X



アーマードコア6を妄想するスレッド39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それも名無しだ (ワッチョイ ef7d-6Yq+)
垢版 |
2022/08/31(水) 20:24:37.70ID:R0LNniXm0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
アーマードコア6を妄想するスレッド38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1656815318
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0007それも名無しだ (ワッチョイ 42bd-niAd)
垢版 |
2022/08/31(水) 22:50:19.69ID:9zq/eOP30
Vの時みたいにバンナムが協力してたら出展はなくてもティザーPVが流れるくらいはワンチャンありそう
0008それも名無しだ (ワッチョイ 6e10-Wdv+)
垢版 |
2022/08/31(水) 23:27:27.60ID:C+e6SNlE0
全額ACにぶち込んでいいぞ、夢があるなあ!

フロム・ソフトウェア、SIEおよびテンセント傘下企業から約364億円を調達へ。強力なゲームIPの創出・開発力の強化を図る
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220831-217072/
0010それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-jp4C)
垢版 |
2022/09/01(木) 00:01:42.61ID:35qXSxcW0
そんな資金 何につかうんだよ…
0011それも名無しだ (ワッチョイ 6eb9-JjaS)
垢版 |
2022/09/01(木) 00:11:12.27ID:cLyS1m5q0
ACV,ACVDの対戦に関する問題点はゲームの回転率が悪いのと、
装甲(まんべんなく)、機動力(ぎりぎり)、攻撃能力(引いて撃つべし)でアセンを差別化できないこと
の2つ
0012それも名無しだ (ワッチョイ 6eb9-JjaS)
垢版 |
2022/09/01(木) 00:32:46.15ID:cLyS1m5q0
方向性は好きだったけど、
リスボーンもしくはwotみたく別マッチに参加できるようにして、
装甲は部位ごとに分け、
ブースターをハイブースト(連続噴射に回数制限)とグライドブースト(始動、回復を遅く)の選択式に、
索敵とマガジン・補給の概念を課し、捕捉すれば強いミサイル、接近戦に強い通常火器、役割に応じて持ち込む量を決めるとか、
こんなゲームができたらいいな、みたいなのを想像してみたりする。
0013それも名無しだ (ワッチョイ 217d-6Yq+)
垢版 |
2022/09/01(木) 00:35:06.17ID:dSD2Hf9v0
>>11
戦術もほぼ一辺倒だったしな
シナツで無限グラブ吹かし続けて戦うだけだった
違う戦術取れたのなんてタンク位じゃなかったか?
後はどの脚部も皆戦術は大体一緒
脚部による戦術の差別化にも失敗してたな
0014それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-jp4C)
垢版 |
2022/09/01(木) 01:11:39.43ID:35qXSxcW0
VDやっててACらしさは感じなかったな
PP MoAで完成してしまってるのがキツイわ
もうシステム流用して 別タイトルでロボゲー出した方が良さそうですらある
0015それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 01:23:28.31ID:Mm0U4sFaa
>>13
そうでもないよ
Vのように壁蹴り多用しやすいゴテゴテしたマップはダーフォンブリャが最強だったね
特に四脚+シナツは初心者が組みがちな罠で、タイマンガチ勢の笑いの的にされてたね
タンクは壁を蹴れないからグラブ一辺倒の動きだったなぁ
0016それも名無しだ (ワッチョイ 6eb9-JjaS)
垢版 |
2022/09/01(木) 01:28:56.13ID:cLyS1m5q0
武器が脚部の特性で得手、不得手が出る仕様克
砲撃、狙撃が産廃みたいなものだから
適正距離で撃ち合うばっかり
まともに狙撃が機能すれば4脚は差別化できただろう
0017それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 01:33:12.60ID:Mm0U4sFaa
>>13
Vの無限グラブはむしろネタアセンの部類だからなぁ
壁蹴り捨ててグラブ特化にする旨みがないのと、グラブ中はロックサイトが収縮して二脚ブリャの撹乱戦術のカモにされたり癖が強いアセンだったね
グラブで急接近してノーロックで切り捨てる軽量ブレオン機ぐらいかな
0018それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 01:44:46.00ID:Mm0U4sFaa
>>14
旧作の完成度が異常すぎるんだよね
3人称視点のロボゲー(対戦ゲー)として無駄がなくシンプルで、脚部の個性を活かしたジャンプ中心機動が秀逸
OBが加わった2AAで真の意味で完成されたように思う
0019それも名無しだ (ワッチョイ 6eb9-JjaS)
垢版 |
2022/09/01(木) 01:48:14.33ID:cLyS1m5q0
クロムハウンズ(未経験)とかボーダーブレイクみたいな連携して戦うの好きだから
グライドブーストで縦横無尽に無双されると嫌だな
結局反射神経ありきの話じゃないか
あっても一撃離脱戦術用かつメタありでないとカジュアルはハチの巣になる
0020それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 01:48:36.90ID:Mm0U4sFaa
完成度の高い旧作システムに壁蹴りを加えたものがACの理想形だね
結局グラブとかクイックブーストは足の否定だったし無くても構わない、
ジャンプ機動中心と壁蹴りでガシガシロボアクションしたいね
0021それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 01:56:54.13ID:Mm0U4sFaa
10年待たされてる以上『これぞAC』と思わせる作品でないとファンは満足しないんじゃないかなぁ
下手に奇をてらわずにもう一度旧作システムベースのACをやるのもアリ
最新グラフィックで旧作やりたい人が大多数だろうしね
0022それも名無しだ (ワッチョイ 217d-6Yq+)
垢版 |
2022/09/01(木) 02:00:19.13ID:dSD2Hf9v0
無限グラブは実際そんなもんだったか
とは言えどそこら中にグラブ機体しか跋扈してなかったのは確かに覚えてる
グラブじゃない機体は俺がプレイした中ではトンと見かけなかったな
戦術が基本グラブばかりだったのは大きな不満ではあった
V系のシステムはあれっきりにして欲しいものだよ
0023それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 02:03:49.42ID:Mm0U4sFaa
グラブメインはVDじゃないかな?
VDは壁蹴れる場所がないからグラブ重視で鈴虫シナツ
は多かったかなぁ
ただ四足にシナツは本当に嘲笑の的だからやめた方がいいね
0024それも名無しだ (ワッチョイ 6eb9-JjaS)
垢版 |
2022/09/01(木) 02:07:25.45ID:cLyS1m5q0
アーマードコアらしさはなくなっても、
ユーザー(私)はロボットが好きで、カスタマイズが好きで、ミリタリーが好きで、協力プレイが好き
だからロボットを組み立て、人に見せる、戦術を考える、作戦を立てる
求めているのは入り口が広く、深みがあり、公平で、労力が報われる
そうゆうゲームがやりたい
0025それも名無しだ (ワッチョイ 82bd-niAd)
垢版 |
2022/09/01(木) 02:09:29.42ID:3s548M4T0
レスが飛びまくって何の話してんのか全然分からん
0026それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 02:13:46.22ID:Mm0U4sFaa
正直今のフロムなら下手に一般ウケ狙わずとも知名度の暴力で売れるだろうね
10年前とはユーザの分母が違う
ダクソのモッサリ餅つき戦闘に比べてターンの概念がないスピーディーなメカアクションは対人勢に好評を博すだろうね
侵入システムがあれば尚更だね
0030それも名無しだ (ワッチョイ 217d-6Yq+)
垢版 |
2022/09/01(木) 02:31:16.34ID:dSD2Hf9v0
>>23
ああそうか、それでだ
VよりVDのプレイ期間が圧倒的なもんだから
ついそっちの印象メインになってしまったよ
四脚シナツは速度出なかったのは俺も覚えてる気がする
0031それも名無しだ (ワッチョイ 827f-Jew3)
垢版 |
2022/09/01(木) 07:04:05.64ID:NXWbZHtv0
>>29
皆んな退社したっていうのは言い過ぎ。もしACスタッフ皆んな抜けたんなら、現宮崎社長やSEKIROの児島Pやプランナー高橋氏は一体何者やねんって話になる。
0032それも名無しだ (ワッチョイ 827f-Jew3)
垢版 |
2022/09/01(木) 07:14:14.09ID:NXWbZHtv0
鍋さんが抜けたから作るのが難しい、ならまだ納得出来る。宮崎社長がインタビューでACについて「シリーズの存続が難しい時期があった」と言っているから、それは鍋さん退社のことだったんじゃないかな。
0035それも名無しだ (ドコグロ MM55-iFZN)
垢版 |
2022/09/01(木) 12:26:10.26ID:2a09DUZ6M
動かしてる分には楽しかった(小並)
むしろ何故VDで構造物減らして壁蹴りの機会を減らしたのか…EN効率が上がったからとはいえゲームコンセプト的にそれで良いのかってなった
0036それも名無しだ (ワッチョイ 0d05-Xdj5)
垢版 |
2022/09/01(木) 12:42:07.27ID:yFRAd+JY0
壁蹴りは良いけど真上に飛ぶのはダメだ!
三角飛びみたいに高く飛べないのなんでだ!?
「走って壁に飛び付く」がやりたい、どうにかしてくれ!
全体的に壁蹴りが機動力に不可欠な行動なのはなんか違うと思う、もっとオプション的というかアクセントくらいの立ち位置で良い
0037それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 15:25:47.71ID:lRJLOhPVa
>>34
特に違和感はないかな
人間と違ってロボはブースター推力で浮遊できるし、脚で壁を蹴れば上昇するのはごく自然な理屈だね
何より人間には到底できない動作をやるのがメカアクションの醍醐味だね
0038それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 15:32:29.57ID:lRJLOhPVa
>>36
旧作の操作感に壁蹴りを加えたものが理想だろうね
当然QBは廃止で
壁蹴りをすることでブースト回避一辺倒ではなくなり地形戦も促せる
メリットしかないアクションだね
0039それも名無しだ (ワッチョイ 2942-xcFg)
垢版 |
2022/09/01(木) 18:20:35.13ID:0AHo9GBM0
LRで引退した身としてはSLベースに旧作リマスター希望
NXは熱酷いがシナリオはいつも通りだし設定画サントラ収録等で十分許容
NBはバランス調整と低価格で許容
LRは高速機足破壊ゲーで高価格だしこれこそクソゲーオブザイヤーかと
0040それも名無しだ (ワッチョイ 4666-iFZN)
垢版 |
2022/09/01(木) 18:33:59.22ID:6mUwekQR0
無印のラストみたいな縦長のステージで壁蹴り併用できたら楽しそう
⑨みたいなラスボスが出てきて閉鎖空間における3次元戦闘!…っていう感じの暑いシチュが出来てもいいと思うんだ

なお、タンク
0042それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-jp4C)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:23:04.41ID:35qXSxcW0
壁蹴りを活かせるミッションが無かったってのが俺の中で低評価の理由なのかなぁ…
対戦に重きを置くのではなくシングル重視にしてくれねーかな
元々そういうゲームなんだしさ
0046それも名無しだ (ワッチョイ 6e10-s8uz)
垢版 |
2022/09/01(木) 20:29:39.59ID:7Xri/wLv0
>>43
ネクストはなんかキビキビ動きすぎて重々しさが足りないように感じる。
加速は遅く、最高速は早く、慣性がききまくる
そんなやつが欲しい。

たぶん操作しても面白くないから敵とかで
0047それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 20:35:54.26ID:I1MqcKdia
>>39
LRは色々と変だったからね
基本人間は映さないACシリーズでジナイーダの姿を見せたり、ストーリー進行がメール中心のやり方を払拭しようとしたり、ガンダムに影響受けてそうな腕、足破壊とかね
この辺はシリーズ未経験の宮崎が関わった影響だと思う
0048それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 20:40:55.52ID:I1MqcKdia
>>46
ネクストは加速力ありすぎて紙切れを操作してるみたいなんだよね
リアル・ロボットのリアリティーが足りない
一応、V系の低伝導率コア+ブリャーの重二はメカの重量感を味わえたよ
0051それも名無しだ (ワッチョイ 0662-Ickp)
垢版 |
2022/09/01(木) 21:45:33.18ID:c16cYRUH0
>>31
まあ開発主要メンバーは抜けてるわな
大きい会社じゃないから大作2本同時開発とか無理だからダクソ系統のシリーズが終わらん限りこっちの開発は難しいよ
0054それも名無しだ (スフッ Sd22-i+8V)
垢版 |
2022/09/01(木) 22:34:16.60ID:gQzU47Cpd
>>51
ぶっちゃけこのシリーズの新作がもう発売されないなんてみんなしってる
それ込みでの妄想スレなんよ
新作出すたびに発売本数更新してるソウルシリーズやめて10年近く新作だしてないアーマドコア作りますとかフロムがやるわけないやろ
所詮は中小企業なんだから大作2本同時開発とかできんのも知ってる
そういうのツッコむのは野暮ってもんやろ

