
自分も最初はそう思ってたけど今となってはまだましなシステムだと思う
ポイント差多い相手ともなかなかつながらないこともそうだけど
勝てない相手に無遠慮に連戦させられたら過疎のスピードは倍増してたろう

247それも名無しだ (ワッチョイ 7fd5-zB+D [125.197.132.58])2018/04/08(日) 22:35:20.60ID:+EoUAkny0
>>243
自分はジャンプをL2にしてるけど、トラジをR1かR2にすれば何とかなりそうだけど、
新テクに旋回必須となるときついな、またキーコン変えなきゃいかんのか。

初期のキーコンがクソ過ぎてデフォでやってたら慣れちまった
バドスでしゃがみ攻撃を出すにはキーコンがどんな設定であろうと△ボタンと
トリガー同時押しとかやってらんね。

勝てない相手いるならランク落とされる&相手は上がるべきだから別に連敗するの普通では

250それも名無しだ (ワッチョイ 7f10-YtgS [125.192.3.3])2018/04/08(日) 23:05:47.19ID:ckoGq7tR0
>>235
いいなぁ…
時間帯の問題もあるだろうけど

>>249
拒否自体はランクの適正化では微妙だけど、狩の拒否で効果高そうだし悪くないと思う

負け越しでも増え続けていくとかいう意味不明な計算式に
しかもバグまみれとか暇人ランキングだからええなどうでも

ポイントじゃなくて直近何試合かの勝率とかわかるようにすればよかったな
今より拒否すごいことなりそうだけど

STに拒否権はないのでかんけいないのであるある。

アーケードにならって
前試合勝利している場合拒否できないとかでも良かったと思うな

255それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 00:10:59.34ID:s6g7yMYz0
とりあえず次のアップデートでは、リプレイの中の人にちゃんと仕事させてくれ
オラタンでもたまにはあったが、今回は何当たったかわからんの大杉る

あとギャラリーは縦回転させてくれ
これはなんで回せないんだろうCEROじゃねーよな?

>>249
実力格差のある相手とやる時の虐殺度が高すぎるのよこのゲーム
わからん殺し+VWのような逆転要素を上位者が追い打ちダメ押しに使うような時の
悲惨さと不快感は外道ゲーと言われるオラタンで外周回られてる時すら上回る

257それも名無しだ (ワッチョイ a3b3-fnWv [126.77.170.35])2018/04/09(月) 00:20:59.46ID:iJWPCXbS0
>>255
フェイイェンやエンジェランの股関節パーツ見えたらCERO上がるのかな?
意味不明すぎる

今のとこ一人しかいないけど、
あんまりにも不愉快な相手とは勝っても負けても一日一回しか対戦しない事にしたわ
ランクマで拒否るのはどうかとは思うんだけど、
有利キャラで延々逃げ+開幕シャゲダンとか流石にうざすぎて…

SEGABBSかな?

260それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 01:10:27.16ID:s6g7yMYz0
よーしパパおおぼけクイズ出題しちゃうぞ

MOQが提唱したポイント制がまさか実現するとは

262それも名無しだ (ワッチョイ 7f10-YtgS [125.192.3.3])2018/04/09(月) 01:24:47.51ID:aOupBjBH0
黒歴史の扉を開くのか…

>>259
話の内容に対する皮肉だと思うんだけど、
一応プレイヤーとしてのセガビさんではないと言っておく
あの人今作だと割とまともにプレイしてる気がする

ランクマは上に行かないとマッチングしないらしいからなぁ
いきなり五桁とマッチングされても困るからそれでいいんだが
3000くらいでも一回負けたら二度と対戦しない子もおるからな

箱の戦使いは軒並み酷かったからな、疑われるのは仕方がない

>>250
マッチングが厳格でポイント離れた人間とはなかなかマッチングしない仕様っぽい
盛況なマッチング帯に届かないと同じ相手としか当たらなかったり待ち時間が長くなるようだ
プレマの仕様といい、アクティブなプレイヤーが居るのか居ないのか分かりにくい
今のところ過疎とは程遠い状態だと思うけども

確かにドキュンばかりだったなw

亙の4gameインタビューロボゲを腐しすぎやろ
アーマードコアも死んだしもうだめかもわからんね

>>183
イメージよりはロボットアニメは案外地味に脈々と続いてるよ
まさに今リアルタイムならドライブヘッドとシンカリオンが大当たりしてるし
ビルドファイターの新作とゾイドも始まるし豊作期が来たと言われているし
その前ならダンボール戦機が当たった

けど当時のスマッシュヒットは当時格ゲー黄金時代で
人気の頂点なのと同時にややマンネリの片鱗も出て来始めた時代だから
「バーチャファイター作ったセガがまた目新しい格ゲー出してきた」って
世間の注目度がリリース前から段違いだったのが大きい
ロボットアニメとか全然見てない格ゲーマーの兄ちゃん姉ちゃんがやってたし

遥か格上とマッチしてなすすべも無くボコられるよりは
少しマッチング感覚空いて適正相手探すぐらいでいいと思うしマッチ範囲狭くていいと思うけど
そのうち時間帯によっては30分間一回もマッチングしないとか言う日も遠くなさそうなので
最後にアップデートする時にはマッチもっと幅広くしといて欲しいね

>>255
縦回転もその通りだし、機体の各モーションの再生が出来ないのはほんと意味分からん
クロマキー用にグリーンバック等がないのも不満
ボイス再生も戦闘中のものしか再生が出来ず、開幕の掛け合いや味方指示は聞けないという中途半端
前にも書いたがキャラゲーとしての作り込みも甘すぎる

272それも名無しだ (ガラプー KKa7-kUX4 [ARl1hHT])2018/04/09(月) 02:19:56.82ID:Fj+UG6PlK
>>268
ロボゲーか…もぅ駄目かもしれないね

鉄騎
鉄コンなる専用コントローラーで話題を呼んだが売れなくて鉄騎大戦で打ち切り
一応重鉄騎なるものが出てきたがゲーム性やコントローラーの違いで話題にならず
(漫画版の重鉄騎の女の子は可愛かった)

ボトムズ
PS2のゲームが割と面白かったがそこで終了

アーマードコア
ACVで初のチーム戦を実現したのだが、アレなゲーム性でファンから逃げられる
システムを使い回した続編のACVDで売上を大きく下げて終了
更にアーマードコアのスタッフが残ってないとの事でヤバい

フロントミッション
エボルヴ…

>>271
出来の良し悪し以前に「未完成」の感じがすごくするんだよな
あれだけストファイで批判されたのに普通のアケモすらない
初心者向けなのにトレモ未完成
体験版から指摘されてた不具合

対戦バランスの調整以前に有償でいいから基盤を完成させて欲しいもんだ

274それも名無しだ (ワッチョイ 7f10-YtgS [125.192.3.3])2018/04/09(月) 02:44:47.27ID:aOupBjBH0
>>266
少ない戦闘回数で早くポイント溜めたいから格上と当たりたいんだけどその挑戦権すら許されてないな

8000 今の時間帯すでにマッチすらしない
格上でいいから当ててくれよ

時間帯を考えなさい
しかも月曜だぞ

277それも名無しだ (ワッチョイ 4319-YCko [118.240.99.21])2018/04/09(月) 05:51:22.59ID:BLAFzJT90
>>275
ツイッターなりでプレマ募集するしかないよ。

ランクポイント周りは調整する気ないのかな
オンライン将棋みたいに1500辺りからスタートするレート制にして変動値も控えめにすればマッチング率は上がると思うんだが
今の際限なく上がってくシステムだと、新規参入者ほど相手が見つからないし、時間のない人は上位に行くことすら許されないしでどう考えても害悪しかない

セガ
ゲーム機市場への再参入とかゆーてんぞ
TSの事か? ミニスーファミとかの類か?

メガドライブ

ランクマの調整と言うかRP無しのクイックマッチを追加してくれりゃいいや
1onのみ、2onのみ、どちかでも可とかを待機するとき選ばせてくれたら尚良い

282それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 09:15:35.97ID:s6g7yMYz0
協力のボスミッションとかで敵機が一人しかいないのに
リリナが味方がダブルロックされてますとか言い出すのはなんなんでしょうかね

ダブルロック=近接範囲

そういや今回味方2人が同じ敵をロックオンすることに名前付いてたっけ?
フォース・マーズだとダブルアタックと表示されるけど。

ダッシュから近接に行けるようになったせいで、ここまでクソになるとはね
スマートは常にロックだから、更に近接に行けるし
なんでここを変えたんだ?開発は近距離は硬直も取れないレベルだったのか?

実際テストプレイやってる連中の腕前がRP1000未満クラスだった疑惑は否定できない

287それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 12:20:58.86ID:s6g7yMYz0
>>283
了解した

>>284
それくらい作り込み甘いんだよねー

まあ開発内ではダブルロックオンて会話成り立っていそうたけれど

289それも名無しだ (スップ Sd9f-OxpT [49.97.97.151])2018/04/09(月) 12:26:56.42ID:qztVGUhsd
良し悪しは別として、テスターが中級者以上のプレイヤーと限らないだろうしな
勝つために金と時間使って試行錯誤してる奴らと比べてもしかたがない

290それも名無しだ (ガラプー KKa7-kUX4 [ARl1hHT])2018/04/09(月) 12:30:12.53ID:Fj+UG6PlK
しかし、体験版で「スマ近(スマートバトラー)やべぇ」と言われていたのに対して
スマートの射撃時の方向補正がヤバいっていう話は見かけなかったが実際はどうだったんだろうか…

@体験版の時から補正があってヤバかったが、相手がヌルCPUの為に気づかなかった
(ヤバいのを知っててワザと伏せてたのもありえるが)
A体験版には無かった補正が製品版(v1.00から)で入れた

のどちらかなんだろうとは思うが…

アプデまだ?
ランクマの件とかゲーム性にかかわる致命的なものまで放置されてるとなると
いよいよ終わりなのかと思ってしまうな

オンラインで機種選択するとき、カーソル合わせてから機体が表示されるまでに10秒くらいかかるのって普通?
最初の頃はすぐ表示されてた気がするんだけど

>>290
射撃補正は最初からあったよ。テムジンばっか使ってたけど
こっちのTRWもヤバい当たり方してたし相手のTRWもヤバかった

>>291
もうバランス調整までは望まないからテムジンミラーの時
VWを同時発動すると片方暗転するバグとか致命的なバグだけは治してくれって感じだよな
プレマだったから良かったけどランクマ元帥まで上がってない人が遭遇したらゲームやめるレベルだぞ

進行不可バグ見つけて!!

295それも名無しだ (スップ Sd9f-OxpT [49.97.97.151])2018/04/09(月) 15:47:44.88ID:qztVGUhsd
>>294
VITA版で前のVerでなら再現性不明な奴の経験あるけどな
リプレイデータ保存中で進まなくなった
現Verでは起きてないけど禁書VO側の問題なのか
ハードウェアの問題なのかもわからん

背景で旗振ってるのにマシンパワーつかってるのかな?っておもうくらい処理落ちがひどいときがある。
proで擬似ターボつけてもダメだ。SSD交換っていみあるのかな?

遠景なんて書き割りで良いのにそれなりに作ってたりするしなぁ
無くても困らない背景のモヤモヤとかにリソース食われて処理落ち起こしてるなら本末転倒過ぎるんだけど

だよな。ちょっとしらべたら熱対策もしたほうがいいのかもしれん。
爆熱は旧型だけだとおもっていたんだけれどなあ。

>>296
あと無駄に凝ってる中継モニターとかね

リザルトで処理落ちする時点で…

>>296
外付けSSD使ってるけど処理落ちするよ

>>299
背景のスクリーンのこと?
前フレームの映像をテクスチャとして貼り付けてるだけで
負荷はほとんど無いと思うけど

SSD交換で処理落ちがなんとかなるとか思ってるレベルのひとが背景技術とかに意見をする滑稽さ。

304それも名無しだ (バットンキン MM07-tsCK [114.168.43.206])2018/04/09(月) 18:32:00.05ID:Zlqxq5p0M
ま、まだパッチ当たってないのか!?
う、嘘だろ!?

>>303
容量でゲーム内容語ってた奴も居るし、住人の知識はガバガバ

発売二か月で二回もパッチ当たる訳ねぇだろ…

そげぷバグでステージ裏見て来ると無駄なところまで作られててワロス

308それも名無しだ (アウアウカー Sa27-xe21 [182.250.246.205])2018/04/09(月) 19:10:29.40ID:9dD8OZMOa
ただ、一回目のパッチで結構おかしいところが残ったままだし、一月たち大会も終わったからそろそろ来て欲しい。早く来ないと過疎ってしまうよ

309それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 19:14:57.69ID:s6g7yMYz0
並の人間は、上位4キャラでランクマに参戦するぶんにはまだ勝負になるやろ

人間性能も並み以下、使いたい機体も並み以下の場合は
協力ミソでもやろうず

310それも名無しだ (ワッチョイ a3b3-fnWv [126.77.170.35])2018/04/09(月) 19:20:21.32ID:iJWPCXbS0
協力ミッションつまんなすぎて寝落ちして迷惑かけた事あるわ
あれどうやったら楽しめる?

311それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 19:23:47.71ID:s6g7yMYz0
>>310
あいてに開幕「了解」をおくってみるとかどうだろう?

そういえば、カウントダウン321の最中ってQM送れないんだよな
あとリプレイ再生中もカウントダウンの時からカメラを相手側にまわさせてくれよ
せっかく相手視点で開幕を研究したいのに

312それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.134.199.234])2018/04/09(月) 19:35:58.17ID:Xajl69Cu0
>>306
今の時代、インディーさえ頻繁にバグ修正パッチだすぐらいなのに、腐ってもセガという
大きな会社が放置しっぱなしなのはいただけない。予算が少なそうなのは見て取れるけどね。

313それも名無しだ (ワッチョイ a3b3-fnWv [126.77.170.35])2018/04/09(月) 19:36:30.58ID:iJWPCXbS0
>>311
コミュニケーション挟むと作業感薄れていいね!
VC誘ってみるのも検討してみよう
ありがとう

>>312
PSのゲームはパッチ出すにも金必要なんだよ
SCEに払う金が

315それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 19:46:21.55ID:s6g7yMYz0
実際SCEにおいくら払うもんなの?

あとパッチの開発においくらなんだろうか

なんかアプデあるよ〜っていう告知とかあるといいんだけどな
時期未定でもいいから

まぁ仮に計画があっても、現在審議中とかそんな段階なんだろうとは思うけど

>>315
パッチの開発は単純に人件費だろうさ
一人単価人月100万ぐらいとして設計・開発・デバッグで10人体制ぐらいと見積もって
前回のパッチから一月たってるから、もし本当に今もパッチ作ってるんなら1000万は赤字垂れ流してる計算になる
普通に考えてもうとっくに開発チームは解散させてると思うが

318それも名無しだ (スッップ Sd9f-fnWv [49.98.151.143])2018/04/09(月) 20:27:06.32ID:Omln4T81d
バランス以前のバグや不具合多すぎて直さなきゃいけない箇所が膨大な量に膨れ上がってるから一月ちょっとじゃ難しいだろう
何回もパッチ当てる予算もないだろうし3ヶ月後に不具合修正と申し訳程度のバランス改善で終わりでも全然頑張ったレベル

そんな不具合ある??

320それも名無しだ (スッップ Sd9f-fnWv [49.98.151.143])2018/04/09(月) 20:35:57.66ID:Omln4T81d
テムのVWかちあわせたら暗転したり2on2やEXコードでコミュTVの表示が消えなかったり段差落ちVWで自分以外が停止したりランクマのポイントがマイナスになったり
まだまだ再現性があるのもないのもあるけど?

進行がおかしくなるものや処理落ちがダメなのは当然として
エフェクト等各オブジェクトが見た目や効果としてそこまで豪華さを感じられない割に
かかってる処理の負荷は一丁前だとしたなら最悪だのう・・・

それらの不具合がパッチで直ったとして新たに不具合発生するだろうなぁってのが想像に難くないのがなんとも

踏み込み近接がブルストに当たらないのはバグなんだろうか、仕様なんだろうか

324それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.134.199.234])2018/04/09(月) 20:45:16.40ID:Xajl69Cu0
>>319
協力ミッションのエラー落ち、プレマの試合がなかなか始まらないバグ、
ランクマPTマイナスバグ、ロックカーソル消失(ダブロ距離で見える様になる)、
プレマ観戦が切れて追い出されるバグ、やばいのはこのぐらいかな。

325それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 20:49:25.81ID:s6g7yMYz0
目の前にあるオブジェが消えるのは現段階の仕様なのだろうけど

後ろにあるのは透明化はありがたいんだが
なぜ前にあるものが消えるんだよ

そういう不具合は奇跡的にTSが発売されるなら、そのときに修正するかも、くらいだと思う

TS出るなら別パッケージ出してもう一儲けしてくると思う

328それも名無しだ (ワッチョイ 6f47-43s8 [119.26.85.3])2018/04/09(月) 20:56:39.10ID:/6xAqLkp0
あーんエンジェなんでテムカッタ―1発でコケてまうん

329それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 20:56:44.32ID:s6g7yMYz0
まだボスアファSTのサテンさんというかくし玉が

SSDの情報くれた人ありがとう。
まあ俺がじょうじゃくなのはしょうがない。
とりあえずできるところからやってみるさ。
まずは扇風機からだな・・・

やっとリソースが90万溜まりそうだがすっげえダルくなってきた
なんでボスラッシュクリアで10000、2on2ミッションで500、ランクマ勝利で100なんだ

TSの開発補助でタニタから金もらう契約したんでも無ければ、
セガの内部で予算が付いてパッチが出る可能性は限りなく低いわな。
基本売りっぱなしだからというのもあるけど、資金回収できる要素がとあるバーチャロンは全くないし。
パッチでメタ回せば年単位で遊べたであろうフォースですら、ガン放置だったしなー

>>323
前にバトラー少し使ったときは普通に近接当たったけど、たまに届かないってこと?
当たらないと聞いていたのに全部スカらず当たったから、逆に驚いたんだけど

ツインスティック発売でキーコンフィグ周りのパッチ
アニメ三期放映で追加DLC+DLC同梱版パケ販売

望みを託せそうなのはこのへんのイベントかしら

ザッパーに70点つけたスタッフ今世紀最大の天才だな

336それも名無しだ (ワッチョイ 6f47-43s8 [119.26.85.3])2018/04/09(月) 21:36:27.50ID:/6xAqLkp0
回避できたけどジャンプ中の自キャラに地上からグイグイ追尾してくるザッパー怖すぎる

>>324
やってて遭遇したことないわ
再現性ないのは短期間で修正無理だし予算考えるときついだろーな

結局パッチ出すとして何本追加で売れんのって話よ

338それも名無しだ (ワッチョイ 7f10-YtgS [125.192.3.3])2018/04/09(月) 21:40:29.17ID:aOupBjBH0
ザッパーなんてバトラーの外周ダッシュに置くかダウン追い打ちくらいの存在でいいのに

>>331
この間、まとめwikiに、ミッション別のリソースと経験値まとめてみたけど、
多分アドバンスのスタンダード、デスマッチのソロミッションを作業的に繰り返すのが一番稼げるのかな。
https://www65.atwiki.jp/toaru-vo/pages/39.html

ブラックルーム含めて全部のアンロックを解除して、
リソースが200万貯まってるんだけど、
何も使い道がない……。

340それも名無しだ (ワッチョイ 6f47-43s8 [119.26.85.3])2018/04/09(月) 21:48:38.08ID:/6xAqLkp0
フェティッシュ開放がリソースで買えるようになったらミッションも賑わうぞSEGAァ!!

