機動戦士ガンダムバトルオペレーション2 #1799
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※次スレは>>800が宣言して立てて下さい(踏み逃げの場合>>850が立てる)
※>>900を過ぎてスレが立たない場合雑談をやめてスレが立つまで待ちます
宣言してくれる人がいる場合は重複に注意しつつ助けて貰いましょう
※sage進行推奨／煽り、荒らし晒しネットヤンキーは徹底放置／見苦しい奴はNG登録を活用すべし／5chブラウザの導入推奨
※本スレでの晒し行為は禁止＆晒しは晒しスレへ
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製品名：機動戦士ガンダム バトルオペレーション2
対応機種：PlayStation 4/PlayStation 5
ジャンル：ガンダムオンラインバトルアクション
正式リリース：2018年7月26日
価格：基本プレイ無料
公式
http://bo2.ggame.jp
攻略wiki
http://w.atwiki.jp/battle-operation2/
バンダイナムコゲームス公式サイト バトオペ2お問い合わせ窓口
http://bnfaq.channel.or.jp/inquiry/1988
バンダイナムコゲームス公式サイト バトオペ2ご意見ご要望窓口
http://bnfaq.channel.or.jp/opinion/1988
おいこら回避の一言
ストカスの3連パンチが楽しめるのはいまだけ！
※初心者スレ
【PS4】ガンダムバトルオペレーション2 新兵スレ-29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1644557312/
※関連作品スレ
機動戦士ガンダムバトルオペレーションCodeFairy #5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1638625641/
※前スレ
機動戦士ガンダムバトルオペレーション2 #1798
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1645560322/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ナックル下が2段格闘になってて草
ダガーと同じ設定になってるな ストカスナックルは連撃だけじゃなく下二段になってたりキャンセルタイミング変わってたりと調整されてるっぽいなこれ
お便りに書き忘れただけ説 GP04にはバランサーつけたのにスパガンにつけないとか何やねん（棒） >>7
いっそここまで突き抜けてやってくれれば良かったのになw
完全無欠やろこんなんw もしかして600でもC1使うよりスパガンの方が良かったりする？ ダミーバルーンってぶつからなきゃ約5秒疑似ステルスに使えるんか
やばそうやな C1は高台退避があるからまたちょっと事情が違うしあれは歩き強よろけだし >>13
砂漠初動のグルグル前に撃っとくと敵がびっくりしてちょっと止まるの面白い 射程400ASLスラ撃ち高火力蓄積のとんでもミサイルに震えろ シュツルムディアス「スパガン君地上に出られるようになってイキってるけどさあ･･･宇宙550は僕が支援トップだったよね
つまり地上でも僕の方が強いってこと。みんなもっと僕を使いなよ」 サーベル以外の全武器が宇宙よりましになるだけでここまでとは スパガン地上で出していいなら零式弐型ARも宇宙で出せるようにしてくれ 高台使えて歩き撃ちのC1の方が取り回しはいいと思うがしっかり撃てる状況ならスパガンの方がスコアは出るだろうしステージ次第ってとこだろ スパガンの武器の脚部への局部補正BRもミサイルも1.3倍になってね？
宇宙での背部オプションの補正値そのまま参照しちゃってるくさいけど大丈夫かこれ？ >>23
宇宙いっちゃうと普通のよろけで止まるだろうからなぁ
いらなさそう アルス
威力300弾数12レート400発/分
リロード8秒切替0.5秒射程400m
ブースト射撃可 よろけ値：20%（5HIT）
スパガン
威力300弾数28レート360発/分
リロード10秒切替1秒射程400m
ブースト射撃可 ひるみ有
よろけ値：10%（10HIT）
局部補正：1.3倍
脚部補正も持ってたのか･･･ >>24
全員スパガンでいいんじゃね?
チャージロングライフル→ミサイルでだいたい死ぬだろ >>23
フライトって強みを自ら捨ててどうすんだよ ヘイズル引けずに爆死した俺は
今回のスパガンも涙を飲んで我慢する… スパガンミサイルってなんか爆風広くね？きのせいかな >>13
でも5秒程度のステルスなんかの為に使うのもったいないからなぁ
マニュ無い汎用との間におくだけで相手が絶対に追いつけなくできるようになる障害物として使えるんだし >>34
広いぞ
前スレに書いたけどバス感覚で足元巻いてもあたる感じ >>34
多分廃墟とかだと平気で2体巻き込む位広い >>34
もともと宇宙MAP向けに調整されてるせいか上下にずれても当たるように大きめの球体状に広いよな
ズサの判定がたこ焼きって感覚 せっかくスタークジェガンのフルハン完了したのに出せないじゃないか ウクライナがミサイル撃たれまくってる日にミサイル機体が地上参戦とか運営分かってんな 550デブ汎用がスパガンに殺されたな
これからはゼフィの時代か ジェガンシリーズとザクⅢとドライセンとギラズールがスパガンに虐められてる ジャム終わった臭くね？
飛んでるジャムビームで落としてミサイル追撃で7割溶けたんだがｗ もう割り切って久々にクイックでMk2LV2でも出すか捕まったら終わりだろうけど >>33
ただ拠点の歩兵処理にはきつい。
貫通ライフルしかない 550汎用の選択肢は近接マップ以外なかなか難しくなったな
デブは延々とミサイル来るし細身はワンコンで酷い体力の減りだし ザク3、ドライセン完全に終わった感あるな
一瞬で溶けるわ >>48
おふざけにしても程があるよな
ホンマひどい運営やと思うわ マジでどうすっかな、もう強襲リガズィで汎用の代わりするか この環境で550砂漠にケンプ出してくる中華しねよ
流石に編成抜けするわ 割とマジで550は強襲とスパガンだけでいいんじゃねーかな
汎用が多いほうが負けそう こんなん蚤ジャムでキャッキャしてたのが馬鹿みたいじゃん そういえば今回追加が550来ただから一週間スパガンが常時出せるんだな
やべーわ 本体捨ててGディフェンサーだけで出撃した方が強いな 550汎用はエイム下手くそなスパガンに零式でチュンチュンするしかなくねえか ガンダムMk2 500コスト
スーパーガンダム 550コスト
スーパーガンダム＝ガンダムMk2+Gディフェンサー-コアファイター >>72
Gディフェンサー500、コアファイター450説 今回の調整でスパガンくんとガーベラちゃんが地上に進出できるみたいだけど結局ガーベラちゃんは宇宙専用機のままな感じなの スパガン強いのは間違いないけどやっぱエイムうまくないと火力伸びないし
下手クソが使いまくって勝率いい塩梅になったら笑うね スパガンになってもいらないと言われるマーク2君可哀想 スパガンなんて脚止まる即よろけとおもちゃのバルーンしかないだろ？
強いのか？ ほんとゴミはカットしねぇな
相手のカット意識見習えよ 支援強いなら強襲染めでよくね？
ならないなら弱いってことや ６５０にスパガンと試作４号溢れてる・・・勘弁してくれ 完全にあの全盛期ドルブより強かった最凶ガンナーがかえって来ましたね そうか地上だとデカすぎて馬鹿みたいに壊れる背部損壊も無しか スパガンはミサイルばら蒔くだけでいいレベル
リロードも10秒で狂っとる >>74
脆いし宇宙と違って被弾を上下スラ移動で誤魔化したりもできねえから
正直うーんこのって感じは拭えない >>85
外人がクソムーブするところも含めて完全復帰だな >>75
下手くそが乗って勝率低くなって上方修正だぞ あのアホ火力で射程700のノンチャ貫通即よろけビームが弱いはずないんよ…
距離も貫通も遠くで敵が一直線になることが稀な宇宙だから許されたんたまよほんと 最近レートで港湾に出てないけど港湾砂漠辺りは射線がクソ通る場所があってヤバイ…
確かにガンナーの再来かも ガーベラもガーベラで地上であの射程距離はやばいって 停止チャージとはいえ強よろけフルチャは1発オバヒじゃねえのな
砂漠や無人でスパガン複数とか悪夢でしょ スパガンにエイム必要か？
汎用の後ろくっついてミサイル垂れ流すだけでもそれなりにダメ出るじゃん スパガンエイム障害が使った所でとか言ってる奴いるけどあのふざけたミサイル使ったらそんな事言ってられなくないか?
広い爆風にASLが付いてスラ撃ちできて射程400さらにリロード早いとかおかしいだろ
そらライフル当てられる奴に比べればマシだがミサイルだけで普通に戦えるだろあいつ >>94
砂漠は拠点前の丘の上で5機並んで寝そべって射撃ゲームしてれば勝てる >>96
何言ってんだ、AIＭ障害持ちはミサイルすら当てられん 射程に甘えて射線が通らん位置で狙撃しようとしてるスパガンはなんなん？ 連邦はよくこんなクソ機体を長年に渡って量産機にしてたな
なーにが優秀な量産名機だよｗ
どれもこれもクッソよえーじゃんジェガンシリーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スパガンヤバいとか嘘だろって思ったけどリザルトで18万やら16万叩き出してるの見てヤバいの実感した >>86
・背部ユニットでかすぎて緩衝材ついてても壊れまくる
・周りが移動うち前提の中静止撃ち
・ブースト射撃可能なミサイルは足元がお留守
どんだけ宇宙戦闘に向いてなかったのこの宇宙専用機 ハイザッコカスタムだってフルチャ強ヨロけでオバヒでは無いし静止チャージはセーフなんじゃね ミサイルの爆風が広いから結構なエイム障害でも当てられるかも >>98
それもう格闘とマシンガン以外当てられない論外な奴やないですか 爆風なしの射程700なんて当てられるわけがないから自分が乗っても間違いなく弱いのは分かる >>103
改めて見ると死ぬほど宇宙戦闘に適正無いな… スパガン地上だと強すぎる説思った以上に当たってて草 >>102
弱いと言われた宇宙ですら毎回流れ弾で拠点破壊してた射程と火力のお化けやしな
命中率上がる地上ならそらそうなる 宇宙は静止射撃が主力のスパガンはキツかったしミサイルも宇宙じゃ安定しなかった
宇宙で静止射撃持ってる支援は他にもたくさんいるけど移動撃ち出来る武器が他にも持ってたりするし これもうノーミもジャムルも55じゃ出せないな
得意ステージがダダ被り >>108
上でも出てるけどすぐ壊れる背中
停止撃ちのせいで宇宙がNTしか当てられないメイン
ミサイルも宇宙だとそんなに当たらない
バルーンも宇宙だとなんの防御にもつかえない >>108
簡潔に言えば当たらん避けられん寄られると死ぬ
つうか今のスパガンでも宇宙に出れば昨日までと同じことなんだから出ればいい 550でもやれてたノミジャムが存分に巨体にスパガンミサイル浴びて溶けていく >>104
追撃手段であるミサイルが実用的な距離まで届くのがな ・背部ユニットでかすぎて緩衝材ついてても壊れまくる
→地上じゃ別に壊れてもいーです！
・周りが移動うち前提の中静止撃ち
→周りのやつも割と静止撃ちか収束前提です！
→上下に避けられない分全然当たるので問題ないです！
・ブースト射撃可能なミサイルは足元がお留守
→足元は地球が守ってくれます！ 弾数多い、高威力、高蓄積、ASL付、ダッシュ撃ち可能、爆風デカい、射程長い、リロード速い
控えめにいってそのまま地上に下ろしたらアカン奴だぞ それじゃアルスジャジャ君の強化されたミサイルが馬鹿みたいじゃん 支援の中じゃ速いスラスピも宇宙じゃあまり意味ないからな
それでスラ撃ちミサイルしても効果が薄い >>118
当然ミサイルに怯みもあるからガチ遠距離戦しないとなんも動けん… >>116