ここはそういう悲しいこと忘れて楽しい事だけしか見ずに書き込みできるから妄想スレなの
0055それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-jp4C)
垢版 |
2022/09/01(木) 22:36:41.93ID:PTA4H4iX0
フロムがちゃんと両方のバランスを取れば良いのだがね…
対戦重視した結果がVDのクソさだから
対戦に興味無いオフラインユーザーの俺としては押し付けてきた上にオフがスカスカのVDは許せないんだよ…
今後は対戦メインのやつは別に作れば良いだろ? 正直何方がが片方に合わせられるのはウンザリだろうしな
0056それも名無しだ (ワッチョイ 92bd-niAd)
垢版 |
2022/09/01(木) 22:41:11.69ID:z5YCuZ4u0
大作の同時開発はダクソ2、3とブラボの頃からやってるし次の作品にしたって長らく続報がなかっただけでダクソ3の頃からメカ系じゃないかと言われてはいたぞ
0057それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 22:41:58.15ID:VPl78J2ea
>>52
ACは対戦重視ゲーで間違いないね
大量のパーツは対人ありきのものだし、初代からして画面分割対戦を推した売り文句だったからね
自分だけのメカを持ち寄って対戦、これがACの原点だね
0059それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 22:45:43.38ID:VPl78J2ea
>>51
ダクソはエルデンパズルで限界が見えたしアクション幅も広がらなかったからなぁ
本当の意味でダクソは終わったと思う
本スレも勢い100前後で死んでるし、既に飽きられたシリーズだね
0060それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 22:48:52.49ID:VPl78J2ea
>>54
ダークパズルが飽きられた今はフロムロボゲー復権の時ではあるんだよね
というよりフロムはファンタジーとメカの2大ジャンルを交互に出してるんだよね
今はファンタジーが衰退して再びメカ物のターンが来てるように思う
0062それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-jp4C)
垢版 |
2022/09/01(木) 22:50:14.73ID:PTA4H4iX0
>>58
NICE JOKEだな
それが出来ないのがフロムなんだよ…
本当に両方を切り分けた方が良いだろうさね…
0063それも名無しだ (ワッチョイ 3d5f-yBDa)
垢版 |
2022/09/01(木) 23:23:32.94ID:U/tXhzpM0
正直フロムの作品は対戦抜きの方が評価できる作品の方が多い
ここ最近の作品も割とその傾向にある
オマケとはいえ対戦を実装したもんだから、それをメインの評価基軸として捉えているユーザーが散見されるし、足引っ張っているとしか思えん。
0064それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 23:29:55.34ID:VPl78J2ea
ACシリーズで評価が高い作品は対戦バランスも良いからね
MoA、2AA、NBは長く愛されてるタイトル
対戦がなければここまで息は長くないね
0065それも名無しだ (ワッチョイ 5d6e-JjaS)
垢版 |
2022/09/01(木) 23:30:03.79ID:M340cHZd0
あれが、「パズル」と呼ばれた理由・・・(爆散)
0066それも名無しだ (ワッチョイ 2942-xcFg)
垢版 |
2022/09/01(木) 23:34:33.94ID:0AHo9GBM0
>>47
LRの人形劇はキツかったな
無駄にリアリティ意識する割に24時間内でどれだけミッション出てるんだよとか歩兵の攻撃でどれだけダメージ受けてるんだよと
とにかくLRは粗が多い
0067それも名無しだ (ワッチョイ 3d5f-yBDa)
垢版 |
2022/09/01(木) 23:39:10.48ID:U/tXhzpM0
なぜあぼーんに安価をつけてしまうのか
てかこれもうテンプレに入れた方がいいんじゃないの?
アウアウウーはNG推奨とか
0069それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/01(木) 23:52:57.56ID:VPl78J2ea
あぼーんは個人で行うもので、他人に強制するものではないからね
あぼーんを強要させるがあまり逆に荒らしになってしまうパターンが多い
0070それも名無しだ (ワッチョイ 6eb9-JjaS)
垢版 |
2022/09/02(金) 00:27:11.86ID:gqxI7sGp0
みんなハイスピードなロボゲーがやりたいの?
0071それも名無しだ (ワッチョイ 0662-Ickp)
垢版 |
2022/09/02(金) 00:46:50.29ID:SGFP7Wkt0
>>59
エルデンリングは1300万本以上も売れてるからあとは野となれ山となれって感じでしょ
というかソウルシリーズからそうだけど発売当初は勢いすごいけどちょっと経つと人がいなくなるのは毎度のことよ
そんなバランスでも発売すればかなり売れるから毎度毎度この商法で売られんのよ
俺はこのやり方好きじゃないけど売れてるもんわざわざ辞めるとは思えんそれやって特もないし
0072それも名無しだ (ワッチョイ 02f7-jp4C)
垢版 |
2022/09/02(金) 00:50:24.62ID:EDRepcRw0
個人的な意見だが
速度はLRくらいで良い アレはステージが狭すぎて活かせなかったのが難点だ
システムは3以前の旧型で良いよ 部位破壊は不要
なんならリミカ復刻も良いかな
フロート使わせろ(切実)
0073それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/02(金) 01:06:40.61ID:DbRR60sha
>>71
エルデンは外人からも文句が出てるからなぁ
バランスの悪さとアプデのやる気のなさ、変わり映えしないアクションに愛想が尽きてしまったんだよね
宮崎本人の言う通り、ソウルライクというフォーマットが既に限界が来てるんだろうね
0074それも名無しだ (アウアウウー Sa85-yIBd)
垢版 |
2022/09/02(金) 01:12:31.89ID:DbRR60sha
ゲームスピードは4みたいに不自然に速すぎなければ何でも良いかな
マップは広さよりも高密度が好みだね
開けた広大マップだと壁蹴りポイントも少ないし、4系みたいに引き撃ちマンセーになりやすいからね
0076それも名無しだ (ワッチョイ 0662-Ickp)
垢版 |
2022/09/02(金) 03:31:45.89ID:SGFP7Wkt0
>>73
いつものことや
エルデンもソウルシリーズもいっつもバランス悪くていっつもストーリー適当でいっつもアップデート遅い
だけど似たようなゲームないからある程度のクオリティーで作れば売れる
外人のゲーム開発者ですらおかしいって言ってるけど売れる作品が正義だから
フロムがファンタジー作品でコケん限りアーマドコアのターンがこない
0077それも名無しだ (アウアウアー Sa16-Xdj5)
垢版 |
2022/09/02(金) 03:38:20.38ID:wAYn/o6sa
>>70
ハイスピード機体も作れるロボゲがやりたい
バランスとか世界観とかストーリーとか二の次でどれだけ幅広い機体で幅広い状況を遊べるかが一番大事だと思ってる
0078それも名無しだ (ワッチョイ 3902-yIBd)
垢版 |
2022/09/02(金) 04:03:38.19ID:nR3ZTXWy0
>>76
フロムは売上大正義なメーカーではないからなぁ
昔から作りたいものを作ってコアなゲームファンを喜ばせることを目標にしてる会社
そういった意味でエルデンはコアユーザの不満を買ってしまって本来の目標は失敗してしまった
騙し売りという最悪の形でソウルシリーズは幕を下ろしたし、今後はファンタジーRPG一辺倒ではなくなるだろうね
0079それも名無しだ (ワッチョイ 3902-yIBd)
垢版 |
2022/09/02(金) 04:20:44.43ID:nR3ZTXWy0
>>76
sekiroも元を辿れば天誅の精神的続編みたいなものだからね
天誅の精神的続編を出しておいてACを出さない理由が見当たらないからなぁ
フロムの和風、ファンタジー、ロボットの3ジャンルはどんな形であれ継続されるだろうね
0081それも名無しだ (ワッチョイ 3d5f-yBDa)
垢版 |
2022/09/02(金) 08:41:04.36ID:/d0XZupm0
無敵の人すぎるだろ
ACが出たら俺の言った通りだったとか言いつつ、宮崎は分かってないみたいなこと書き込まれる
出なかったらフロムには愛がないだの言って4系とソウルシリーズ叩きでしょ?
宮崎は名誉棄損で訴えていいと思うわ
0086それも名無しだ (ワッチョイ 0662-Ickp)
垢版 |
2022/09/02(金) 20:33:35.32ID:SGFP7Wkt0
>>78
そもそもバランス悪かったりアプデおそかったりなんかの未完成な悪い部分はソウルシリーズからあった
それを騙し売りと思う人はソウルシリーズの時点で見切りつけてるけど結果はエルデンリングは1000万本以上売れて見切った人より買った人の多かった
俺もこのエルデンのゲーム完成度や売り方は嫌いだけど次回作がでたら似たようなゲーム無いから買わざるを得ん
なにか動きがあるならともかく現状ではアーマドコアの動きなんて一切ないしファンタジー路線が不調なわけでもないからアーマドコア次回作を開発する意味がない
0087それも名無しだ (ワッチョイ 42bd-sPOj)
垢版 |
2022/09/02(金) 20:44:25.94ID:0ZNo3kgl0
>>84
4年前の記事だけど
https://www.4gamer.net/games/422/G042247/20181213067/index_2.html

4Gamer:
 フロム・ソフトウェアさんの過去のタイトルで,また遊んでみたいものはいろいろとあるんですよね。それこそ「キングスフィールド」をまたやりたいというファンも多いでしょうし。

宮崎氏:
 「キングスフィールド」については,神(前社長 神 直利氏)次第の部分が大きいですね。彼の個性に依拠する部分が非常に大なタイトルだと思っており,それのない「キングス」は,あまり魅力がないかなあと。
らしいので神がやる気にならない限り新作は出ないだろうな
0088sage (ワッチョイ 02f7-jp4C)
垢版 |
2022/09/02(金) 20:57:21.59ID:6UDwAOOO0
>>85
シャドウタワーもキングスフィールドもPS2で終わってるのよな…

>>87
ありがとう こんな記事あったのな
もうフロムには期待出来ないのか…
0090それも名無しだ (ワッチョイ 4666-iFZN)
垢版 |
2022/09/02(金) 23:59:10.89ID:JB2z7dg90
https://www.4gamer.net/games/463/G046388/20220620079/

この記事見た感じ宮崎さん、また別のファンタジー路線の新規IP作りたいっぽい?
ほかのラインには関わらないって言ってるし別ラインで制作されてる新作がもしACだと仮定したら新規制作陣での過去シリーズには無いまた新しい特色のあるACが生まれるのでは…と勝手に期待してみる
0091それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/03(土) 12:38:02.25ID:mmP0y9lZa
>>86
近年は露骨にAC関連の動きがあるよ
突然の高クオリティースクショのリーク、OmniのAC新作作ってる発言、フロムがメカデザイナー募集、採用ページにACVDの画像
加えてエルデンがソウルシリーズの総決算だったため、同時並行ラインが同ジャンルを連発するとは考えにくいのもあるね
AC新作は確定だと思う
0093それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/03(土) 12:47:52.34ID:mmP0y9lZa
>>86
それとsekiro発売後辺りから高橋Dの新規プロジェクトが活発化してるんだよね
高橋Dと言えばクロムハウンズやACVDといった対戦系メカ物を作る人だね
メカ物のノウハウを持ってる人として、これ以上の適任は居ないだろうね
0094それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/03(土) 12:59:53.23ID:mmP0y9lZa
>>90
この記事を読む限りファンタジーRPGというフォーマットはもう限界っぽいよね
宮崎もエルデンの使い回し手抜きを自覚してるだろうし、システムの伸び代も使い果たした
今後はRPGに属さない挑戦的なタイトルを筆頭に多様性が重視されるんじゃないかなぁ
0096それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/03(土) 15:09:10.82ID:TGzybnI7a
実際sekiroとデラシネは近年のダクソ一辺倒を払拭するためのタイトルと述べているからね
フロムがRPGに拘り続けることはないし、むしろ脱却を図っていると言ってもいいね
AC新作はもうすぐだよ
0098それも名無しだ (ワッチョイ 5f02-UbTH)
垢版 |
2022/09/03(土) 17:37:46.14ID:aStshlCX0
ナインやSLみたいにイレギュラーに倒されて
「あとは・・・あなたの役割・・・」っていう視点でもやってみたくはあるけど
後味としてはNXの爆死エンドよりマシだがスッキリはしない、みたいなことになりそう
0101それも名無しだ (ワッチョイ 7fb9-bBdM)
垢版 |
2022/09/03(土) 21:21:17.10ID:O9fdQ7hq0
最新作ご無沙汰なのに、奇をてらうのLEFT ALIVEの二の舞になるだろ
デモンエクスマキナとかのハイスピード路線か、
クロムハウンズなど対戦系か
どちらかの要素引き継ぐだろ
0102それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/03(土) 21:33:46.85ID:SNhSl5Mia
ここで奇をてらうのは悪手かなぁ
唐突にパワードスーツ化とかやったら根強いACファンを敵に回して炎上しかねないからね
旧作ベースに壁蹴りを加えた爽快感重視の王道ACになるだろうね
0103それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/03(土) 21:38:03.24ID:SNhSl5Mia
ラスボスはAIがいいよね
やっぱり人智を超えたスーパーコンピューター的な存在でないと燃えないよね
人間同士の泥臭い喧嘩はACでやる意味がないからね
0106それも名無しだ (ワッチョイ 7fb9-bBdM)
垢版 |
2022/09/04(日) 00:06:14.03ID:DBvYiN3J0
AIはともかく
超巨大兵器とか変態兵器とかみんなで狩ろうぜ的なことはやりたい
某超機械生命体巨大ミミズ型ペット、某昔人類滅ぼしかけた殺人マシーン群とか、
メイン対戦がきちっとしているの前提だけど
0109それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/04(日) 01:22:12.21ID:FO3BSQKFa
いいね
アーマードコアというタイトルにこそ重みを感じるよ
タイトルを変えて新規一本釣りを狙ったエルデンパズルとは対照的だね
これこそ正しいフロムゲーのあり方
0112それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/04(日) 01:37:03.58ID:FO3BSQKFa
アーマードコア6が確定したんだね
炎の粒や光の表現がまさにフロムゲーのそれだよね
フロムでないと作れない映像に河森テイストを感じるメカ
外人のセンスでは到底再現不可能だね
アーマードコア6が確定したんだね
0114それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/04(日) 01:44:44.76ID:FO3BSQKFa
ソウルキッズにアーマードコアは売れないから出ないと言われ続けたけど、
フロムの理解者である自分が正しかったみたいだね
やっぱりフロムはメカありきのメーカーなんだよね
人間味を表に出さない硬派さは、元を辿ればACから始まったからなぁ
原点回帰するならメカ。フロムファン歴30年の経験が、そう告げていたよ
0115それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/04(日) 01:49:10.34ID:FO3BSQKFa
売れないから出さないという選択肢はフロムにはないんだよね
昔のフロムゲーを知っていれば日を見るより明らか
フロムは世界一売れるゲームを作ろうとしてないからね
祭り上げるキッズたちには、まだ真実が見えてないだろうけどね
0120それも名無しだ (ワッチョイ dfbd-0fwn)
垢版 |
2022/09/04(日) 14:04:44.13ID:gX4xGTyD0
TGS、フロムの出展はないけど可能性があるとしたらxbox stream(ダクソ3、隻狼、エルデンリングはどれもxboxの放送で発表されてるため)かバンナムの最終日の最後の放送が内容伏せられてるからその辺りかな
0121それも名無しだ (スップ Sd7f-/3ci)
垢版 |
2022/09/04(日) 14:35:28.71ID:jZpgJlWBd
あるわけねぇだろ糞馬鹿
0123それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/04(日) 15:39:35.95ID:Sd0KzrmZ0
奇をてらってもてらわなくても売れる本数にさして影響せんだろうし、いっそとことん再構築してほしい
海外からすりゃ今AC出してもほぼ新規IPみたいな扱いなわけだし
てか今のフロムにACの既存顧客とか離れても痛くも痒くもないんじゃないか?
声だけはデカいから一瞬だけ注目されそうではあるが
0124それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/04(日) 16:11:11.13ID:EF9ffZaxa
絶対にACを買ってくれる既存層を捨てるのはリスクが高いからね
ACに新規がどれだけ付くか未知数だしね
奇をてらわなくても海外にとってはほぼ新規ip扱い
ならば奇をてらうのはデメリットしかない
、ということになるかなぁ
0125それも名無しだ (ワッチョイ dfbd-0fwn)
垢版 |
2022/09/04(日) 16:51:06.99ID:gX4xGTyD0
奇を衒うも何も4以降はぶっちゃけキャラの顔が出てこなくてフリケンの音楽があってロボットをカスタマイズして動かせればACみたいな感じじゃね
0131それも名無しだ (ワッチョイ 676e-CzlZ)
垢版 |
2022/09/05(月) 01:31:05.62ID:wu6lrd7o0
アーマードコアの新作は必ず出る!俺たちが戦い続ければな!
0132それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/05(月) 08:33:29.82ID:rbVhhdlb0
>>125
なんならACの固定客はフロムのロボゲならとりあえず買うくらいだと思う
毎作「俺の思っていたロボゲと違う」とか言いながら数百時間遊んでいるような人たち
FreQuencyやカスタム要素が薄まったとしても飛びつきそう
0133それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/05(月) 08:51:19.78ID:HbCNdzFfa
>>132
そうでもないよ
4はプレイ時間短かったし他タイトルより熱中度が足りなかったからね
やっぱりアーマードコアなら奥深い操作性と複雑なアセンブルは必須かなぁ
ライト向けに簡略化するほど、コレジャナイと言われるだろうね
0135それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/05(月) 10:44:50.36ID:HbCNdzFfa
確かにACモドキで満足できないのはあるね
10年ぶりにちゃんとアーマードコアらしい作品を出して欲しい
それが既存ファンの総意だね
0136それも名無しだ (ワッチョイ bffe-HH83)
垢版 |
2022/09/05(月) 12:13:29.11ID:vxzA+L/A0
どんな形で出てもいいが次にコケたらブランド取りつぶしなんじゃないか?
国内にしか固定客がいないタイトルなんか軒並み悲惨だぞ
いくらフロムの注目度が上がっても、多数のレビューが力を持つ時代だから母数の大きい市場で成果を出さないと、今後の活動に大きく影響する
採算度外視みたいな作り方はゲーム開発費が膨れ上がった現代では通用しないし
0137それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/05(月) 15:48:21.42ID:r7xEgG8/a
完全新規タイトルのsekiroですら売れたのが今のフロムだよ
ACも並かこれ以上に売れるだろうね
ソニーが権利持ってるブボンは終わったけど、ACは完全フロム製だから死ぬことはないかな
0138それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/05(月) 15:59:10.46ID:r7xEgG8/a
何よりエルデンパズルが盛大にコケたし本スレも勢い100前後で死んでて実質ソウルシリーズの終わりだからね
新鮮なアクションを求めてアーマードコアを買う新規層もだいぶ増えるだろうね
0139それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/05(月) 16:02:43.36ID:r7xEgG8/a
エルデンパズルは5chだけでなくゲーム内も過疎ってて、3より人が居ない状況だからなぁ
いくら売れても次作に繋げられなかった時点でソウルシリーズは終わりじゃないかなぁ
0140それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-BW3Z)
垢版 |
2022/09/05(月) 17:25:18.26ID:Xdlc4r2ga
>>136
「海外も意識して作る必要があります」って言ってたし、フロムとしても何かしら変革が必要ということは分かっていると思う
作りたいものを作っているだけの企業じゃないことは分かったわけだし杞憂しなくていいかと
0141それも名無しだ (ワッチョイ 7fb9-bBdM)
垢版 |
2022/09/05(月) 17:28:21.25ID:C9yhqed50
>>136
売れなかったらどんな作品も一緒
作らなきゃ評価も付けられない
売れるかどうかでなく
どうしたら売れるかが大事だろ
0146それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/05(月) 19:38:13.23ID:Jvanwrk6a
海外ウケを狙わなくても海外にとってはAC自体が新規ipのようなものだからなぁ
旧作そっくりそのまま出しても外人にとっては新鮮だろうね
むしろ下手にパワードスーツとか陳腐なテーマにすると埋もれるまである
0147それも名無しだ (ワッチョイ bf62-XKc1)
垢版 |
2022/09/05(月) 20:36:34.56ID:UXTcY4Qq0
>>91
>>93
>>高クオリティースクショのリーク
ただのリークで噂でしかない