341それも名無しだ (ワッチョイ 03b3-qQsq [60.119.108.4])2018/04/09(月) 21:52:26.15ID:MHNtnsVR0
>>333
距離が関係するんじゃなかったっけ?

いまトレーニングモードで調べてみた限り、
一段目が距離86から、
二段目が距離87から踏み込むと空振りするっぽい。
三段目は届くけど、トンファー振ってる間は隙だらけ。

もしもザッパーの誘導なくなっても、あの弾速と威力+70ptで真っすぐ飛んで置けるようになったらそれはそれでヤバイ気がする

>結局パッチ出すとして何本追加で売れんのって話よ
機体(キャラ)追加なきゃ追加で売れるなんてないでしょ

>>339
おおありがとうー!
ただ、ミッションが終わったらミッション選択のカーソルが最初に戻るのが面倒で
なるべく戦闘時間が長いのを選んじゃってるのよね。
ミッション失敗時ってすぐにそれをやり直したいことが多いんだけど
この辺の作りも本当に老舗メーカーの仕事かよって思う。

345それも名無しだ (ワッチョイ a3b3-fnWv [126.77.170.35])2018/04/09(月) 21:57:57.55ID:iJWPCXbS0
シュタインボックにテンパチに景清ガラヤカと先は長いな

346それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 21:58:07.72ID:s6g7yMYz0
ライデン「せやな」

347それも名無しだ (ワッチョイ 7f10-YtgS [125.192.3.3])2018/04/09(月) 21:58:07.91ID:aOupBjBH0
>>344
リトライひとつ付いてないのは怠慢だわな

348それも名無しだ (ワッチョイ a3b3-I/2g [126.78.130.91])2018/04/09(月) 22:00:23.65ID:HZgkzfWS0
シュタインボックかあ!

処理落ちで入力化けまくるんだが
一試合中何度もタイミング変わってどうしようもねえ

350それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 22:06:45.49ID:s6g7yMYz0
ミッションでの要望は
・リトライがすぐでるようにする
・キャラとスマ/ベテの選択を記憶しといて、いちいち選びなおしさせない
・モデルのロードとか、キャラの一言とか、置いといて先にスマ/ベテ選択ミッションおkの選択押させてくれ

この辺ストレスあるかな

そもそもキヨは世代が違うやん…ガラヤカに関しては設定上はオラタンの頃にもいたっぽいが

2on2でランダムにしてても同じ組み合わせが何度も連続するとか乱数云々置いといて稚拙すぎる

353それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 22:22:34.25ID:s6g7yMYz0
真ボスラッシュとしてヤラガンデ、ジグラッド、ブラッドス、アジム&ゲラン、タングラムが来てもいいのよ

>>344
選ばされるついでに全キャラ全ミッション制覇とかに挑戦していれば、
いつの間にやら溜まるぜ。
初めてのキャラでミッションクリアすればリソース1000追加されるし。
普段使わないキャラ使ってると、いつも避けられない攻撃の意外な弱点も分かるかも。

訳わからん当たりで勝っても困惑するわ
描画ホント何とかしろよ

>>353
3機(?)も名前間違えてるぞ

357それも名無しだ (ワッチョイ 6f47-43s8 [119.26.85.3])2018/04/09(月) 23:25:52.02ID:/6xAqLkp0
これは太陽砲の刑

>>351
そこはプロトタイプもしくは試作機は完成していた!みたいな事にはできないのかなあ
旧風の刀と刀を合体させて弓連射とかカッコいいんだけどな

vita特典のドラマCDにジグラット登場したし、
どうせカクつくなら多重ジグラットとか多重ヤガランデやってもいーじゃん

>>359
ハンバーガーだけどな。

361それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 23:40:49.21ID:s6g7yMYz0
今作のスピードで多重はきっついなぁ
いくらCPUが積極的に間合いを詰めてこないロジックでも
いまの連続ボスバトルの2体ですら我慢比べと若干の運が絡むし、もしくは完全作業に徹するか

正直チャロンのボスは、必殺技をぶちこまれてなんぼだと思ってる

>>351
ガラヤカだけでなく景清(のプロトタイプのMBV-08)もOMGの頃からいた設定らしいから
出そうと思えば理屈はどうとでも付けられる

363それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/09(月) 23:57:51.49ID:s6g7yMYz0
景清のスポーツモデルカラーか

よし! ストーリーでも名前だけは出てきて存在も確定的なオリジナルフェイイェンを出そう!

一にも二にも出来が悪い
適当学校の卒論かってぐらい雑

今しがたブラックルーム解放したけどほんとこれ何がしたかったのか分からんな。

367それも名無しだ (ワッチョイ 6f7f-iCuI [111.89.4.44])2018/04/10(火) 00:57:14.04ID:Lcf1HvSe0
攻略wikiに
本作の売上次第ではDLCで追加機体配信もあり得る
とのことって書いてあるけど、発売前だと思うけど、そんな発言あったん?

一番弱いといわれるサテンさんに遭遇する確率が結構高い
あえて使ってる人多いんだろうなって勝手に思ってるけど

>>366
何って、発売直後に解放DLCを買うような人だけで対戦するための仕組みじゃないの
ルーム名に「過去作経験者のみ」「ブラック解放までやり込んだ人のみ」って書く代わりよ
他に何だと思ってたのよ

>>367
発売前の店頭イベントでの亙発言がTwitterに流れてたものだったと思う

頑張ってこのゲームを愛そうとしたけどやっぱ無理だわ
真面目にやるほどバカらしくなる

スペとライは開幕から建物の裏に逃げ込むし、ザッパーはテム視点でみると
完全に横に飛んでいってるし、バランスも取れないならパッチでスマートかベテランどっちかに統一した方が諦めがつく

>>342
あのザッパーは後ろ向きで背負ってもベテランなら音でかわせるらしいからスマートは弱いらしいぞ、前スレにある

負けるとりりなちゃんが煽ってくるしな。
強キャラにすると途端に勝率があがるし。

さんざん練習して使い込んだキャラでなかなか勝てなくて
気分転換にテムスペあたりお手軽に強いの使うと勝率上がるのはマジで萎える

>>374
持ちキャラに変な手癖がついているだけ、という可能性もあるけどな。

376それも名無しだ (ワッチョイ 4319-YCko [118.240.99.21])2018/04/10(火) 06:46:37.38ID:kahXAVDN0
ベテバトラーでブルストがマジできつい。
ダガーで削られてやられるのと近接もたまにひっかかる、vwもきついし

こっちは竜巻とダッシュボムくらいしかやるこたないし近接は希にあたるくらい
st値高くて、きびしいわ。対策お願いします。

>>334
両方とも時期未定だけどやって欲しいよね
若ゲのいたりはTwitter見れば反響が多かったみたいだし
禁書アニメ3期の時に宣伝しまくればワンチャンあるんじゃね?

さんざん練習して使い込んだテムで勝率が落ちてきて
気分転換に練習したストで勝率上回った佐天さんマジ可愛い

379それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.134.199.234])2018/04/10(火) 07:33:24.38ID:+IIqRVuo0
>>376
ベテランだと試合終盤に密着TLW当てて、後は外周ナパダッシュぐらいしか勝ち筋ないんじゃ、
スマベテ関係なくキツイ、竜巻一発ぐらい何ともないSTの高さが奴の強みだからね。
近接は振らない方がいいかも、空中で左にトラジ着地したブルストには普通に当たって、
右にしたやつには空振りしたから。後、一段目だけではダウンしないので
二段目空振り三段目ガードされるということが何回か起きた。その時はもうダメだと思った。

>>376
割とマジでキャラ変えよう

ブルストはTCWからのVWもチートじみてるよね
下手したら140ptだっけ

>>369
隔離条件が試合内容に何か明確な基準ができる訳でもなく
経験基準なんて曖昧な部屋が作れるくらいなら
レギュレーション別ランク(スマランク・ベテランク・混在等)を用意するとか
ロックオンルールも選択できるルーム作れるようにしてよと思うよw

>>381
VW単体はこっちがフリーのときなら余裕で迎撃できるけどTCW食らっちまうから結構えぐいな

384それも名無しだ (アウアウカー Sa27-xe21 [182.250.246.196])2018/04/10(火) 09:13:22.26ID:w9w8vqxfa
>>381
VWヒットとダウン追い打ちで110ポイントそこから起き攻めで70×2ポイント攻撃と近接の重ねがけという悪夢

ブラックルームは仰々しい名前の割りに、隔離するだけで内容は同じなのにアホみたいなリソース使わせるあたりもバカバカしい。
その部屋だけフォグモードとかVW禁止、ストーリー用のVR使用可みたいな特殊ルールでもあればまだわかるんだけども

ブラックルームを解放しても特に画面の見た目が変わるわけでもなく、解放しても何の感慨も沸かなかった。
発売初期なら100円払った人だけが入れる隔離部屋になるけどだから何?としか思わないし
自力で解放した人が出揃った頃にはそもそも全体が過疎化していてやっぱり意味がないように思える。

テムVWの暗転バグって今だになるんだな
ランクマはポイントマイナスのままだし
プレマは試合始まらないバグあるし
しばらくやらなかったけど何も変わってねー

>>387
そりゃバグは自然治癒しないからな

テムジンを使わない
テムジンとは対戦拒否

これでバグ回避してくれ!

>>386
ブラックルームをなんだと思ってたんだよ
まだ解放してないけどそんなもんだと思ったことないわ

391それも名無しだ (オッペケ Sre7-oPVv [126.32.0.73])2018/04/10(火) 12:25:13.24ID:M1c4xpZ8r
1on1でポイントカンストは経験ないけど、
あるとすると、ブルストvsブルスト、ブルストvsバドスあたり?

392それも名無しだ (スップ Sd9f-0xW1 [1.72.0.254])2018/04/10(火) 12:37:20.02ID:2UBp7tfud
>>390
内容解らんままリソース使わせるのが不親切ってのはあるぞ
俺もこのスレ見てなかったらドキャタンみたいに色々な対戦形式とか期待してただろうし

可能性の話だが
「機体はデフォカラーで良いし、一部以外ミッションも後回しで良いから、一番高いの取ってやるぜ!」的な事したヤツは腹立つんじゃないか?

>>390
いや、どういう仕様かは解放前から知ってたんだ
その上で何を考えて作られたものなのかよくわからん、ってぼやき
分かりにくくてすまん

コメントとかも付けれない仕様で隔離部屋を作れますよと言われてもな
そもそも、こんな形での隔離部屋なんて需要無かっただろうになぜ作ったのか

原作にそんな設定でもあるのかと思ってたけどなんもないのにブラックルームとかあるのか
まぁそげぶとかザッパー70とかしちゃうバ開発のやることだと思っとくか

ああ、俺の疑問もそう書いた方が分かりやすいな
ブラックルームがあると嬉しい人っている?どう嬉しい?という疑問

発売前から分かってたことだけどね
経験者にDLCが一つでも売れるようにブラックチケット専用ルームを付けました、
全てゲーム内で手に入る表記のために一応買えるようにしました、ってだけ
チケットルームだったら誤解は無かった

部屋建てルールがほぼ無いのは問題だよね
入室条件とか、せめてルーム名はないとバーチャロン初体験としては辛い

初心者じゃなくても部屋の強さがわからんから困るでしょ
今時こんなプレマは見たことないぞ

>>381
ブルーストーカーは意識してCWゲージを節約しないと、
VWゲージが溜まったのに、あと何十秒も待たないとTCW撃てない、ってことになりがち。
TCWもVWも当たると確定ダウンなので、TCWとVWの同時ヒットは起こらないし、
VWが入ると追い打ちできない。

VWでCWゲージが回復するので、もう一回起き攻めできるけど、
そこでCWゲージを使い果たすので、
そこでKOできないと、あとRWとLWだけで戦うことになる。

ブルーストーカーは回避苦手なので、押し切れないと結構つらい。

>>376
トップ層の人のプレイ見てたらTRWとかダッシュRW撃ってたな
前者は主にブルスト対策と思われるスマートでだったけど
BTは全く使ってないから深読みはできんけど、移動力が高くないキャラから見ると面倒な攻撃だったり

401それも名無しだ (ワッチョイ 4319-YCko [118.240.99.21])2018/04/10(火) 16:21:31.66ID:kahXAVDN0
ベテバトラーアドバイス有難うございます。やっぱきびしいのとポイント勝負ですよね。サッカー直当てがんばってみます。

402それも名無しだ (ワッチョイ 7f10-YtgS [125.192.3.3])2018/04/10(火) 16:21:49.55ID:9CwSCm+70
コンバージテムジンとライデンの発送予定のお知らせが来たぞ

ルルーンの70ptレーザーってどうやって避ければいいの?
あれ発射した瞬間から端まで判定出てる気がするんだけど

404それも名無しだ (ワッチョイ f3b7-xe21 [210.167.91.11])2018/04/10(火) 17:26:45.92ID:SO8qg0IS0
>>403
レーザーは30ポイントのものもある。発射寸前まで銃口が追尾してくるからジャンプとジャンキャンで銃口をずらして避ける。ただそうしないと避けれないのでかなりの糞技だと思います

405それも名無しだ (ワッチョイ f3b7-xe21 [210.167.91.11])2018/04/10(火) 17:32:25.51ID:SO8qg0IS0
追記としてレーザーはラグとか操作遅延がある場合は大体回避出来んから諦めて酒でも飲んでた方がいい

406それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.134.199.234])2018/04/10(火) 17:36:16.00ID:+IIqRVuo0
>>403
JCWならともかくJTCWは見てれば避けられるでしょ、出した位置より高く飛んで
横ダッシュしたり。JTCW二本出すとRWとLWしばらく使えないから覚えとくといいよ。
後、J近接も判定が消える、避けたらいつもより強気で攻めてけ。まあハーフで使うもんだけど。

>>398
> 今時こんなプレマは見たことないぞ
チャロン以外やった事ない癖にいっぱしのゲーマー面してるんじゃなければPS4でもsteamでもいいから旋光の輪舞2買って
今すぐ

センコロ2はそもそもラグすぎてまともに対戦すら出来てなかった記憶が

>>401
ブルスト側のstゲージ満タンだとバトラーサッカーボール直当てしてもダウンしなくない?

>>403
ルルーンの近くに居れば当たらないよ。一定角度より下向きにならないから。
かなりの遠距離で戦っていてかつ空中ダッシュを多用してるならよく引っ掛かると思う

411それも名無しだ (ワッチョイ 0314-VduE [124.41.92.6])2018/04/10(火) 18:07:34.80ID:Mqc0+D2k0
ルルーンのJCWて自分で使うとうまく当てられんのだがなんかコツあるんか?
やられるほどクソ追尾にならん。

>>408
プレマの作りとは何の関係も無いね

413それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.134.199.234])2018/04/10(火) 18:23:20.17ID:+IIqRVuo0
>>409
今調べたら確かにダウンしないわ。歩きCWを事前に一回当てとく必要があるなこりゃ。

バト対ブルストとことん相性悪いな、適当なアドバイスしちゃったな。
でもこれ以外当てられるSTダメ高い武器ねえしな、竜巻は避けられるし。

>>413
当たり判定高いから少し近めでもライダー当たるよ
トンファーとかで攻撃消しつつゲージ調整して狙うといい
ライダー警戒されたらマシンガンとかで適当に削ってれば強引にくるからまたそこでライダーチャンス
外しても距離取れるから仕切り直しは簡単
間違っても近づいたらダメ

あと多分ベテランじゃないときつい

416それも名無しだ (ワッチョイ 53d5-zB+D [122.134.199.234])2018/04/10(火) 19:19:44.00ID:+IIqRVuo0
>>414
いやいや外したらJTRWで反撃くらうでしょ。逃げが強いバトラーで
何でそんなリスクある行動とんなきゃいけないの?LWゲージの回復遅いんだから
そんなチャンス滅多にないよ。ライダーキックは最後の時間稼ぎにしか使わんよ。

ライダー発生遅いんだよな
SLC並にしてくれ

>>416
普通にやって勝てないのにリスクを避ける意味って何?
あとちゃんと狙えば結構当たるからやってみて

419それも名無しだ (JP 0Ha7-pKay [220.96.8.65])2018/04/10(火) 19:36:24.84ID:gN9TyS7sH
総括的にコラボとPS集中して発売しても
ちゃろんユーザーは増えんかった(´・ω・`)
ほそぼそと箱タンの延長線でやってたほうがよかったんじゃ・・・

箱タンのソースコードの流用は出来なかったのかという疑問はあるな
ライセンスの問題でもあるのかね。あるいはドリキャスも360もWindowsだからガッツリ依存してるとか?