>>117
だからこそ避けない攻撃してこない拠点破壊だけは一流だったわ スパガンの強さをわかってない奴が反抗して試合が始まらないんだが >>107
何言ってんだ？
Aフラ以下なんて全員こうだろ >>121
更に足回りも優秀だからな
割りとアカンやつ 宇宙専用という枷を外されたスーパーガンダムは無敵だ スラスピ200か…百式くん追いつけないんじゃないの？ >>125
箱部屋でも優秀だったぞ
地上はEX-S、宇宙はスパガンで回してたわ
今日から地上もスパガンにしようかな >>121
局部補正付き
発射点が高いのでしゃがみで射線切りつつ撃てる
怯みあり
も追加な だからあんなものを地上に持ち込んだらあかんと言うたんだ スパガン地上おろせ勢は大興奮してこの環境歓迎してるね >>126
汎用機厨はマジでウザいよな
汎用機ででれますか？に限って前に出ず支援機よりも後ろから射撃しかしない >>135
これ思うけど以外とここ見てない奴多いのかね
スパガン2機とか相手の編成次第で勝確まであると思うんだが スパガンとガーベラ地上化は草
どんだけ使われてなかったんだよ 収束3本付けたら3.2秒チャージで強よろけ回せるのやばくね？ せっかくEWACジェガンがきたのにセンサー範囲外からボコボコにされるとかかわいそうなやつ マラサイ火力だけは出るようになったなw
前は汎用相手にフェダ下しても2500くらいしか出なくて悲しかったけどいまだと3000超えるし強襲相手なら4000～5000くらいいく
今度クイックで遊ぼうか 高威力 高連射 脚部１．３倍 広範囲爆風で脚部に吸わせやすい １０秒リロード
これ汎用の脚ボッキボキだろ >>138
今回は珍しくwiki民すらここと一致でぶっ壊れじゃんって言ってるけど
一番多いツイ民がスパガンよえーって言ってるのが結構多いからな
宇宙のイメージだけで止まってるのはけっこういるはず フェダマラサイは択に入るようになったんじゃないの
欲言えばマラビーのほうを強化してほしかった スパガン、実装初期からちょくちょく乗ってて
「バルカン欲しいなー、何でなくなってん😡」
って思ってたけど
今バルカン付いてたらとんでもない事になるからつかなくてよかったわ マラビーに恨みでもあるのかってくらい強化されないな…… >>139
ガーベラは長いこと環境機だったんじゃがのう
そういやブロッサム君来ないね･･･ 宇宙は高台もないし足破壊もないからスパガンに限らず支援全般お荷物
支援だけ正面からでも背部ダメージあり、汎用相手のみダメコンありでもようやく地上と同じ位の評価って感じ また地下550かよ、スパガン使わせたくない意思を感じる >>149
ミサポの脇に凶悪そうなのが4門付いてんだよなあ コードフェアリー機体全部スラ消費にハンデついてたのかよ
あんだけ動けるティタですらそうだったんか スパガンも覚えられたらそれなりに対処されそうな気がするけど
今のとこ敵汎用機に火力集中すると溶けるな メタスショックの次はスパガンショックか？
360度の宇宙じゃクソミサクソビーだったけど地に足ついてたらボコボコ当たるなw マラビーはCTリロードを何とかしてくれるだけでいいんだけどな じゃあスパガンに変形と移動チャージ追加して真のぶっ壊れにしようぜ！ >>162
ハイザックだよ
アイザックが持ったところでなんにもならない >>138
Twitterを「スパガン」で検索したらエアプっぽいのがボロクソに叩いてる
特にメンテ明けのレート？2時間が強襲天国の地下基地だったのもあって
ただ時間経過とともに強さを目の当たりにした感想も増えてきたな スパガンのメインは発射位置高いのがいいよな
EXSみたいに毎回地面撃ちしないからえらい よく見たらこの弓みたいな形状のライフルがかっこよく見えてきた >>171
地下基地なのに支援出すような奴が偉そうに評価してることに震える 地下550で支援出してるやつってなかなかのアホやんけ >>169
あまりにも性能がゴミ過ぎて選ばれないだけで本来ステルス持ちのアイザックとは相性良い筈なんだがなぁ >>168
変形してチャージするとカツ撃てるようにしようぜ
もちろん撃った後は変形解除だけど もしかしてシールド破損姿勢制御って大よろけ無効？
ヘイズル2の下格中にデザゲルのアームバスター当てたらシールドだけ壊れてノーリアクションだったんだが >>159
まあ強襲がだいたい回避持ってる環境でどれだけやれるかな？バランサーは付くだろうけど
つーかスト改も下ろせるよな？タコザクは無理そうだが 先行フェダはせめてチャージを歩きながら出来るようになったら嬉しいんだけどな >>165
ジム3ディフェンサーだのネモディフェンサーだの スパガンのいいところは味方についてく足がある所もだな
連携取れない野良の味方にも置いてかれないのは助かる 歩きチャージにすると勝率下がるから強化から廃止されました >>179
そもそも強よろけだろうとシールドにあたった時点で通常よろけに軽減されるじゃろ？
シールド破損制御は、シールド破損時の通常よろけをよろけなしに軽減するじゃろ？
つまりそういうことだ スパガンやべえけどフリーで動かすとGP04もだいぶやってる気がして仕方ない >>181
WD砂に付けるよりも先だよなフェダ歩きチャージ ガーベラは耐久が並あれば普通に強いと思うけどHP低すぎる ・「地下基地」にて、中継地点A及びCに歩兵が攻撃を受けることなく制圧を行える箇所があったため修正しました。
この調整を墜落でもやれ >>28
>>31
もちろん環境ブチ壊しになるだなんて微塵も思ってないけど宇宙でフライトの制約なしで飛びたかったわ
確かフライトって火力も下がるだろ？ 地下スパガン18万出たわ
射程あるからLBRも割と意識外なら通せるしあかんやろマジでこいつ >>182
スーパーバーザムくんが一応公式にいるのは知ってたけど
いつの間にかそんな奴等まで公式に生えてきてたんだな
調べてみてびっくりしたわ A-がスラ撃ちとかまともな即よろけ無い機体とか扱えるわけないだろ 地上スパガンは適当にやっても余裕で与ダメ10万超えるな >>172
ハイザックもだいぶ古くさくなったから、マラビー強化されてもそこまで影響なさそうだけどね >>182
ジム３やバーザム改はMk2バックパック流用してるからわかるんだけど
ネモにはどうやってつけてんだろうな
なおその理屈だとジェダもつけられる レート戦の地上って今コスト幾らでどのマップでしょ？ >>200
ネモディフェンサーはバックパックを魔窟のに変えてる
設定的にはジム3作る計画以前にネモ使って検証してたみたいなやつだったかな >>203
現状の環境だと本体性能語れる余地がなくてスパガンの餌としか言えんし… >>203
劣化アイザック
ん？550機体がコスト400の劣化版だって？
そうです。 スパガンって600でも通用する？
リサチケにZプラスC1いて交換するか迷ってるけど代用出来るんならスルーしたい
一緒に並んでたトーリスとってカツカツだし 絶対使わないと思ってたスパガンレベル4
武器も両方揃ってた
700でサザビーとタイマンで勝てた
全然イケる >>213
飛べるのと飛べないの
好きな方を選べ！ そういえばズサに変形あったマンはスパガンくんに変形あったって言ってくれないの
変形というか巡航形態というかなGフライヤーっていうのあったよね >>32
DP落ちしてるぞ、改修に使いまくって余裕無いとかならすまん fbを地上に降ろさなくていいからゼフィに大型BR持たせてやれよ スパガン装甲の3種盛りできるのな
対格闘は要らんか？
前でないだろうし >>219
撃ち合いに付き合ってくれるやつは殺して寄られたときにあがくよりリスポンして味方のケツに生えるほうがよさそう >>215
飛べるのって結構好きだけどリガカスで思う存分楽しんどくに留めとくかなじゃあ >>213
トレモで乗ってみたらどうだ？
トレモだとセーブされないから試乗出来るぞ >>223
リサチケがそもそも届いてなくて受け取り窓口から機体貰っての被りからリサチケ回収するしか無いんだよね
でも今って月末じゃない？どうしても足踏みする 支援でスラスピ200ってダグドールしかおらんのな
ナーフされそう・・・ 今スパガン乗って来たけど宇宙と違って上下に逃げれないからミサイルのえぐさが増してる
これでナーフとか言うなら宇宙専用に戻して欲しいわ >>192
その内ウェルテクスみたいに上方修正されるから待ってろ 格闘型支援（）はスラスピ速くていいよ
ハンマとかフルカスとか スパガン飛べないのはまだいいとしても
空プロすら無いの違和感を覚える >>219
対して体格伸びないし耐ビー耐弾強フレ乗せて射プロガン積みでいいっしょ ドレヤスとかナイファーって支援強襲だとプログラム積んどるよな >>231
そんなの付いたらやべぇ化け物機体から、名誉犯罪機体になるからNG >>229
被り機体のリサチケは含まれるんじゃなかったっけ？
トークンとかを入れっぱなしで月跨ぎは意味ないのは知ってるけど >>217
え嘘マジで？？死ぬほどDPある
2週間前に150トークン失った俺ただの馬鹿再認識😂 ヘイト取らない機体でプログラム積まないとかなにをしにきたのって もう今週の新機体地上スパガンやん
ガチャ回さんでもレベル1,2,4と武装も全部揃ってるし
ありがとうございますた >>238
変形がきっちり搭載されてるZ，ZZは地上だとMSでは歩行のみなのに対して
スパガンはスパロボだと分離はさておき変形できない事が多い代わりに普通に飛んでるんで
そこらへんがかなりあやふやなんだよな >>231
スラスピあるのに立体差も強かったら55冬の時代やぞ ガーベラでも地下は無理そうやな
HPと旋回が低すぎた 先行フェダーが歩きチャージできるようになったらマラサイガチ機体ありそうだけどな 耐ビー弾積むよりクイロや射撃盛って汎用に恐怖を与えようぜ 即よろけ無効化しながら上から長性能ミサイルを降らせてくるスパガンかぁ 悪夢だな 先週も空気、今週はイロモノ機体だしトークン貯まるわホント 墜落スパガンのみ編成だとマジで圧勝出来るな
冗談抜きでスパガンだけでいいじゃんこれ… >>87
あほ
エイム必要だよ
ノンチャバンバン当てなきゃ味方に貢献できんわ
お前b帯だろ あら？スパガン地上って新機体じゃなくて既存のスパガンの変更なの？
うわ、俺もってるわ！使ったこと無いしカスパすら組んで無いけど >>242
1234全てフル改修の俺には敵わないな >>246
地下でスパガン乗ったら貫通と火力と爆風範囲で案外戦えたわ メインのビームはあんなん当たらんわ
クイロガン積みでミサイルの効率上げるの良さそう
魔窟バルカンがオミットされてなければもっとクイロが有効なのに残念 >>256
お前のスパガンで運営に間違いを気付かせてやれ マラビーはハイザックのせいで低性能なんだろうから
バトオペ3があるなら機体適正とかつけてきそう まあでも強襲からしたらノミデスとかめんどくせーのより
スパガンの方が触れば処理早いし
割とちゃんとした三すくみになるんじゃないか？ スパガンもガーベラも距離とれる宇宙ならまだしも地上はなぁ
狙撃マップで長距離高台から撃ってくるとうざいだけ（ダメージレースで負けてる もしバトオペ3とか出るとしたら
今の回避1を2、それ以上も順に上がる形でその下に支援用の劣化回避でも付ければって思うくらい
この硬直に火力叩き込むゲームで回避ない支援と汎用のインフレのあーだこーだ感がすごい スパガン使ってもみたけどこれやばいな
何がやばいってやる事が単純だから低レートには使いこなせないってのが無い
ビーム撃ってミサイルばらまくだけでいいから低レートの勝率とんでもない事になってるんじゃね >>256
天国やなw
今まで宇宙でも一回乗ったきり
ハンガーなんか当然入れてないのにそこそこ強化入ってるから
知らん間にガチャ被りしとったんやろな
スタジェとかイフシュナガチャなんか回さな良かった スパガン強すぎて草
宇宙興味ないから全く知らなかった 暴れると宇宙も巻き添えナーフされるとか
スパガンかわいそうやね