>>OmniのAC新作作ってる発言
ググっても見つからなかったんでノーコメント

>>フロムがメカデザイナー募集、採用ページにACVDの画像
採用ページにはファンタジー系の画像もあるし募集もしてる

>>エルデンがソウルシリーズの総決算だった
ダクソ3で区切りついたって言ってたけど結局ファンタジー系のエルデンリングがでた

スクショリークした人が他作品のリークもしてて当たってるから俺もある程度は期待してる
だけど現時点では公式が出してる情報含めてなんら新作確定してるものはないんで新作確定は時期尚早
0151それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/05(月) 21:11:08.04ID:tbnsSvtZa
>>147
リークの真偽は置いておいて、重要なのはアーマードコア関連の『動き』があるということだね
何かしらのAC新作の前触れが同時多発的に散見されることで、その信憑性も高まるからね
特に採用ページのメカデザイナー大歓迎!の文字やACVDの画像は、メカ物がまだ幕を閉じてないことの表れだと思う
アーマードコア6は99%確定だろうね
0153それも名無しだ (ワッチョイ 7fb9-bBdM)
垢版 |
2022/09/05(月) 21:33:25.41ID:C9yhqed50
どうせならローグライクなRPGがあってもいい
ミッションを受注し傭兵を雇い、武器・燃料を揃え、旅をする。
ゲームごとにエリアの壁や敵の配置が換わることでのマンネリ打開に期待できる。
0154それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-vjvB)
垢版 |
2022/09/05(月) 22:12:05.35ID:87nyfRJ60
そんなのフロントミッションでもやってろってなるぞ
ACファンがフロントミッションみたいな物を求めているか…は分からないな
アレも潰されたIPだから個人的には復刻してほしいけどな
0156それも名無しだ (ワッチョイ 7fb9-bBdM)
垢版 |
2022/09/05(月) 22:22:08.18ID:C9yhqed50
もともとACVDの世界飛び回り過ぎなのが腑に落ちない
資源の取り合いならコンテナを担いで逃げるみたいな要素もあったらゲームルールの幅が広がるでしょ
0157それも名無しだ (ワッチョイ 676e-CzlZ)
垢版 |
2022/09/05(月) 22:31:53.04ID:wu6lrd7o0
>>147
ISTD!
0158それも名無しだ (ワッチョイ 5fbd-0fwn)
垢版 |
2022/09/05(月) 23:03:43.62ID:w1FkG/Yc0
>>147
隻狼やエルデンリングのリークをしてたのはomnipotentというインサイダーでスクショをリークしたのは別人
omnipotentがアーマードコアを開発中だと言ったのは2018年のE3で隻狼が発表されるとリークした時だったはず
当時のは見つかんなかったけどその1ヶ月後くらいのスレッドはあった
https://www.resetera.com/threads/hidetaka-miyazaki-teases-the-existence-of-a-new-armored-core-game.50471/
「Deleted member 2229」がオムニね(現在はセルフBANしてreseteraから消えた)
0159それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/05(月) 23:06:56.47ID:fZcPd74Za
>>153
ロボRPGはあまり興味ないかなぁ
RPGというジャンルがダクソエルデンでマンネリだし、それを打開するためのACだからね
ガッツリアクションの腕のみで勝負するキッズお断りの難解操作性ロボゲーがいいね
0160それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/05(月) 23:10:46.66ID:fZcPd74Za
ファンタジーRPGしか出せてなかったことへの危機感があってsekiro、デラシネが作られた訳だしなぁ
メカ物までジャンル被りするとは思えないね
0161それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/06(火) 00:58:27.82ID:ST7tOPrK0
カスタムもしつつレベリングも出来る友達ロボットのゲームつくって子供たちに売りに行こうぜ!
ポケモンからシェアを奪うんだ!

こう考えるとACやロボットものを売るのってマジで難しいな
メダロットとか少年とロボットの話なので、もうちょい上手く料理すれば北米で受けるチャンスはあったと思うんだけどなぁ
ロボット同士を戦わせるのも好きだし(乗ろうとはしないが)
0162それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-Mci1)
垢版 |
2022/09/06(火) 03:01:25.35ID:r2ixm8n5a
ダンボール戦機とかは結構子供ウケ良かったな
ゲーム自体はアレだけど、アニメとプラモが良質だった

海外の日本のゲームオタクとアニメオタクだと(兼任してる人も多いだろうけど)
圧倒的に後者が多いだろうし、宣伝目的でACのアニメでも作ってみたらいいんでないの
0163それも名無しだ (ワッチョイ 7fb9-bBdM)
垢版 |
2022/09/06(火) 06:22:08.72ID:v1P7Ffqv0
rpgの本質はなりきりだ、レベル上げではない
0164それも名無しだ (ワッチョイ e705-oTx6)
垢版 |
2022/09/06(火) 07:00:33.45ID:kSmLlQZs0
なりきった結果その世界での成長は欲しいよね
レベルアップ的な数字が増えて強くなるじゃなくていいけど
組合への貢献度から売ってくれるパーツが増えたり、メカニックな熟練して改造の幅が広がったり
0166それも名無しだ (ブーイモ MMcf-2iZN)
垢版 |
2022/09/06(火) 07:52:05.39ID:VWh8Om3/M
好きなだけ買えるのではなく、在庫があり、需要に拠って値が上がることで、安かったりジャンクに価値が出るようにする。
デスストのように細かい評価が出るようにする。
バトルジャンキー用の傭兵システムですみわけする。
0167それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-vjvB)
垢版 |
2022/09/06(火) 10:44:58.56ID:W1VkAVxn0
戦車をACに置換したメタルマックス的な世界観でも良いかも
狂った管理者とそれが生み出す生物兵器や機械兵と戦いながら特定の組織に属したり一匹狼のバウンティハンターになったり
0168それも名無しだ (ワッチョイ 7fda-sZLd)
垢版 |
2022/09/06(火) 10:52:21.67ID:/0oRa2GJ0
それでサンドボックスにプレイヤー複数と敵対CPUと戦利品ぶちこみゃタルコフの完成だ
傭兵ライフシムならメカモノと相性は悪くなさそうだ
ACでやる必要は皆無だが
0169それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/06(火) 12:59:10.81ID:bNJExYLta
ACとポケモンは客層掠りもしないからなぁ
誰にもウケないだろうね
ACが流行に乗っかるなら今世界的ブームになってるガンプラだろうね
VIよりも手軽に組める144分の1スケールのキットをバンダイから出して欲しいなぁ
0173それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/06(火) 18:57:21.99ID:MxanTNnra
ストーリー無くていいし印象的なセリフを喋る敵も必要無いんだよね
対戦がメインのゲームでストーリーにリソース吐くのは違うからなぁ
0179それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/06(火) 20:44:34.81ID:ST7tOPrK0
このスレの人間ってACにしか関心ないのか?
エルデンスレとかみてたらパズルに触れようと思わんだろうに
0184それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/06(火) 22:28:55.47ID:SWHk7IEka
>>183
エルデンスレ過疎化はゲームバランスの悪さとマンネリのせいじゃないかな?
システムがダークパズルの使い回しでバランスは過去最悪、アプデも来ないとなれば盛り上がる訳ないよね
0192それも名無しだ (ワッチョイ 87fa-K8Zj)
垢版 |
2022/09/07(水) 10:06:10.86ID:aruQqKcN0
なんで語尾に「ね」つけるアウアウに構うかな
自分からパスルガイジですってアピールしてくれてんだからNGつっこんどけよ
0195それも名無しだ (ワッチョイ bffe-HH83)
垢版 |
2022/09/07(水) 13:32:18.35ID:j6GafqDO0
跳ねる系の武器ってどんなのだ?
既存のゲームのどんな武器か例を挙げてほしい
いまいち想像しにくかった
0197それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-vjvB)
垢版 |
2022/09/07(水) 13:43:12.58ID:siAQxu7c0
マリオのファイアーボールとかメタスラのドロップショットみたいな地面をバウンドするタイプじゃないのか?
それか感知したら飛び上がる地雷とかか
0198それも名無しだ (スッップ Sd7f-/6ZG)
垢版 |
2022/09/07(水) 15:12:57.13ID:dc5QUnb6d
カルネジにあったなあそういう地雷
0199それも名無しだ (ワッチョイ bffe-HH83)
垢版 |
2022/09/07(水) 17:14:33.51ID:j6GafqDO0
跳ねるの武器として面白そうだな
ただ、障害物に当てて別の方向に行くという性質上、室内で活躍しそうだがロボット同士にどうやって活かすか…
ダウンサイジングしか道はないな(確信)
0200それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-vjvB)
垢版 |
2022/09/07(水) 17:51:20.83ID:siAQxu7c0
目の前でポヨポヨ跳ねてる爆弾追い越して自爆しそうだけどな!
跳弾とかはどうよ?つっても駐車場みたいな狭い場所しか使えねーか 難しいな
0201それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-rE/Z)
垢版 |
2022/09/07(水) 18:43:07.83ID:Vh2KaLaOa
武器に例えばグレネードとかブレードとかなんらかのオプションを装着してカスタマイズできる戦技みたいな要素はどうだろうか
プラスαの攻撃を咄嗟に出せるようになれば左右同武器垂れ流すばっかの戦闘に多少テコ入れできんかなと
あと兵器としての合理性とかどうでもよくて武器の見た目もゴテゴテカスタマイズして見た目が変わったら楽しいじゃんっていう
ギアーズだったかの銃にチェーンソーくっついてるのとかめっちゃ好き
0202それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/07(水) 19:05:31.53ID:VDWoWOCoa
>>201
銃にゴテゴテ付けるのは不恰好でださいかな
リアル・ロボットの機能美的なスマートさが失われてしまうからね
それと戦技もいらないかなぁ
戦技付け替えシステムを採用したエルデンは『戦技ブッパゲー』と言われていて、通常攻撃より強力な戦技を連打するだけのゲームになってるからね
結局、地味なW鳥で堅実に削り合う方が楽しいんだよね
0203それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/07(水) 19:13:03.14ID:VDWoWOCoa
>>201
まあ全身にドリル生やしたスーパーロボットとかならゴテゴテさせるのもアリだけどね
ACは近代的で硬派でリアルでスマートなのがウリだからね、仕方ないね
0206それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/07(水) 22:35:35.07ID:Vmr0MXtW0
VやVDは武器や装甲のカスタマイズがしたかったんだろうな...って感じがデザインから伝わってきたよなぁ
パーツの種類で対応したけど、FPSの武器アタッチメントの様に構築したかったってのはありそう