>>418
機体性能差アホみたいに酷くて勝てない前提の突飛な行動してみろってのはアドバイスの意味ないような
ブルストvsバトラーでライダーキックつかってブルストやり込めてるような動画あったらぜひ見たいけど

いや、してんじゃない?オラタンのエンジンのにおいはんぱねーよ

どんなことやっても結果は大差無かったと思う
酷な言い方になるが指摘されるような詰めの甘い新要素のていたらくを見ると
10年以上も企画を却下され続けてきたのも納得させられるし

424それも名無しだ (ワッチョイ f3b7-xe21 [210.167.91.11])2018/04/10(火) 20:15:44.46ID:SO8qg0IS0
対戦もいちいち部屋に入るかランクマしかないのと、亙はそれなりの年月企画していた癖に対戦は回避や対策の難しい強行動の押し付け合いで昔自分が言っていた、避けられない自分が悪いというのにも矛盾してる

既出かもだけどEXコードのチュートリアルでパスの仕方は後で教えるとか言いながら説明忘れられてる?見逃しただけでどっかで説明あるのかね?L3押し込みながらトリガーで合ってるよね

新規が減ったのかバランスに不平不満を言うなの意識高い層が増えてしんどい
意見もダメならパッチもいらんじゃん、と思いながら聞いてるけど
それはそれなりにバランスやシステムがしっかりしてる前提の話だと思うの

427それも名無しだ (JP 0Ha7-pKay [220.96.8.65])2018/04/10(火) 20:54:38.36ID:gN9TyS7sH
スマートとベテランのバランスなら
ゲーム中に随時切り替えボタン作ればいいと思うよ
これで平等だ

タッチパネルボタンの半分でもいいし
十字キー割り当てでもいいんじゃない

システムはどうあれ、機体間バランスは昨今の対戦ゲームと比べてそう酷いもんじゃ無いと思うがね
5/13……登場キャラの3-4割でトップ争いとか下手すりゃ「他よりバランス良い」もありえる

429それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/10(火) 21:05:05.71ID:KNF39Zgz0
EXコードのパスか
ダッシュ攻撃すると、コードがすっぽ抜けるんで漠然とそれだと思ってたわ

>>427
それで本当に平等になると思ってるのかな?

ゲーム中に切り替えはやりすぎだけど、スタート前のキャラ紹介画面でスマート・ベテランの
切り替えさせて欲しいね。

鎌やダガー多段やスマザッパーやレーザーがそう酷いものじゃないは無理じゃね?
使っててもひでぇなコレって思うぞ

トレモでスマベテ変更するとロードし直す挙動見たら
戦闘中の切り替えやるには作り直さなきゃならない部分が多すぎるだろうことは明白だし
みんなそこは諦めたところなんだから次の話してくれ

434それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/10(火) 21:25:29.11ID:KNF39Zgz0
どうでもいいミッション小ネタ

・ST回復無効ハンデ(+ダウンすると失敗)ミッションで、VWつかうと即STゲージが満タンまで回復
・ボスミッションの前座雑魚を151秒までに全滅させると、HP全開+攻撃力UP10秒間ボーナス

協力ミッションするときは、ちょっと意識するとべんりだぜ

>>428
それらの5キャラはいずれもこのゲームの新要素の枷から抜けられる力があるキャラばかりなんだよね
要はバランスブレイカーでありその中でのバランス
10年考え続けてきたというルールがいかに無駄だったの実例そのものとも言える

436それも名無しだ (ワッチョイ f3b7-xe21 [210.167.91.11])2018/04/10(火) 21:32:23.68ID:SO8qg0IS0
>>428
3.4割と言えば聞こえは良いけど分母が小さいし、トップを争っているのはブッ壊れた強さだし中堅以下の機体ではどうやっても勝つ見込みが無い奴までいる時点で大分酷い

エンジェでVW演出中に自分の双竜の寿命減らないようにしてくださいお願いします
4匹竜が許されてもいいと思うんです

こんな悲惨な状態を見ると
SEGAが亙に対して10年間バーチャロンの新作の許可ださなかったのは間違ってなかったんじゃないかと思えてきた
10年間色々なバーチャロンを提案してきたと言ってたが、どれも取るに足らない代物だった可能性も考えられる

そんなやっとの思いで出せたものをこんな調整不足でぶん投げてくるとか正気とは思えんわ
俺含め3万のTS買った奴らも呆れてるぞ

ツインスティックはいつから無しで提案してたのこは気になる
近接周りは本当に大事だったと再認識したよ

てか、バランスよけりゃ人は減らんしツインスティックも無いから増えるだろう

どちらかというとバランス云々よりマッチングの遅さとプレマ部屋の作りが問題だわ
格ゲーだけどクソバランスと散々言われてたスト4が人多かったのはマッチング含めオンライン周りの出来の良さだったしね

箱フォースもプレマでキックないとかだったし
箱タンが快適だった割に作りが雑だったんだよね

442それも名無しだ (ワッチョイ f3b7-xe21 [210.167.91.11])2018/04/10(火) 22:23:59.81ID:SO8qg0IS0
亙なんかに機体調整させたから不味かったんだよな。お気に入りの機体を贔屓した様な性能にしてさ。こんな自己満足の様な調整をユーザーに押し付けるなと

443それも名無しだ (ワッチョイ 6f7f-iCuI [111.89.4.44])2018/04/10(火) 22:34:19.72ID:Lcf1HvSe0
>>411
ビーム発生タイミングで再ロックオン。

んん。
やはりワタリがワタリがというひとはだいたい病人というのがよくわかる隔離病棟っぷり

べエランはせっかくアナログつかっているんだから旋回速度もスティックの倒し具合で速度調整してくれればな。
むしろアナログ全部使って機体方向を任意そうさとか。

VWは文句言うなって方がおかしい性能じゃね

アップデートでステージのエフェクト全部削除しろよ
2v2は酷すぎるわ

ドルドレイでスマートライデンのボディプレスとレーザーの連携をどうしたら良いかわかりません。
ボディプレスをジャンプで回避するとレーザーが当たります。
かなり頑張ってもレールガンも待っています。
どうしたらいいでしょうか。

>>446
せめて弱キャラが強VW持ってればな
あとサイファーは壁に当てて即消しするのが一番上手い使い方とかここまで産廃な決め技見たことないわ

>>446
文句いうなという方がおかしい性能が散見されるし
今作がうんこになってる由縁ではあるけど、それの理由の10割をワタリのせいにするあたりが病気というか

>>448
クローを盾にトランジションCWとトランジションドリルで立ち回る。バズとトランジションレーザーは無効化できる。
相手が無理にスマレーザー狙おうと前ダッシュしてきたら前ビを前ダッシュにあわてダウンを狙う。歩いている時は危険なので、必中距離で歩かれる前に
幸いドルの前ビはライデンだとジャンプ回避不可なので無理に前ダッシュしてくるならダウン取れる。
テムとか相手にするより楽だから強気に前ビ撃って感覚覚えると良い。

クロー刺さったらボーナスゲームだぞ

スペの小玉に相殺あるならドリルはそれより高い相殺能力あってもいいよね

>>450
それはもう因果応報じゃね?

話は戻るけど今回の新要素の数々は「10年以上練ってこれ?」みたいな杜撰な内容ばかりで
それについてワタリはセガがIP育てる気が無いとか企画を上に無碍に却下されたかのように愚痴ってたわけで

>>451
バズとかトランジレーザーよりも開始時寄られてレーザーかボディプレスかみたいな博打で死んだり
こっちの攻撃力が無いことを盾にされるとどうにもきついです。
でもありがとうございます。前RW意識してみます。

>>453
逃げ対策にポイント制とか初心者対策にスマートとか逆転要素としてVWとか方向性は間違ってないんだけど
絶望的に練り込み不足だからな

公式大会の締めでワタリが素材を提供するだけとか言ってたのも外周に文句付けておいて何言ってんだコイツって感想しかなかったわ
それらを無視してワタリ叩きがおかしいとすることに無理があると思わんのかな?
ワタリ擁護してる人はワタリ自身がヘイト集めるような発言を繰り返しているといい加減理解すべきだよ

457それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/10(火) 23:42:47.08ID:KNF39Zgz0
いまランキングみてたんだが
なんでトータルのミソランキングのポイントは7桁でカンストなのに
キャラ個別のポイントは8桁まであるんだろう

逆じゃね?

亙を叩く人もいれば擁護する人もいればいいしお互いに書き込むのは別にいいかと思う
しかしながら、叩く人を「病気」呼ばわりするのは正直どうかと思う…

ランクポイントがマイナス表示になって勝ったら+400pt、負けても-0ptが永久に続く状態って
ブラックルームよりもVIPルーム感出てる

病気という言い方で悪ければ妄執か
ゲームなんて何十人となく関わってるものの出来の理由を一人に求められるはずもあるまいに

擁護するつもりはねえけどノイズでしかないんだわ
何かにつけてワタリワタリとしか言えない連中はレスの語尾に「それにつけてもワタリは猛省すべきである」とかわかりやすく書けばいいのに

  
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    バーチャロンは死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |

>>456
外周発言っていつのやつ?
最近の発言ならともかく十何年も前の発言引っ張ってきて同じ考えだと思うのは無理があるだろ

463それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/10(火) 23:58:09.54ID:KNF39Zgz0
>>448
キャラ差がひどすぎるので、あきらめロン

開幕はベテランなら、相手の横すり抜けてまっすぐ前進すれば確定レーザーの範囲からぎりぎり逃げれないこともないが
それでも背を向けた状況は相手の有利すぎるのは全く変わらん

前ビくらいでしかこかせないけど、前ビの当たる距離とフォロースルーが
相手の起き上がりタイミングで、これまた開幕距離くらいにしかならんので
起き上がりのレーザーも、相手の起き上がり無敵もあってガン不利と思われる

あとは空ジャンプ、ジャンキャンでも運よく相手のレーザーかわすけど
ばれたらバズ垂れ流しで死ぬる

>>462
禁書VOのシナリオ中でリリナちゃんがはっきり逃げ勝ちはつまらないと言ってるわけなんだけどね
それを封じるためのポイント制とVWによる逆転要素が十年の集大成としては歪だねと言われているんじゃないかな?

>>462
その考えは変わってないからこそのポイントシステムだし
俺はチュートリアルやってないから伝聞だけど確かナビが逃げって格好悪いですよねとかって
セリフが入ってるんでしょ?逃げに対してネガティブなイメージを持ってるのは変わらんと思うよ

まぁそのわりにアンホーリーの四隅にガン籠りするスペには大興奮するみたいだけど

466それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/11(水) 00:03:37.17ID:e9KuGVG70
きっとワタリ的に
イモリゾーンは弾撃ってるし
物陰に隠れてるんじゃないから
攻めてるイメージ持ってたりするんじゃねの

いや、別にどうでもいいけど

467それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/11(水) 00:15:45.61ID:e9KuGVG70
ドルがライデンに勝っているところは
初期HPとSTの高さ(ただSTの回復が遅いハンデがあるのと、スマだとCW確定が高火力すぎるのであっさりひっくり返る程度)
RWのバズにクロー完全勝利(TRWの大バズはスルーされるので知ってる相手は切り替えてくるし)
ファランクスが壁裏から刺さる(痺れしか当たらんかったら、相手はまったく痛くもかゆくもないんだけどさ)

他は近接、近距離、中距離、遠距離、空中、ダメージレース、ゲージ回転、スピード、70p技、VW必中、相殺性能はライデンが上
じっと我慢

>>451
クローいれても、相手のCW残ってるとこっちの行動すべてバクチにしかならなくね?

468それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/11(水) 00:24:26.70ID:e9KuGVG70
むしろクローが相手を捕まえると
相手のバズ垂れ流しを、横ダッシュ、ジャンプ、壁るしかなくて
よりレーザーの置き読みしやすくなるような、ネガティブ思考がよぎる

せめてドリルがただのバズ抜けてくれればなぁ

>>464
> それを封じるためのポイント制とVWによる逆転要素が十年の集大成としては歪だねと言われているんじゃないかな?

Vita版禁書VO初回限定版の特典小説で、(劇中ではバーチャロンの制作者という設定の)富良科凛鈴は、
VWのゲームデザイン上の意図に関する会話の中で、

> 「能力は当然あるもので、大衆願望としてはリアルな序列で固めるよりも逆転のチャンスがある世界の方が
> 望まれている。ここだけ掴んでおければ、細かいパラメータの調整はそう難しいものではありませんでした」
(中略)
> 「TRPGではままあるファンブルの概念を参考にさせていただきました。熟練者であってもサイコロに嫌われ
> れば即死することがある。でも、そのデメリットがあるから緊張感が持続して、結果楽しいものになる。
> プレイヤーに不利を強いる行為は、必ずしもつまらなくなるという結論に繋がる訳でもないんですね。かなり
> 勇気の必要な判断ではありましたが、成功の前例があるとやはり心強い」

などと言っている。
詳しくはVita版の初回限定小説読んでみて。

何か希望の持てることを公式が言ってくれないかなあ
でないと対戦ゲームではなくキャラゲーとして割り切って楽しんで
あと一か月位でポイする。

今作は障害物の裏に籠れる時点で逃げ防止も何ないけどな
スペなんて小玉と鎌が一方的に飛んでくる
追い出せる武器がないと追いかけっこだぜ

大会でも段差を利用して壁沿いからしかダッシュで近づけないようにして
隅から隅に走る陣取り合戦だったけどな

これTRPGでもないし理不尽な攻撃というか、簡単に確定攻撃が出せるのは楽しい訳はないと思うの
そげぶなんて代表技だし全キャラが持ってないし

そもそもファンブルって大失敗とか致命的失敗ってことで
特定条件での70ptとか追い打ち可能なダウンとかに言及して引き合いに出されるならともかくVWと何が関係あんのさっていう

ファンブルは今のVWのバランスのことじゃないですかね…

ドルスト以外はそこまで弱キャラじゃないんで文句言ってるやつは自分の下手さを棚に上げずに努力すべきでしょ。

面白いゲームってある程度の不確定要素を組み込む事はあるけれど、
このゲームの場合はVWゲージの駆け引きというプレイヤーの戦略的要素が増えただけで、サイコロ振るようなもんでもなんでもない。
そのせいでラウンド捨てゲーする必要とか、大幅リードしたら相手にトドメ刺さないでわざと攻撃喰らってゲージ回収とかつまらない事する必要まで出てくるし
さらにそこが重要な癖にキャラ性能差をさらに助長するVW性能差っていう完全に裏目裏目でもうね

最近はもうドルストだけが弱キャラじゃないべ
弱キャラだけが努力してるわけでもないんで、研究が進んで上位5機体以外はおおむね死んでってる

>>469
だからその通りになってないねって話
そもそもの話、大差が付いた時点で捨てゲーするのが
勝つための最適解の一つなことがおかしいでしょ

言うてまぁ稼働1〜2か月で「俺はこのキャラを極めたのに勝てない!」みたいな論調は多すぎる気がする
オラタンだのスパ2Xだのみたいに10年やりこんでから言え、とは言わんが流石に早すぎない?