まぁ元から宇宙の席はねーからいいのか ミサイルの火力はほんと気持ちいいんだけどメインがほんと当たらん
汎用にすら一生よろけさせられるわ
爆風なしの脚止めビームなんてどう使ったらいいの 550地下基地しかないから
試しにクイマでスパガン乗ったら与ダメ16万出て草
使用感意外と宇宙のままやな スパガンクソちゅよい…
そりゃ今まで地上で出すの躊躇うわけだわ 仮にスパガンの下方修正入るとしたらジェダのときみたいにとりあえず射撃補正10落とされるとかになるんじゃない？
宇宙の事考慮すると迂闊に弄られんだろうし >>270
火力はいじれないから地上は超鈍足にされるんじゃない？
Ez8WRみたいに スパガン射プロガン済みして最前線に立ったら強すぎた。
汎用バンバン溶かせるし。
後ダミーバルーンが糞でか判定の簡易グレネードとして使えておもろい 地上どう考えてもナーフ対象やけど宇宙のことあるしほんまどうすんねんこれ >>260
フェダに倣って先行型と分けるんじゃない？ 砂２WD強化したいなら歩き収束よりも基本火力上げて収束無くすべきだったな
今までは収束せずに射ってたのに収束射ちが増えてこうなったのだ どうせ宇宙スパガンは元々死んでたんだからでナーフしてもええやろの精神だぞ そもそも宇宙スパガンなんて地雷しか使ってないからナーフしても問題ない
宇宙でクソ強いウェルテクスが強化されて完全にぶっ壊れた前例もある もう５５０の汎用なに使えばいいのかわからんぐらいぶっとんでんなスパガン たまにはリックディジェ君のことも思い出してあげてください むしろ今までなかなか乗れなかった550強襲使えるボーナスタイムやぞマジで チャージビーライからのミサイル連打で相手の体力を半分持ってくの反則だと思う オーバーロードとかほんと今日日支援がボッ立ちでバンバンやってられるとおもとるんかって感じでアレだよね… 低レート「スパガン強すぎナーフはよ」
高レート「火力高いだけ」
棒立ちしてるのかな？ スパガン強いのは間違いないけど強襲のリガとかジェシカが
ちゃんと仕事すればそこまで暴れられないだろ
ただ強襲使いがゴミだと地獄なのは間違い無い たまには戦場を支援機が支配しよう
自分は550に出ないことで解決した もともとジャムルフィンとかが既に一瞬で5.6千持ってくからなあ スパガンナーフは来ないと思うぞ
俺のようなライフル当てられない民が盛大にスコア下げてグロい戦果出してくるからな
https://i.imgur.com/JHqozXt.jpg
味方がダウンさせたのにミサイル追撃しかできなくて笑う なんか今日すげぇネット遅いいつもの10分の1も速度でねぇ >>32
ヘイズル改復刻で何となく引いたら10連でLv1が2体来た
1体あげられればあげたいぐらい 550カスパ、耐格耐ビから耐格HP盛りに戻るのかな？ >>300
ライバルがいいスコアだしてトントンやろ5050でセーフ！ スパガンは皆持ってるからジャム以上に環境動くかもなぁ >>296
こんなもん広めのマップで芋られたら高レートだろうが禿げるぞ
無人とかで適切なポジを転々とするゼクⅡが死ぬ程面倒臭いのはよーく知ってるからこいつで同じ事やられたら憤死するわ >>300
代わりに与ダメ20万出したから割ってもナーフ対象だな ここまでやるんだったらスパガン復刻やりゃよかったのに
とっくにリサチケ落ちしてた気がするけどさ >>306
ガチャのハズレでみんな持ってるだろうしEWACジェガンより話題になるのもやむなしよな 射程もやべぇし火力も貫通強よろけも収束時間もOH復帰もやべえわ 低レートは汎用が強襲見ないから意外とスパガン暴れないのか
それとも強襲が支援見ないからスパガン暴れるのか
どっちなんだろうな スパガンのミサイルが視線誘導ついてなくて本当に良かった… こういうくそ芋が足速いのが一番いかんのだよな
一生強襲の射程外でチョロチョロしなかまら火力出すから野良だと中々手出せねぇんだわ 700コストにスパガン出すなアホか
明らかに役不足だろ >>319
役不足＝役の方が足りてないって意味だから７００スパガンは最強って意味になるぞ いっそ魔窟ビーライでも持たせられたらまだビーライミサイルコンボで使いやすいだろうに
あんな脚止まやつ無理よ
アッシマーや零式に延々よろけさせられてるわ俺のスパガン しかし二年前のリリースからずっと産廃で有り続けたキャラがこんな形で環境に殴り込んでくるとは
これだからバトオペは面白い そういやBD1の一応有線誘導ってことになってるミサイルは視線誘導つかないのかね オンドレのtwitterでewacジェガン見たけどこれが汎用の1枠取るってゴミじゃね？
このコストだと支援でもゴミだろうけど。支援として作ったけど現状あまりに支援にキツいから汎用にしましたって
考えだろうし入れば便利かも知らんけど、緊急回避もなくただバズ格出来るだけの汎用に何が出来るって感じ。
まじ三すくみなくせや。 スパガンスパガン言われてる理由分かったわ
あいつヤベえよ遠くから足折ってくるしビームもミサめっちゃ痛い ストカスパンチ連撃面白かったから残念
普通に実装していいと思うぞ 耐ビーの鬼な百式が耐えられないミサイルもついてるぞスパガン君
殴り合い大好きな前衛マンはコスト350であるまザクに乗れとのお達しだ スパガンのヘイト高くて笑う。5機くらいに追っかけ回されたけどスラスターあるうちは結構しぶとく逃げられるのな コンテナ4連続で出たから100パーのままなのかと思ったけどそんな事はなかった >ゼク・アイン[第２種兵装] 及びゼク・アイン[第３種兵装] の格闘主兵装「ゼク・アイン用ビーム・サーベル」を使用した際の格闘判定力が、本来「2」のところ「1」となっている。
しれっとクソ弱体化もらってしまっていたゼク２/３ これが来月にストカスが強化されるフラグだったりしてな スパガンにイラついて追ってくるのは勝手だけど
ミサイル食らいまくって半壊状態になったら意味無いと思うんだけどね ノミジャムを潰すキャラがまさか支援機でしかも既存の機体だったとは誰も思うまいて
この肌触りこそバトオp… 配信者の動画見てるけどぶっちゃけ微妙なのが結構多かった最近のリリース機の中でも抜けて弱そうだなEWACジェガン 真面目に足止めビームを当てるのが無理なんだがなんかコツみたいなのないの
レティクルの右スティックではなく移動の左スティックで照準をつけるとか
爆風やASLを活用するとか
足の止まらないよろけ武装使った後に追撃で使うとか
そういう明文化できるテクニックみたいなの全部通用しないじゃん絶対先にこっちがよろける
よく狙いましょうそして当てましょうはコツじゃないんよ うわーストカスでﾏｯｸﾉｳﾁﾏｯｸﾉｳﾁやりたかったわ〜 測ってないからそのまんまか分からんけど下格がトロくせえジェダモーションなのもかなり絶望じゃね
武装少なすぎてBR下を確実に決めていくくらいしか攻撃面では貢献出来なさそうなのに >>349
地上支援にぶっ壊れが追加されたコスト550の索敵汎用とかマジでエサ >>351
550はスパガンと強襲だけでいい
環境どころか全盛期メタス並 今日の話題
スパガンやべーよ
犬砂やべーよｗ
EWAC・・・？ 遮蔽物多いと渋滞しやすいから貫通で火力出すチャンスあるし下格も滑るモーションだから地下基地でも普通にやばかったよスパガン これ二日前の告知をスパガンにしといたほうが盛り上がったまである アイザックは許されるけどEWACジェガンはどんな感じなの？
普通にいらない子？ >>356
いやスパガンとか全然関係なくふつうに弱すぎると思う
ゼフィの方が3倍くらい強く見えるレベルの気がする 頭ジェガン抜けた方がいいレベル
スパガンは射撃マップ専用だから人気マップではゴミ データベース搭載スパガンで脚ボッキボキやってみるか スレ内でスパガン静止撃ちビー当てられないとか格闘糞でどうしようもないって意見があって震える
お前らS-なんだから静止撃ちくらい当てられるだろただでさえデブの多いコスト帯なんだから
ミサイルとダミーもあるのに格闘そんな振らんやろどんな距離で戦ってるんや… ΖΖは変形と肩ビーム貰えてスパガンも地上に降りた、こりゃキュベレイも緩衝材返してもらえそうだな 地味にフェダー鹿Vもやべぇーんだよな
弱いとは思ってたがここまで弱いとは 実況板と誤爆した…
>>369
静止撃ちの機体が乗れないとレート上がらないわけでもないのだからそういう強機体でも出てこない限りわざわざそんな武装や機体選ばないしレート関係ないでしょ
上に書いたように当てるためのテクニックとか一切使えないし >>370
ナーフしたのでだめです
あと徳ちゃん達がトラウマ抱えちゃったから 真面目にスパガンを運用すると両軍ともに距離400で雪合戦するゲームになるがよろしいか？ 編成抜けするクソガイジは他人とゲームする資格無いからペナルティもっと重くしてバトオペ2から退出させりゃいいのに スパガンもだけどアルスも普通に強くねこれ
演習で触っただけなんだが手触り驚くほどかわってるわアルス 静止撃ちが当てらんねーって今までどんだけ狭い範囲の機体しか乗ってなかったんや >>374
冗談のつもりだったが最近BD3も強化されたしマジでワンチャンある気がしてきた さっきから編成画面赤と黄ばっかじゃねぇか
マジで汎用消えてんな アルスせっかく強化したみたいだけど、あれ乗るならそれこそスパガンでよくね感 >>373
練習しかないよ
何もせず弾が当たる魔法のテクニックなんかない >>380
アレは徳ちゃんの愛息子だから特例に決まってんだろ
なんの思い入れもない汎キュベに希望はない >>382
バランサー＋連撃があるだろ！
なおGP04は更にそれに加え移動撃ち即ヨロケ射撃がある模様 面倒だからサンボル2機もジオングもドラシリーズもインカスも凸ジムキャ凸ギガンも地上におろしたれ
そしてブラウブロザクレロビグロを地上でリリース 今さらだけどPS5でバトオペやってたんだけどps4版でやってた、、、
みんなPS5版でやってる？ 地味にスパガン詰んでない？
宇宙だとそこそこ、地上だと壊れ
でも下方すると宇宙弱くなるからできない 宇宙だとそこそこって捏造はヤメロ
何も変わってねえんだから産廃のままだよ 普段静止撃ち機体に乗ってないから静止しないと弾が出ないという
当たり前の現象に射撃が遅れて狙いが滑るわ >>379
支援機で二桁以上乗ってんのザクキャノンかマドロックかミサイサか試作4号かC1かZHMLくらいだな
ザクキャノンとマドロックかミサイサは爆風あるし
C1と試作4号は脚止まらない
ZはHMLをビームライフルから追撃で運用するので静止撃ちビーム機体とかマジで乗らん
スパガンも壊れかつ素体が魔窟じゃなかったら乗ろうとも思わなかったろうな A＋タッチ辺りがスパガンとガーベラ使ってくれるから、ホント楽になったわ
ギラ重やノミジャムのが100倍イヤなんでマジ有難い、これ運営の罠だろ
脳死で強い訳じゃないんだよな、ノミにも言える事だけどさ ジムパFAとスパガンが出撃準備してたのに汎用機に変えろコメ見てスパガンが降りちまった
余計なことしよってからに 宇宙スパガンは強弱以前に前に出てこないから観測届いてないんだわ
宇宙は汎用機についていけない支援機の需要は無いんで スパガンこれそうでもなくない？
なんか普通な気がしてきた バクで宇宙専用機が地上にいるのかと思ったら、普通にいるわけかね。。 支援だらけで試合が始まらねえ
支援死んで誰も使わないとか言ってるアホ誰だよ 前言ったような気がするけど自分で試合動かせるジャム出てから掌返したぞ >>397
もともと格闘武器３つもあるから威力の低いナックルで連撃する意味ほとんどないよ エルデンリングが遊べる日に環境ぶっ壊すしガチャ機体はゴミだしでやってくれるな。このまま死んでしまえ。 まあスパガンが強いっつってもせいぜい身長175cmくらいの強さでしょ、流石に180cm級には負けるから問題ない スパガンはミサイル切り替え遅いのがなぁ
すげーもどかしい 地味に4号機も良い感じの支援機やな
高機動支援は7号機も同じやけど
こっちは即ヨロケ、乱撃あるし蓄積も取りやすい >>404