実際>>201の案みたいになるなら武器両手持ちの方がいいのかな?
複合武器という現代の歩兵装備構想の発展型と言えるし、近接戦もするなら尚更
0207それも名無しだ (スップ Sdff-kVIX)
垢版 |
2022/09/07(水) 22:43:27.12ID:q+uByvSyd
左腕のは置いといて、使いこなせるわけじゃないけど、投擲は好きだったわ
放物線かいてドーンってやるの


ハウザーも好きだけど遅すぎるのと構えがあれだし
0208それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-IGiF)
垢版 |
2022/09/07(水) 22:46:38.03ID:TACkW4QQa
AC全般に言えるがぶっちゃけ両手で武器持った方が強いよな
あれだけ精密な照準と火器管制能力と機動力を持っているなら両手で保持して1発ずつ確実に当てた方が…
弾がバラける武器があるだけに尚更そう思うわ
戦車の副砲みたいなのはコアの迎撃システムや肩の武器がそれに当たるだろうし十分やろ
0209それも名無しだ (ワッチョイ bf62-XKc1)
垢版 |
2022/09/07(水) 23:02:00.86ID:aA+Ttv0L0
>>195
すまんほんとにアーマード・コアとは関係ないただのスレ間違いなんだ

GUNDAM EVOLUTIONっていうゲームが昨日突然サービス開始日が9月22日って発表されてそれに書き込み間違いしたんだ
4月にクローズドβテストして以降はまったく動きなくてほんとに年内にでるのかってやきもきしてた時に
突然サービス開始日と新マップと新機体実装ってことで、GUNDAMほとんど知らない俺からしたらどぎつい形の機体が実装されるけど何だこれって質問したかったてのが経緯だ

ほんとにただの書き込み間違いだから気にせんでくれ
0210それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-vjvB)
垢版 |
2022/09/07(水) 23:15:45.39ID:siAQxu7c0
ACの手持ち武器は小さすぎるイメージがあるな
なんかSMGクラスの豆鉄砲って感じ
その分肩武器で補ってたんだろうが もう両手武器出して良いんじゃないかね?
左でブレ降るときは背中に背負うとかさ
VDの武器換装システムは評価してるんだけど活かせてないのがな
ブレ武器腕のヤツの登場シーンは好きだぜ

ハウザーもマニュアルで曲射とか出来たら楽しいだろうな
…なんか長文になったわすまねぇ
0212それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-rE/Z)
垢版 |
2022/09/07(水) 23:58:54.41ID:C6jPXFSVa
両手持ちの概念はうまく入れればいろいろ面白そうなんだよな
ロックサイトに補正かかって当てやすくなるだとか、両手持ち前提の大型武器カテゴリだとか
2丁垂れ流しばかりが正義じゃなくなるようにもできそう

問題は両手持ちでも違和感なく干渉しないモデルにしようとするとデザインにめちゃくちゃ制約かかりそうなところ
0213それも名無しだ (アウアウアー Sa4f-oTx6)
垢版 |
2022/09/08(木) 00:08:50.65ID:vfE3e6rsa
マニピュレーター ってパーツを武器と同じようにカテゴリ作らない?
ミッションによっては必須だったり伸びて両手持ちの補助機能出来たり
銃じゃない色んな機能もパーツによって盛り込めば版権ロボ再現も捗るよ
0214それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-vjvB)
垢版 |
2022/09/08(木) 00:19:02.17ID:6TPga+ID0
マニピュレータか 隠しドアロックの解除や爆弾解除 設置なんかに使えそうだな
ボトムズのパンチみたいにぶん殴っても良いかも
武器のリロード速度にも影響しそうだなぁ…

両手持ちのガトリングガンとか欲しいわぁ
でもタンクには似合わないような気もするな タンク専用の大型肩武器とかも欲しいなヒルドルブみたいに弾切り替えたりとか 機動力無いんだからこれくらい良いよな?
0215それも名無しだ (ワッチョイ e705-oTx6)
垢版 |
2022/09/08(木) 02:28:54.50ID:/HLVGQO70
つまむだけの鳥山先生ハンドとかズゴック的な爪指だったり
五本指でもパトレイバーのゼロ式みたいな爪尖ったタイプとか
弱い前提で指バルカンも復活出来るし
リアルタイプの殴れるメリケンサック付きや光る手のひらで殴るシャイニングなフィンガーも欲しい
0217それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-IGiF)
垢版 |
2022/09/08(木) 04:48:39.21ID:r2dXpGUla
>>214
それこそW鳥はタンク以外すごいバラけるとかで良いんじゃない?
タンク内にサブアームがあって実質両手持ち×2が出来るみたいな
なんなら相対的にタンク+武器腕のビジュアル的価値が上がりそうだし、それはそれで良いかも
0218それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 04:49:15.48ID:FgZyvwPHa
>>210
両手武器というのは両手持ちで支えないと扱えない大型武器のことかな?
それなら素直に肩に背負って撃った方が良いと思うよ
腕に装備する武器は取り回しに優れた銃でないと、腕部に積む意味がないと思う
何より従来の両肩武器と大して差別化できてないし、新要素としては別段効果的ではないかなぁ
0219それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 04:56:28.29ID:FgZyvwPHa
>>213
既に2本の腕が備わっているのに別枠のマニピュレータで補助するというのもおかしな話じゃないかな?
それこそドアロック等の作業は腕で直接行えば良いし、別枠マニピュレータを必須としなければいけない時点で欠陥兵器だと思う
アセンブルにおける新カテゴリーを増やすことに対する費用効果はイマイチだろうね
0220それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 05:04:12.86ID:FgZyvwPHa
>>217
人間とロボットはりょ力が違うから、銃を両手で支える必要はないんじゃないかな?
人間にはできない片手での銃射撃がロボの強みだし、ACはある種メカの強靭さを描写してきたシリーズだからね
人間と同じような非力さでは、それこそパワードスーツの下位互換兵器にしかならないと思う
0221それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 05:08:04.05ID:FgZyvwPHa
>>208
両手で支えないとバラけるような武器は肩に背負って撃てばいいだけだね
重兵器を肩に、取り回しの良い銃を腕に装備するのがACの設計コンセプト
0223それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/08(木) 08:28:21.91ID:bJFLF7+P0
>>217
俺もこれでいい気がしてきた
そもそもACみたいにグリップだけで武器を持ってブレさせないとか、いくらロボットでも無理があるんだよな
力の問題ではなく構造上の問題
武器腕みたいに構造物の中にビルドインしちゃうならいいけど
0224それも名無しだ (ワッチョイ bffe-HH83)
垢版 |
2022/09/08(木) 11:38:45.64ID:qqBf/zbB0
ロボットにおける肩武器の存在意義は、重量バランスやビルドインさせて安定性を上げたいからとかだろうな
ACみたいに規格マウントでくっつけているだけではむしろ手で持つより不安定
旧作みたいな構えが必要になるだろうし、それなら両手で持つというのは悪い選択肢ではないはず
0230それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 15:26:15.82ID:el8bTfHCa
>>224
ACにおける肩武器のポジションは腕では扱えない重兵器をガッチリ固定して扱うためのハードポイントだからね
腕には取り回しの良い銃を持ち、重兵器は全部肩に載せて撃てばいいね
重兵器に特化させるなら武器腕もあるし
0231それも名無しだ (ワッチョイ bffe-HH83)
垢版 |
2022/09/08(木) 16:42:02.80ID:qqBf/zbB0
砲2門用意できるならその重量分の砲1門持った方がいい
弾薬の消費も抑えられる上に設計に無理がない
柔軟性という意味ではアドオンで追加する分で十分
現代の兵器思想の常識だし、ACやヴァンツァー作れるほどの技術があるなら古臭い大艦巨砲主義みたいなことしないと思う
0232それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-wnbB)
垢版 |
2022/09/08(木) 18:24:07.58ID:WhitZBmu0
大グレキチのランカーがやたらいたり両肩核のランカーがいたりと大艦巨砲主義は未だに潜んでるんじゃないかね?
灰雲やら大仏やらの化け物も過去には居たし 趣味枠としてタンクに大型砲身付けても良いのでは…と思うのよ もう上半身枠で構わないからさ
0233それも名無しだ (ワッチョイ 7fb9-bBdM)
垢版 |
2022/09/08(木) 19:16:08.44ID:Qr0zSnQR0
背中、肩、腰に各2つハンガーを増やして、手持ち武器と据付型の武器をユニバーサルにしよう
0234それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/08(木) 19:50:27.76ID:bJFLF7+P0
>>232
ここ最近のスレの流れ的にそれはロマン枠って話だし間違ってはないと思う
個人的には既存のACにあるマンネリを打破する意味でも脳死W鳥はメインストリームから外れてほしい
0235それも名無しだ (ワッチョイ e705-oTx6)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:10:04.06ID:/HLVGQO70
シングルとダブルの両方を選択肢に入れようとした時命中率なんかで片方が確実に当たるようになっても動かれるとまず当たらないになっても困る、両方を現実的な範囲に納めると二本撃ってる方が強いに決まってる
共存は難しい
0236それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-wnbB)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:16:42.90ID:WhitZBmu0
以前ブレを強化してW鳥脱却を提言したら脳死W鳥勢に総スカン食らったっけなぁ…
ブレは職人武器〜とかそんなのじゃなくて普通に使えるレベルまで性能上げれば良いだけだろうによ
腕や武器を切り落とせる様にしようぜ
0237それも名無しだ (ワッチョイ c77d-HH83)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:22:04.29ID:qDhpqD7a0
W鳥が定着してる中、態々制限掛けて使い勝手悪くする意義とは?
反発を招くリスクを踏んでまでどれだけのリターンを得ることができるだろうか
0239それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-wnbB)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:39:09.99ID:WhitZBmu0
定着もクソも W鳥が詰まらないって層も一定数いるのが理解出来ないのかねぇ…絵面的にも技術的にも詰まらないのが分からないからW鳥賞賛は脳死って言われてるんだが
ひたすら距離取って撃ち合いに終始するなら別ゲーで良いだろうに
部位破壊の悪夢とか言うけどブレにはそれくらいの特権持たせても文句は無いだろう?つーかそれくらいしなければ今後ブレは使われないだろうしな 弾切れの保険とか言われてたが そんなミッションも久しく無いだろ
0240それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:43:56.25ID:68bHnM8Ka
>>231
そうでもないよ
砲1門しか積んでない現代兵器は殆どないからね
大抵は主砲と副砲の2門を備えていて、それぞれ別方向を向いて死角を補完するようにする
ACが銃を2門持つのは超合理的な火力配置なんだよね
両手に銃、肩に重兵器でACは完成されてる
0241それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:50:06.95ID:68bHnM8Ka
>>239
結局W鳥で撃ち合うのが一番楽しいね
派手ではないけど、偏差射ちや異なる武器種を混ぜた錯乱が熱い
シングル鳥は単調すぎて極まった熟練プレイヤーにほぼ当たらないという問題点もあったしね
0242それも名無しだ (ワッチョイ 7fb9-bBdM)
垢版 |
2022/09/08(木) 20:57:29.33ID:Qr0zSnQR0
別に他作品では問題ないシステムだっただろ
ACで部位破壊がダメだった理由が
1.部位を狙えない
2.弱体化が強すぎる
3.死んだらゲームにほぼ負け
これを対策すればいいんだろ
1.エイム機能を追加、機動力をボーダーブレイクやバトオペくらい下げる
2.性能が装甲から先に低下するように2重装甲でかつ属性特化
3.リスボーンもしくは他ゲームにすぐ参加できるようにする。
0243それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-8o0Q)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:02:34.45ID:tsOZ9nd6a
部位破壊武器破壊が嫌われた理由は不利な側がさらに不利になるからだぞ
熱システムも同様
逆転要素がなくなる
リアルだけどゲームとしては面白くなかった

ゲームとして面白くできるなら賛成
0244それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-IGiF)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:09:38.09ID:0gPL2IUPa
ACプレイヤーにありがちな「自分は楽しめているから変わらなくていいよ」はマジで良くないと思う
10年も新作が出ていない現在、それなりにモダナイズされたものでないと
次作が多くの人にとって触れる作品である事は確かだろうし、そういう時に変化恐れてたらドラクエみたいな事になるぞ
0245それも名無しだ (アウアウクー MMbb-oTx6)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:14:51.73ID:Sg2hhG3NM
武器ひとつ選ぶのにもこだわれたら最高だけど複数攻撃出来るほどに総火力ばかりが重要視されちゃう
こだわったロボで遊ぶのが主軸であって欲しい
0247それも名無しだ (ワッチョイ c77d-HH83)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:26:58.34ID:qDhpqD7a0
>>239
W鳥がつまらんという層が一定層居るのは理解できる
だがその逆はどうだ?
お前が>>236でW鳥勢に総スカン喰らったという様に
それを良しとする層も一定層居るということだ
もう一度言うが彼等の反発を招くリスクを踏んでまでのリターンは得られるのか?
W鳥が不服というのであればS鳥をそれに対抗し得るまでに強化すればいいだけの話だろう
レザブレの威力を上げ強力なホーミングを付加する辺りが現実的な案じゃないか?
部位破壊の反対に関しては>>242へのレスで後述させてもらう