>>479
まあ早すぎると俺も思うけど、じゃあこの先何ヶ月、何年と研究するほど魅力のあるゲームか?
と問われたらNOと答える人の方が圧倒的多数だとも思う
俺はまだ糞キャラ対策を考えるのが楽しい時期だけど、辟易している人がいることも無視することはできないよ

箱タンのLTバズも箱フォースの戦の斧もリリース当初からクソゲー言われたのに対して
慣れればいずれ対処出来る文句言うのは雑魚で甘えだからもっと先を見据えて語れ
みたいなことを言っていた輩がいたけど10年経った今それが出来た人はどれだけいたんだろうな

VW付近のシステムがどうしようもなくて
それの逆風をモロに食らってる機体は立ち回りや工夫じゃカバーしきれない部分はある

左ターボもしゃがみ攻撃も無くなって近接回りもやること減らされて研究やること無いやろ

LTがなくなったのはあんま研究材料が減ったことの理由にゃならんと思うぞ
それの代わりに各方向のダッシュ攻撃だのジャンプ攻撃だのの味付けがだいぶ濃くなってるし

>>483
他所で見かけた意見だけどとあるはこのパターン入ってないかって気がする
スマ近嫌われてる理由とかもろにあてはまってそう

>シンプル操作で簡単なゲームほど、廃人が猛威を振るうってバレてるしな
>実はある程度までなら、コマンドが複雑な格ゲーのほうが初心者でも比較的すぐに戦えるようになったりする

>>485
それだけではよくわからない
具体例を挙げて頂ければ助かる

>>486
俺は格ゲーやらんからその例は挙げられんけど要は技術要素が少なくなって
反応なりフィジカルなり人間性能が勝敗を決する比重が高くなれば
そういう素養の高い廃人のほうが有利と言いたいんだと理解した

あえてゲーム以外で例えるなら球技と陸上
球技は馬鹿みたいなフィジカルエリートじゃないけど技術でトップにいく奴はいるけど
陸上の短距離走とかはシンプルに能力が高い奴じゃないと勝てないってのと同じ

488それも名無しだ (ワッチョイ a3b3-fnWv [126.77.170.35])2018/04/11(水) 04:14:06.13ID:fOwV4Avp0
お前ら気合い入れてやりこみすぎだよ
キャラの研究速度早すぎてあっという間にノーチャンなキャラが明らかになってる

き、きゃらの問題だけじゃなくて、捜査の腕の問題もあるから・・・
VWは攻撃補正とかアーケードバトルのチューンナップの中からとれるようにしたものを、ゲージで使えるようにしておけばよかったとおもうんだがなあ。
十字キーで発動するなら4種類くらい放り込めそうだし。
2ON2の支持の方をタッチパッドに移すかんじで。
バランスが極端に悪くなるのは別として。

>>485
それって初心者参加のハードルみたいな話題で
禁書チャロンの問題点とあんま関係なくない?
スマ近はむしろ廃人と初心者の差をなくすようなお手軽技術だし

まあ格ゲー全盛期のシーンにおいてなおチャロンがゲーセンに割って入れたのは
格ゲに求められるそのへんの技術が要らんかったからというのはあると思う。

某プロゲーマーも「ベテランは『初心者こそ対戦経験を積め』といいがちだけど、勝負勘みたいなものは一朝一夕には身につかない。でもコンボ練習はすればするだけ精度があがるぞ」つってたな

フォースの回り込みT近接なんかはやりこみ勢とパンピーでもろに差が出るポイントだったからなー
あれが良かったのか?って言われると微妙な気がする

強武装(近接含む)とその他に差がありすぎる
もっと当てゲーにして欲しいなら誘導あげすぎると凶武装になる可能性もあるからここは振り切りにくいけどゲージ効率とか含めて弱武装の救済をした方がいいとは思うかな

近接周りキツくて遠距離もゲージ効率とかよくないとなると必然的に厳しい戦いにしかならない

ゲージ効率よくてもベルグドルやSTみたいな前例がなぁ…

494それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/11(水) 08:31:18.81ID:e9KuGVG70
スマートバトラーって、ダッシュから直接TRW撃つと
最初の一発だけ相手に(画面の正面に)向かって飛んでくけど
あとは自機の向いてる横にうっちゃうのな

当てにくいし当ててもあまり効かない上にゲージ効率が悪くてすぐ息切れするくらいなら、ゲージ効率だけでも良い方がましとも言える

ベルグドルの主成分はチャロン全シリーズ最強のナパームなのでゲージ効率は最低

70pt技はもっとこう、当てる方が難しい技にセットされてれば不満が少なかったのかなと思う。
みんな自分の機体で一番当てづらい技、使いにくい技を教えて。

テムジンは多分空中斜め後ろLW。ボムがその場で静止してしばらく経ってから爆発する。どうやって当てるんだレベルw

>>477
ソレが言えるのはポイント上位だけだろう
中位以下は、なんだかんだでつけ入るスキがあるから、そのランクに留まってるわけで

まあ1~2ヶ月で文句言うなてのはわかるんだが、最近のゲームはその時期が勝負で失敗したら頑張るユーザー自体消えるからな

数人の上位で頑張るぶんには文句言わず頑張れば?ってとこだが
ここでDLCとかアプデのロードマップ示していかないともう終わりよ
今作はそんな気はさらさらないだろうがね

>>497
コマンダーTRW

現状の研究の結果がVWを多く発動させるために、2試合目の捨てゲーとか大差ついた時にわざと被弾することなわけで

そもそも研究にしたって、完全にまっさらな状態からじゃなくて、オラタンやフォースっていう多少なりとも下積みのある状態からだからなぁ

まだ見ぬバグ挙動は有るかも知れないけど、それで現状の認識がひっくり返ることはないんじゃない?と思う

>>500
ソロミッションのデストラクションエキスパートで、
コマンダーから延々TRW撃たれるWAVEがあるけど、あれ結構鬱陶しい。
自分で使うとあんまり使えない印象なのに。

んで見直したら、一応、相殺能力がかなり強力で、
テムジン、サイファー、エンジェランの前ビやTRW(バスター系)、
フェイイェンの攻撃全般(ハートビームなど)、ライデンのトラジレーザーを消せるのは確認した。
スペシネフの攻撃全般やライデンのTRW(大バズ)とかは無理。
Twitterで「ボムを相殺できる」って話も見かけたが……。

>499
>まあ1~2ヶ月で文句言うなてのはわかるんだが、最近のゲームはその時期が勝負で失敗したら頑張るユーザー自体消えるからな

対戦ゲームだから人が減るのは仕方ないんだが
このゲームに関しては悪い部分が見つかりすぎ(目立ちすぎ)て多くの人から「こりゃ駄目だ」と愛想つかされてやめられてるからな…
あとはこのゲームを無理矢理にでも楽しめて残れるかのチキンレース状態、自分はボダ来たらきっぱりやめられる

ツインスティック出る頃にはもうやってなさそうだわ

>>503
直接相手に当ててダメージ、でなく相手の攻撃を相殺する手段として使えるかもってことか
ちょっと意識してみよう、情報ありがとう

何よりも気になるのは、15年ぶりの新作と謳う割に
UIの不便さやゲージの見辛さやランクマポイント計算バグやらで
基礎部分が駄作なこと。ノウハウとか無いの?老舗じゃないの?今まで何やってたの?

スマートやトランジションを作るまでの試行錯誤で時間が足りなくなったというのは分かるけど、
基本的な部分のバグには関係ないよね?弾消えるとか

ゲージはなんであんな小さいんだろな

510それも名無しだ (スププ Sd9f-3IIx [49.98.53.147])2018/04/11(水) 11:40:25.69ID:ptPffcXJd
RP5000くらいでやめたんだけど、今からRP8000いけるくらいには下位~中間層残ってる?

些細な事だけど、祭典会場で歓声消えないバグに昨日遭遇したぞw
まだまだ見つかってないバグが山ほど有りそうなんだよね・・

研究とかいう言葉で質の低いゲームを
やり込めば味が出てくるみたいなスルメゲーな事にするのやめて
神アップデートにほんのり期待はしてるけど現状バージョンで長く遊ぶ気にならないなあ

513それも名無しだ (ガラプー KKa7-kUX4 [ARl1hHT])2018/04/11(水) 11:54:46.14ID:9H0vANsLK
>>507
今作はあからさまに開発資金が少なく開発が外注だからね
(スタッフロール見たら人数少なすぎて吹く)

所々に同人ゲームな部分が見られるし、過去のノウハウは残ってないんだと想定される
(下手すりゃ、セガ内じゃバーチャロンは腫れ物として資料などは破棄されてる)
そういう使い回しできる素材が少ない状態で一応ゲームを作った外注先は頑張ったとはいえる

まず対戦ゲームだから人が減るって考えがNGだろうなぁ

大正義lolは6年間くらいプレイヤーが増えてったし
PUBGもfortniteも日は浅いけど発売直後から増えてていった

禁書VOが1回アップデートする間にlolは4回バランスパッチ当たってて
日本ゲームメーカーってやっぱオワコンだと感じますわ

>>504
俺もこの意見かなぁ
文句言うなそれなら強キャラを使えは、このゲームじゃ辞めるだろうなとしか
夜ステージなんてボムや設置系は見にくいってレベルじゃないぞ

グラフィックの作り込みとかはいらないからバランス調整はまたやって欲しいね
ツインスティックに合わせるつもりなんだろうけど先に告知しといてくれないと
あと対人バランスに影響ない程度のDLCでもっとお金搾り取って欲しいw
VRの見た目変更とかリリナちゃんの替え玉とか

オラタンが楽しめたのは当時オーパーツみたいなかっこよさ・グラがあったからなんだよな
箱で出ても見劣りしなかった

とあるは演出クソダサ、グラも最低限でなにをモチベーションにしていいかわからない

オラタンほど熱くなることはないまでも世の中にはもっと良いゲームがあるよな

>>514
多人数基本無料ゲームと比べるのはどうかと思う

グラはしょぼくないし遊べるレベルだと思うけどね
SEが軽いけど

グラがしょぼくない?🤔🤔🤔

>>510
残ってるよ

多分だけど1080pでがんばってるよねこのゲーム。720pにすれば処理落ちとかぜんぶ解決しそうだけど小さすぎるUIが見えなくなりそうだなw

523それも名無しだ (ワッチョイ 43d5-zB+D [118.108.185.125])2018/04/11(水) 13:01:27.66ID:LdhXl7Vs0
他所のゲームと比較するのはあれだが、同じ発売日の聖剣2に比べたらこっちの方が出来がいいよ。
最近のスクエニは内製がひどい。そう考えると外注のチャロンは大手よりは頑張ってるのか?

>>510
今rp6000台、夜にプレイしてますが
長くても検索3回以内でマッチします

グラフィックそのものは良くできてると思うけど、攻撃やエフェクト類が総じてイマイチな感じはしてる
実弾はもうちょっと大きく表示して良いし、ビーム系も派手に光って良い
あと弾の表示が消えるのは問題外
マーズですら弾の表示が消えるなんてそうそう無かったんじゃないのかなー

>>519
音軽いよな

無駄な半透明処理が多すぎる
背景のエフェクトなんて特にいらない
あれだけなくすだけで処理落ちなんて九割がたなくなる

そんなん比べ出したら1ヶ月前にモンハンも出てるぞ

背景は関係ないんじゃないかな
特定の機体の時だけやたらラグるし、ブラストとか特に

半透明に半透明が重なるのが重いのよ
このゲームはそこかしこに半透明処理入れてるからやたらクソ重い
祭典会場の浮いてる障害物にさえよく見ると半透明処理されてるんだぜ

大作や底辺のクソゲーたちと比べたらキリがないぞ
ワタリよ世間話はいいから希望をもてる続報をくれ

フォースまではイカしたゲームをプレイしてる高揚感があったな

>>529
そういえば何かの放送の時に「VRにも半透明の装甲が」とか語ってて、実際アファームドの大胸筋はそんな処理になってた
別にアファームドには似合わないから要らんかったけど、半透明大好きなのかな

>>529
弾が消える系の仕様もそれが原因だろうねえ
バル含まない2onでも動作が怪しくなるしな
今より少し処理限界引き上げるだけでもラグやフリーズの発生頻度が激増しそう

もうダッシュターボ出してくれよ
これが最後のチャロンなんてやだ悲しすぎる

>>494
あれ敵の後ろにダッシュで抜けて撃つと期待の方向転換途中で撃ちはじめるよね。
距離によって全部当たんなかったり、事故って横に回り込んだ敵にあたったり。
フェイはうちはじめはちょとずれるけれど相手を補足するのに。
ほかの機体もTRW系のこの辺調整不足だと思うんだYO

536それも名無しだ (ガラプー KKa7-kUX4 [ARl1hHT])2018/04/11(水) 14:28:36.64ID:9H0vANsLK
>>534
悲しい話だが
売れないと思われるタニタのツインスティック発売が最後の砦なんだ
アレが発売されるから次のアプデは来るかもしれないという儚げな期待もできるが…ゲームに対するモチベは無くなってるだろうな
しかも、開発中止になる可能性も否定できなあ

>>534
現状、無印ストVみたいなもんだ
とあるバーチャロン 3rd STRIKEとして神ゲーに進化するかもしれん

538それも名無しだ (ガラプー KKa7-kUX4 [ARl1hHT])2018/04/11(水) 14:31:32.12ID:9H0vANsLK
>>537
とあるバーチャロンレインボーでもいいんじゃない?

>>537
3rdよりは人権キャラ多いからとあるロンも生まれる時代が時代なら愛されただろうにな

ちょっとマイナー系の対戦ゲームだと発売から一回もパッチが当たらないなんてザラだからなー
3万売れたのも一回パッチが当たったのも上出来だった、と思って他のゲーム行くしかないな

>>518
無料ゲームに面白さで負けてるのはもう存在価値無いかもしれんな

まあセガの看板タイトルのバーチャファイターもRPG化してシェンムーになってしまい
最後はヤクザになってるからな

とある戦機の
 超海賊版

バージョンアップ来たら来たでまた古いリプレイ見れなくなるんだろ?
ほんとバ開発

>>543
リプレイは入力データとかで再現してるだろうから、バージョンが変わると機体や弾の挙動がそのまでは再現出来なくなるんで仕方ないと思ってる

>>536
現状あなたはTSが○万円くらいで出たら買いますか?とアンケ取ったら悲しい数字が出ると思うんだけど
タニタはそれすらしてないし話題作りで宣伝しするだけたら後はバックレ予定臭がぷんぷんする
ホリのTSEXの時のことを考えると現実的に動いてる印象をまったく受けない

パッチ前のデータ呼び出すだけだから、やる気と容量があれば出来るだろうな
ドキャタンはバージョンが混在してた

他のこと頑張って欲しいからやらなくていいけど

547それも名無しだ (ワッチョイ 6f47-43s8 [119.26.85.3])2018/04/11(水) 15:20:05.12ID:9Pdxt2mx0
いええええいエンジェ一筋でポイント10000台いったぞおおおおおおお

修正前グリスやストの置きグレやスマテム、スマバト、スマンダー色々ボコられたけど長かった

>>546
ドキャタンは元々5.45と5.2を搭載してたからなぁ
パッチが上書きするタイプでなければ前データの読み込みも出来るんだろうけども…

でも他のことに頑張ってほしいからそこは別に良いってのは同意

フォースって7.5、7.6、7.7ってアップデートしたけど
最初から全バージョン入ってて基盤入れ換えなしで解禁できてたのね。
箱でも7.6や7.5に切り替えられなかったのかな。機体が減るだけだから意味ないか。

ここ見てるとなんもアクションないままだと一ヶ月後くらいには過疎ってそうな気がしてくる

リプレイは再生してPS4のシェアボタン押せばすぐ動画として保存出来るし各自保存しとこうって感じだな
簡単に保存出来るのはいいな

一週間くらい前にランクマポイントがバグってる件をカスタマーサポートに問い合わせて
未だに返事がないから簡単な進捗だけでも教えて貰えないか再度問い合わせたんだけど、
帰ってきたのは最初に送られてきたテンプレメールにちょっと手を加えただけのものだった…
絶望しか感じんぞチクショウ

鉄拳もディシディアもやってるけどマッチング状況考えるとすでに過疎だわ・・・
RP15000程度だとゲームしてる時間より待ち時間の方が長いって・・・

554それも名無しだ (ワッチョイ 6f47-43s8 [119.26.85.3])2018/04/11(水) 17:13:14.09ID:9Pdxt2mx0
マイナスポインチョ初見時は「切断のし過ぎかな?」なんて思ってたが

既にお馴染みのIDばっかりだからなぁ・・・流石にID覚えたわw

マッチング条件を階級にすりゃいいと思うんだがなぁ
やればやるだけ稼げるようなランクポイントで近い人引っ掛けてるからドンドン先細りになる

これからもバーチャロン続けたいんだけど、でもこれ息持つかな
かといってオラタンやフォースに手を出そうにもむこうはこっち以上に過疎ってるだろうし
バーチャロンを楽しむにはどうすればいいんだ

アプデ次第だよなあ
ポテンシャルは十分あるはずなんだけど

559それも名無しだ (ワッチョイ cf08-lfby [153.185.53.221])2018/04/11(水) 18:20:11.47ID:A+dw8qMq0
オラタン+とらんじション これ最強

>>558
ほんとそれ
頼むからこのまま終わらせないでくれー

ネガ発言やキャラ叩きせずにバーチャロンの楽しいところを発信していけばゲームの寿命は伸びるよ
不平不満やアプデ要望は直接運営に送りましょう

なんつーか今のゲーム全般に近いが綺麗になりすぎなんだよな

最近上位のぶっ壊れ5機体としか当たらなくて寂しい(´・_・`)
性能下位機体使いは乗り換えたか、アプデ来るまで様子見かね…

>>557
脱落者が続出してる今の状態を考慮したら
よっぽど強い奴は別として、一人で普通に遊んでいたら精神がどうにかなるかと思われる…
正直なところコミュニティなどに入ってグループで遊ぶか、上級者に頭下げてグループに入れてもらうしかない気が
俺はどっちも選ばないのでゲームから身を引くけどね

弱い奴に人権はないってやってると一番強い一人以外は必要ないってなるわけで
そうじゃないって言う奴もいるだろうけど、それはお前の妄想です

>>564
んーでもクソゲーではないはずなんだよな一応
しいていうなら微妙ゲー?
もっと練りこんでいれば化けたはずだから余計に惜しい

567それも名無しだ (ワッチョイ 6f47-43s8 [119.26.85.3])2018/04/11(水) 19:03:02.39ID:9Pdxt2mx0
夜ステージでストとかやめてくれエンジェが死ぬ

>>564
黙って身を引かない構ってちゃんがキモいねー君

>>563
2onやってんじゃないかなって
偶然の産物だとは思うけど2onの仕様の関係で上位機体の強みが1onほど凶悪ってほどでもなくなってたりするし
下位機体も軒並み2onとかみ合ってて機体格差は縮まってる感じよ……バトラー以外

このゲームはプレマも不便でゲーム内でフレ作りにくいしランクマ崩壊したら終わりだろなって
もうその崩壊が近いと実感できるぐらい急速な過疎化
自分からツイッターとかで既存のコミュニティに絡んで入れてもらわないと終いに対戦相手にも困るようなら
よっぽど面白いゲームなら別だけど普通の人は辞めて他のもっと賑わってるゲームやりますわ

弱い者たちが夕暮れ さらに弱いものを叩く〜♪

>>566
クソゲーでは無いんだけど、不特定多数の人間と戦うタイマン仕様の対戦ツールとしては辛い部分があるかな
今回のゲームの新要素が上手く合わさればeスポーツライクな対戦ゲームとして確立できたかも
そういう意味では今作で売れなかったから終わりにするのも惜しいとは思う

>>566
十年練ってたんだけど

>>573
10年開発やバランス調整できてたならともかく。

限定の読みにくいA4横の冊子にはニンテンドウDSで出そうとしたら途中でNG食らったとか色々あったな

>>573
こんにちは車田先生

577それも名無しだ (ワッチョイ 6f47-43s8 [119.26.85.3])2018/04/11(水) 20:00:09.90ID:9Pdxt2mx0
>>575
DSの主な客層(であるだろう子供達)にバーチャロンはあまり受けないんじゃないかな…

可能性を感じる部分は多いけど完成度が低いんだよな
だからアプデ繰り返して完成度上がるのを期待してるんだけど

GCだかPS2だかで申し訳程度にバーチャファイター要素のある子供向けのゲームあったよな

マイクロトランザクション(ゲーム内課金)で継続して集金する仕組みのゲームは
メーカーにとってアプデの費用対効果もあるんだろうけど
いっそのこと凶悪なゲーム内課金でもありゃよかったね

10プレイ1000円みたいな?
辞めるふんぎりついてしまうか・・・

いうてルートボックス商法は全世界的にボコボコにされた直後だしリスキーですよ

>>568
「逃げつまんない!寒い!だからバーチャロンは嫌いなんだよ!」という声を出した人たちのために
ルールまで刷新して15年ぶりに作った新作でそういう言葉が出てくるのが終わってる証拠だよね

キャラ絵を水着にするDLCを導入するのである

戦ってポイントかせいでガチャ方式のフォースとか熱そう
バランスとかクソかもしれんが長くあそべる

>>583
わかったら散れ散れ

>>583
女々しい奴だな

588それも名無しだ (ワッチョイ 536b-W/Qw [58.91.3.226])2018/04/11(水) 20:55:50.80ID:e9KuGVG70
jc4人って、あのチアコスよりも
通常の制服姿のほうが需要ある気がしてきた

>>587
いやーさすがに15年も「バーチャロンは寒くて嫌い!…でも逃げが有利じゃないなら
逆転要素があるならやってあげないこともないんだからね!(チラッ」とラブコールを
送り続けて現実のもののした人達に比べれば負けますわ

590それも名無しだ (スフッ Sd9f-/qNn [49.106.208.50])2018/04/11(水) 21:08:40.22ID:iFhn47dRd
>>585
そう思って作られたのがマーズやで

>>585
そんなことよりガチャフォースやろうぜ!