本来できない挙動で遊べるってロマンやん？ スパガンはミサイルあるからまぁ悪くない
４号機は手数に不満が残るし耐久や強よろけ考えたらアルス使う
でもギラ重でえぇわってなる >>408
あのバルーン使いどころ誤らなければ無茶苦茶有用だぞ 今月ノーミーデス調整しなかったんだな
ズサとの合わせ技で相当の強襲がオワコンにされてると思うんだが https://i.imgur.com/WAiNxiz.jpg
ほんまイカれとる
補助ジェネありやろか？こいつ
撃ちたい時に撃てないこと多くてもやる >>259
宇宙A＋のノンチャエイムは一応あるから、砂漠は
天国タイムだった。2時間ずっと12万ダメ下回らなかった。
地上でもミサイル刺さりまくり。
ノミもみるみる溶けてくる >>387
PS5版だとデュアルセンスしか使えない
PS4版だとDS4系のゲーミングコントローラーがそのまま使える
コントローラーを乗り換えられない限りはPS5でも４版を使うしかないのだ
だからはやくデュアルセンス用の拡張ボタン出してSONY >>409
スパガンとは真逆で宇宙ではそこそこ戦えてた機体だから地上降りると微妙になるのはしゃーない
ビショップが地上降りて戦えるか？って聞かれるのと一緒 スパガンがイカれてるだけで4号機も良性能ね
FA7号機は静かに息を引き取った 今日の新機体EWACジェガンって聞いてけど
スーパーガンダム陸戦仕様だったってマジ？ 7号くんは肩のビーム捨てるか威力下げて普通のキャノンにするか エルデンリングあと3時間ちょいで発売だぞ！！こんなクソゲーに課金するくらいならエルデンリング買えよ！ ステルスでもジャミングでもないのにHPバー出ないやついるけどバグ増やしたのか？ 宇宙専用機体で地上に降りたら化けそうな機体他におる？ 通常魔窟は宇宙に行き宇宙魔窟は戦闘機を背負って地上に来たな
魔窟時代の幕開けである >>429
これのせいで北極と地下で油断してると一発逆転食らう サンボルフルアーマーとかHPペラペラな代わりに武装盛りまくってて大分やってるから地上に降りてくるのが楽しみだわ >>426
移動溜め静止撃ちのよろけゲロビにして
害悪枠にしようそうしよう
さすれば4号bstは消え去り平和が訪れる事になろう >>430
サンボルFA
脆いけど盾全部壊れた時のスピードやばかったはず あと足があるのに宇宙専用なのて
宇コマ
リックドム
インカス
ビショップ
GH
TB組
ぐらいか？
宇コマリックドムは地上に互換機がいる以上降りる必要性がないが… ドラやタコザクは縦に動けなくなると一気にパワーダウンするだろう ジオングに地上適正つけて
地上行く時だけ足生えるようにしようぜ >>430
FATBかな あいつ強よろけ持ちの射撃強襲だし >>435
高ドムでよくね
インチキ範囲も剣シールドも地上だと微妙な気が ぶっちゃけ汎用使ってる人多いから強い支援が出たら騒ぎやすいってパターンなきがしなくもない >>441
>>443
あーそいつらか
空凸は兵装内容違うから微妙だけどスト改は地上機差し置いて地上出る必要あるかっていうと… 宇宙専用を地上に下ろすとますますバランス取るの難しくなると思うが…
もう宇宙捨てるのか？ 今日の昼まで魔窟ボロカス言ってたのに
Gディフェンサー背負っただけで手の平返しスゲーぜ
オレが 絶対スパガンはエアプかましてるわ
宇宙やってたらやろうとは絶対思わんしテストでもちょっと地上で触ったらあかんって気づく >>453
ぶっちゃけ地上で使える支援増やすより宇宙で使える支援、というか機体を増やす方が遥かに急務なのにね >>453
EWACジェガンがあの頭で地上可にしたのと
ヘイズル２号機地上可にしたからGP04を地上不可にした理由がどうでもよくなったからじゃね ギードムなんて宇宙じゃ強いけど地上じゃ
ダメそうだけどな >>453
ただでさえ宇宙やってる人が少ないのにそのやってる人からでも選出率低すぎてデータ取れないから
じゃあ地上でも使えるようにするかってなったんじゃね ジャムルフィンが地上で飛べるんだからもうなんでも地上行けるだろ まぁ500じゃなくて良かったな
550だと耐ビー積めるし致命傷で済んだ そういやスパガンってマーク2の武装はサーベル以外何も使えないんだな
パージしたらサーベル1本で戦う男気溢れる支援機になるな スパガンはAIM下手男の奴等が使うとダメージでないし図体でかいしでバウのおもちゃになるな
ただAIMが並みの奴だと普通に強いわ 4号ほんま火力やっす
改めて地上で使うとほんと何してもやっすいわ
サブの威力もうちょい何とかならんのか 廃墟だとガーベラいいな
足速いからはぐれて死ぬこともない
ただ弾持ち悪いから与ダメ頭打ちが辛い >>462
ジャムルフィンは一応ちゃんと足あるから…
空力的にダメそうでも飛べるのは今に始まったことじゃないし >>444
宇宙ｍｋ２の強みは閉所における強判定のゴリ押しなんでキャラが違う むしろ地上専の奴を宇宙に上げろ
ステルス強襲辺りがやばそうなことになるが Aフラがスパガン使ってたら抜けていい、それくらい酷い
国籍も調べておいた方が良い、A+でも使い物にならん じゃあそろそろエルデンリングの為に仮眠取るわ
お前らお休み 魔窟なんてみないのにビームνジェガンギラドーガのやばい方がよく見かけるのにおかしいんだよね もうドライセンってスパガン以前に終わってる機体だわ眠っててくれ TB組はどっちとも耐格終わってるから地上に降りても酷い暴れ方はまだしなさそう
FBが地上に来たら下格闘の延びを修正しないと下格闘からのでんぐり返しで逃げていく戦場になるな >>479
ゼフィに試作大型持たせるだけでよくね？壊れるだろうけど たまにハイザックカスタム使ってた私はスパガン乗ってもいいですか 地上もフルバーニアンで無限回避クソゲーさせてくれ！ >>481
あと私にも見える！ﾃﾛﾃﾛﾘｰﾝ演出もあるよな サラブレッド演出なんてあるのか
普通にWBの方が良かったな... ゼフィが試作BR持って壊れるか？
ぶっちゃけアッシマーのライフルのがつよない？ >>483
木馬かと思ったけど、後ろ脚違うからサラブレッドか スパガンのミサイルも相当な壊れだと思うけど
ダミーバルーンも中々アカン性能してるな
判定デカくて即よろけ武装なのに壊せないってアカンでしょ このゲーム2回に一回はマッチングに失敗したとか出るのゴミ過ぎない？ ダミーバルーンが実質短時間ステルスみたいなもんだしな
とりあえず撃っとくだけで仕事するの偉い 地上に降りろとボロクソ言われて降りたら帰れ言われるスパガン可哀想 魔窟さんクソカス言われてたからってそんな大暴れしないで...
というか改めて地上の簡単さと宇宙の環境のやばさを感じてる スパガンがこんなに暴れてるのに宇宙じゃ編成抜けコースだからな スパガン武装が絶望的に宇宙に合わなかっただけなんだね 通路でダミーバルーン出すとマニュ持ってない機体詰みなのほんま笑える コンテナずっと100%で良くねえか？
ケチくせーぞ運営 >>496
どっちかというと機体の向き不向きやぞ
地面が無い宇宙じゃあの手のミサイルは全然当たらねーし静止射撃がしんどすぎる
宇宙ならシュツルムディアスの方がスパガンの5倍は強いけど地上のSディアスはまあまあ悪くないね、くらいだろ ミックスアップといい別に変更加えたわけでもないストカスがどうしておかしくなるんだよ
まぁ修正のために色々テストしてたらデータ戻し忘れましたとかしれんが
機体修正が旧に比べ新運営の良さだったがディジェCAのピーピスサイレント強化とか急にやることガバくなったな というかストカスちゃんとモーションあるのがまずどういうことだってばよ バトオペ垢ban されてヒロユキに通報する奴何なんw
他人に糞嫌がらせしといてアホやんbanざまぁw しかしあのバルーンはどういう原理でぷかぷかしてんだろうな そーいや無印でも和田ジムにバランサー間違って付けてすぐとっぱらったな >>509
そもそもハイドポンプがぷかぷかする世界で何言ってるんだ バルーンなら中にヘリウムなり入れときゃ浮くだろうけど機雷が浮くのは謎 ブッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタパック課金のみの漏れさん７００支援機大勝利に嬉しょんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
課金必死のガノタｗが発狂突撃してきとてクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>505
嫌がらせになるチャットを用意してるのは運営の罠
このゲームでチャットは意味がない
レートによって意思疎通ができないのに、マッチングされる
でも同じチャットの連続は嫌がらせになる
こんなのはコミュニケーションツールとは言わない >>521
何用意しても曲解していやがらせにするのはユーザサイドに問題があるんだよなぁ >>499
徳島ゲーの艦縛りってーと
あとはCFで使ってたファットアンクルの色違いみたいなやつがそのうち来そうだな >>524
それありそうだな
ゼク系が変だったのはゼクツヴァイ用とか 逆シャアの頃には20m級どころか戦艦サイズのダミーバルーンふくらませられる技術あるし
それに比べりゃ地上で推進力持ちながら浮遊とか余裕でいけそう感あるよな スパガン本当にヤバいな、カッチカチのはずのギャプランが怖くないレベル みなは負け確試合でも最後まで諦めずに真面目に試合する？
俺は逆転無理と思ったら捨てゲーする
あと下手糞グルマに巻き込まれても捨てゲーしてる これスパガンマジでヤベェなw
10万出ない方がおかしいレベルw >>522
根本は運営が作り上げたゲームだから
毎月banされる奴がいる、そのされるやつが定型文の連続チャット
こんな馬鹿な運営はない
発生する理由はと言えば、敗北時の意思疎通、故意の嫌がらせもあるだろうが恐らくチャット関連の方が多いはず 55ドライセン出してる人がいて大丈夫か...？ってなるな
ありがたいけどストレスやろなあ今の環境 >>529
練習だと思ってデス数気にせず最後まで遊ぶよ >>523
シルフだったかな
ファットアンクルを長くしたやつ >>527
アニメの技術でも宇宙のダミーバルーンがそのまま地上じゃあ使えんと思うがって言うか浮遊するような使ったことあったけサンタクロースは違うからな >>529
そういう時はFFを気にせず撃破を狙いに行くわ
ライバル負けのポイント減らせるしワンチャンキレた味方が粘着FFして退場してくれたらマイナス無効 >>505
あれ一応相手してるけど100万もゲームにかよコイツめんどくさそうが滲み出てて アルスジャジャ弱すぎてビビる
スパガンガーベラの足元にも及ばん >>500
ほんとまたやる回数減ると思う
１日三戦で白金取れなくてもいいやってパターンに戻ると思う スーパーガンダムが16万出してて草 ゴミが強襲乗ると終わりだわ とんでもないガイジ機体が追加されたな
早く宇宙に戻せや 4号機はビックリするほど火力が出ないし脆いから強化しろ 砂漠スパガンガチ過ぎて引くレベルだわ
ミサイルバラ撒いてたら勝手に汎用が死ぬゲームだこれw >>529
ライバル勝利狙いに行くな
MS落とすのがスコアと撃墜数で二度美味しいからハイエナしに行ってる
前に出たら被撃墜でスコア下がるから芋ってハイエナが効率いいぞ ノンチャ13発ミサイル83発汎用にぶちこむだけで10万こえるくらいの計算
こう見たら楽勝すぎるからな コンテナなんか出たらラッキーで基本デイリー+αやって終わりだろ
コンテナ6個出るまで続けるとか乞食過ぎる
まあレートでは100％でも良いけど >>529
ライバル勝ちするために最後までやるよ
レートトップのマッチだと捨てゲーするとひどいマイナスなるし、少しでも損害減らす
クイックは真面目にやらない奴居るからそもそもやらん ガチャしなくても強い機体乗れるんだからもっと喜べよ >>500
前書いてるやついたけど
激励使ったやつはコンテナ確定でいいとおもうんだよなぁ
まぁそれでも激励使い終わったらやらなくなるんだろうけど スパガン以外いらないレベルだろ