>>242
ダメな理由は挙げてもらった2つ目が俺の主だった理由ではある
つまり不利な方がさらに不利になるだけのシステムだから反対した
だがその対策には幾つか反対させてもらう
エイム機能を追加というがそれをACのロックオンシステムとどう組み合わせる?
ACは機動戦も特徴の一つなのだからそれを捨てるのは愚策じゃなかろうか?
性能が装甲から先に低下するようにとはいうがそれは既にLRでやっている
なんなら装甲以外も低下するし結局そうだろうとなかろうと破壊されれば一緒
部位破壊は実装するべきではない
リスポーンに関しては以前ACをFPSに寄せる案を出した身として強く賛成する
0248それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:28:42.84ID:68bHnM8Ka
>>243
熱システムは欲しいかなぁ
OBを吹かすことでスピードと引き換えに発熱リスクが伴うトレードオフが秀逸だったからね
相手のOB後を突いて熱暴走を狙うといった駆け引きが熱かったね
0249それも名無しだ (ワッチョイ e705-oTx6)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:32:18.45ID:/HLVGQO70
>>247
ダブトリをよしとしないってのはダブルトリガー出来ることをよしとしないんじゃなくシングルトリガーに人権無いのを嫌う層って事だろ

言い換えると幅広いアセンが成り立つゲームにして欲しいかどうかと言う事
0250それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:33:55.73ID:68bHnM8Ka
>>244
10年新作が出てないからまずは古参を安心させないとね
ACのメイン客層はフロムの古参ファンだし、『これぞAC』と思わせるための線引きは厳守するべきだと思うね
突然のTPS化は誰も得しないと思う
0251それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:35:03.05ID:bJFLF7+P0
そういや最近の兵器って連装砲とかまずないよな
駆逐艦とか主砲は1砲身だしあとはミサイルとCIWSみたいな役割が被ったような兵装がない
ズムウォルトは先進的な兵器だったがW鳥みたいなことしようとしてダメだったいい例だわ
戦闘機も戦車もそんな感じだし
0252それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:37:30.80ID:68bHnM8Ka
>>242
エイム要素強化して機動力下げたらアーマードコアではないかなぁ
ACはエイム要素がおまけでメインは軽快なロボアクションだからね
そこを履き違えてしまうとACにわかに思われてしまうかなぁ
0253それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:41:01.03ID:68bHnM8Ka
>>251
艦船の砲が少ないのはミサイル万能説が普及してるからだね
現代の海戦は砲で撃ち合うよりミサイルの応酬で決着することが多い
でもACの世界はミサイルが万能ではないから砲の重要性は高いね
AC同士の撃ち合いはW鳥が最適解だと思うね
0254それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-IGiF)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:41:26.05ID:2HYr9xnFa
>>247
みんなが言っているのはW鳥廃止じゃなくて、S鳥の強化とかじゃないの?
W鳥はもちろんあってもいいと思うけど、ノーリスクでただ火力上がるのは不自然な上にアセンの幅を狭めるだけだと思う
0255それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:44:02.14ID:68bHnM8Ka
>>254
S鳥派はW鳥をバラけて使いにくくするとかナーフ方面の意見が目立つせいじゃないかな?
偏差射撃や武器の組み合わせが豊富なSW鳥を下げることに固執してるから、受け入れてもらえないだけかと
0256それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-IGiF)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:45:15.33ID:gt1j3frSa
>>251
結局レールガンを1つ詰めればそれでいいみたいな感じになってきたし、いくつも装備するよりより長い槍をひとつ持てればいいんだろうな
案外戦闘機も空のACよろしくレーザー積んだりするかもな
0257それも名無しだ (ワッチョイ c77d-HH83)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:47:18.04ID:qDhpqD7a0
>>248
通常ブーストの熱撤廃してさらに普段は被弾時も気にする必要がなく
以前過去スレで出した案だが一斉射撃モード中は気にする必要がある位だと丁度いい

>>249
つまりW鳥の産廃化ではなくS鳥の大幅な強化を求めていると?
それなら俺も大いに賛成だとも

>>250
TPSに寄せるとは言えど塩梅の加減は気を付けないとな
俺もあくまでも求めてるのはACであってTPSじゃない
AC風TPSではなくTPS風ACを前提にしてるよ
とは言えど従来のACとの違いなんて
ボダブレのような陣地戦が有ってリスポンが有って8VS8以上で
あわよくばそのリスポンの回転率が高い位のモンだがね
0258それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:48:21.43ID:68bHnM8Ka
>>256
それも現代戦においてミサイルが万能なおかげだね
ミサイルが絶対的な地位を持たないAC世界ではむしろ複数の砲を備えて撃ち合う方がしっくり来るね
0259それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:50:41.08ID:bJFLF7+P0
ISTD!
てかもうあぼーんに安価飛ばしている人は無条件で自演にしか見えなくなってきたわ
0260それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:53:44.09ID:68bHnM8Ka
>>256
例えば戦闘機が放つミサイルがことごとく通用しない敵に遭遇したら?と考えてみよう
それがACでもいいね
ミサイルは回避されて役に立たない
そういった場合に信頼できるのは砲なんだよね
AC世界は一週回って砲の重要性が増した世界なんだろうね
0261それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-wnbB)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:55:58.38ID:WhitZBmu0
>>247
ブレードの上方修正にも案をだしたがね 結局は弾切れの保険と一蹴されたと書いてるだろう? 結局ブレだけの特権が無いと引き撃ち脳死W鳥には変わりないだろうさ
頑なにW鳥に固執して戦略の幅を狭めてる事に疑問すら抱かないのだな
あと彼等の反発とかリターンとか主語がデカいよ
0263それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:00:21.05ID:68bHnM8Ka
>>261
W鳥が完成された火器配置だから仕方ないね
主砲と副砲を組み合わせて様々なシナジー効果を発揮できるし、偏差射撃など単調になりずらい攻めが可能
AC戦における理想解を覆すのは難しいんじゃないかなぁ
0264それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-rE/Z)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:02:54.21ID:LH10URBva
左右同じ武器垂れ流すなら初めから武器腕のほうが合理的じゃんなんのための手なの?
ってのが萎える原因の一つでもある

わざわざ手で持つことを設定的にもゲームの面白さ的にも納得させてほしい
0265それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:03:43.78ID:68bHnM8Ka
>>261
S鳥というフォーマットの答えは『熟練者にはほぼ当たらない』になったからね
結局銃一本では単調にパンパン撃つしかできなくてリロード間隔を読まれやすい
W鳥に取って代わられるのも仕方ないね
0268それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:09:27.52ID:bJFLF7+P0
>>264
分かるわ
折角の人型ロボットなんだからもう少し人に寄せても良いと思うわ
現状はぴょんぴょん移動砲台操作ゲーであって、ロボットを自由に操っている感覚薄い気がする
0269それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:09:54.32ID:68bHnM8Ka
>>261
ブレードは強化しなくていいかなぁ
『銃は剣より強し』な世界の方がリアリティーがあるし、だからこそ変態ブレード使いの特異性が映えるんだよね
誰が使ってもお手軽に強いブレードとかファンは望んでないと思うよ
0270それも名無しだ (ワッチョイ c77d-HH83)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:10:16.59ID:qDhpqD7a0
>>261
お前言ってることが矛盾してないか?
ブレの上方修正案も弾切れの保険と一蹴されたと言ってるが
それはブレードに特権を持たせたところで
それも上方修正案でしかなく結局のところ同じだろう

それと主語がデカいというが俺はそうは思わんよ
そも主語がデカいとするならばお前が>>236で言ってた
総スカンにされたという層は何だったんだよ

そしてパズルガイジってのは何だ?
このスレに顔出すのは久々なモンでその辺のことはサッパリなんだ
0271それも名無しだ (ワッチョイ e705-oTx6)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:11:42.41ID:/HLVGQO70
>>264
コンテナ持ち上げて即席の盾として使おうぜ!施設のガスタンクを放り投げてから射撃して爆発させようぜ!
間違ってもガスタンクを盾として使うなよ!
0274それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-IGiF)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:13:42.31ID:ABBaAVKua
新規や久々にこのスレ見るからって人多いが、既存のレスくらい読んでもバチ当たらんと思うがなぁ…
過去ログまで読まなくても、触れることを良しとしないレスはこのスレだけでも沢山あったはずだぞ
0275それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:15:19.28ID:68bHnM8Ka
パズルガイジと呼ぶ風潮はエルデンリングスレ固有のものだから、AC民には伝わらないと思う
それに、人をガイジ呼びするのも大人気ないしね
0276それも名無しだ (ワッチョイ e705-oTx6)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:17:26.71ID:/HLVGQO70
昔の偉い人が良い言葉を残してる
「半年ROMれ」と
ゲームの現物が最近無さすぎて理想とこだわりと妄想がぶつかり合うのは日常の風景だけど明らかに触れちゃダメな人が居る
意見の内容と言うより会話が成り立たないのとわかりやすい文章だからそれがわからないようなら匿名掲示板適性が低いと言える
0277それも名無しだ (ワッチョイ c77d-HH83)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:17:39.43ID:qDhpqD7a0
>>264
俺は武器の換装の容易性にあると考えている
旧作4系では格納兵装でそれを表現してたな
代わりに武器腕は格納兵装が積めず装弾数も控えめで
継戦性に劣るが高火力だった
0278それも名無しだ (ワッチョイ 5ff7-wnbB)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:20:55.15ID:WhitZBmu0
>>270
読解力無いね君 ブレの特権と威力向上は別物だろ だから"切り落とせる"様にしようぜって言ってんだよダメージだけじゃなく明確なリスク負わせられれば別の意味合いがでるって分からないか?
俺を総スカンした層もここの一部だから主語がデカいってのは変わらないけど?多分パズルガイジ混ざってたんじゃないかね?知らんけど

>>277
そんなの昔から変わらないけど?
0281それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:25:36.82ID:bJFLF7+P0
>>277
まあその通りなんだけど、それだけじゃ人の四肢を模したりマニュピレーターがある理由が弱くない?
どれも武器腕の下位互換っぽくなっちゃうし
格納武器もその分弾持ってた方がいいとしかならなさそう
0282それも名無しだ (ワッチョイ 7f10-/gm5)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:26:55.25ID:ZLajVHIH0
武器を大、大、中、小に分けて左手(どっちでも良いけど)は小武器しか持てない、右手は中武器まで持てる、大武器は両手でしか持てない、とかどうよ
0283それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:28:30.65ID:68bHnM8Ka
>>281
四肢を模していることで様々な地形、作戦内容に合わせた凡用性がウリだからね
二脚は走破と跳躍ができる歩行手段としては最も燃費が良くてスマートだからね
0284それも名無しだ (ワッチョイ e705-oTx6)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:31:28.10ID:/HLVGQO70
>>282
重量級と軽量級の住み分け出来なくなるやん
せっかく今まで機体を区分別けせずに数値で管理してきたのに
昔は背中は専用、腕やコアが保持できる重量があってそれみたいな管理してたのに廃れちゃった
0288それも名無しだ (スップ Sdff-kVIX)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:40:13.89ID:XBh09TYdd
というか好きに組めよ、ってしか思えないんだけど
軽量級にマシンガンやハンドガンにミサイルでも、バズーカ一丁でも
0289それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:40:22.39ID:bJFLF7+P0
本当にそれならどれだけいいか...
現状ここは永遠に生産性のない話を続ける呪いのスレと化しているしな
0290それも名無しだ (ワッチョイ 7fb9-bBdM)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:41:31.79ID:Qr0zSnQR0
>>247
死ぬまで撃ち合う今までのシステムだと少しでも優劣が付くとそのまま死ぬ
リスポーン有り克体力を少なく調整すれば
常に0対1で負けるより、5対10で負けるほうが気分がいい
そうした場合、部位破壊で不利になるのは互いにある
ソウル系みたくR3でロックオンする
機動力があり過ぎるから戦略に幅がない。
ACのカスタマイズ性の特徴を潰している。
あってもいいけど弱点・メタは必要
LRだと跳弾システムはなかった。相性によって攻守を考えさせるようにしたかった。
二重装甲は外側の走行がダメージを吸収するシステム
相性が固定されないように戦闘前に換装できる
0292それも名無しだ (ワッチョイ bf62-XKc1)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:42:41.47ID:lJ1iGlyn0
>>272
だったらアウアウが書き込みした時に自分も書き込みするのやめることだな
なにもしないのにあぼーんとかアウアウがどうのと書き込むのは構ってるのとかわらん
アウアウにレスする人がいても構っちゃいけないと知らないんだから仕方ないと思ってレスしない
0293それも名無しだ (ワッチョイ 675f-CzlZ)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:47:16.03ID:bJFLF7+P0
実際エルデンスレみたいにテンプレ必要そうだな
むしろエルデンスレのやつそのまま持ってきたらいいんじゃないか?
0294それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-rE/Z)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:47:39.60ID:UZIWrjgVa
旧作の頃の右手持ち武器+左腕部武器の構成にして、右武器は片手持ちも両手持ちもできたり、ハンガーからヒョイヒョイ持ち替えられたり、あるいは空いてる手で物や敵を投げたり千切ったりできる感じが個人的にはベストなのではと思った
0295それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:48:00.07ID:68bHnM8Ka
>>282
武器サイズの概念はいらないかなぁ
EN消費や重量のやりくりでアセンブルするのが楽しいのに開発側で『これは禁止!』と制限してしまうのは可能性に乏しいと思う
アーマードコアという兵器には、無限の可能性とロマンがないとね
0296それも名無しだ (ワッチョイ c77d-HH83)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:49:16.19ID:qDhpqD7a0
>>278
特権も威力向上も同じ上方修正案にしか見えんよ
リスク負わせられたところで結局引き撃ちのW鳥には届かないんだろう?
なら残るのは不利側がさらに不利になる部位破壊だけだ
それを避けるためにも別の形で上方修正を図るべきじゃないか?