このご時世にてこ入れ要素なんも無しじゃなー
勢いに如実に現れとる。

本当病気みたいな性能だな糞スペシネフ

>>578
確かに完成度低くて10年の構想が実を結んでない感じがする
システムは悪くないと思うんだよな俺も、ただ調整が甘いし武装が少ない分やれることが決まって来ちゃうしトランジョンが無限の可能性を感じさせないんだよな

>>589
こうしてうんこ投擲競技になったのを見ると逃げなんて大して寒くなかったんだなって実感

>>593
なんかあのRWはサイファーのフォースビームが延々飛んで来る感じがするわ

基本的に対戦ゲームのスレってどこ行ってもこんな感じだよなー
楽しいと思ってる人はスレの雰囲気に嫌気がさしていなくなり、ネガ発言しか見かけなくなると言う
スト5でもシャドバでもギルティでも似たような感じだ

機体間の格差については、四強はともかくスト、ドル、エンジェあたりが
フェイやコマレベルまで性能上がればそれだけで解消されそうな気がする
そげぶとスペのRWに関しては多少弱体化あってもいいとは思うが

スト以外は割と強いと思うけど

スぺは見えにくい大玉もどうにかせんと駄目よ
RWは性能低下もだけどあの性能で連射できるのがおかしいから消費増やさんと

スペは延々迎撃態勢取れるCWのゲージ効率もひどいよ

>>595
というか特定キャラでうんこ投げながら逃げるになってるからね…
それが楽しい人は残るしそうじゃない人はいなくなるんだろう

>>598
そうやってしれっとエンジェを混ぜるから
オラタンの時からエンジェ使いは自虐が見苦しい屑ばかり
って言われるんだぞ?

ここでネガったり、俺の考えたバーチャロン披露したりしても、何も好転しないよなあ
まあでも他に話題もないしという

ストドルで遊んでたら負けまくって3000ポイントまで下がったけど、エンジェで一気に8000まで戻ってきた
どこまでランク上がるとエンジェ弱いと実感できるんかな?

戦い方もわかっとらん機体でポイント下げて何がしたいんや……

607それも名無しだ (ワッチョイ 536b-PkBH [58.91.3.226])2018/04/11(水) 22:14:06.21ID:e9KuGVG70
今日の0時くらいだったか
ランキングをみたら3位にストライカーがいた件

608それも名無しだ (ササクッテロレ Spe7-I/2g [126.245.85.224])2018/04/11(水) 22:14:11.19ID:kSBm+/oVp
格ゲーだってなんでもありが楽しいし、好きにプレイさせて欲しいわ。

今作の愚痴でも過去の恨みでも好きに語っていけ
あと数ヶ月もしたらここも過疎ってチャロナー集いの場は消滅するから

>>597
10日くらい前に始めてランクポイント三桁で何十回と負けてようやく戦い方が分かりかけてきたんでステップアップの参考にと今このスレを探り当ててきたけど、あまりの惨状に困惑してる。

去年もウル2のスレで同じ目に遭った。

初心者指南とかwikiに作る気概がある人もいない
そもそもとあるでチャロン気に入ったから練習して上手くなろうなんて初心者が残っているのか
いてもマジで数人とかじゃないのか
みんな15年選手のおっさんじゃないのか

>>610
ツイッターとLINEのアカウント作ってどうぞ

>>610
来るのが2ヶ月おそかっt ……くもないか、初日からこんな感じやし

ステップアップしたいなら大会予選の動画見たり、大会優勝者イモリのツイッターでも覗いてくるのがええで
今なら上の方にミニテクニックのまとめとかあるし
最近はグリで新しい世界開発しとるらしいなあ

>>610
質問あれば答えるし、俺以外にも答えてくれる奴はいるで
その反面初心者は去れと罵倒するだけの奴も居るが無視できればまだこのスレは有用
ただ全体的に人が減ってきている上に後者の割合が増えてきている気はする。

そげぶが辛いって言うだけで、だったら強キャラに乗り変えろと対戦ゲームモラル?を語り出すし
同キャラ対戦になっても酷いと思うがもはや愚痴すら許されぬ空気だしなぁ
アレは過疎化を進めるだけだと思う

616それも名無しだ (ワッチョイ ffb4-xe21 [211.2.180.23])2018/04/11(水) 22:43:18.45ID:TCOSlWO60
>>611
悪いがまだ20代のお兄さんだ

>>611
俺が多分その一人だと思うが…
禁書勢としては今から触れられるチャロンが今作しかないから意地でもこれにしがみつくしかないのよ
俺の場合金ない中わざわざvitaと一緒に買ったってのもあるけど

618それも名無しだ (ワッチョイ 43d5-zB+D [118.108.185.125])2018/04/11(水) 22:46:33.67ID:LdhXl7Vs0
>>610
バグが結構な量あるのに放置しとるセガにはむかついとるが、ゲーム自体の基礎的な部分は
面白いと思ってるので新規や上達したい人にはできるだけアドバイスしようって心掛けてるよ。

619それも名無しだ (ワッチョイ 6f47-43s8 [119.26.85.3])2018/04/11(水) 22:48:28.92ID:9Pdxt2mx0
あーちくしょうスマサイファーのダガー超いてえこちとら雪印が弱くなったってのに…

いやそもそも

サイファーの火力もうちょっと下げろください

スレが愚痴スレ化してるぶんだけここはまだマシだと思うがね
やばいのは非難一色になって擁護意見が工作と見なされるスレや
絶賛意見しか認めず少しでもdisろうものなら袋叩きに合うようなスレ

>>619
サイファーはなぜかやたら頑丈になってるのでその辺の修正もして欲しくある・・・ストライカーの火力が低いのかも知れないからそれだったら別にいいけど

622それも名無しだ (ワッチョイ ffb4-xe21 [211.2.180.23])2018/04/11(水) 22:57:33.56ID:TCOSlWO60
前も誰かが言っていたが時期は未定でもアプデ第2段がありますとか告知があればモチベ〜ションが保てるのだがなぁ

ワタリによってサイファーが調整されるとき、それはダガーの火力の強化と機動力の低下という形で行われる

>>620
なんか一時期、愚痴を隔離スレに誘導しようとしてた人がいたけど危ないところだったんだな

エンジェラン強すぎるんだけど
ドルドレイで双竜の対策を教えてください
木の枝のステージだと最悪です

>>625
竜を飛び越えた後、竜についていく

>>598
CWナーフされたグリスもいれてあげてね

>>625
確実に避けられるようになるまでは双竜が来たら一切弾を撃たずジャンプもせず回避に専念した方が良い。
トラジダッシュの繰り返しで常に壁に隣接するように動けば壁に当たって消える。
くぐれるならくぐって双竜の尻尾を追いかける。

今作のトレモは相手の行動を指定できない残念仕様だから一人で練習は出来ないと思っていい
リア友がいるなら協力してもらって練習する、
それか自分がランクマでエンジェ使って実際に避けられる奴と当たるまで対戦してリプレイを見るのがオススメ
まあそのリプレイも視点が悪くて状況把握しづらいんだけどな。

ちなみに食らう時はどこから食らってる?正面?真横?後ろ?上から?下から?
ありがちなのが横に避けた後斜め後ろから追いかけられて逃げきれなくてジャンプしたところを喰われるパターン。俺なんだけど。

629それも名無しだ (スップ Sd1f-EaDI [1.75.8.24])2018/04/12(木) 00:11:06.73ID:v5cFswsad
>>625
立ちCWのファランクスで双龍だろうが氷柱だろうがなんでも消えるので龍が見えたら一旦立ち止まってCW

VITAとPS4は別ゲーだな

>>624
アンチは消えろとばかりに隔離スレ的に立てられて揉めて
それからしばらくは放置されたものの結局は自発的に使われてるあたり
不満は普通に爆発してるんだと思う

>>622
それはそれでアプデくるまでのデバッグを頑張るかと変なテンションになりそうではある

633それも名無しだ (ワッチョイ 736b-JZuv [58.91.3.226])2018/04/12(木) 00:52:08.82ID:hhQz8r3/0
で、ドルはどうやったらドルドレイらしく強くなるんだろうか

やはりターボで7匹のドリルが扇状に射出されるべきか

グリの中の人って今回仕事してるか?

ランキングて最後に使った機体が表示されてるの?

長らくチャロンシリーズやってたけどストレス限界で引退しますわ
今作ひどすぎるわ

エンジェは双竜消えるまで残ったら、その後数秒でまた双竜出せるからなぁ
単品で双竜だけならかわすのはそこまで難しくないけど、氷柱と絡めて出すから
避けるの苦手な人は延々逃げてるだけでつまんねぇだろうなぁと、出しながら思う

638それも名無しだ (ワッチョイ 736b-JZuv [58.91.3.226])2018/04/12(木) 01:05:01.89ID:hhQz8r3/0
>>634
着地の時の足は中の人のだよ!

>>635
・順位を更新したときに乗っていた機体説
・最後に乗った機体説
・集計の時間に乗っていた機体説
・10戦中もっとも使った機体説

真実はどれか

今作面白いが?
マーズに比べたら神神
ただドルとかは救済してほしい気がする

マーズと比べてる時点で…

ドルも十分戦える機体なんだけど、いざ勝とうとすると地味且つ面倒な戦法でカタルシスは得られにくいんだよなあ
「多少の弾なら装甲で耐えてドリルでドーン!!」とかとは極北の遠距離主体な機体運用で勝ちを拾ってる

>>633 「ドルドレイのクローが2つだって?何をバカな」
でツイッタでネタが上がっているらしいぞ。

一方ストのTRWはサイファの空DCWがけせるのであった・・・orz

>>627
上位キャラと普通に戦えるグリスは強キャラ側に入ってるから
下位キャラから見ても無理じゃなくて不利な程度に収まる良キャラの鑑

644それも名無しだ (ワッチョイ e3d5-vYu6 [118.108.185.125])2018/04/12(木) 02:48:58.36ID:yXTHHEAb0
グリスは何かJCWがめっちゃHP減る、これ上手い当て方見つかると化けそうな気がする。
JTLWと後斜めLWのゲージ消費少ないので、これ壁にして撃つのがいいのかな?

ブルストで無限TCW見つかっちゃったね
これほんとクソゲーなんだけどワタリーどうすんだろw

永久コンボより遥かにマシだろ

バドスにも無限リフレくらいくれたって良いじゃない
無限とは言わないから多段リフレくらい下さい

こーいうこと言うと「またエンジェ使いがネガキャン張ってる」とか言われそうだけど
エンジェドルはドルがキャラ勝ちしてるで
壁とファランクスとで徹底されるとエンジェが転かす手段がなんもなくなる
マジでなんもなくなる
ランクマでさえそこまで徹底して勝ちにくるドル使いにあんまあわないけど

その代わり障害物のないステージなら五分?

永久コンボはモノによって全然違うけど
始動技を当てられるかどうかとか
完走できるかどうかとかあるんでそれそのものはゲームの枠から逸脱しないこともあったりするけど、
ブルストの超省エネTCWはだいぶゲームじゃなくなる予感。TCWだけ擦ってりゃいいんだから

それでなくとも色んな機体がKO勝ちが無理筋なブルストだし、相当アカンぞ

過剰に逃げ対策向けの調整やりすぎなのかもしれない

バカゲー化がさらに加速して草も生えない

省エネバレッドワークスって
トラジからの逆レバートラジ押しがダッシュになるから、その瞬間レバー押しっぱなしの(歩き)T攻撃ってことでいいのかな?
動画みてて混乱してきた

ゲームのバランスへの進言をアンチと決めて意識の高いことを言ってた方々はどうすんの?
勝つためにブルーストーカーに乗れってことか

バトラーで対ライデンってどうしたらいいんだろう
近距離だとボディプレスかレーザーくらうし、
中距離だとミサイル垂れ流しと円盤みたいなボムとネットのコンボに引っかかって逃げてるだけでも削られてくんですが…

他キャラの無限技の動向によるけどブルスト一強時代に突入しそうやな

ブルストの無限TCWの対策教えてくれ
対策できないと雑魚になっちまうよ

ブルストと対戦しない

658それも名無しだ (ワッチョイ 43b3-7IXH [126.73.139.122])2018/04/12(木) 06:49:08.17ID:JMqAIz6V0
>>645
致命的なバグが見つかってアプデが来る可能性が高まった
とポジティブに考えよう

逆に言うとこれで来なかったら本当にこのゲームは終わり

>>637
近付く→双竜→回避中にガッツリ距離とられる→近付く…のループでつまらんなぁ、森とかの広いステージだと特に多い

早目に双竜消しても距離詰めたら次の双竜まで時間少なくて逃げ続けられる、これでHCV発動とかモチベ下がりまくり

>>659
次の双龍まで時間少ないっつったって
エンジェのCWは全機体中でもトップクラスに悪い燃費と99%消費で双龍呼んでんのに
しかもミラーまで一時的に使えなくなる
その間にしとめきれないのは相手がエンジェか否か以前の問題やで

中途半端なパッチ出して「はい調整したから当分いじらないよ」
ってのが一番怖い

それが1.02だと思うんですけど

>>660
CWチャージ中に仕留めるって相当腕の差がないときつくない?
バトラー使ってるとエンジェの回避性能が全機体の中でもかなり高いように思えるんだけど実はそうでもないのかね
つかバトラーでエンジェに当てられる攻撃が思いつかない

マチェット70点は流石にやべーなと思ってパッチ当ててくれたセガだけど結局早計だったって感じかな

>>663
エンジェが即ダウンを狙える攻撃は双龍か空後DLWのまとめ当てくらいしかない
それ以外はあたっても微妙なダメとスタン値だから、コケさえしなけりゃどうでもいいと割り切ればいい。
どうせレーザーや双龍をぽんぽん食らわない限りはKO負けなんざあり得ない

しかもエンジェ側は立ち以外の動作でスタン値のペナルティを負わせられるんで
当てさえすればどんな攻撃でも致命傷に繋がる
バトラーの場合は空にもきっちり飛んでく歩きCWで迂闊な低空ダッシュにリスクを負わせられるし、竜巻でジャンプさせて着地を各種ボムで取りに行ってもいい

まあエンジェにとっては対バトラーは数少ない互角かそれ以上に戦える相手なんで、バトラー視点に立つと辛いのは事実だとは思う

>>644
一発当たりHP400/ST1200で、通常は1HITしかしないところ、
正面からの同時ヒットで2HITするやつね。
まとめwikiにも書いたけど、上下射角補正が強力なので対空になりそうな気もするのだけど、
やってみると難しい……。

ボスアタック、ボスラッシュのミッションでは4HITして1600ダメージになるので、
協力ボスラッシュで敵のターゲットが味方の方を向いている時にはかなり使える。

あれはブルスト空横CWがゲージ消費無しで出せてたバグ修正もあったから……
ブルスト周りガバガバすぎんな

>>663
地上空中のダッシュ距離&速度、着地の隙ゼロ、龍召還以外の攻撃行動は発射前発射後の硬直もコンパクトor誘導強烈で回避強要RW系列と
回避関連はほぼ万能
狙って大きな攻撃当てられるのは双龍召還を読んで合わせた時くらいやね

>>667
大きい攻撃を当てる必要自体ないけどな

>>660
勝てないとは言ってない、ダウン直前までST削ると満回復までガン逃げ繰り返されてつまんないってこと
攻撃の応酬て感じがほぼゼロでひたすら鬼ごっこ、そういう機体っちゃそうなんだろうが相手しても楽しくない
あれに並ぶつまらなさは前ダッシュ+壁ボムで逃げまくるライデン相手にするくらいかな

670666 (ワッチョイ a3b3-pu+0 [60.119.108.4])2018/04/12(木) 08:49:34.28ID:/Zot0Nge0
>>644
……じゃなかった、前JDCWじゃなくてJCW(マクロスミサイル)の話か。

協力ミッションでは、援護射撃としては使えるよね。
なんか避けられても1周回ってきて当たったりするし。

>>669
ポイント勝ちしか狙えない程度の攻撃力しかくれなかったお父様(ワタリ)が悪いのよ
エンジェは悪くないのよ

>>671
ワタリがってのは同意、逃げ否定しといてエンジェはこんな機体にする、そのくせ発売前大会で優勝したエンジェ使いはディスるとか草も生えん
アプデ前はもっと攻撃力高かったんだっけ?