なんだこのゲーム 宇宙がゴミだから地上もゴミやろの精神で下ろしてないか？
テストしてないのモロバレだろ 即座にナーフしろって意見もあるけど地下にスパガン持ってくるバカもいるし
勝率はそこまで高くなること無さそう >>535
別に中身やら仕様やらまんま宇宙のものじゃなくて良くない？
出撃中に宇宙と地上切り替えるわけじゃないんだから 消費DPに対してコンテナの出現率加味したら1万くらい貰わないとやってられんわな Aフラのへたくそが勝率なりデータ落としてくれるから落ち着くんだろ？ ねぇねぇ
EWACジェガン、ネタ機かと思ったら案外強いの まぁスパガンなんか皆持ってるだろうし平等だろうから良いんじゃね ってか武器までいつのまにかコンプされてたわ 久々にやったけど250地下基地支援って何がいい？
やっぱ重装ザク？ ブッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタパック課金のみの漏れさん４００マシ一強大勝利楽しす～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミ強襲ガノタ転んで草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スパガン自体に下方修正するとただでさえどうにもならない宇宙にも影響出るから、地上用に下方修正加えたスパガン(地上仕様)を無料配布する位しないと
ユーザー離れ加速しそう >>560
普通に止められるぞ
しかもスパガンクソ固いから射撃で落とすのクソダルい なん……だと……
流石に強硬偵察使えとは言えんし、連結汎用は無理か
アッガイアッグガイあたりに対応すること考えるとデジムあたりかなぁ >>529
やられてストレス貯めるくらいなら放置する
負け確定の内容なんて味方が食われまくってるのが確定してるからライバルも糞もない
最後までプレイするのがマナーなんて考えてる人いるが、編成前から
レートで扱えるくらいまで練習して馴染んできてからプレイするのも、開始前のマナー
連続チャットに通じるものがあるが、マナーと言えるようなものを確立したいなら
其れなりの環境をゲーム内で作ってからやらんとマナーも糞もない 強襲の射撃で抑えるならそれこそバウかジェシカくらいしか選択肢ない
ギャプは射程はあるけど息切れ激しいのとノンチャじゃないと射撃火力出る方ではない
足を止めさせる目的ならフルチャ→メインは充分過ぎるほど有効だけど 砂漠はガン詰めして拠点まで追い詰めるのも結構いけるステージなんで、強襲3とかになったのならお前も更に被せて強襲4にするのが正解
強襲多数積みの編成だと中途半端に汎用がいるほうが弱くなる 開けたmapは強襲止めれる強襲機とスパガンだけで良い気がしてきた 550汎用4は敗退行為やし強襲増やしていいんちゃう
メタ回していけ >>569
でも三すくみゲーってそれくらいのほうがいろんな機体乗れて飽きが来にくいと思うんだよな >>564
それやるならもうすでにスパガンを交換してしまった奴にDP変換しないとアカンね スパガン下方修正するとしても地上ホバーにして足遅くするぐらいだろうな 射撃マップやらないからスパガンはどうでもいい
アホが近接マップで使うからブロック >>575
いやすまん、もう指摘されとるけどゲラザクは300だったわ
制止撃ちなのが痛いけど強よろけとステルスに対応できるデジムを推しとく >>566
ライフルでよろけても遠距離ならそれだけだし射撃MAPで距離詰めて格闘振るより
射程４００以上の武器２つで継続的に撃つのが現実的でしょ スパガン 脚止まる 即よろけ 火力ある
マラサイフェダ 脚止まる よろけチャージ 火力微妙 スパガンレベル4で武器も揃ってたら700で普通にやれるな
ミサイルバック撃ちでサザビー停めれるし
あんまり強襲いないし硬いから長いこと生き残れる 今日がエルデンリング発売日で良かったわ
変な環境も一日なら楽しいからな、戻ってくる頃には落ち着いてるだろう >>582
わざわざ射程４００以上と書いてるのにわからないの？ 全員スパガンでいいんじゃねこれ 対面しててどうにもならん感がすごいんだが >>584
対面汎用がデカイからミサイルクッソ刺さるんだよな
これ地上はASL無くすくらいせんとアカンやつやろ これもう汎用とスパガン以外の支援出したら負けだろ
強襲と汎用出してくるアホ用のスパガンでオッケーだわ ミサイルは射線切らないとガチ強いから低レートほどスコアヤバいことになるわ 遠くから嫌がらせするならますますフェダーLv2をチュンチュンで足止めたほうが効率よくない？ ガチで現運営前よりおかしいわ
ほんまに地上に下ろすアホがいるか >>579
300来た時にはゲラザク試してみるわw
デジムかー、レールガン苦手だけど練習せてみる 貫通のせいで味方が射線塞いでも容赦なくメイン刺せるのもクソ環境拍車かけてるわ
与ダメアホみたいに出せるしそれが安定する >>588
チャージ→メインを続けるってこと？
スパガン落とすのにどのくらいかかんだよそれ 真のスパガン使いは味方汎用と一緒に行動して味方の取ったダウンにミサイル叩き込むんだぞ
敵汎用は間違いなくワンダウンで死亡確定するから圧倒的枚数有利が生まれるわ ちょっとプレイすれば地上のスパガンが壊れなのわかるだろうに
これでよく地上に降ろしたもんだ >>493
ダミーバルーンはマニュない相手だと近接詰ませるのがヤベェ >>595
地下３００～３５０はゲラの観測が基本というか多い
よくデジムとかいるけど自衛で数秒生きられる程度で火力ゴミだから観測役以外で役にたたない
射線が通りやすいマップではないから近接機体使うのが吉 >>593
武器一個だけだとヒート率が厳しいんじゃないかな、あと宇宙鹿の耐弾ケンプファー以下なのも スパガンで耐格盛る奴いないだろうし大体は耐ビーム盛りか火力盛りだろうな
射撃だけで削るのは骨が折れる >>595
地下基地自体が支援への殺意に溢れたマップなんで、きついと思ったら支援から降りるのも恥ではないからな！ スパガンええやんけ
こういうの待ってたんや
だけどすまんな明日からバトオペやんねーんだわ スパガン使ってて思うけどこいつ砂漠とかで使うより廃墟の方が強いな
若干近めな戦闘距離が一番火力出せるわ 武器一個てギャプもフルチャ運用なら回転率両方悪いんだから変わらんわ図体もデカイし
実弾耐性は高いだろうけど横のヒットボックスのデカさは明確なデメリットだぞ特にミサイルに対しては 爆風縮小か無しが落としどころかなぁ宇宙だと爆風なくても誤差っしょ 容易に格闘に行けないという前提なんだから射撃で粘着するしか無いんじゃないの
支援機の立場で一番楽なのは妨害されずに撃てる状況なんだから
逆に言うなら支援機にとって強襲機の射撃って嫌だよ、避けようがないし スパガンはミサイル撃ち続けてナンボだから射撃強襲が刺さるぞ
デブで体晒すから撃ち放題や ニューガンのバリア過信し過ぎて展開して突っ込んで来るの多いからスパガンのミサイル刺さる刺さる >>613
そりゃまぁギャプランで止めてくれるならいいけどガチでボランティアだぞ
むしろギャプラン出すならスパガンで対抗した方がいいまである 真面目な話強襲何が良いとか以前に複数入れた方がいいと思うわ
汎用減らした方がいい >>616
対面にいたけどマジで可哀想になるくらいボコボコにできる ガーベラはわりとありだろうなよろけ取るだけならの話だけど >>617
スパガン同士お互いに無視して他の標的を撃ち続けるに一票 フライトしてりゃ実質的にミサイル封じれるんじゃねーかと思うけどそうでもないんか？
スパガンのミサイルって飛んでる相手にも当たるくらい直射で弾速速いの？ ガーベラは射撃出来るけど射撃だけで倒すのはきついんで…
あくまでよろけ取り用ね 600は普通にバイカスでボコれるけど550は良さそうなのいないな >>619
だよなぁ、いかんせんペラすぎるもんな
よろけ取り用か、、 相手スパガン居るならこちらもスパガン出さなきゃという感じ >>622
元々宇宙用だからミサイルもライフルも弾デカイ 味方にいて汎用を援護してくれる射撃機体が欲しいんであって、汎用にヘイト任せて安置からオナニーする機体なんていらないよ >>627
よろけ取りも微妙やぞ
バックミサイルされたらどうにもできん 射的MAPはスパガンvsスパガンでエイム良いのが多い方が勝つ
格闘MAPはスパガン護衛が上手い方が勝つ
ナーフ前メタスみたいに不利兵科すら秒で溶かすようなレベルじゃないからまだいいけど久々にガチでぶっ壊れてるよ スパガンはアニメでも最後まで頑張ってたもんな
これくらいは戦えないとな スパガンカモにしてやろうとバウで出たけど試作4号だった
中央から砂丘奥のあの細身デカタテ相手にするのきついわ >>625
いや、ASLはその地点に射線を補正するだけっしょ、他のミサイルとかは弾速遅いからASLあっても動目標には無力なんよ
レティクル追従の誘導機能はないよな
スパガン持ってないから試せん >>618
スパガンnerfしたほうがいいと思ってたが、逆に考えると汎用4枚の鉄板環境を変えるいい機会なのかもしれない 来月31日がちょうど木曜だしバトオペ春祭りはここかな
200トークン貯まるし3月中に何もなければ700強襲ブッパするか
無難なのはハイνでおまけにバズもしくはダグドール同様のだれおま
ユニコーンはまだ無いかニューサザのようにバンシィと兵科揃えて汎用になりそうだし そもそもだけどスパガンで単独行動するの芋のアホだけだろ
味方汎用に付いていった方が仕事できるぞ このスパガンが今回のガチャだったら相当イヤだったが
全員使えるDP交換機体なんだからまだええやろ >>637
そりゃまぁ横にスラ吹かしてるなら当たらんが
例えばこっち向いて飛んでくるギャプランなんかは楽勝で落とせるよ 無能運営の作り上げた汎用ゲーだから
そら汎用マンが痛いのは騒がれても仕方ないという感じ どのMAPでも同じ機体が強いよりはMAPによって強い機体が違うというのは良いことだとは思うよ そりゃまあ真っ直ぐ突っ込んでくるやつはどんな武器でも当たるだろうけど、それは真っ直ぐ突っ込む奴がアホなだけなのでは
>>629
あー、判定でかいのか
そもそもDPで買えるし、エアプ語りしてないでちょっと試してみるかー 砂漠いくと機体選択から頭おかしいやつが多数いるのがな
魔窟とかギラドーガとか死んだ方がいいだろ やっと強襲2もありになったんだから運営に感謝して徳重を拝め >>649
そりゃ迂回しながら接近出来るくらいガバガバな敵汎用ばっかならいいだろうけどさ
ワンチャンで突っ込んだ時にスラスピ200でバックミサイルされたらクソゲー感じるぞ しっかり動けるガンキャSMLみたいな感じでやべーなほんと いっそ試作2号でビーバズ合戦でもするか
それかジャコゲルで頭部破壊でも狙うか スラスピ差たった5で高蓄積ミサイルをしのぎながら必死に近づく百式 問題はクッッッソ弱い奴らと組んだときはスパガン何も出来なくなるのがな 近距離に詰めなくても一応頑張れそうなやつらが揃ってるなか
百式くんは全力で詰め寄ろうとしてるんですよ！必死で！！ 対強襲意識の低いA帯だと汎用の群れの中にいても敵強襲がドフリーでスルーされてくるから
結局スパガンの戦績もA－～S－で平均したら大したことなく済んだりして… 魔窟の一般的なメイン射撃もてたら使いやすくなんのにな >>660
それはありそうだな
A+辺りでも味方汎用の中を颯爽と強襲が飛び抜けてくるとかザラだし
このランクでも三竦み理解してないんかよと毎回驚くわ >>658
そもそも支援で味方依存少ないのズサと零弐ぐらいで他の支援も同じ条件じゃね？ スパガン強すぎて笑う
強襲機もミサイル叩き込んだらボロカスになってやばい >>658
バックミサイルという自衛がある分まだマシじゃね？
>>664
バァァルカン！ >>660
そうなんだけど砂漠のスパガンが無茶苦茶ヤバイ
ミサイルの射程長すぎてあれ環境破壊してるわ >>668
EからABの砂丘まで届くのクソ過ぎるわな 味方やばそうなときは4号機じゃね