主語云々だがなら何故W鳥が今日まで残ってる?
W鳥が本格的に登場したのはSLの頃からだが
それから長らく続いてきたということは
それだけ多くのユーザーが支持してきたということだろう?
フロムにユーザーの感想やらが送られて来るのは想像に難くないし
W鳥が今日まで残ってるというのはその結果だろう
0299それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-IGiF)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:54:23.91ID:6MVIav5Ya
>>296
今日(10年前)
流石に今出すにはどーなのよって話も含まれているからその主張は微妙かと

なんせ>>278もだが攻撃的な意見しか出さなくて平行線だからもうやめたらどうだ?
どうやっても引っ込み付かんぞ
0300それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 22:56:39.02ID:68bHnM8Ka
>>296
W鳥は対AC戦の理想解答だから覆すのが難しいね
高い機動性を持つメカ同士ではミサイルが絶対的地位にはなく、銃砲の撃ち合いが決定打となる
左右の銃で様々なバリエーション、シナジーを発揮できるW鳥に落ち着くのも仕方ないね
0303それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 23:03:55.57ID:68bHnM8Ka
まあ戦技ゲーにするのはNGかな
戦技という必殺技のようなものがあると大味バランスになり通常攻撃をしなくなるからね
スペースインベーダーにボムがあればド派手にはなるけど、面白くなるかは別の話だからね
0305それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/08(木) 23:09:09.42ID:68bHnM8Ka
>>302
変えないのも立派な選択肢だね
アーマードコアシリーズの客層を考えた時に、まずは古参ファンを安心させる従来型ACを出した方がダメージが少ないかと
0312それも名無しだ (オッペケ Srbb-i8xy)
垢版 |
2022/09/09(金) 07:31:54.65ID:uhmCXhOJr
やっぱもう新作出なくてもいいや
一生限界集落で骨しゃぶってろよ 
そのほうが誰にも迷惑かけずに済む
0315それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-IGiF)
垢版 |
2022/09/09(金) 08:26:33.75ID:faM8nQN3a
出たとしても新規IPでいい気がする
古参や往年ファンが受け入れてづらい物をあえてACの名前で出すのも良いとは言えないし
てか今のフロムは精神的継承作でも同IPを使わないし、むしろ新規にするのは自然かも
0317それも名無しだ (ワッチョイ e7bd-0fwn)
垢版 |
2022/09/09(金) 09:58:23.70ID:+L9gGT9+0
TGSで発表なかったら年末のTGAまでお預けかな
いつも通りの2月、3月発売だとしたらそろそろデビュートレーラーくらいは来ても良い頃だと思うが
0319それも名無しだ (ワッチョイ bffe-HH83)
垢版 |
2022/09/09(金) 10:42:09.90ID:xHmjyhyE0
いろんな意味でACはLRで終わっておくべきだったかもな
4もVも好きだがここまであらゆる周りの物が拗れる今を考えると別IPで出してほしかった
今更ではあるが
0320それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/09(金) 11:48:20.29ID:Uopo04qKa
>>315
アーマードコアは特別だから別ipにはしないんじゃないかなぁ
25年も歴史があるフロム最長の看板タイトルだし、10年未満のダクソみたいに気軽に新規ipは難しいだろうね
宮崎が入社する前から先人が築いてきたタイトルだし
0322それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/09(金) 12:03:03.40ID:Uopo04qKa
>>312
アーマードコアというタイトルで発売されると何か不都合でもあるのかな?
むしろ全フロムファンが歓喜する瞬間だと思うけどね
ここで喜べないのは人生損してるかなぁ
0323それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/09(金) 15:16:56.23ID:wV4MTifPa
そういえば『アーマードコアの新作が出る』というコピペがあるけど、
『アーマードコアの新作がマジで出た』に繋がる方が面白いし流行りそうだよね
やっぱりタイトルはアーマードコアの方がいいね
0324それも名無しだ (ワッチョイ 7f10-/gm5)
垢版 |
2022/09/09(金) 20:13:46.81ID:ddJKRg8s0
新規IPでよかよ。
俺がやりたいのはそこそこ綺麗なグラフィックでそこそこボリュームの有るシナリオとミッション、がっつりやり込めるロボカスタマイズができるゲームだから。
ACである必要もアクションゲームである必要も無い。
0325それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/09(金) 20:29:17.64ID:qE37b2rBa
>>324
カスタマイズロボゲーは他所でも作れるけどACはフロムにしか作れないからなぁ
フロムゲーである以上はACのタイトルを継いだメカアクションじゃないとね
0326それも名無しだ (ワッチョイ e705-oTx6)
垢版 |
2022/09/09(金) 20:30:21.78ID:UWN3gqv20
カスタム要素がガンなんだよな、好きな機体を作れるはずのシステムなのにバランス間違えるとテンプレいくつか出来ておしまいな上に尖った個性的機能を盛り込めずに終わる
機体選択式のキャラゲーの方が余程個性ある色んな機体楽しめるって言う
0327それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/09(金) 20:34:53.63ID:qE37b2rBa
>>326
カスタム要素のおかげでテンプレの亜種が多数作れて、テンプレから外れた変態機体や意表を突いたメタ機が生まれる
そういう無限の可能性がアセンブルにはあるからね
キャラゲーでは満足できないよ
0329それも名無しだ (ワッチョイ 7f10-/gm5)
垢版 |
2022/09/09(金) 20:48:37.12ID:ddJKRg8s0
期待の個性については尖った方が作り易くないか?
変にオールラウンダーを作った方が運用が難しく感じる。
いっそブレオンとか装甲メタ盛りとかの方が作りやすいし運用もしやすいと思う。
0331それも名無しだ (ワッチョイ e705-oTx6)
垢版 |
2022/09/09(金) 21:35:05.37ID:UWN3gqv20
俺機体を組みたいからこそずっとACから離れられないけど
ACの尖った個性ってどの数値かが高くてどの数値かが低いって尖り方しか出来ないんだよな
VになってOW乗せるって尖りかたはできるようになったけど極端過ぎると言うか
0333それも名無しだ (ワッチョイ e705-oTx6)
垢版 |
2022/09/09(金) 21:45:29.05ID:UWN3gqv20
アセンする時にパーツの数値もだけどフレーバーテキストや説明まで読み込まないといけないくらい悩みたい
低温環境下だと高い性能を発揮するが高温では性能の落ちが激しい。とか
マスクデータは嫌だけどパラだけじゃ収まらない性能欲しい
0335それも名無しだ (スップ Sdff-kVIX)
垢版 |
2022/09/09(金) 22:48:49.76ID:PihA5B1Sd
テンプレ編成できるのは仕方ないけど、ソロでやるなら好きな武器積んで戦えるのならいいや
まあ、極端に弱くて使い物になりませんとかは簡便だがね
0337それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/09(金) 23:08:46.92ID:qE37b2rBa
>>332
自分に合った内装でEN周りや挙動を調整できるのがACの醍醐味だよね
Vのコア電導率というパラメータには可能性を感じたし、単純なブースター出力以外でクセを付けられるのは画期的だったね
やっぱ下手に簡略化せずに変態向けであって欲しいね
0339それも名無しだ (アウアウウー Sa8b-FSAz)
垢版 |
2022/09/09(金) 23:12:26.31ID:qE37b2rBa
>>335
テンプレアセン自体は悪くないからね
それこそVは複数のテンプレによるメタ合戦でバランスを取っていたからね
エルデンウンチのように白面乳首一択の一強ゲーにさえならなければOK
0341それも名無しだ (ワッチョイ 6610-EJJQ)
垢版 |
2022/09/10(土) 13:06:52.46ID:K8uPrxqb0
なんでもかんでも作れちゃうとそれこそデビガンアセンになる
玩具としては正解だけどゲームとしては不正解
限られた不自由な制限のなかで自由にやるから楽しいんだと思う
0342それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:05:29.98ID:KmrjxoG1a
>>341
フロム側で『これは禁止!』と決めてしまうのはちょっと違うけどね
軽量脚部に重量コアもアリだと思うし、その分積載武器が限定されたり重量コアの低電導率で切り返しにくくなったりすればバランス取れるからね
0344それも名無しだ (スップ Sd0a-4E65)
垢版 |
2022/09/10(土) 21:04:57.71ID:sGkwQrI8d
エルデンリングのdlc全然作ってそうな感じしないしやはり今は例の新作の開発に全力なんだろうか
これでACじゃなかったらズコーってなるな
0345それも名無しだ (ワッチョイ 6a7f-EzVQ)
垢版 |
2022/09/10(土) 21:24:20.07ID:vvgppSwz0
エルデン、アップデートは続けると言ってたけどDLCは明言されてたっけ?記憶あやふや…DLCくらいは並行して作れそうな気もする。
0346それも名無しだ (ワッチョイ 6abd-l35j)
垢版 |
2022/09/10(土) 21:38:38.31ID:lHlE5u440
開発終盤らしいから今が最後の山場だろうし流石にdlc作るにしてもそっちがひと段落着いてからなんじゃない?
どっちも宮崎が作るのは同じだろうし
0347それも名無しだ (ワッチョイ ea02-bUNU)
垢版 |
2022/09/11(日) 07:28:07.21ID:r55kYla20
大規模求人の時の月給の低さでも話題になってたけど
エルデンの鯖管理3人とか4人だとかいう話が出てるし
さすがにブラック過ぎじゃなかろうか

昔からフロムはブラックで離職率高いって有名だけど
昨今業界的にもQoLの向上目指そうって機運の中でこれはさ
宮崎って経営者としては実は無能?AC新作の前にやることがあるだろ
0348それも名無しだ (アウアウウー Sa21-7zFd)
垢版 |
2022/09/11(日) 08:21:14.39ID:tWcitafFa
社員の待遇改善してブラック労働を多少見直したからこそエルデンのDLCや新作がなかなか出てこないという可能性もあるんだぞ
そこを刺すなら出ないことに文句は言うな
0350それも名無しだ (ワッチョイ 9e02-rXhp)
垢版 |
2022/09/11(日) 10:24:13.79ID:Pke6mDjo0
少し前にインタビューでエルデンリングの3D班に残業させずに効率化を図ったって言ってなかったっけ
いや給料の低さには関係ないか
0351それも名無しだ (ワッチョイ c55f-EzVQ)
垢版 |
2022/09/11(日) 11:14:03.20ID:qtXmQcw50
AC新作を最優先で
0352それも名無しだ (ワッチョイ 1e62-+Wio)
垢版 |
2022/09/11(日) 11:53:01.99ID:sl5gkXe60
初任給26万だったりゲーム発売時に決算てことで数カ月分のボーナス出したりとやってるしフロムもある程度業務改善されてんじゃね
0354それも名無しだ (アウアウウー Sa21-rONL)
垢版 |
2022/09/11(日) 18:12:18.13ID:RAn84IxVa
社員の待遇を良くするためにもACの前に売れる様な作品を作ってより基礎を固めてほしい
世間から見ればACを作ること自体が半分は自爆行為みたいなもんだし
出たらそりゃ嬉しいが、VやVDは多くの仕様変更みたいなのばかりで見ていて苦しかった
こちらも心配せず遊べる環境を整えて欲しい
0357それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/11(日) 18:42:41.37ID:ibQ/z1j6a
世界一売れるゲームを目指したエルデンが初心者に配慮され過ぎててつまらなかったし、ACはガッツリニッチ層向けであって欲しいよね
0358それも名無しだ (ワッチョイ a95f-V+uT)
垢版 |
2022/09/12(月) 09:00:13.17ID:OYy66DgX0
ソウルシリーズに影響されてフロムに入社した人がACの開発に充てられていると思うと可哀想だな
むしろ今のフロム社員はそういう人の方が多そうではあるが
0360それも名無しだ (ワッチョイ 1efe-aQ9k)
垢版 |
2022/09/12(月) 11:14:59.92ID:XMeBTEwn0
新作ゲームが出る度に買ってそれなりに満足している身としては企業自体が長く続いてほしい
俺らだけ幸せで会社だけ泣いているとか気持ちが良いものでもないし
0363それも名無しだ (ワッチョイ ea02-bUNU)
垢版 |
2022/09/12(月) 13:34:29.56ID:lexwHfD50
良いゲーム作って良い運営してくれって思うからこそ
病は気からじゃないけど組織環境も良くなきゃいけないって当たり前のことだ思ってたから
そこ否定されるとはカルチャーショックだわ
0364それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/12(月) 15:52:25.58ID:HDhrGJwUa
社員のお給料のために一般ウケするゲームを出さなきゃっていう思考に陥ると危険だからね
そうなるとフロムには魅力がなくなってしまう
0365それも名無しだ (アウアウウー Sa21-rONL)
垢版 |
2022/09/12(月) 16:28:46.09ID:xqf6H/NNa
今はブラック気質な企業の製品は買わんって人が割といる時代だしな
俺らもフロムもニコニコならそれに越した事はない
つまりニーズの高いBloodborneの新作にACの要素を入れれば解決なんじゃね?
0366それも名無しだ (ワッチョイ 8af0-EJJQ)
垢版 |
2022/09/12(月) 16:56:36.95ID:3jmGhh2d0
>>363
別にだれもそこは否定してないと思うが
消費者は黙って提供されたゲームを楽しめばいいのよ
組織だの待遇だのは時折裏話として聞きかじる程度
0367それも名無しだ (スフッ Sd0a-EzVQ)
垢版 |
2022/09/12(月) 18:54:15.87ID:2wumhtnFd
アーマードコア6の話をするとこだよな
会社の環境の妄想は他でやってほしい
0368それも名無しだ (アウアウウー Sa21-rONL)
垢版 |
2022/09/12(月) 19:47:47.71ID:JaU41mQPa
アーマードコア6(に纏わる政治背景)を妄想するスレだしな
てかこのくらいしか話題ねーのよ
次作の妄想もこれだけ続くと限界がある
0371それも名無しだ (ワッチョイ a568-hu8n)
垢版 |
2022/09/12(月) 21:26:56.51ID:KTsMbgTN0
美味しいカレーが食べたいとなったら
米作るところから始めるだろ?
それと同じで、面白いACを語りたいなら
まず社員から語らないと
0372それも名無しだ (ワッチョイ eaf7-uGgk)
垢版 |
2022/09/12(月) 21:31:25.47ID:Q3p/DI7S0
社員の事は知らないけど ACって今の子供に受けるのかな?
なんかどんどんカジュアルなゲームばっかり増えてるから その辺りも加味したら出しにくいんだろうなぁ…と
0374それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/12(月) 22:45:14.78ID:rywCEDL7a
実際、ソウルキッズはフロムを世界一の会社だと信じてるし、世界一であり続けないといけない思想なんだろうね
だから『ACを出すのはフロムのためにならない!』とACアンチ化してしまう
ソウル信者の目を覚ますためにもAC新作が必要だね
0376それも名無しだ (ワッチョイ a95f-V+uT)
垢版 |
2022/09/12(月) 22:48:09.19ID:OYy66DgX0
俺もロボゲならなんでもいいや
ACの新作なんか出ちまった日には俺たちの夢が覚めてしまう
1本のタイトルにまとめる以上、全員の希望は叶わないわけだしな
0377それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/12(月) 22:53:46.49ID:rywCEDL7a
>>376
全員の希望を叶える必要はないんじゃないかなぁ
脚部変形とかTPS化とかヘンテコな妄想が続くぐらいなら1本にまとめて答えを出して欲しいからね
アーマードコア妄想スレの終わりが本当の始まりだよ
0379それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/12(月) 23:02:04.73ID:rywCEDL7a
>>365
ブボン2はソニーがジャパンスタジオ潰してしまったから永久に出ないのが悲しいね
ソニー的には大爆死作品の烙印を押されてるし
続編どころかリマスターすら怪しいね
0380それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/12(月) 23:03:54.23ID:rywCEDL7a
ブボン新作こそ永久に叶わない夢になったし、やっぱり現状望まれてるアーマードコア6が最も勝算のあるタイトルなんだね
発売確定かな
0381それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/12(月) 23:15:23.07ID:rywCEDL7a
一般人には『アーマードコアの新作が出る』というコピペで有名なシリーズだし、
『アーマードコアの新作がマジで出た』に繋がる方が面白いと思うし流行りそうだよね
やっぱりタイトルをアーマードコアにするメリットは大きい
0384それも名無しだ (ワッチョイ 6abd-l35j)
垢版 |
2022/09/13(火) 00:35:12.83ID:a63JFPo50
出展情報にはフロムの名前ないけどTGSではフロムはいつも自分のブースを出展するんじゃなくPSとかMSのブースでやるからまだ分からんね
どこかの放送でPVが公開されるかも
0385それも名無しだ (ワッチョイ eafd-++ih)
垢版 |
2022/09/13(火) 01:28:47.74ID:rI5/s0wD0
ダクソ3やSEKIROの時は、TGS前のソニーカンファでPV出して、
TGS会場のソニーブースで試遊台とかステージイベントやったりだったからTGSだとソニーから出る印象強いけど、
今年含めここ数年はソニー自体TGSに出なくなったからなあ
去年のTGSだと、エルデン発売の前なのに何もなかったというか、
ファミ通かなんかの配信でフロム本社の中継映像流れて、北尾が「頑張ってエルデンリング開発してまーす(疲れ顔)」みたいなことしかやってなかったなw