ポイント勝ちしか狙えない程度の、何発当ててもKO勝ちの遠い攻撃力だから
当てれば当てるほどVW発動されてポイント面でも大幅不利とかいうね。
逃げる以外に勝つ方法がほぼないのがエンジェ

エンジェの性能自体は悪くないけど
ゲームルールに徹底して見放されてる、『弱くはないけど勝てない』機体だと思うわ

本当に双竜しかないんだな。
双竜を見切ってしまえば弱いが見切れない初心者には強機体で
トレモがしょぼくて対策練習しづらいって意味だけではシステムに愛されてる(ルールには愛されていない)
意図してないんだろうけどコンセプトが初心者狩りになっちゃってる。

675それも名無しだ (ワッチョイ 736b-JZuv [58.91.3.226])2018/04/12(木) 09:14:53.42ID:hhQz8r3/0
壁る相手には氷柱もあるじゃん
エンジェも壁って横から回り込む氷柱まいとけば撃ち合いはいけんじゃねの

>>671-674
一応エンジェランは、
近距離の方が、前ビやブレス竜の威力が上がる仕様になっているけどね。
密着ブレス竜が全弾命中すると、ライデンレーザー並みの火力が出る。

死に武装だけど……。

677それも名無しだ (ワッチョイ e3d5-vYu6 [118.108.185.125])2018/04/12(木) 09:22:22.95ID:yXTHHEAb0
>>670
それはJTCWじゃ、俺が言ったのはJCWね、まあJTCWもおかしい誘導してくるけど。
空前CWも近接迎撃に使えそうなんだよな、前ビが優秀なんであんま目立たないけど。

残念ながら氷柱は双竜同様見切られやすい上に
稀に当たっても軽量級すらST半分減らない優しさ

679それも名無しだ (ワッチョイ 736b-JZuv [58.91.3.226])2018/04/12(木) 09:25:00.41ID:hhQz8r3/0
双竜も氷中も見切られやすいつったら、
ドルドレイの攻撃なんか全部いいとこないじゃんw

ドルの攻撃も悲惨な状態だな
悲しみに包まれた武装同士で互いに五分の戦いができるかもよって話じゃなかった?

昨日も書いたが、8000点レベルで使うぶんにはエンジェ強キャラなんだよなあ
どのへんから辛くなるのか…

682それも名無しだ (ワッチョイ 736b-JZuv [58.91.3.226])2018/04/12(木) 09:55:25.81ID:hhQz8r3/0
>>648がドルがキャラ勝ちしてるといってたのが発端かとおもってた

ドルこそ当てられるもんないのに、空地の機動力でもエンジェが上で
ドリル、クロー合わせても、氷柱のがゲージ効率・威力・STHPダメ上とかおもっとたという個人の感想

エンジェは対エンジェ対策が出来てない相手には双龍が機能するしよく当たるけど
慣れてくるとボムや壁と床に誘導してお帰り願えるから一気に辛くなるタイプ

そして1.02の弱体化の煽りで使用者が軒並みいなくなったので対策しようにもエンジェ使いが少ないという問題

>>681
相手がよっぽどの猛者で無い限りそのままどんどん上までイケルで
ここのエンジェ使いはひたすら機体の長所を隠してネガりまくるから話半分で聞いとけば良いと思うわ
さんざこき下ろされる双龍だって大会でも大活躍しとったし

>>684
色んな機体使ってみたけど、エンジェは自分の好きな距離を保って戦えるから楽しいんだよね
絶望が待ってないなら、もうちょっと捨てずに使ってみようかな

>>682
前にドルに殺されたときは、コーナーに陣取られてずっとrwとドリル投げてくる相手だった
氷柱だけ回避で、双竜はファランクスで消す感じ
なんかいつの間にかドリルとか当たってて負けたんだけど、意外とどう対処すればいいのかわからんかった

686それも名無しだ (オイコラミネオ MM67-mjbK [122.100.29.212])2018/04/12(木) 10:26:20.23ID:BNXLn/PrM
>>685
こっちも下がってドリルとクローをミラーで返せばいい
後はドローでサドンデスから開幕密着コンペイトウ

マジでエンジェランはドローサドンデス前提で戦う機体だと思うわ

>>676
ワタリは有り得ないシチュエーションで火力盛って火力有るじゃん!平等!ってやるの好きだよな

>>687
その一方で好きなキャラには安定した火力を与えるから依怙贔屓って言われるんや
何て言うか、数値割り振りでキャラを作るRPGで普通は10を割り振るのに一部は20、一部は5からやらせるような不公平感

>>686
ドリルはミラーかナルホドね
アドバイスありがとう!

>>669
出始めを前ダッシュで下を抜けるだけで地面に当たって帰っていくだろ、無理と割り切るのが早すぎる
抜けれない距離で出されてるなら、相手がちゃんと考えてる
遠距離で出されたら円を描きながら障害物にぶつければいい
障害物無しだとツライけどすり鉢のとこは龍がすぐ消えて、逆に同情するレベル

森ステージと夜間ステージを考えた奴はおかしい

>>677
なる、ジャンプ通常攻撃か。

今日から他の機体でも無限T攻撃が続々見つかるわけだけど
ブルストのTCW以上のが見つかるかな

>>692
バドスは何か恩恵あるのかね

694それも名無しだ (ワッチョイ 6f3a-RdoA [175.177.3.83])2018/04/12(木) 11:19:24.89ID:9Uq4bx/K0
>>693
通常の立ち攻撃の消費でT攻撃ができるってことだからどうだろ

695それも名無しだ (オイコラミネオ MM67-mjbK [122.100.29.212])2018/04/12(木) 11:24:59.62ID:BNXLn/PrM
大会前に発見されなくて良かったよなw
まーこのバグでこのゲームは完全に終わり
修正されるまでやる気にならん

>>677
途中で送信してしまった。

スペック的には、HP350/ST450の攻撃が4発なので、
バトラーや重量級に正面から当たったら、目を疑うレベルで減るはず。
でもジャンプ攻撃ってどの機体も威力高めだけど、リスク高くてなかなか狙う機会ないよね……。

>>692
ストライカーのTCW、TLWも、
無限に撃てたら強いと思う。

バトラーの空振りキックワロタわ

>>644
JCWはグリスの主力だよ。上手く当てるというか、相手に上手く避けることを強いる武装。
ライデンはトランジしてると回避でいないのでこのへんがグリスがライデンに有利付く理由のひとつ。
さすがに脳死で出してたら簡単に迎撃されちゃうけどね。

機体によってはモーションだけで全然恩恵得られないのもいるっぽ?

バル系にはメリット皆無な気がする

702それも名無しだ (ワッチョイ 7fb4-EaDI [211.2.180.23])2018/04/12(木) 12:09:18.09ID:AItFqtzD0
お気に入りのテムジン弱体化は無いだろうけどいい加減にバグ取りと弱キャラを上方修整くらいはしてくれ、なんでこんなに機体間格差があるんだよ

>>697
STのTCWは煙が出るだけだしTLWはモーションすら無し
ドル使いは今後クロー連射を極めてからネガれよ

>>697
寧ろストライカーは無限TCW出来るのなら
残しておいて良いレベルだと思うw

>>702
過去作と比較すると嫌懐古に怒られそうだけど
機体間格差は歴代のチャロンと比べると(1回小アプデ挟んだのも有って)
禁書VOは相当少ない方だと思う

706それも名無しだ (ガラプー KKc7-PiV8 [ARl1hHT])2018/04/12(木) 12:30:10.38ID:W2yw3ERKK
>>703
クロー連射はヤバそうだな

皆も知ってるとは思うがスト2のキャンセル技は元々バグであったが
ゲームに対する面白味と深味を与えてくれた偶然の産物で後に仕様になったが

この場合はどうなんだろうか…

ごめん誰か無限クローのやり方教えてー

前のパッチは大会の為に配信することは発売前から決まってたんじゃないの
その後大会開いたり調整したりするかは売上次第でって感じで

無限?省エネ?動画どこにあんの

修正をされなかったら仕様なんだろうな
存在するシステムを使って勝つのはアケ時代からの伝統だ
強キャラを使えの延長みたいなもんだよ

>>709
ツイッターで#禁書VOで検索すると出てくる

すり鉢ステージはエンジェだと坂で双竜消えるブレス竜めり込む
レーザーが坂の敵の目前で消える氷柱も高い建物で消える
と地獄のようなハンデステージ

713それも名無しだ (ワッチョイ 736b-JZuv [58.91.3.226])2018/04/12(木) 13:03:17.35ID:hhQz8r3/0
すりばちは概ねどのキャラもなんか消えるから、相手の消える攻撃を知っとくと良いよ

ミスターやる気 @Mr_yaruki
2018/04/12 02:36:26
噂のブルーストーカーの無限TCW。
入力難しすぎ。 #禁書VO #PS4share ttps://t.co/DHCOzBeuid
PlayStation(R)4さんから
https://twitter.com/Mr_yaruki/status/984123019097354240

これだな。キーログ見るとL1L2R1R2同時押しをしてるからvitaでは不可能なのかな? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

じゃあチャロンもバグで深みを出そう
無限レーザー旋回とかどうかな
ライデンがレーザー垂れ流しにしながらガンダムWみたいにぐるぐる回るの
ぼくがかんがえたさいきょうのばぐだよ

>>715
Pプリマがやってくる。
過去作ではジグラット、タングラムも。

フォースではバル協調技であったな。

そんなスト2レインボーみたいな深みは要らんw

無限系省エネ系ターボ射撃バグがこのまま放置だったら流石に見限るわ

>>711
>>714
あり
応用したらやばいのありそうだなぁ

ドルは普通1つしか出せない物を複数出せるのがデカいな
でもこんな能力向上は嬉しくないw

ゲージ消費を節約できるオラタンのバグ技はせいぜいダブルナパームとかゴーストダガーくらいか
どっちも出すだけで脅威っていう攻撃じゃなかったからまだよかったけど

今のところ省エネ系バグが有効に使えそうなのはブルスト、グリス、ドルくらいだな
それ以外のキャラは消費が変わらなかったりモーションだけで弾が出なかったりする

無限技みてると操作難しいのか安定しないし、結構予備動作おおいね
地上ダッシュ始動だしブルストTCWなんて狙ってたら被弾しまくりなんでは?

使いこなす奴が出てきてボコボコにされる被害者が出てからが本番でしょ
へーきへーきと思ってたところでいきなり日常を壊された時に初めて憎悪が生まれる

>>723
ブルストTCWはVWからの起き攻め動画がツイッターにあるよ

魔法の言葉
対策出来ないやつは雑魚

苦手機体対策にその機体を使ってたらメイン機体より勝率良くなることあるよね……

>>725
コケたらおわりか
ブルストきたない

729それも名無しだ (オイコラミネオ MM67-mjbK [122.100.29.212])2018/04/12(木) 14:07:46.13ID:BNXLn/PrM
今思えば無限ソニックやら無限ダガーやらがある5.2を、よく1年も遊んでたよな

>>729
あのころとは情報の拡散速度が違うだろうし
各地方のゲーセンでコミュニティが出来てたからなあ

ポケモン図鑑をみると「OMGのが面白かった」て意見も多いけど

>>727
エンジェ「あるある」
バル兄妹「ないない」

>>729
無限ダガーは、派手なだけで実用性あまりないから…

なんかもうツイッター見てるとブルスト使いとしては肩身が狭くてしょうがない…
いっそのことTCWは削除してくれ…

無限ダガーは3本を旋回キャンセルで出せるようになるとすごいぞ
使ってる人あまりいなかったけどね

ブルスト自体が調整不足の象徴みたいな存在だからなあ

無限ダガーが実用性無いとか流石に

3発目出しキャンセルを常用はできなくても混ぜられる程度に実用化できてる相手だとそうも言ってられなかった
漕ぎキャラ+BTに並べない下位キャラにとってはあれでも脅威だったんですよ

738それも名無しだ (ガラプー KKc7-PiV8 [ARl1hHT])2018/04/12(木) 15:07:13.56ID:W2yw3ERKK
>>733
ツイッター見る限り、予備動作が大きいことと操作難易度が高いのが救い
誰もができるようになって蔓延してきたらヤバいと思うが…

無限系はかつての鬼マインと同じくプレイヤー側が自重せんと色々崩壊する気がするな
プレマとかでも誰かが使い始めたら最終的にブルストが出てきて終わる未来が見える

遠距離やら近接で転ばせたからやればいいんでない
敵の前までホーミングするから壁裏からでも

ドルが出てきて終わるとか一度言われてみたいところだ

バルのマインなんかも出し続けれたな

743それも名無しだ (ガラプー KKc7-3zCV [ATM01ks])2018/04/12(木) 15:38:13.11ID:Cqo9BaHuK
>>736
いや、あれを余裕でバラ巻かれてる時点で実力差が…

自キャラが何だったか、軸ずらしで3発目が飛んできてたかどうかで認識に大きく齟齬があると思われる
それにあれを常時余裕でバラ撒かせないなんて芸当はBTくらいにしかこなせなかったような?

オラタン末期の技術を見れば近いうちに使いこなすヤツは出てくると思うけどね
ブルストのはミスったら横DCWが出るからチャージの関係で練習しにくいだけで慣れたらグリボと変わらん難易度になると思うわ
予備動作もトランジキャンセルダッシュからターボ攻撃やるのと同じくらいや

やり方言葉にしてあるところある?
トランジキャンセルは必須なの?

>>744
まあ使うメリット見いだせなくて諦めた俺みたいなのと、頑張って実用化した人やその相手となら認識の違いは多いかもね
若干スレ違いな方向になってきたし俺の負けってことで

748それも名無しだ (オイコラミネオ MM67-mjbK [122.100.29.212])2018/04/12(木) 16:21:18.82ID:BNXLn/PrM
予備動作がある
入力が難しい
とか言って、光速レーザーを放置した結果どうなったか?

>>746
ここでもツイッターでもないね
言語化したマニュアルにして拡散したらやばいと皆うすうす感じているってこと

やり方普通にツイッターに書いてたけど
むしろ拡散して問題を大きくした方が迅速に対応してくれるんじゃないの

ツイッターの動画にキーログ出てるからそれで真似できるんじゃねえの?
キーログに出ないボタンの操作もあるんなら分からないけど

どういう理屈で起こるバグなのか解明しないといけないから
まず操作がわからないことには開発も直しようがないのでは

もう武器ゲージいらねーから好きな時に好きな武器撃てるようにしてくれ

>>753
ライデンが永久にネット出してくるが宜しいか
バドスに恩恵殆どなくない!?

つまり拡散させるなと言う人は
アップデートが打ち切られてからバグを利用したい人だろうからいっそ拡散させてしまおう
けして俺が使いたいからではなくてだな…
ほんとだよほんと

武器ゲージじゃなくてクールタイム制にしてしまえばいいのでは!?
あっ、テムのRWは全部CT0な

757それも名無しだ (ガラプー KKc7-PiV8 [ARl1hHT])2018/04/12(木) 17:20:15.03ID:W2yw3ERKK
>>748
シュタインボックのことかな?
奴は下位機体だった気が(すっとぼけ)

もう拡散するのは確定的に明らかwだね
ドルと戦う時は常時複数のクローに追いかけられながら戦うことになるだろう

クローが2個くっつくと両足が動かなくなり
3個で片手も封印 4個で地面に仰向けに張り付けの刑

760それも名無しだ (ワッチョイ 736b-JZuv [58.91.3.226])2018/04/12(木) 17:50:36.97ID:hhQz8r3/0
結局クローが出てる間は近接攻撃できんのやろ

>>759
地面よりむしろ空中で磔のほうがそれっぽいのではないかボブ訝

コマンダーでやるとマチェット紛失して近接とCWが永遠に使用不可になるねw

>>760
まぁ普通はそう思うよな
量産した万力は当たらなかったヤツは帰ってきて合体するんだよ
だから3〜4個ほど量産しておいたらバグ技入力しなくてもローテーションで発射できるし殴れる

ドルは弱キャラだからとか言って
当然の権利のように無限バグ使う人いそう

>>759
エンジェとフェイとルルーン拘束して下さい

バーチャロンはゲームが止まるようなバグ以外はテクニックとして取り入れられてる風習があるから諦めろ

実際問題ちゃんと使いこなせる人間がどんぐらい出てくるんだろうな

多くのプレイヤーが気軽にぶん回せるのならスマ近同様にやられたらやり返すで
まだ救いがあるけど一部の器用なプレイヤーだけが使えるような状況になったら大変だろうな

ゲーセンだと操作系に関して絶対にお互いインチキできない安心感があったけど
家庭用だと純正じゃないパッドでバインドやらマクロやら出来ちゃうのが疑心暗鬼スパイラルを生み出す

770それも名無しだ (ワッチョイ 43b3-7IXH [126.73.139.122])2018/04/12(木) 18:33:06.87ID:JMqAIz6V0
eスポーツという設定や>>469の小説の内容とか
この有様じゃ正直お笑いだわ

原理が分かんない。何でこういう挙動になるんだろ

>>763
まじか!w

亙「とうとうドルの真の武器をみつけてくれたか。他の色々もちゃんと使いこなしたら最終的に機種バランス良くなるよ(迫真)」

773それも名無しだ (ガラプー KKc7-PiV8 [ARl1hHT])2018/04/12(木) 18:36:25.85ID:W2yw3ERKK
むしろ、今の状態を鎌池せんせに小説化して欲しい
カオスな内容になりそうだよなぁ…