足回り快適だから頑張って逃げれる可能性あるやろ >>672
届くぞ
マジでE取ったスパガンがクソヤベェから これ流石にスパガン調整しないとだろうけど一体どこいじるんだ
宇宙でもっと死ぬだろ 今日強化貰ったばかりのアルスジャジャが息してない件 >>674
届くけど、結構前に出なきゃならんし、射線切りやすいからそうでもない 相手がスパガン複数編成読みで強襲多めに出せばええやないか
これぞまさに読み合いよ 調整しない→ぶっ壊れ放置する糞運営
調整する→宇宙を見捨てた糞運営
どっちにしろ運営は詰んでる
そしてエルデンリングやってくるわ スパガン元々好きでフル改修終わってる俺に隙はない
今からカスタム改修いれるのはリスクあるな来月ナーフかもだし >>677
出た時からずっと死んでるからセーフやろ >>677
地上だけミサイルのASL無しとか出来りゃいいんだけどな
>>679
実際やってみな
あのミサイル銃口が高いから頭出しで狙えるから下からの牽制もキツい スパガン砂漠だとキツイな
味方汎用が無能だと強襲が無傷で突っ込んでくるわ 地上のみデバフかかるスキル加えたりかな？
スラスピ落としてミサイルの射程と蓄積下げるくらいでよくないかな 久しぶりに零式使ってみたがやはり同じような動きするならアレのほうがいいな この時間いつも雑魚が多いよな
マトモな試合に当たったこと殆どないわ マラビーもうちょっと使いやすくすればいいんじゃねって毎回思うわ 他のゲームやってるからまだエルデンリングお預けだけど、バトオペ やってる時に
「使えるようになりました：エルデンリング」って画面に出た時に「俺は何でゴミみてーなクソモジや自分の事しか
考えない馬鹿しかいないクソゲーやってるんだろう」って恥ずかしくなって負けた直後だけど止めたわ。
「皆んなエルデンリング嬉々として始めてるのに、こんなクソゲーのレート気にして齧り付いてんだ」と。
はよホライゾン1終わらせて2とエルデンリングを並行してやるんだ。 懲罰過ぎるから放置しとくわ
こんなゴミの為に電気使うのすら無駄な気がしなくもないけど
本当にペナルティ要らないよなこのゲーム
マトモな試合ばかりならそもそも抜けねえだろと 俺も明日からエルデンやるから暫くやらないかな
どうせまた懲罰マッチやらされるの確定だし お前らまたエルデンで会おうぜお前らのことブラックリストに入れてるかもだけど >>695
ルール、システム、戦後の評価
どれも対戦ゲームとしてよくないから一般的な対戦が減る
公式なんてエース戦開催して喜んでるくらいだし、将来性もない 今やっと帰ってログインしたけどA帯あたりだとそんなにスパガン選ぶ人居なくて不安になってる 遊べる機体にはなってるぞマラサイ
ガチでいるか？と言われたら素直に首を縦に振ることはできないが プーチン「我が軍はこれより、オデッサ攻略作戦を開始する！」
「豊富な地下資源を産出する、この地域を制圧することが出来なければ
地球侵攻作戦を進めることができない」
「この作戦は必ず成功させねばならないのだ！」
「諸君らの一層の努力を期待する。」 はー楽しくねえ
450,500,550,700の廃墟か北極は常駐させとけやボケ運営 550でピクシー即決Aフラの押し付け合いで始まらねーw
move8444ってゴミ バトオペなんか止めて、エルゲンリング行ってくるわ
あばよガンダム動物園のゴミども デモンズ全く合わなかったからエルデン買わねーかな
グランツ7待ちや アトリエで美少女と戯れてくるわ 土日はタルコフやるしな
誰とは言わんがホライゾンのブスでしか興奮できないバトオペ民もおるしな マラサイ遊べる機体になったな
貫通が結構働くし強襲にはちょっとコンボ入れるだけで殺せるレベルになったし
中々おもろいわ スパガンの一番の敵は遊軍の支援枠譲らないガーベラ4号やな
射撃マップならお前もスパガン持ってこい イーノックの話題無さ過ぎで草ァ！
>>709
アーロイ姉貴で興奮するかどうかはともかくホライゾンは紛う事なき神ゲー 北極でスパガンで10落とし楽勝ww
レベル1から4まで揃ってるからしばらく無双できるww 最近支援不要論だった格闘MAPでも主役張れるのがやべーわ
宇宙スパガンなんて誰も使ってないしナーフはいるでしょ さすがに スパガンホバーだったらここまでじゃなかったな
多分ちょい騒がれるけどホバー静止撃ち当てられなくて降りるやつ多数だったと思う
いうてもギラ重ARのコストだからナーフされるかわからんわ 芋共がスパガンという究極の神器を手に入れてしまった
もじもじオペレーション始まった！ 隠キャが高校デビュー成功したみたいな感じでなんか腹立つわ
宇宙じゃつかえなかったくせに！ 強襲譲ると必ず負ける。
2枚で出ても負ける。
なんでや？（笑） スパガン改修してた人は泣いていいレベル
つか宇宙専用の産廃でよく改修してたな... おいマジか
150枚溶かしても出なかったヘイズルがコンテナから出たぞ
スパガンて凄い >>724
無駄に出てくるから知らんうちに強化されてただけじゃね？ スパガンは完全放置だったのにカスパ拡張まで行ってたわ
もう2年前のだしそこそこすり抜けてきてたんだな マジかよ、被りで出た事一度も無いわ
高いDP払って改修は愛なんやろなぁ
ゼクアイン第二種兵装とかも強化してやれよ
されても使わないが >>727
レベル2はいつの間にかスロプラ1になってたわw
レベル1はクイックすら乗ってなくてほんと0ポイント
取り敢えず今の入ってるやつ出てきたら入れ替えでハンガーぶち込むわ ガーベラとスパガンの性能差がエグい
宇宙ではスパガンはゴミだったけど…地上ではガーベラなんて雑魚って位スパガン強すぎ
ミサイルあるから全盛期のガンナー以上だろw流石にナーフされそう 宇宙であれだけ弱かったのに強化はいらなかったのは地上に降りるときのためだったんだな やべーな
地下でヘイズル使ってたら魔窟がクソだってのがよく分かった
お前らこんな強いの使ってたんか この時間メリケン多いのはわかるけどシナが1日中多いのはなんなんだ
寝てないのか？ ギラドーガって強くなったらしいけど、でもまだ駄目だわこれ スパガンがそんだけヤバけりゃ強襲2枚とかで編成で対応すればいいと思うけど、そこまで環境動かす機体かな？
まあ汎用4にこだわる必要はまったくないと思うけど >>738
スパガンの何が害悪って強襲で狩りにくい以上にワンダウンで汎用即溶けするってのがやばい
しかもリロードクソ早いし 強襲2枚出せばいいじゃん？なんじゃなく汎用だすと即溶かされるってのがやばくて環境変えざるを得ないと 連日支援弱い弱い言うてたから運営様からの粋な計らいでスパガン地上に下ろしてくれたんやぞ
しかも大体誰でも持ってるし無いならDP買えるという 分かってるスパガン使いと分かってる汎用が一緒に行動されると強襲が近寄れないしな
強襲がスパガンに辿り着くまでに仲間の汎用が二人くらい溶かされてることもあるから枚数不利も出てくる スパガンlv2ならバイカスでボッコってやるぜ！
宇宙民なら地上でも宇宙な動きされても当てれるよな！とスパガンちゃんに迫ってみせるぜ 550はスパガンの奴隷として働くか スパガンに乗るかしかない神環境になったわ 流石は神運営 700スパガンがニューサザ簡単に溶かしててて笑った スパガンナーフする場合どうするんだろうな
宇宙じゃ産廃地上じゃぶっ壊れなんて今までなかったし >>738
俺も最初そう思ったけどリザルトで18万とか16万ポンポン見かけるから普通にぶっ壊れだよ >>729
ゼク2は軍港とか場所によっては使えるぞ
ゼク3の方が改修貰いたいくらいうんち ミサイル一発700オーバー出てたからミサイル全部当てたら20000オーバーなの笑える 宇宙でロクに当たらない山なりミサイルだからそれ前提でダメージ調整されてんだよな… 爆破阻止に来たアホを始末してMS奪って変形回避でクルクル回ってキルカメで煽るの最高だぜ
一人じゃ解除なんてほぼ不可能なんだから大人しく泣きながら戦線支えとけや
逆転狙いで爆破なんて愚の骨頂よ勝ってる時に手が空いたらそこで爆破してポキっと相手の心を折るのが楽しいんじゃ スパガン足早すぎだろ･･･ｗ
うざいのが出てきたなぁ あー550カプール欲しい
最前線で暴れまわって敵のスパガンに溶かされたいんじゃ
>>752
しかもミサイル撃ちながら自在に近付いたり離れたりするんだぜ
恐ろしや >>752
ハヤクナール積むのも面白いぞ
歩行130の出来上がりだ 宇宙任務ができない
イベントでA-にしてデイリー以外で宇宙やらないでAまで上がったが
最近、異常にマッチングしにくくなった 宇宙で使われなかった理由を考えずに強化されたからと言って宇宙に出てくる敵のスパガン見てると笑ってしまう そもそもスパガンくん実は強化はされてない
強化パーツのランドモジュール積んだだけや 夜鹿Vで出るやつは案の定蚤で詰んでるんだけど知的障害者なんかな
出されないこと祈りながら出撃してるのか？ ゲーマルクとmkV交換するか迷う
フル百とヤクトGG持ってるから必要ないとは思うんだが >>758
割りとマジでそう思う
北極や軍事でリガズィ出したり軍港でバイカス出したりな
多分何がそこでマッチするかなんて考えてなくて好きな機体に乗ってるだけのガイジ ユーザーよりエアプな運営が安直なことするからこんなことになるんだよ
550から700どこ行ってもスパガンばっかりで最高にしょうもないわ
一気に4コスト帯クソに変えるとかバカじゃねぇの脳みそコードフェアリーがよぉ とりあえず脳死で汎用4枚はやめといた方がいいな
支援増やすか強襲増やすかはマップと読み合いになってくるけど >>760
どっちもレートには出せないし、趣味の領域やぞ >>761
北極リガいかんのか
乗らんから知らんのだが やっぱ支援機を強くしようとしたら場課火力を与えるしかないわな >>766
ARに触れなくて汎用殴って与ダメ出してどや顔してるリガズィをよく見る >>746
地上で使えて宇宙じゃクソ雑魚だったら全盛期のミサイサとかそうだけどな 550は弍型にスパガンで支援天国だな
汎用は強襲止めるのに専念した方がいいだろうからイフシュナ天国になりそう ドライセンはもうきついか スパガンを守るのか強襲を敵のスパガンまで通すのかどっちかの方針に寄せた編成にするのが大事になって来そう
野良でそんな編成できる気しないけど >>770
ドライセンはマニュトラブレ怖いけど
それさえかわせればリガズィでビーライ腰ビーヨロケ繋がるから
余裕で捌けてた >>768
北極でリガズィ出すような奴ってそれ以前の問題な気がする
別に弐型いないのに支援を狙わないリガズィが普通にいる
というかリガズィ使いって支援狙わない確率高すぎね？ >>772
強襲に対しての圧はやっぱイフシュナの方が強いからな
ドライセンの活路は相手の汎用寝かせて味方の強襲がスパガン叩く道を作ることかな そういやスパガンってスラスピ百式と5しか違わないらしいね
スラふかして逃げながらミサイル撃ってたらだいたいの汎用溶けそう そもそも壁汎もいらない
スパガンに瞬殺されて壁にならないからな
バウかリガズィ辺りの汎用っぽい動きが出来なくもない強襲が護衛のほうがいい >>775
汎用は溶けるしダメコン無いもしくはスラ武装無い強襲はスパガン殴れない
あげくマニュ無い機体はバルーンで近接拒否できるクソゲー リガズィに限らず北極は超絶うまい二型いたら難しいわなあ >>779
スパガン止める係ならいいんじゃね？
まぁそれもスパガンでいいと思うけど >>760
ヤクトあるなら絶対要らんね
リサチケ余ってないなら温存で良い エルデンに合わせてとんでもねぇぶっ壊れ突っ込んできたな
これで後10年は戦えるやろ >>779
強よろけ撒いてスパガン様に献上するのだ バトオペのGP01
バトオペ２のスパガンとして歴史に残りそう >>783
しかも新規でもDPで買える手軽さだからな お前らこれがお望みだったんだろう？支援弱い弱いって散々言ってましたよね？
汎用は素早さもよろけ手数も射撃火力もあるし強襲はヘビーアタックがある
支援もそれに倣って火力や自衛力を手に入れただけの事