>>382
12月8日にTGA2022がある
過去のTGAだと、ダクソ2の初発表とかSEKIROのティザーとかあったから可能性はある
0387それも名無しだ (ササクッテロラ Spbd-EzVQ)
垢版 |
2022/09/13(火) 08:34:04.95ID:cuJ84G79p
state of playはカプコンやスクエニとかの国内メーカーのタイトル割と扱ってくれてるけどフロム作品はどうだろう
一応、国内メーカーからの発表もあるって告知されてるから可能性はある
0388それも名無しだ (ワッチョイ eafd-EzVQ)
垢版 |
2022/09/13(火) 08:46:58.80ID:rI5/s0wD0
任天堂ダイレクト13日 23時
State of Play 14日 7時
Xbox TGS 15日 18時

ここらで来なきゃ次はTGAか?
0389それも名無しだ (スップ Sd0a-4E65)
垢版 |
2022/09/13(火) 10:35:25.06ID:pmdbXL24d
ダクソ3と隻狼とエルデンリングはxboxのカンファレンスで発表されてるしTGSのxbox streamで発表される可能性はあるかな?
新情報あるって言われてるし
0390それも名無しだ (スップ Sd0a-J1Nd)
垢版 |
2022/09/13(火) 11:38:19.50ID:KGxY/3r8d
まだこんな事言ってる馬鹿障害者いて草
0391それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/13(火) 12:32:45.38ID:dVOk1c3ca
スクショのリーク、OmniのAC発言、メカデザイナー募集、採用ページにACVD画像、AC25周年、高橋Dの新規プロジェクト有

ここまで揃ってるからね
アーマードコア6確定かな
0395それも名無しだ (ワッチョイ 6a7f-EzVQ)
垢版 |
2022/09/13(火) 13:31:26.14ID:OS+mgt070
というか、スタッフがいるいないはあまり関係ない気がするな。受け継がないといけないノウハウってなんだろ。装備で見かけが変わるとか、装備重量と機動性の関係なんてソウルシリーズもやってることだし。強いて言えば企画を立ち上げる鍋さんみたいな人が辞めたのは痛かったんだろうけど(シリーズ存続が難しい時期があったのは確か)、技術的には今の開発体制でも問題ないのでは…
0396それも名無しだ (ワッチョイ 1efe-aQ9k)
垢版 |
2022/09/13(火) 15:56:44.52ID:wdfTDs+f0
技術っていうよりGOサイン出ないとかじゃないの
フロムって今まで自社でしていなかったことをメインに新タイトルを開発をしているところあるし
ACでやりたい新しい試みが無ければそりゃ出てこないだろう
そういう意味でも新作がACかどうかとかどうでもよくて、過去作にない新たな試みがあるかを楽しみにしているわ
0397それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/13(火) 17:05:43.00ID:6POt+cvVa
新しい試みの有無よりもフロムがアーマードコアを作りたいかどうかだね
フロム社内においてアーマードコアは競争率が非常に激しいタイトルらしいね
宮崎以外にもディレクションしたい人が沢山いて、AC6が出るのは時間の問題ではあるんだよね
メカデザイナーの積極的募集がその前触れだろうね
0398それも名無しだ (アウアウウー Sa21-BLAF)
垢版 |
2022/09/13(火) 17:18:37.27ID:JwKGk6CHa
プログラマーの技術は前よりも上がっているだろけど、ACを作るのに大事なのはセンスだよね
センスは引き継げない
今のスタッフにACを作れるセンスのある人は残っているかな
0400それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/13(火) 17:59:09.19ID:ARwZCApLa
>>398
最大の関門はそこだろうね
少なくとも鍋並みのぶっ飛んだメカセンスは今のフロムにはないね
宮崎もリアル・ロボットには疎いだろうから、下手に冒険せず堅実に仕上げるのが大事だと思う
それこそ旧作の模倣でもいいし、画面UIをダクソ風に再構成して新規集客も効果的だろうね
0402それも名無しだ (アウアウウー Sa21-IUQp)
垢版 |
2022/09/13(火) 19:04:37.39ID:n/rzJfcPa
>>396
出ない理由のひとつがこれだろうな
もちろん売上とかもそうだが、単純にACでやりたい事が足りないか、アイデアが溜まりきれてなかったんだろう
てかACも長く続けすぎたせいでネタ切れなんじゃ…
0403それも名無しだ (ワッチョイ 3905-JF91)
垢版 |
2022/09/13(火) 19:56:04.18ID:ZjtVWtmd0
>>395
ノウハウって言うとそう言うシステムの事より内部的なデータの管理や処理の仕方が大きいんじゃね?
カラーやパラメーターとパーツの繋げ方とか各種ブースト移動時の重心や視点の細かな管理とかダメージとそれに伴うエフェクトや衝撃の処理だとか
0404それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/13(火) 20:05:50.07ID:LphTcEwja
>>402
その線はなさそう
宮崎によるとACシリーズで表現できることは沢山あって、むしろ10年間蓄積したものを吐き出したいんだろうなと
この口ぶりから察するに、アーマードコアというタイトルは大切に受け継がれるべきと考えてるだろうね
http://imgur.com/qFFRr3k.png
0405それも名無しだ (ワッチョイ 3abd-l35j)
垢版 |
2022/09/13(火) 20:13:06.47ID:sFTc0r6v0
ステプレ今回は日本のメーカーメインっぽいな
前回もRE4にスト6にFF16と和ゲー推しだったから期待したい
0406それも名無しだ (ワッチョイ eafd-++ih)
垢版 |
2022/09/13(火) 22:45:37.96ID:rI5/s0wD0
>>395
前に講演会でフロムの人が言ってたけど、
PS2⇒PS3の移行時、初のHDゲーム機での開発であったり、マルチプラットフォームへの対応であったりで開発難易度が跳ね上がったのに対して、
新作1本あたりは今ほど売れてなかったから、なんとかリリースタイトル数を多くしようと、
並行開発本数の維持と各納期を守るのに滅茶苦茶必死で、このままの開発体制だとまずいみたいな時期があったらしい

そんな中、PS3後期にはデモンズに始まる死にゲーがヒットしだしたから、その頃は新作1本あたりにコスト(人×時間)を掛ける方向にシフトしていって、
昔は大小5〜6本の新作を1本あたり1〜2年で並行開発してたのが、PS3⇒PS4移行時にはメインの開発ラインは2本で、1本あたり3年前後(DLC含めれば約4年)の開発体制になった
これによって開発体制的には楽になったけど、デモンズダクソの時に組んだ流れで、そのメインライン2本ではソニーとはブラボを、バンナムとはダクソ3をまずは作るという流れになったから、
この時にロボゲーの開発ラインが完全に途切れた上、1本あたりの開発期間が長くなってるから、次の新作ってのも出づらい状態になっていたとのこと

ただこのラインの統合ってのも完全に統合するんじゃなくて、将来的にはまた分離することを前提とした動きだったらしく、
一端集約させることで開発のベースになるものを作り、その間に雇用枠拡大であったり、フロム福岡スタジオ新設による開発規模拡大ってのを並行して動いて、
上のメインライン2本での開発が終わった後は、またラインを増やして開発タイトルの自由度を上げるような取り組みだったらしい