>>763
そういや、マーズにクローを幾つでも投げられるJoeがいたな。

バドスもERL一杯設置出来たらなあ

正直富良科じゃなくてブルーストーカーが広めたほうのバーチャロンをやってみたくはある
あっちのがバランスとれてたら本末転倒

それオラタンや

>>766
バーチャロンに限らず対戦ゲーでは大体そうでしょ

この雰囲気はギルティのフォルトレスキャンセルを思い出すわ

 ttp://livedoor.blogimg.jp/paruparu94/imgs/5/2/5274c574.jpg


安易な強機体の強行動を押し付けられるプレイヤーの心境について、横綱の御言葉

780それも名無しだ (ウラウラ 03fa-MLvk [9000067062])2018/04/12(木) 19:51:22.50ID:stxkiicA0
わお、全く知らなかったヤバいの見つかってるのね

ttps://blog-imgs-116.fc2.com/s/a/g/sagappa/dqdai06_098-099.jpg

フレイザード様のお言葉

修正してくれるのが一番だけど
結局クローもドリルも戻ってこないままとか近接出来ないままとか
ドルだけ弱体盛りだくさんのまま修正完了とかされそうだから
バグでも少しは強いドルになって欲しい

この流れで何だけど
グリボJCWはドルドレイにも効果的
近距離の斜め含む前系ダッシュに非常に当たりやすい
そして全段ヒットするとライデン立ちレーザーより減る
さらに巨大化すると転倒しづらい+判定でかいでJCW乱射されると凄まじい勢いでドルが死ぬ

邪悪ワイ早速バグ技練習中

なんか色々ヤバイの見つかりそうな雰囲気だったから大会早かったのかなと思ってしまう

786それも名無しだ (スップ Sd1f-8i2z [1.75.5.99])2018/04/12(木) 20:44:31.94ID:8e1Ob4Uld
マクロ仕込めるタイプのパッド週末購入予定
今日明日でトレモ籠ってやり方言語化できたらここに貼ってやるよ
調整あるかもわからないのに隠そうとしてんじゃねえぞ

頼むぜ。キーログだけ見ている分にはVitaでは無理そうだが
言語化してくれれば再現できるかもしれん。

788それも名無しだ (ワッチョイ 83fb-EaDI [180.200.249.170])2018/04/12(木) 20:50:14.56ID:BSnRHWEn0
>>781
横綱からのフレイザード様の流れ見事過ぎ
強機体使う大多数はフレイザードと同じ心境なのか

789それも名無しだ (ワッチョイ bfd5-vYu6 [133.202.154.38])2018/04/12(木) 20:52:16.06ID:LATJYrc90
>>783
ドルって横ダッシュ>トラジか後斜めダッシュ>トラジばっかで
前ダッシュあんましてこなくね?前ビしてくる時ぐらいか。







>>783
グリスボックJCW全弾命中で1400ダメージだから、
そりゃ大ダメージだわ。
バトラーなら55%持ってかれる。

試合開始時にVWの発動台詞突然を必ず言う症状が出てクソうるせぇ
再起動かけても治らん

無限クロー動画のキーログ見れば理屈はだいたい予想できる。

強キャラはよくてフリーズみたいな進行不能でもないのにゲージバグはダメなんか

>>793
考え方は人それぞれだけど
バグは基本的に好ましくないものだし特定の機体だけが有効に使えるってのがマズイかと…
強キャラ云々はあくまでゲーム内での調整内の事だから最悪割り切れる

特定の機体が強いVWっていうのと特定の機体のみゲージを0にするVWってのがあってですね

バグがあることがまずいなんて言ってる人はいないでしょ
ただでさえバランスが悪いゲームがさらに酷い方向に行きそうだから
「あーあ」と終末感を覚えているがいるってだけ

>>791
VW無しスタートにすれば解決

ドルの方は再現できた
トラジからトラジボタンでダッシュに移行した時のターボ暴発がバグってる感じやね

ブルストバグでブルストのスマ近が小さいオブジェをすり抜けるのない?
なんどか障害物利用してスマ近千切ろうとしたらすり抜けて殴られたことあるんだけど、通信状況でそう見えただけかな?

>>793
強キャラ使ってまで勝ちたい
バグ使ってまで勝ちたい

一般的にどっちがより悪い印象を抱かれるかというと明らかだとは思う
個人的にはまぁ使いたい奴は使ったらいいんじゃね、俺は使わんけどってスタンスだけど

 ttp://jumpmatome2ch.biz/wp-content/uploads/2018/04/b91ede670928daebec7534f56faa8680.png


横綱の御言葉は、ちゃんと振りがあった方が良かったな

5.2の無限ダガーや無限トンカスが修正されたんだからこれも修正されるでしょ

もともと漕ぎとかもバグ技だしなあ
開発が修正するならバグ、そうじゃないならしゃーないのかも

ブルストもできた
リプレイは全部押しだけど、L2、R2だけで再現するからvitaでも起こるかも

805それも名無しだ (ワッチョイ 83fb-EaDI [180.200.249.170])2018/04/12(木) 22:11:39.33ID:BSnRHWEn0
ゲームバランスが世紀末だな

806それも名無しだ (ワッチョイ bfd5-vYu6 [133.202.154.38])2018/04/12(木) 22:15:34.66ID:LATJYrc90
ブルストの無限空横CWが修正されたんだから、これも修正されるでしょ。

>>797
直したら黙ってくれたわサンクス

まるでデバック作業だな

809それも名無しだ (ササクッテロロ Sp07-mYlE [126.255.192.240 [上級国民]])2018/04/12(木) 22:38:07.01ID:6joQjkkyp
>>806
制作元に開発力がなさそうだし単純な空中攻撃二段目ならまだしも、この手の特殊動作をしたらゲージ消費が低いみたいなバグは解決できなさそう

これで修正とか次作へ繋がるんなら喜んでデバッグの真似事ぐらいするけどさ
するけどさぁ・・・

バグとか関係なしに対戦拒否するドルはKS
だと思うの

ドルでバグ再現できたけどこれタイミングむずいなやりやすいやり方あるのかもしれないけど
まーバグだし直してほしいけど

俺のスペにバグが見当たらなかっただけでもよしとするか

スペはまあなんていうか存在そのものが

たまにハーフレーザーかトラジハーフレーザーの後にどっちかのはハーフレーザーを撃っている雷電がいるみたいだけれどもこれかねえ。
連続じゃなくても2連続くらいはいくやつもいるんじゃ?

スマートがバグだらけな気もするが

>>811
たまにドル使ってるやたら強い人の事かと思ったら カス って事か。
紛らわしい

なんでドルドレイダッシュで固まるの?
作った亙頭おかしくない?ツインスティック作ってる暇あったら直してよ!

819それも名無しだ (ワッチョイ 736b-JZuv [58.91.3.226])2018/04/12(木) 23:50:05.05ID:hhQz8r3/0
バグでランクアップよりも
ドルドレイらしい、相手の先出し前ビを特攻で食ったり
頑丈さいかして、多少のダメージくらいながらもリターンとるとかいうドリームを求めているんだがなぁ

現実は我慢大会
なぜ自分はこんな機体と15年も連れ添っているのだろうか

バドスの歩きCW
出した瞬間スティック半回転するとモーションだけでてキャンセルされる

うるせえなフォースでjane使ってろ

>>820
ルルーンでもでけた
攻撃判定が出る前に反対方向の歩きモーションでキャンセルされてるだけか

突然カクカクになることがあるけど対戦相手がわざとやってるのかな。
ライデンとかバルとかカクカクになると相手が有利なキャラに限ってよくなる。

トランジション使わなくても無限クローやTCW出せるようになったねw
いよいよヤバそう


ラグい部屋から逃げ出して別の部屋で遊んでたら見覚えのある奴が入ってきて見事にラグ再現
あいついると入力化けまくるんだよ勘弁してくれ

連続でマッチング拒否してんだから空気読んでランクマから一回外れろや

VW発動後にカクカクし出すのが多いからカットインで同期ずれ始めるんじゃね

>>827
拒否する側が外れるのがスジだろ…

やっぱり5.2並のガババランスゲーだったな

831それも名無しだ (ワッチョイ 6f3a-RdoA [175.177.3.83])2018/04/13(金) 01:37:45.30ID:Kcx5RcKq0
>>824
グリボもしゅごい…
もうゲームとして崩壊してるじゃん
世紀末eスポーツしそうw

>>827
ランクマ設定自動モードにしている人は拒否できなくなるんやで。
お前さんが抜けるしか方法はないんや。

もういっそ全機体に即死コンボ実装しちゃえばいいのに

もう5.2越えてるやろこれは

\(^o^)/

壊れ技の日進月歩の進化に草
これ実際ブルストであのTCW連打を戦術に組み込んだ対戦が見てみたいね

837それも名無しだ (ワッチョイ bfd5-vYu6 [133.202.154.38])2018/04/13(金) 02:28:27.12ID:5OSIGJlN0
もう全機体にテムのクソ強前ビぐらいの奪ダウン力もった武器持たせて、
サイファーブルスト以外のHPを三割増しにして、ポイント勝負にしかならん様にするとか。
今の試合時間少し長い気がするから、十秒ほど削ったり。

>>820
オラタンの時から歩きCWキャンセルあるんだよね
無駄な再現な気がするw

入力方法書いておくと、方向キー+ダッシュボタン直後にロックボタン+攻撃ボタン

5.2とかそんな生易しいレベルじゃないだろこれ
レインボーに片足突っ込んでる

もう、お前等全員で北斗の拳やってろ

わぁあああああああああああ!!
ぼ、ぼくのバーチャロンがあああああ!!!!

843それも名無しだ (スフッ Sd1f-ajMm [49.104.44.242])2018/04/13(金) 02:47:49.53ID:fTTIWnq5d
強機体使えだのバグ技使いこなすのも技術だの言ってたやつらは、明日からちゃんとブルストに乗り換えてTCW擦るマンになるんだぞ?

流石にコレ禁止しないと終わるw

短い間でしたが対戦ありがとうございました

対抗できそうな機体を考えよう(真顔)

eスポーツ崩壊の起点がブルストとか何の因果だろうなw

フリプで新規さん(3日で消える)祭り開催かツインスティック新情報来るかしたら教えてさよなら

849それも名無しだ (スフッ Sd1f-ajMm [49.104.44.242])2018/04/13(金) 03:19:29.15ID:fTTIWnq5d
ブルストだけ出禁にすれば済む話でもないのがひどい
ドルとグリスも巻き添えにすんのか?

>>843
つい最近まで記事を引用してまで語ってた人達はダンマリなんだよなぁ
しかもそんな奴らに限ってあんまりプレイしてないし、俺はオラタン派だしフォース派だしと逃げ道を作ってるのがまた
強キャラも性能がおかしい時点でバグみたいなもんなんだがな、スペとか近距離ダガーとか

>>839 さんQ よくぞここまで単純化できたものである。
つまりこれですとでスモークをたいたりすると、噂の洗練された無駄のない無駄な動きができるのか・・・
恩恵のあるきたいはたのしそうだなー

出来る武器そうでない武器はっきりしてて
出来る武器は数少なく、出来ない武器はオラタンでもおなじみな空撃ちのモーションが仕込まれてる。

と、なると、ドルクローとグリスナパとブルTCWだけがなんかおかしく
仕込むべきパラメータが仕込まれていないだけで
修正の難度自体はそんなに高くなさそうな?

853それも名無しだ (ワッチョイ 43b3-pjc5 [126.77.170.35])2018/04/13(金) 04:10:19.89ID:o47hYtP/0
アップデートかけるきっかけになったじゃないか!

>>839
ツイッターで書かれてるし広まると思うから書いちゃうけど、、方向キーいれっぱでロックダッシュ攻撃同時押で簡単に出るわこれ
トレモのコマンド見る限りだと機体によって微妙に攻撃ボタン押すタイミングが速かったり遅かったりするようだが

ブルストは同時orごくわずかに攻撃遅目
ドルクローは攻撃遅め
グリTLWは僅かに攻撃早目or遅目で完全同時だと通常TLWかダッシュLWに化けるっぽい?

ゲージ半分状態から撃てるハーフレーザーはまだ確実な入力方法不明だわ
立バズを歩きキャンセル後にガチャガチャやってるとたまに出るが、入力合っててタイミングシビアなのか入力がそもそも間違ってるのか判断できん
入力履歴見るとCWは同時じゃなくてRWLWずらし押しで出てるからその辺が肝かもしれん

856それも名無しだ (ワッチョイ 83ea-snFe [180.33.165.155])2018/04/13(金) 04:38:59.04ID:vVz0fkn40
>>827
空気読めよ
下手くそ君 ボコボコにされたのかな?笑

>>885
でることがあるってだけでも収穫やで。
左のシーケンサ?だと同時押しになっていないのに同時押しになってたりすることもあるし、もしかしたらボタンを離した状態なら動作を始めるかもしれないし。
今回各機体のコマンドー入力受付時間がかなりがばがば?

>>853
仮に単純に少ない予算と人員でパッチワークに時間が掛かってただけでアプデ自体は計画されてた場合
これが原因で大幅な遅れ or リソース不足で開発そのものが頓挫、計画白紙へ
って方向にも転びうるから明るいニュースとは限らんのやで
今のところPの思わせ振りな発言があるだけでアプデがあるのかないのかプレイヤーサイドには分からんが

安価間違えた。
>>857
>>855あてだったしorz

やってみるとブルストはオラタンの光速レーザーくらいの入力難度ってかんじで自分はまだ何回かに一回しか出せないけど
ドルでRWをトリガーからボタンに移して同時押しする方法だとガンガン出せるね

どっちにしても数日で普及して実践投入されるだろうから特にブルストのほうを楽しみにしてるよ

歩き入れっぱ+トランジションボタン押しっぱの状態でターボボタンと攻撃トリガー(ターボ攻撃トリガーではない)のほぼ同時押し、気持ちターボを早めにずらし押しくらいで簡単に出るよ

862それも名無しだ (アウアウカー Sa47-EaDI [182.250.246.195])2018/04/13(金) 05:32:18.98ID:/3NVTXCya
何故機体自体はオラタンから流用して機体調整は亙がしっかり関わっているのにバグ抜きで考えてもこんなに機体性能の差があるのか、過去作での経験を全く活かせてない

>>861
そのやり方で簡単に出来たサンクス

>>862
機体バランスがとれてない理由の大半が新規要素によるものだから、そこそこしゃーない
VWとスマート(と極端なバグ)をナシにすれば格差はだいぶ是正される。気がする

仮に修正でアプデ来ても1〜2週間したらまたアプデ早くしろよ!って流れになりそう

バグもバランスの問題ももう掘られ過ぎて今更直すには量が多過ぎで
低予算のこのゲームのアプデでどうにかなるキャパはとっくに超えてると思うよ
何したって駄目で完全な死に体

ことさら悲観せんでも期待するだけならタダだし
ダメだったときはダメだったで解散すりゃええねん
そういう意味でユーザーは気楽ではあるな

>>862
しっかり関わってるからなんだよなあ……

一番の被害者はタニタだろ
まぁTSださなくてもいいけど

エンジェ強化はよ

しっかしこれ昔のアーケードじゃなくて良かったわ
こんなバグ技残ってるバージョンが最終バージョンとかになったら流石に泣く

これがバーチャロンの集大成か…たまげたなぁ

悩ましい
修正されるだろうから変な手癖にならないように練習しない方がいいのか
修正されないだろうから練習しておくべきなのか
どちらにせよやる気が無くなってきてる

>>856
スマテムでストかドルにボロ負けでもしたんじゃない?

幸い使うだけで圧倒的に強くなれるのはブルストくらいなのが救い

876それも名無しだ (スフッ Sd1f-ajMm [49.104.44.242])2018/04/13(金) 09:16:27.56ID:fTTIWnq5d
いや無限クローと無限ナパームも大概だぞアレ
脱法ハーフやらハーフハウスの威力減らないバグは許されてるからバグ技全部ダメとまではいかんだろうが

877それも名無しだ (スップ Sd1f-EQhr [1.66.102.93])2018/04/13(金) 09:28:57.61ID:Tz0ChFA+d
https://twitter.com/DORIRU_/status/984582224891674625
ターボ攻撃が無限に出せるとか、そのくらいの事はバーチャロンではいつもの事だし、
本当に問題なら今はアップデートで修正も簡単にできるし大した問題ではないと思うのだけども、
それより過剰に騒ぎ立てて悪評振りまきまくってる人だらけなのが問題な気がする。

多分擁護のつもりなんだろうが逆にチャロン馬鹿にしてんだろこれ

まーた個人のTwitter晒しニキか

879それも名無しだ (ワッチョイ 43b3-pjc5 [126.77.170.35])2018/04/13(金) 09:38:41.09ID:o47hYtP/0
ドル使いには久しぶりの朗報だったんだけど、ブルストがね…

ランクマptバグは本当に問題ではないんですねわかります
今回開発が外注なこともあって修正があるとしても発表までの動きがかなり遅くなるのかね。
昼休みに5.66をxbox360に移植してしまった社員に見てもらえよw

881それも名無しだ (オイコラミネオ MM67-mjbK [122.100.31.97])2018/04/13(金) 10:10:58.06ID:StuhdPFTM
>>880
もうクビになってるよ

882それも名無しだ (スフッ Sd1f-ajMm [49.104.44.242])2018/04/13(金) 10:14:15.42ID:fTTIWnq5d
>>879
ドルドレイ乗りだけど、あんなバグ技丸出しの挙動で喜ぶヤツはいないよ。いたとしたら頭いかれてる。
バグ技は別に否定しないけど、無限クローして勝ったところでドルドレイの魅力とは1ミリも関係ない強さだし、ヘイト稼ぐだけで面白くもない。
早く修正して闇に葬って欲しい。

883それも名無しだ (ガラプー KKc7-PiV8 [ARl1hHT])2018/04/13(金) 10:15:52.10ID:3ANQkVWoK
>>881
実際はどうなのかは不明だが、事実だとしたら悲しいなぁ…

PS4限定版のChronicle 20でコラムを書いてたよ
移植したときの話

>無限クローして勝ったところでドルドレイの魅力とは1ミリも関係ない強さだし
一言一句同意だわ
だからアプデで消されるよう使いまくってやろうぜ!