みんな強みを手に入れて何か問題があるのかな？？？
ほら汎用さんお得意のよろけ手数と射撃火力で戦わないと！強襲さんも！旋回ヘビーアタックで頑張って！支援はそのカッコいい姿をきっと心から応援してるよ！ >>764
>>781
レートにも出せないのか…
リサチケ今900枚しかないからやめとくわ >>760
mkVはシールドブースターが付かない限り弱いから絶対要らん >>792
バカなの？
前はそもそも地上出れなかっただろ >>786
ランゲブルーノのCTが7秒
スパガンのミサイルのリロードが10秒とそこそこ噛み合ってるのもクソゲポイント高いぞ！ >>794
汎用は中距離からワンパンで殺されるとかモジモジもできないやんけ 450からの支援には安定して火力と蓄積とれるミサイル デジムかギラ重レベルの強よろけ ノミデスレベルの耐久 変形
これのどれかつけてくれんと話にならんな 宇宙レートにもスパガン出てきて笑うわ
お互いにスパガンいるとかw スパガン祭りに出てみたけど瞬殺されたぞ
どこが強いのかな？ レベル4スパガンがガチャで出た時
一生使うことあるかこんなもんボケー！
昨日軍事700
サザビーダウンにミサイル斉射で即死やんけ！キモティー！
何が起こるか分からんもんやね ついに高レベルでもレートに出せる環境の機体開発出してきたなw
開発やっぱ神だわ ぶっちゃけリガズィとか関係なく550で2型をしっかり狩れっていうほうが酷だと思うわ >>798
立ち位置が悪いかと
変形も衝撃吸収も無い上に対格低いから出すぎるとそりゃ死にますぜ
メイン射撃当てられれば強い新たなる雑調整支援だぞ
何ならASLミサイル追撃に使ってるだけでも強い 皆が待ち望んでいた７００で通用する支援が高レベルの既存機体とはな Mk-2って出来が出来だから重量あたりのキャパシティほとんど余裕無いように思えるんだけど
あんなデカい戦闘機モドキ背負って重力下で高速移動やジャンプしようものなら一発で脚部負荷で土下座すんじゃねぇの？ 射撃盛られることが多くなった汎用に対する支援の答えの一つ
単純に射程と火力が高い
とはいえ流石に廃墟北極だと既存のとそこまでは変わらなそう でも足が速くて動けるし北極も廃墟もあれで結構射線確保できるし適正ないわけではなさそうなんだよな >>807
上半身と下半身がパイプで繋がってるだけで凄く脆い筈のメタスがバズ２本背負ってダメコン２と（変形時のみ）衝撃吸収持ってるゲームです 北極や廃墟でわざわざスパガン乗るほどではない
結局の所立ち位置的には最高級ガンナーだし射程が活かせるところで乗ってくれ >>808
イヤスラ撃ちミサイル超強いよ
パッと思い出せるのってジャジャと水中適正使ってる時の水泳部だけど
ジャジャはミサイル当てて止めてから格闘コンボに持ち込むのに
スパガンはミサイル当ててる間に普通の汎用死んでるからな >>811
何をどうしてガンナーと並べるのか解らん
普通に汎用のすぐ後ろが立ち位置だぞ？
ガンナーみたいに長距離でしか戦えないなんてことはない 元気に高速横移動しながらミサイル連射してくるスパガンくん見てて面白いけど怖い 射程あるからそりゃ芋っぽい使い方も出来るけどわざわざ孤立する意味が無いからな
脚が速いおかげで味方についていけるんだから味方の後ろでウロウロしつつ瞬殺してくのがいいにきまってる ASLついてるから当てやすいのに１セットで汎用一体溶かせる火力だからな
しかもリロ10秒 1月で修正来かねないレベルだから今月いっぱい無双を楽しむわ 昨日プレイして無くてやっと今日地上出撃化機体のプレイしたが、
試作4号強すぎてスパガンが霞んでるな
確かにスパガンもメインの威力とミサイルの火力は凄いが…
まぁ550支援はアルスに試作4にスパガンと豊富になってきて楽しくはなったな >>814
ガンナー程は言いすぎたかもしれんがわざわざ前出るような性能でもないだろ
強ポジ高台取って射線通して撃っときゃいいよ
折角機動力自体は高いから高台いても射線通しに移動したり強襲から逃げたりも出来るんだし まあ随伴でも強いとはいえ超判定下格や衝撃吸収単発ダウン格闘振り回してくるような接近戦自体の強さはないんで
対面にいるの見えたら芋らず戦ったほうが勝てるよって意味では悪くない >>820
550のGP04は柔くない？
地下で出す阿呆いたけど即溶けだったよ(敵味方双方) >>823
歩き撃ち即よろけに高バラに噴射に連撃、ダッシュ下格、おまけに蓄積BR、運用が似てるアルスの上位に感じた
アルスは停止撃ちがちょっと辛い場面がね
個人的には試作4かなり強いと思ったよ 地下って支援要らんだろう
全ての速度が遅い低コスト戦ぐらいじゃないかな ミサイルに加えて何気にノンチャ貫通もやばい
下方するにしてもどこいじるんだろうな
耐久２０００減らすとかミサイルの弾数減らすくらいしか思いつかんが下方されても超射程で芋御用達の機体としてサ終までずっと使われそうw >>821
それ普通の支援の立ち位置じゃん
ガンナー要素どこよ 宇宙だと相変わらずなスパガン君は一体どう調整するんだか
地上で出撃したらスラスピ等の性能が下がるマイナス適性やスキルをでっち上げるしかないかな？ スパガンは貫通で与ダメの上限も高いしな
ハマりにハマれば与ダメ30万の新記録だせるかもしれん スパガン君は移動チャージあげるからASL没収でいいだろ ノンチャ貫通は貫通だけならまだしもヨロケとクソ火力がおまけでついてるのがね
味方の後ろでウロウロしてて目の前の味方がヨロケもらった時に雑に味方ごと撃ち抜けば追撃阻止した上で相手のHP2割削るとかだからな
マジで理不尽 >>834
アンチステルスあったら回したけどトークン貯めた >>831
サブが天井気にしなくていいのとバランサーと格闘モーション 重いもん背負って何故か普通に歩けるとか乙乙くんが可哀想すぎる ５５０の地下で支援機使うんだったらズサかARのイメージ
全ては汎用次第
結局強襲止められるかどうか、処理能力高いかどうかにかかってくる 4号機動きやすいけど前目で戦うなら汎用でいいやってなるし遠目ならそれこそスパガンでいいってならんか？ そういや地上に出れるってことはサイコガンダム殴れるなーと思って試しに出撃したら
俺の下手くそな腕でも余裕持って2分切ったわ
貫通で護衛ごとサイコの足殴れるの便利 支援機って立場ならガーベラよりスパガンの方が強いわ
高バラで格闘ふる距離なんかりこ ガーベラ君はスパガンのBR→ミサイルで5割いかれるんじゃね？
格闘判定も弱だから近接するには強気になりきれんし何にせよ柔すぎるわ
600からは劣化C1だしな EWジェガンは勝っても本人ライバル負けしやすくて段々みんな使わなくなるよな
そもそも乗ってる奴あんま見ないしⅢPFAレベルの死産だろう スパガンは宇宙で性能の現状維持できるように宇宙用スキルが足されて
射撃-10格闘+10、ミサイルのスラ撃ち没収、地上でのスラスピ-20のがっつりお仕置きが必要
スラスター引き撃ちASLはマシンガンでもなし得ない芸当に疑問抱かなかったのか 地上ガーベラでその動きするなら多分メインの有効射程以外ステイメンのほうが強い ZZのミサイルはさりげなくアレに近いけど強バルカン以下のDPSなのが悲しいね 地上に降ろしても許されるのはGP01ロングBRだけでよかったんだよ ２年半くらいまえからずっと
運営はバズ格しない初心者をコテンパンに叩いて追い出してた当時の害虫が嫌いで、そこからずっと射撃主体になるように調整してたからね
これは多分強襲で射撃しろってことだろう。
マークⅡ登場あたりから汎用同士射撃戦して強襲突っ込んできたらボコれみたいな汎用増えたのはそういうメッセージ >>851
兵科補正で汎用相手の火力上がっても元々の格闘補正が知れてるしな やっぱ、支援強い方が三すくみ回るな
他の支援もスパガン基準で強くして欲しいわ なお強襲は格闘でダメージ出せとのお言葉をもらう模様 スラ撃ちASLでふと思ったがメイン装備のマシンガンにはスラ撃ち解禁してもいいと思うんだ
ただしビーマシ系グレ付き系寒ジムアクトマシジムライフルは例外で >>850
宇宙性能向上スキルは確かにありそう
地上足回りは歩行速度は見た目に合わせてガッツリ落としてスラスピはそのままの代わりに容量減
攻撃面はダミーのよろけを消して様子見くらいじゃなかろうか？
火力っていう強みは残さないとゴミになってしまうし >>859
真面目にこれが一番丸く収まる解決法やろ
2度と地上で使わせろって馬鹿も出ないだろうし ここの開発と運営は自分のミスを認めたがらないからバフやナーフをそのまま取りやめるって形は取らんぞ
別の方法で何とかしようとする筈 >>865
犬砂が弱体化だったことは早急に認めて欲しいです
犬砂使いほんまかわいそう 強化のつもりで産廃にしましたシリーズとしては散バズに次いで二つ目かなこれ？ >>865
いいや！徳島が居なくなったんだしそこらへんもきっと改善してるよ！(曇りない節穴) データが無かったためそのまま地上に出せるようにしましたがーとか言って即ナーフだよこんなん スパガン／ガーベラの周りで相手強襲を待ってりゃ良いんだから簡単なもんよ ジャムもノーミーもドルブもイキイキしてるし窓も現役時代一度も修正くらってないしなぁ
支援に対しての修正は甘めな気もする 犬スナは前線支えるような機体じゃないし強化されたからとモジモジお芋マンが群がってしまい
そいつらが当てれもしない収束にこだわって外しまくりただ逃げ回ってあっという間に前線崩壊
汎用機を頼むぅ支援機を頼むぅの地獄をあちこちで産んだんやろなぁ
犬砂の多いほうが負けるわってやつだな スパガンは地上に下ろさずミサイルを近接信管にするだけで十分強くなったはずだけどな 犬砂はグラフィック流用でいいから元の仕様のBRをDP販売でもしときゃいいのに >>875
高コスト宇宙で停止射撃のリスクが噛み合ってないから移動撃ち可に
ミサイルは視線誘導をフィードバックでだいぶマシにはなったろうな
ライフルは貫通ついてるから静止射撃な！ってされてるのが宇宙環境と噛み合ってない 貫通と言うかこの手の武装は静止射撃でそれ自体はそんなもんだけど
弾速遅いミサイルの有効射程や爆風、立体機動して重なることもそこまで多くはない宇宙とは全く噛み合ってないんだよな
その点地上では重なることも多いし爆風も働くし、何よりいつでもは強襲がかっ飛んでこないし張り付かれても宇宙ほどは詰まない スパガン他のやつに譲ったら延々後ろで芋ってて洒落にならん
後ろで芋ってもやれることライフル撃つくらいだろ何がおもろいねん 犬スナがこうなる事は予想されてただろ
回転率の良いノンチヤと格闘からめて火力出す機体なのにフルチャ使うアホが大量発生した結果だよ
Aフラのデータなんか集計してるからこんな事になる >>879
なお比較的重なりやすい廃コロではミサイルが天井に刺さる事故が頻発する 犬砂は触ってたらそこじゃないだろってなる調整だしデータの問題ではないと思うわ…
機体の特性把握してないやつがいじったらどんなデータ使っても一緒 スパガンマジでやべーな
敵のノミデスがミサイル吸いまくって簡単に殺れるんだが
スパガン
ノミデスレベル2
ジャムルレベル2
550支援はこいつら3機いなきゃ勝てねー >>881
使い手からすると別に使わないフルチャが移動チャージ出来るようになったせいでノンチャの発射タイミングが変わってクッソ扱いづらくなったということ
開発は慣れたら変わるかもとか言ってるがこんな産廃の上塗りされた機体にわざわざ頑張って慣れようとするやつがどれだけいるのかという視点は抜け落ちてるようだな 55ジェシカでレートアホみたいに稼いだ直後にスパガンオンラインになったからきついわ
450のフェダーですら射程外になるし支援23を捌き切ろうとすると中判定が足引っ張るし
リ・ガズィで突っ込み続けるほうがマシなのかと思ってきた 犬砂は異様に短いBSRのCTを生かした緊急回避ない相手にノンチャNハメが真価だと思う
ただ今はドミナンスの２種格ループのほうがひどいことできる… >>884
スパガンで簡単に殺せるのにノミ要るのか？ 犬砂はチャージ消して砂の硬直軽減の方がよほど強くなりそうなもんだけどな