>>882
当方バル使いだけど、無いはずの腕が無限に出せても色々ぶち壊しだよね。

こいつがやってることはバーチャロン悪
俺はバーチャロン正義だから匿名で晒しスレじゃないけど晒しても良い
なんてある訳もなく

バルバドスにもハイパー化があって
設置してないのに虚空からマインが出せたな

ランクマポイントはまだしも今回のはゲーム性を破壊しかねないからなー早急の修正してほしいわ
公式はだんまりかね?

890それも名無しだ (スフッ Sd1f-ajMm [49.104.44.242])2018/04/13(金) 10:54:13.15ID:fTTIWnq5d
大会も終わったし、これ以上の修正作業なんてする予算と人員はつけられてない可能性が高いんだよなあ…

マーズのミッションで無限にERL飛ばしてくるバルディメオラが居たけど自分で使いたいとは思わんなあ。
手足の切り離し状態と残弾数の管理が楽しいんだよ。これじゃないんだよ。

バグとクソの投げつけはバーチャロンの伝統
使えなくなるまでは気にせず使え
いざ消されたら、さらにゴネりゃいい

バドスなら腕増やしてもなんか許される空気

894それも名無しだ (スフッ Sd1f-ajMm [49.104.44.242])2018/04/13(金) 11:13:24.18ID:fTTIWnq5d
どっかでこの惨状がスト2レインボー降龍に例えられてたけど、あっちはただの改造ソフトでこっちはただのバグだからよりひどいんだよなぁ…

大会って第一回だから第2回とかあるのでは?
無理か

入力やや面倒だからまだそこまでぶっ壊れでもない?けど
入力マクロ再生できるツール使ってライデンがレーザー連射したらどうなるのっと
その前にブルストがTCW連打してるだけで近づけない気がするけど

897それも名無しだ (オイコラミネオ MM67-mjbK [122.100.31.97])2018/04/13(金) 11:39:16.02ID:StuhdPFTM
>>896
入力難度の壁なんてプレイヤーはすぐ越えてくるし
その難しい入力が出来る奴だけが有利になると、入力ができない初心者が淘汰される

なんのためにバランス壊してまでスマート操作追加して、近接をワンボタンお手軽にしたんだって話だわ
これを放置したらな

入力難し過ぎて実践投入不可能やろー
みたいな技がいつの間にか標準化したゲームは
数知れず・・・

ライデンはネットからのレーザーが可能になるのか
いいぞもっとやれ
キャラゲーなんだから変にバランスなんか取らずにぶっ壊れてた方が割り切れるし面白いわ

ダーモモの妄想機体も真っ青だな今作のチャロンは

今回のバグ技の数々はどれもさして入力難しくないしからなあ

難しい入力ですら無くなったんだよね
光速レーザーよりタイミングは簡単だし誰でも出来るのがまたw

バーチャロンレインボーに相応しい機体かんがえようぜ
テムジン・ビームソードがステージ端まで伸びる、またバスターが全方向に出る
アファB・竜巻がだんだん大きくなって最終的には台風になってかわせなくなる

だめだ…俺はダーモモになれない…

え?ライデンのネットが無限に!?

905それも名無しだ (ガラプー KKc7-PiV8 [ARl1hHT])2018/04/13(金) 12:03:59.49ID:3ANQkVWoK
>>884
そうなのか…
企業という組織内でのイリーガルな行為とはいえ解雇はちょっと泣ける

906それも名無しだ (ガラプー KKc7-PiV8 [ARl1hHT])2018/04/13(金) 12:09:14.65ID:3ANQkVWoK
色々凄いことになりそうだな
某世紀末格ゲーみたいに一周まわって神ゲーになるのか…

いや、アレの場合はバグとか無かった気がするが

それでこのテクニックを踏まえると最新キャラランクはどーなるの?

908それも名無しだ (スフッ Sd1f-ajMm [49.104.44.242])2018/04/13(金) 12:21:31.09ID:fTTIWnq5d
>>904
ライデンは無限ターボの恩恵ないけど
違うバグ技でネット引っかけてから立ちレーザーで取れるんだよ

909それも名無しだ (ガラプー KKc7-PiV8 [ARl1hHT])2018/04/13(金) 12:25:33.74ID:3ANQkVWoK
これ、タニタのツインスティックどうすんだろ…

タニタ側が勝手に地雷源に入ってきたとはいえ、こんなの出せる状態じゃなさすぎる

ツインスティック 出すためにはキーコンフィグ弄らないとダメだから
出すならパッチ当てて今の状態にはならないでしょ

出すならだけど

>>908
地獄過ぎる

さらばだ
墓に戻るから神アプデ来たら掘り起こしてくれたまえ

ランクマ勝てないからバドス練習してやってみたがやっぱり勝てなかった
両腕切り離して遠くから飽和攻撃できそうな気がしたが本体が逃げ切れない

箱以来数年ぶりのチャロナー同窓会開いてくれただけでよかったってもんだわ
発売初日から露呈して猛威をふるったぶっ壊れマチェットにすま近連打を皮切りにまともな対戦ツールだった時期なんてないが

バグが発覚しても外注だと直せる?と聞いて待つしかないだろうしな
仕様次第じゃないかな

ライバルのボダブレを成功させるために上層部から妨害工作が入ったにちがいない
外注先に息のかかった者を送り込みバグ満載にさせたのだ
おのれボダブレ

>>857
今回ガバガバだと思うよ
ダッシュキャンセルから立ち攻撃出そうとするとターボボタン放してても
キャンセルモーション中にトリガー引いちゃうとT攻撃に化けるしな

918それも名無しだ (ワッチョイ 83fb-EaDI [180.200.249.170])2018/04/13(金) 13:20:24.73ID:ii+cnI340
>>895
アプデが無い限り2回目は来ないかと(来年はダライアス3みたいに永遠に無い可能性が高いと思う)

下位キャラは復讐するチャンスだぞ
テムサイライスペブルストなんてお前らの無限ターボでぶっ潰してやれ
中位キャラと下位キャラには封印すればいいだけだぞ

920それも名無しだ (スッップ Sd1f-pjc5 [49.98.144.59])2018/04/13(金) 13:39:10.00ID:KB29AJ9jd
下位機体の大半はバグ使っても何も出ないんですがそれは大丈夫なんですかね?
クロー連射したところで容赦なく焼き殺されそう(こなみ)

>>907
実際に 思いっきりやってみないと分からんが
ブルグリドルそれぞれ1ランクアップ位じゃね?

922それも名無しだ (ワッチョイ a3bd-XjMo [124.25.43.47])2018/04/13(金) 14:04:00.60ID:5qqPjEMp0
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180221071/

たしかにシステムを瓦解させるバグだと思うけど、
こっちより売り上げ良かった聖剣伝説が
最低限のアップデートで音沙汰ないってことは、
こちらも望み薄いとか思ってみたり。。。

>>922
それは移植だから最初から比較対象になるもんじゃない

聖剣て移植なの?完全リメイクじゃないのあれ

925それも名無しだ (ガラプー KKc7-EfBd [D9K2xvZ])2018/04/13(金) 14:18:21.19ID:Mh2QifxXK
テムジンの無限縦カッターのスピードとなんでもかきけす最強の相殺性能とダメージ&無限バウンドボムによるボム相殺の壁撒きっぱなしでボムジン復活じゃん!
あー、これは一生壁裏にこもってられますわ
ようはスペの鎌ずっと撃ちっぱ&相殺で究極の布陣!

926それも名無しだ (ガラプー KKc7-EfBd [D9K2xvZ])2018/04/13(金) 14:23:56.63ID:Mh2QifxXK
つーか今回の縦カッター自体の性能はスペの鎌よりひでーな今思ったけど
高い建物だろうとすり抜け(従来じゃありえない)&ライデンのレーザーだろうとなんだろうと打ち消す相殺性能

じゃあ俺の縦カッターを鎌と交換してくれ

928それも名無しだ (ワッチョイ a3bd-XjMo [124.25.43.47])2018/04/13(金) 14:28:11.32ID:5qqPjEMp0
https://twitter.com/t_twinstick/status/984662997535621120

だそうだ。
しかしこのプロジェクト、無駄な火種を生むとしか
思えんのだがなー

とうとう来るのか!
きっとアプデ情報も合わせてくるよね

930それも名無しだ (ワッチョイ 83fb-EaDI [180.200.249.170])2018/04/13(金) 14:37:37.55ID:ii+cnI340
>>929
ツインスティックついに来るのか、ただアプデは期待しない方が心に傷を残さずにすみそうだ

やっぱ止めたなら英断

「せっかくツインスティックがあるんだから」ってことで
逆に新旧作の企画の方が乗っかってくる展開も
あり得る・・・のかもしれない

でも発表があったとして、パッチって発売する直前とかだよね。
アプデはべらぼう金がかかるらしいから、
そこまでは我慢しろということなのだろうか。
もうバグ使用がちらほら出没し始めてて嫌気がさしてるところなのだが・・・

ここでもツイッターでも既に「是非発売して!絶対2つ買います!」みたいな声はまったく聞かないのによくやるなあ
フォロワー数を購入潜在層として見込んでるんだとしたら相当に甘い
10万人以上フォロワーがいるのにCDは5千枚も売れず、主演アニメの円盤は1000枚も売れない声優だっているってのに

>>919
バドス「うおおおおおおおおおおおおおおおおお」

アプデ用の予算なんて開発前に見積もっておくもんじゃないの?
ゲーム開発だとリリース後に新たに見積もれるもんなの?

中止の報告かな?かな?

>>921
クローの効果は重複せずダメージが入るだけっぽい?
STと一線を隔すようになるだけで下位キャラ脱却は不可能なんじゃないかな
弱いのに嫌われるイジメられっ子みたいな存在になりそう・・・

クローさ、一度増やした分がもどってきたら、無理してこまんどしなくてもTRWぼたんで戻ってきたやつがまたとんでかない?

増殖したらあとは戻ってきた分TRWおすだけでよかったりして。どうだろう?

940それも名無しだ (オイコラミネオ MMff-mjbK [219.100.55.128])2018/04/13(金) 14:53:59.90ID:LuDxhABFM
このタイミングで告知するタニタw
度胸あるな

途中送信しちまった。最終的には常にクローが飛び交うクローシールドビットそうさつでで防御力アップを狙いたい。

致命傷になるバグが発覚してパッチ当てざるを
得なくなったから、じゃあ発表しちゃおうっか、と予想。

943それも名無しだ (ガラプー KKc7-3zCV [ATM01ks])2018/04/13(金) 15:06:00.86ID:J6y3MEljK
ツインスティック出たはいいが、パッチ無しアナログスティックのズブ割り当てだったりしてなw

>>938
やられる側の確認してないや
でも1つくっつけばその状態で次のクローを回避しなきゃだから
ステージによってはかなりヤバそう

>>939
消費考えなきゃそれでジャグリング続けられるよね

面倒臭いんで既存のツインスティックをPS4で使える変換機を作るだけにしました説

ブルストのバグ技ためしにvitaでやってみたけど普通にできるな
入力かなり難しいからあんま成功せんけど
あいつのTCWは消費が多い&回復が遅いから許されてたのであって
性能そのものはライデンのレーザーやスペの鎌より壊れてるからな

>>944 情報ありがとう。流石にこれ相手がダウンするとクロー全部きえるのね。
せっかく増やしたのに今までのクローがミズノアワー。

バグ技利用で考え始めてる人ちらほらいるけど自重しないと受け入れられない層がやめて更に過疎るだけじゃない?
過去作はバグ技ありきの対戦だったから熟年プレイヤーは残るだろうけどとある新規勢は淘汰されそう
自分がされるのは受け入れるけど、これ以上の過疎は勘弁して欲しい

もうとっくに新規はだいぶ減っているだろう。
ここの一部の古参様(笑)が初心者を罵倒しているからな。
バーチャロンでなく禁書側の話題が少ないのもやばいと思う。

>>948
もう無理でしょパンドラの箱のふたは開いてしまったんだから
個人的にツイッターで動画があがってたブルストの四隅でコカして
延々とTCW絡めた起き攻めするハメとか大流行ではっちゃけてほしい

まあ俺はスペが強いから使ってるんじゃなく好きだから使ってるわけで
他機体のバグ発覚しようが使い続けるがね
ってことで立ててくる

952それも名無しだ (ワッチョイ a37f-OonF [124.154.164.48])2018/04/13(金) 15:25:24.16ID:PtiqdPeR0
ああずれたわ
>>950お願い

>>952
すまん今やったらホスト規制されてたんで次の人よろ

じゃあやってくる

俺も無理だった
>>956お願い

たてたで
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part36
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1523602684/l50



>>928
https://twitter.com/TANITAofficial/status/984688026944090113?s=19
セガサターン体組成計のことらしいけど

>>957
ふぁーーwwwww

>>957
くだらねえ・・・・・・・・

>>957
コレジャナイ

さすがタニタ空気よまねえ

いやしかし一旦見せ球を投げてから決め球が来る可能性も

963それも名無しだ (ワッチョイ cfb3-XJrb [153.133.10.169])2018/04/13(金) 16:22:37.13ID:2EKGfybv0
200位辺りでランクマしてるが丸でマッチングしない。平日の昼間とはいえ、流石に過疎り過ぎだなぁ

964それも名無しだ (ワッチョイ cfb3-XJrb [153.133.10.169])2018/04/13(金) 16:25:01.72ID:2EKGfybv0
うーん20分経過してもトレモ画面。こんな早く終焉を迎えてしまうとは…。しゃーない止めるか。

965それも名無しだ (ワッチョイ 83fb-EaDI [180.200.249.170])2018/04/13(金) 16:25:06.07ID:ii+cnI340
べ、別に期待していなかったしパッチも期待して無いんだからねっ(泣)
なんか求めてたものとは違うな

別に体組織計でも良いんだけどツインスティックのドキドキ発言はなんだったのかとw

セガサターン体重計は先月から言ってたじゃん
勝手にツインスティックと勘違いして騒ぐのもどうかと思うぞ

禁書の話題はエッチな画像か健全エッチな画像貼ってもらえればノリノリしていきますからマジメな攻略の話してても画像貼ってください

969それも名無しだ (スッップ Sd1f-pjc5 [49.98.144.59])2018/04/13(金) 16:42:59.76ID:KB29AJ9jd
エンジェランとコマンダーの子の画像だと俺の息子が喜ぶ

おっぱい大きくないといかんよな。みさかさんも徐々に大盛りにしていこうぜ

>>970
姉は巨乳て設定らしいじゃん、アプデで成育するしか

ライデンにフェティシュコードが付くのか…

ライデンってぽっちゃり系だよね

腰は細いぞ

975それも名無しだ (スッップ Sd1f-pjc5 [49.98.144.59])2018/04/13(金) 17:06:34.21ID:KB29AJ9jd
トランジション途中止めの体震わせる動作がデブ感ありすぎ

なんで30分もしたらライデンのロボの方を性的に評価する流れになってるんですか?

977それも名無しだ (スフッ Sd1f-ajMm [49.104.44.242])2018/04/13(金) 17:28:02.21ID:fTTIWnq5d
中の人よりロボの方がエロい
誰とは言わないけど

>>905
いや、辞めてないから
現 セガ・インタラクティブ 第二研究開発本部 第一開発部所属ってなってる

第2世代ライデンってよく見るとすげー体形してるんだよな
小顔どころじゃないレベルで小さい頭、異様に細い腰、やたらと長い脚

それなのにカッコいいから不思議

公式がフェティッシュコード出したのが元凶

ライデンにFコードは御坂さんが可哀想なので、
アファがアファT になるFコード売ってください

御坂さんが重い女ですって?

みさかさん割とアピールしてるのに反応ないのは上条くんホモ疑

983それも名無しだ (ワッチョイ 6fd2-UPLz [119.173.159.98])2018/04/13(金) 18:11:25.50ID:FahcF5is0
ホモの相手は土御門か?

一通じゃね?


>>957
なんやねんそれ
まぁお布施としてこうたるわ

>>956
おつ

一方通行の事を想いながらも、土御門の鍛え抜かれた肉体に身を委ねる上条さん

989それも名無しだ (ガラプー KKc7-PiV8 [ARl1hHT])2018/04/13(金) 18:49:08.01ID:3ANQkVWoK
>>978
おお、その人はいたのね良かった良かった…

ホモなら肛方のアッークアとかそういうネタがあったな
実際禁書で一番ホモ受けよさそうなのあいつだし

外周をするアックアの尻に上条さん無慈悲なそげぶが突き刺さるわけだな

フィストファックとかレベル高過ぎちゃう?

993それも名無しだ (ガラプー KKc7-EfBd [D9K2xvZ])2018/04/13(金) 19:38:11.96ID:Mh2QifxXK
そして上条の後ろからドリル特攻までが読めた

バグが致命的過ぎてみんな壊れてしまったな・・・
早く水着DLCお願いします

995それも名無しだ (ガラプー KKc7-PiV8 [ARl1hHT])2018/04/13(金) 19:42:20.11ID:3ANQkVWoK
>>994
全力で参るのである

やっぱりホモじゃないか(歓喜)

>>995
外周しててくださいお願いします

1000ならストライカーが置きグレバグで最強機体に

1000なら来週アプデ

1000それも名無しだ (スププ Sd1f-dDn4 [49.98.67.41])2018/04/13(金) 20:16:23.81ID:YZkXQH5Ud
1000ならバーチャロン終演

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