>>888
支援2やろ 敵スパガンをスパガンでメタりながらノミが暴れればいけるかもしれん ミサイサくん今からでもミサイルスーパーガンダムのと同じのに変えない？ 700スパガンとフル百見比べて真面目にスパガンの方が強いのではこれ？ってなるな
射撃補正差36とかマジか･･･ >>890
GP02にMｋ２バックパックを移植してGディフェンサーを！？
肩の干渉がひどそう 犬砂の修正結果のレート帯で成績の変化がどうたらってのはつまり
上の方のレートでは問題無いが母数も多いAマイナスフラットとかが尋常じゃなく成績下げましたってことか ジェシカ持ってなかったから、来月のプレボでのゲット狙うわ
にしてもEWACジェガンって、観測情報連結は持ってないんだな。なんかふーんって感じ ・修正前
R2押す→足が止まる→照準調整→当たると思ったらR2離す→即座に発射
・修正後
R2押す→照準調整→当たると思ったらR2離す→足が止まる→ワンテンポ遅れて発射
ノンチャ運用だとレティクル合わせから発射までのラグが増大してて何のメリットもないからな
慣れたらデメリットを緩和はできるかも知らんが調整前から上がる要素はなにもない 今からでもドラグナー3にチャフを持たせてミサイル無効化機能をだな >>893
でも犬砂が高レートで強いって言われた方が困惑する >>893
逆の可能性もある
A-の芋ってる奴はフルチャ発射の頻度が上がったから調整のメリットも享受できた
A+の凸ってるやつは手触り感変わりすぎて慣れる前に乗らなくなった >>891
割とある
強襲死んでる分余計に支援の火力が活きてくるからな EWACは観測ユニット稼働中はデータリンクされるんじゃなかった？ ブンブン飛んでくる600はともかくあとは550650700は支援スパガン1強かもしれん >>899
なんだこれ酷すぎて草枯れるわ
耐久性のヤツただのサンドバッグやんけ >>886
リガズィの強みのチャー格凸がバックミサイルで止められるのキツいで 開発｢バトオペ民交流戦しようぜ～俺らはオールスパガンな｣ マジで神戸と藤山に土下座して戻ってきてもらった方が良くないかこれ… 機体調整は今の方がマシだから別にいいよ帰ってこないで ガーベラは要らん
スパガンと火力違いすぎるガーベラ推ししてる人は停止射撃当たらない人だろそれなら最初からガルFSとか乗ってくれよ 下手くそほど編成に文句いうよな
強襲2入ったら、前線維持大丈夫ですかとか火力厳しそうですとか打ってくる
待機に時間かけんな、文句あんなら抜けろ
そして、そういう奴ほどクソ程の役にも立たんし >>910
格闘強襲2機ならいいけど格闘強襲と射撃強襲のコンビはいらんぞ
戦線バラけるだけなんだわ >>910
編成に文句はみんなあるけど言ってもそういうやつは絶対変えないからな
例えばレート４５０でネモとFAG即決が複数いたら抜けるしかない
勝ったとしても自分のスコア吸い取られてライバル負けするだけだからな 強襲重ねてくるのは「おっ自信あるのかな？」って思って出撃すると
大抵期待を裏切られるから自分はあんまし、支援重ねるアホは問答無用で抜ける
っていうか真面目な話、強襲２が許されるのって北極や地下で汎用３強襲２になってる位だと思う 現状スパガン以外の支援で即決してるやつほぼ地雷で確定だな
すまん、それスパガンで良くね？と教えてあげたい >>910
これはアルアル
砂漠550とか支援過多編成多いから強襲2機居ても良いと思うけど141信者が編成吟味するんだよな
特に中佐Aフラ 今の砂漠で相手にスパガンいるコストなら強襲二枚で良いだろうな
砂漠くらいでしょ大して苦もなくスパガンに突撃していけるの 55はステージにもよるけどギラ重とスパガンでよくね？ スパガンあんなでかい背負いものつけてるんだからフライト付けようぜ(提案) 砂漠で全員スパガンの拠点前篭りとかやる側としては面白そう わざわざガチャ限出さなくてもDP落ちしてるスパガン最強なんだから支援2ならスパガン2でいいだろ >>879
宇宙はもう機体云々以前にPSで差がつきすぎるんで俺には宇宙環境下での機体考察はとても語れないw
こっちのHP3～4割だったとはいえギードム乗っててS－の乗るビショップに完全タイマン状態で返り討ちにあった時は死にたくなった >>917
むしろ砂漠のがキツい
凸丸見えだからミサイルですぐ止められるわ
EからAB中継の砂丘にまで届くからな >>920
5人スパガンで頑張ってもろて俺その横うろうろしてるシュナイドやりたい >>906
バ神戸うんこ藤山が今の糞環境の根幹だろ？アホかお前 4号機のって結構当てたし振ったな…と思ってると成績ゴミなんよ
FSとかはその逆なのに スパガンとギラ重のコンビ思った以上に強くね？
ギラ重が強よろけどんどこ取ってそこにスパガンがミサイル当てれば
ほとんどの機体落ちるんだが >>927
スパガンとスパガンでもいいぞ
どっちかが取ったよろけにミサイル集中すりゃマジで一瞬 550強襲は何が上がってくるのかな
ノーミーデス採用率下がるならステルスも価値上がるよな
やはりピクシーだったか･･ EWACジェガンって誰だよユニコーンにこんなやつ居た記憶ねーぞと思ってたが
ネェルアーガマがハイメガ撃つときにネオジオン艦の観測してたやつか、なるほどね 宇宙ではーなんてしょうもない事やり続けた結果地上に下ろしたした瞬間クソゲー開始
宇宙でこんだけ弱い支援が全部込みの勝率で50だと地上ではすごい勝率高いんじゃないか ギラ重入れんでもスパガン2機でノンチャでよろけ取った敵にフルチャで強よろけ重ねて二人でドバドバー相手は死ぬでええんやぞ 宇宙ではスパガンボコボコにしてる百式が地上ではスパガンに手も足も出ないのホンマ笑う >>929
ピクシーが流行るとカメラジェガンが増えるだけだと思うぞ スパガンナーフ
ライフルの威力150下げる
ミサイル移動撃ち不可
ミサイルリロード15秒にする
これでいいやろ まあぶっちゃけナーフしなくていいんじゃね
支援機が強いのは俺嫌だったけど5ch民がｼｴﾝｷｶﾞｰｯって言い続けた甲斐があったやん
55以降でなければいい話だしな 支援は結果残してるやろな 宇宙で出すやつ居るんだし サンボルFAとサイコザクも下ろしてやっても良い気がするけどな >>942
ぶっちゃけ両方ともカス過ぎておそらく環境変えることは無い FATBはアンチスパガンになれるかも知らんが
サイコザクはスラ撃ちバズができるケンプやぞ ヘイズル改でワンコン8割持っていかれる雑魚が地上に降りたところでよ >>943
あのアホみたいなシールド枚数に地に足付ける時点で相当強いと思うが TB組は宇宙のスラ量あってこそみたいな調整だからどうだろうなあ
FATBなんかいかに慣性使って静止射撃をごまかすかって機体だし スレ民がずっと言い続けたことを叶えただけなんだから
プレイヤー側もどんだけ考えなしかわかるな スパガンに限らず長射程の支援機は一定数芋が絶対居るから数字でみると尖らなくなる罠
よってナーフはなにな >>947
芋がクソムーブしつづけた結果ドルブを越えたガンナーって害悪がいたしなあ TB組は地上に下ろすよりアトラスと地上サイコザク出すべきじゃね ガンナーほんと無理
芋っても手数全然足りないし前に出たらボコられる
というかあれで前に出るなら他のに乗るべきとしか思えない >>948
ガンナーはライフルがぶっ壊れ
スパガンのダメージソースはミサイルだから芋運用だとあまり与ダメは稼げない 単砲の一芸機体が軒並み空気
というか大量に武装があっても初心者やライトユーザーには
使えない代物
200コストからのメイン武装の即よろけと、そうでないメイン武装での格差やら
だんだんと玄人向きで一見さんお断り感が増していく 犬スナみたいな機体調整するくらいなら他に調整必要な機体山ほどあるやろアホ運営。前の運営の方がよっぽどまともだったわ。 スパガンの最適解は随行支援なんよ
遠くで芋っているスパガンなんて驚異にあらずや 高レベル機体が軒並みゴミ扱いされてるのにレベル４までガチとか言われてるのはかなり異常だがな
全盛期のメタスレベルじゃんw >>910
お前の機体こそ大丈夫なのか？
って奴は間違いなく下手
言ってることが理解できる時は苦しんでるんだろうってのが感じとれる 今の所戦績が一番グロかったのってジェダだけど
来月発表されるスパガンの分が超えてきそうなきがして楽しみでしょうがない スパガンいたら編成抜けする正義の心を持ったやつ多いけどそれじゃゲームできなくないか？ スパガン複数なんならノミデスジャム並べてもいいと思うがこの状況でも114に拘る人多いのな A-からずっと上がれなかったけどスパガン使ったら簡単にAに上がれて無双できるようになった マーク2系列強化の流れか
FAマーク2もはよ覇権取らせろや FAマークツーもガードのスラ消費現象させて緊急回避付けたら人権間違いなしやぞ
ほら運営早くしろ はやくどうにかしないと汎用が罰ゲームみたいになるぞと思ったが強襲も支援もそんなこといわれてる時期あったし別に構わんな バーザム・バーザム改「あ、あのぅ…Mk2の量産型ですぅ…」 昨日から550～700でずっとスパガン使い続けたけど
軽く200ぐらい盛れてS返り咲けたわ ついこないだまで支援は罰ゲームとここでも散々言われてたしな FAマーク2はスラ消費減ったり回避付けても射撃武装がゴミだからきつくね 正直支援は今でも外れチーム引いたら一試合ボランティアがザラだからこれくらいで良い
これくらいの楽しさもない支援なんて何故使う必要があるんだよ 強いだろFA魔窟
まあ一番のボリューム層であるA-には使えないことは確かだが せっかくだから５５０の新機体にASL無効化スキルでもつけよう、今なら需要あるだろうし レートFA魔窟乗りとかはよ〇ねや
いや、相手にだけいてくれ ここ見るまでスパガンｇｍと思ってたわ わかってないやつが編成抜けしてるんだな スパガンレベル4墜落の洞窟でムーンとν2体相手にしてムーン倒せた
νにやられたけどバックブーストミサイルの自衛力がエグい >>975
は？スパガンのミサイル防げるんですけどとかおもって乗ってそう スパガンのスラスピが百式とほとんど変わらんってすごいよな
つーか百式そろそろスラスピ上げてやれよ >>967
君はさっさとGディフェンサー背負いましょうね >>973
↑
通ぶってイキって逆ばりするB+かｗ 原作でもあんまりスーパーな感じ無かったのにここで脚光を浴びておじさん嬉しいよ Gディフェンサーリゼルとかどんくらい恐ろしい機体になってしまうんや 墜落の洞窟とか見えてない三差路でダミーバルーン撃つとそっち追っかけてくれて背中から撃てるのたのちい 地上でのダミーバルーンは何と見間違えるんですかね？？ 昨日の14時過ぎくらいにはスーパーガンダムゴミとか言ってた一部の人らが
今日スレ代わって他の人に混ざって壊れだのナーフしろだの騒いでるのは笑えるな >>956
強いか？相手に居ても全く圧力感じない
他の強襲出して欲しいわ抜けるほどでは無いけど >>987
多分その中には過去スレでスパガン地上に出せるようにしろって言ってた奴も混じってるぞ 仮に百式のスラスピが上がっても蚤とかゼロ式二型に無力過ぎて地上では無理だろ >>986
岩やろ
ククルスドアンの島を知らんのか？ 正直キャリーするならジャムルフィンが一番だろ
ただスパガンはジャムルフィンをメタれるしマップの相性もあるけど >>991
敵にドアンザクがいると思わせることができるとは恐ろしい武装だ… https://i.imgur.com/pRJogND.jpg
そもそもガンキャだって武装に岩あるはずなのにバトオペだと何故かオミットされてるんだよな 雑に扱っても8万は余裕でダメ取れる機体が弱いのはないわな 静止撃ち当たらない
だからスーパーガンダムは雑魚
こんなのがいるんじゃねえの >>998
ぶっ壊れてんのは移動撃ちのASL付きなんだけどな このスレッドは１０００を超えました。
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