だからダークファンタジーへの傾倒や開発ラインの減少によってシリーズの存続が厳しい時期もあったけど、
今はラインナップバリエーションを増やすって方向にまたシフトしてるらしいから、
今の開発体制ならまたロボゲー出すってのもあり得ると思う(AC新作として出るかはともかく)
0407それも名無しだ (ワッチョイ a95f-V+uT)
垢版 |
2022/09/13(火) 23:27:16.74ID:kwUqp4SI0
ACってなんでも挑戦できる良いフォーマットだし、フロムにピッタリなタイトルだと思うが、ファンがそれを許さないのをどうにかしないとな
長く続いたシリーズによくある話ではあるが、こんな自由なゲームでもそれが起きるんだから困ったもんだわ
0408それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/14(水) 00:10:54.89ID:HmRIBmkla
>>407
ファンはACらしさを求めてるのは確かだね
例えば空中飛びっ放し戦闘、キャラ顔出しとかやられても『デモエクで良くない?』というツッコミが入るからね
ACはフロムにしか作れない以上、『ACらしさ』は必要かと
0409それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/14(水) 00:17:47.12ID:HmRIBmkla
ブラボと融合させる、TPS寄りのエイムゲーにする
こうやって本来のACらしさを殺してしまうのは本末転倒かなぁ
だってそれは『ACモドキ』であって皆のやりたいACではないからね
0410それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/14(水) 00:26:05.04ID:HmRIBmkla
>>406
ファンタジー以外のバリエーション増やしは既に実践してるからね
sekiroは天誅、O・TO・GIの流れを汲んだ和風枠、デラシネはエコーナイトが原典だね
メカ物(アーマードコア)が出るのも時間の問題だね
0411それも名無しだ (ワッチョイ 3abd-l35j)
垢版 |
2022/09/14(水) 02:45:37.66ID:4za7ohTj0
今から1、2年間のタイトルはもう決まってるけどその後はダークファンタジーだけじゃなくロボゲーや和風等ジャンルに幅を持たせていきたいと宮崎が語ってたのが2014年頃で今開発終盤なのがダクソ3後の2016年頃から始まった3.5ラインの最後
この3.5ラインの内隻狼とエルデンリングで2.0、déracinéで0.5だった訳だけど和風、ダークファンタジー、ある意味エコーナイトとかの系譜と言えなくもない作品と来たら最後はまあ順当に考えたらロボゲーだよな
一応その時宮崎はダークソウルは必ずしもシリーズとしては継続しないがACはまだまだ続いていくとも語っているしACだと思うが
0413それも名無しだ (アウアウウー Sa21-EzVQ)
垢版 |
2022/09/14(水) 08:32:52.67ID:tXOVO7yDa
まあステプレでは来ないと思ってた。フロム新作がお披露目される可能性高いのはやっぱりxboxの時なんだろうな。自分でも過去動画漁って確認したけど、確かにエルデンリングの初出もE3内xboxのステージだった。
0415それも名無しだ (ワッチョイ 15a5-JoGj)
垢版 |
2022/09/14(水) 12:13:05.51ID:Ych3oDu/0
>>408
ACらしさってなんだろうな
個人的には3Dシューティングにならずに、重力を感じる様な独特なロボットの操作性にあると思うんだけど、PS2以前の操作性は現代には合わんのかなあ
0416それも名無しだ (ワッチョイ 1efe-aQ9k)
垢版 |
2022/09/14(水) 12:34:28.54ID:T58x/9mE0
まーた自演か?
0420それも名無しだ (ワッチョイ 1efe-aQ9k)
垢版 |
2022/09/14(水) 16:03:54.05ID:T58x/9mE0
SYNDUALITYか
内容的にACとすごい合いそうだな
グラフィックやモデル、世界観とかをフロムに寄せたやつが欲しくなる
0421それも名無しだ (スフッ Sd0a-hu8n)
垢版 |
2022/09/14(水) 16:13:54.36ID:j0C8qdVLd
大破壊後の地上でパーツや物資探索、
企業からの依頼もこなす
時折同業者と遭遇するので、戦闘したり逃げたり共闘したり
回収品は地下に持ち帰り、基地や機体を強化
アリーナもあるよ
ってので一作作れそう
0423それも名無しだ (ワッチョイ eaf7-uGgk)
垢版 |
2022/09/15(木) 01:10:30.85ID:ldTxrY8e0
美少女を匂わせるキャラは欲しいところだけどな レジーナとかベアトリクスとか スミカ…は微妙か?
人間は声だけ出演で良いのよ
0424それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/15(木) 01:31:57.18ID:CBz+7pEPa
やっぱりTPSはACに比べて動きの自由度が狭すぎるなぁ
Vの壁蹴りアクションを味わってしまった後だから尚更だね
アーマードコアは単なるエイムゲーにするには勿体ないシリーズだね
0425それも名無しだ (スップ Sd0a-4E65)
垢版 |
2022/09/15(木) 02:56:50.59ID:glvn7dw+d
女キャラと言えばセレンヘイズみたいなああいうツンデレBBAは宮崎dの趣味なんだろうな
クラーナとかアイリーンとかエルデンリングのセレンさんとかよく似たような師匠ポジのBBAが出てくるし
0429それも名無しだ (ワッチョイ 6a7f-EzVQ)
垢版 |
2022/09/15(木) 10:30:32.37ID:jOXq6e4x0
ACかどうかはともかく、フロムの次回作が開発終盤なら発表されてもおかしくはないタイミングだと思う。しかも、フロム新作のお披露目が多いxboxのステージとくれば尚更。
0430それも名無しだ (ワッチョイ 0a63-aQ9k)
垢版 |
2022/09/15(木) 10:37:16.27ID:djOJH5Dx0
>>420
美少女キャラでプレイヤー増えるなら、
オペレーター選択性(課金制?)で、美少女から美熟女まで揃えてくれてかまわない。
おれは、スミカが良いかな・・・。と、記憶をほじくる。
0431それも名無しだ (ワッチョイ 0a63-aQ9k)
垢版 |
2022/09/15(木) 10:48:51.32ID:djOJH5Dx0
いきおい、プロジェクトファンタズマのスティンガーをwikiったら、
薙切薊(食戟のソーマのラスボス)だった。まじかーー。
0432それも名無しだ (アウアウウー Sa21-7zFd)
垢版 |
2022/09/15(木) 11:33:08.57ID:2O8AEbMCa
バンナムのやつ
ああいうずんぐりちんまりしたメカデザ自体は個人的には好みだし挙動もわりとメカ感あって悪くなさげなんだが、、いかにもなアニメ要素に萎えるわ…
アニメ路線キャラ推し路線自体は別にさじ加減次第ではいいんだけど、これはなんかセンスがちょっと古くて悪い意味で中韓アニメゲーみたい
0434それも名無しだ (スフッ Sd0a-s+2C)
垢版 |
2022/09/15(木) 15:10:14.46ID:YhQk0as/d
期待してないけどいざフロムが作るロボゲがバンナムのあれみたいな感じで別ゲーだったらコレジャナイってなるんだろうなー
0437それも名無しだ (ワッチョイ 5dbd-l35j)
垢版 |
2022/09/15(木) 17:00:23.62ID:CBlAJjRO0
こういう場に出てくるの珍しいな
滅茶苦茶緊張しててちょっと笑っちゃったよ
人前に出るの苦手らしいもんな
0439それも名無しだ (ワッチョイ 6a7f-EzVQ)
垢版 |
2022/09/15(木) 18:02:47.76ID:jOXq6e4x0
結局xboxのステージは想像してた物とは違うみたいやね。TGSでもフロムの新作は出なさそうだな…開発終盤ならこのタイミングだと思ったんだが。
0441それも名無しだ (スッップ Sd0a-J1Nd)
垢版 |
2022/09/15(木) 19:30:44.81ID:CkkZofO2d
勝手に盛り上がってたのバカ一人じゃんwwww
0442それも名無しだ (ワッチョイ 5dbd-l35j)
垢版 |
2022/09/15(木) 19:35:30.42ID:CBlAJjRO0
やっぱTGAかね
0447それも名無しだ (ワッチョイ 3905-JF91)
垢版 |
2022/09/15(木) 21:55:26.91ID:LTzAMJo+0
マガジンシステムはなんで廃れたんだっけ?
取り入れたら武器の個性出すためにもバランス調整の項目としても良いとこだらけだと思うんだけど無くなったよね
0448それも名無しだ (ワッチョイ eaf7-yOki)
垢版 |
2022/09/15(木) 22:03:26.45ID:jxiqliQb0
マガジン制を導入するならタクティカルリロードも導入してほしいのよね 撃ち切りリロードはダサい…けどボタン足りないかね
0449それも名無しだ (ワッチョイ 3905-JF91)
垢版 |
2022/09/15(木) 22:08:13.56ID:LTzAMJo+0
武器がダブルかシングルかの話しに戻っちゃいそうで怖いけど
新しいシステム盛り込むためにショットボタンを一つに絞るのって意義があるよな
両手に武器もってボタンひとつで両方撃つでもいいんだけど
0456それも名無しだ (ワッチョイ 5dbd-l35j)
垢版 |
2022/09/15(木) 23:58:29.39ID:CBlAJjRO0
TGAは過去にダクソ2の発表と隻狼のティザーの公開やってるしこっちのが確率高そうだけど
そもそもTGSとは注目度段違いだし
0457それも名無しだ (スッップ Sd0a-FhtT)
垢版 |
2022/09/16(金) 00:26:54.78ID:EWuF9CkId
宮崎ああ、そういえば、過去のインタビューで「大きい開発ラインが3つ動いてる」という話をしたことがあるのですが、『デラシネ』はその中には入っていません。3.5の中の0.5みたいなイメージです。……と、一部のフロム・ソフトウェアファンにはお伝えしておきたいですね。
こんな匂わしといて4年も焦らす宮崎鬼か?
開発終盤ということだけはようやく分かったが
0459それも名無しだ (ワッチョイ 6a7f-EzVQ)
垢版 |
2022/09/16(金) 06:44:32.66ID:qSdibxJa0
一旦、ゲーム開発期間における終盤がどのくらいなのかを考察し直さないとな。最長でもあと1年ほどと思っていて今のタイミングにティザーくらいは来るんじゃないかと思ってたんだが、もしかしてもう少し長いのかな。
0460それも名無しだ (スフッ Sd0a-s+2C)
垢版 |
2022/09/16(金) 09:16:40.15ID:ueOf2/yDd
その時点では作り始めてたのかもしれんがエルデンとかセキロの開発に人員回されてってるうちに結局ACは大して進展も無いままうやむやになってる可能性も

いくらなんでも作ってると言った割に遅すぎないか

ソウル系統みたいに実績の無いACの開発にそこまで期間かけるかね社運かけた超大作でもあるまいし
0461それも名無しだ (ワッチョイ 1e62-+Wio)
垢版 |
2022/09/16(金) 12:05:19.41ID:IB0PCUi30
>>459
普通の会社だと開発終盤っていったらクオリティアップといわるQAの段階さすけど
フロムの場合過去の作品見るに本当に予定してたもの詰め込んだだけでバランス調整やテストは最低限しかやってませんって状態を開発終盤っていってそう
最近出したゲームがリリースしてからバグ取りキャラ追加バランス調整を行う傾向にある
0462それも名無しだ (アウアウウー Sa21-PGrU)
垢版 |
2022/09/16(金) 15:21:56.98ID:eanJCPe1a
>>460
エルデンはコピペマップ連発の手抜きだったけどACは先人が築いてきた特別なタイトルだからね
エルデンよりAC6の方が緻密に作り込んでそう
宮崎も『次のゲームはエルデンより面白い』と言っちゃったし
0463それも名無しだ (ワッチョイ a95f-V+uT)
垢版 |
2022/09/16(金) 23:20:27.42ID:PJ955jaY0
所詮匂わせの域を出ないんだから落ち込んだり怒っても仕方ないでしょ
無いことでキレたりするメンヘラじゃないんだから
0464それも名無しだ (ワッチョイ 6abd-l35j)
垢版 |
2022/09/16(金) 23:46:18.13ID:SBzDbez70
今更焦る理由など何もない
AC新作を9年、エルデンリングを3年待たされた経験を経てもはや菩薩の心を手に入れたわ
0465それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/17(土) 03:27:46.34ID:ezFw/qcNa
AC新作は慎重に作らないと目の肥えた古参たちを満足させれるか未知数だからね
念入りに時間かけるのも納得
逆にエルデンは使い回しコピペパズルでも信者が両手上げてマンセーしたけどね
0466それも名無しだ (ワッチョイ 9f7f-H5Op)
垢版 |
2022/09/17(土) 07:07:58.85ID:dzduCouv0
AC新作は無い物かも知れないが、開発終盤タイトルは公式発言されている確実に有る物だからな。例えACじゃなくても逆に気持ちがスッキリするから早く知りたい。
0471それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/17(土) 12:35:04.20ID:DEQ1SXjKa
とはいえAC新作は時間の問題ではあるんだよね
天誅、O・TO・GIの和風枠を復活させたsekiro、エコーナイトを意識したデラシネ
これらは宮崎が過去作品をリスペクトしている表れだからね
こうなるとメカ物枠のアーマードコアだけ出ないというのは考えにくいね
0474それも名無しだ (ワッチョイ 1709-W3aP)
垢版 |
2022/09/17(土) 12:47:54.06ID:/jXK9fio0
>>468
真実だ!(定型文)
0477それも名無しだ (ワッチョイ 9f7f-H5Op)
垢版 |
2022/09/18(日) 08:27:06.14ID:/JRaCVa70
ACの噂は聞くけど、それ以外にフロム新作の噂って何があったっけ? 聞いたことあるのは、「ベルベットベイル(デマ濃厚なのも知ってる)」とか、「ソニー独占タイトル開発中」とか、「xboxと共同でメカRPGを作ってる」とかぐらいだが。
0478それも名無しだ (スッププ Sdbf-Wf3+)
垢版 |
2022/09/18(日) 09:37:03.22ID:QbgET6z5d
まずフロムに関するリークはOmnipotentとLance McDonaldのもの以外9割9部デマだと思っていい
そしてその2人ともベルベットベール含めブラボ関連の企画は何も動いてないと明言してる
下2つもまあデマだと思う
今のとこ信頼できるのはOmnipotentがアーマードコアは開発中だと言ったことだけ
0483それも名無しだ (ワッチョイ 9ffd-dv3E)
垢版 |
2022/09/18(日) 11:09:03.89ID:tUccwkay0
エルデンリングの開発人員が多い時期で150人らしいから、ここ数年エルデンのみに人員割いていたわけではないのは確か
仮にSEKIROの後に3ライン目に人員投入して本格的に開発が始まったとして、今の時点で3年半くらい経つから、既にSEKIROの開発期間を越えてんだよなw
ダクソ並(1000万本越え)は無理でも、SEKIROレベル(500万本くらい)には売れることを上からは期待されるかもな
0486それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-KV75)
垢版 |
2022/09/18(日) 12:18:57.53ID:wDvZ5Bo6a
いや、とりあえずメックソウルな感じ出せば全然売れるでしょ
ここの声のでかい連中がそれを望んでるかは知らんけど間違いなく商業的に考えたらそうするわ
0487それも名無しだ (ワッチョイ 9f7f-H5Op)
垢版 |
2022/09/18(日) 12:41:14.49ID:/JRaCVa70
そもそも初代ACだってキングスのノウハウ応用して作られたんだから、ソウルシリーズのノウハウ受け継ぐのは個人的には全然アリよ。
0489それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/18(日) 13:06:12.70ID:5XftnqjBa
UIの外見だけソウルシリーズっぽい配置にしてソウル信者を釣るのはアリだね
ただソウルシリーズのアクション部分はお世辞にも出来が良くないし真似しない方が良いかなぁ
ゲームスピードをモッサリにして難易度を上げるやり方は、AC特有のスピード感と相性が悪いんだよね
0490それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/18(日) 13:19:52.14ID:5XftnqjBa
というより、アーマードコアは作品重ねる毎にアクションが煮詰まっていて、ソウルから学ぶ点はほぼ無いと言った方が正しいかな
アーマードコアは完成されていて、下手に弄っても劣化するだけかと
0491それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/18(日) 13:24:09.87ID:5XftnqjBa
ソウルシリーズで一番ダメなのは、ダッシュと回避が✕ボタンに統合されてることだね
ボタンを離した時に回避が出る仕組みだからアクションがワンテンポ遅れてしまう
これはエルデンスレでも不満が多くて、安易にソウルを真似するのは危険なんだと痛感したね
0492それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/18(日) 13:28:04.86ID:5XftnqjBa
>>484
500万売れると思うよ
それぐらい今のフロムファンは異常な熱量と信仰があるからね
ミヤザキゲーというだけで興味を持つだろうし、丁度ソウルシリーズのモッサリ戦闘が飽き始めた頃でベストタイミングなのもあるね
0497それも名無しだ (ワッチョイ 5702-lSCu)
垢版 |
2022/09/18(日) 13:46:50.53ID:gJbAz5i50
>>494
確かに若年層はフロムを世界一のメーカーと信じて疑わない節があるね
世界一よりもニッチなゲーマーを満足させるメーカーな印象なんだけどなぁ
0498それも名無しだ (ワッチョイ 9ff0-bz4b)
垢版 |
2022/09/18(日) 14:06:32.05ID:rbOD0iIn0
たしかに今ならフロムのゲームだからという理由で買う層も一定数はいるだろうなあ
ただしそれでもせいぜい数十万人レベルじゃないか
ガンダムじゃないロボットゲーが500万本売れる世界を、俺はまったく想像できない
0499それも名無しだ (ササクッテロレ Spcb-dBhJ)
垢版 |
2022/09/18(日) 14:10:13.98ID:kJ5MhFkyp
動画サイトでACの動画流行ってデモンズとダクソでフロムも有名になって
次世代ディスク規格の争いも終わったからどのハード買えばいいか迷う必要も無くなって
オンラインだけじゃなくオフラインでもシリーズ最大級のボリュームって宣伝されて
これ以上無い最高の状況で出せたACVがどれくらい売れたんだっけ
0501それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/18(日) 14:17:53.62ID:5XftnqjBa
>>498
フロムゲーが1000万本売れると昔の自分に言っても信じなかったとは思う
でも現実にそれが起きているし、ファンの異常な熱量を以てすれば売れてしまうんだろうなぁと
0504それも名無しだ (ワッチョイ bfbd-8DBJ)
垢版 |
2022/09/18(日) 17:15:38.54ID:74NDfi3t0
500万売れるかは分からんが今出すとしたらSteam版も出すだろうしブラボくらいの売上は行くんじゃね
0506それも名無しだ (ワッチョイ bfbd-8DBJ)
垢版 |
2022/09/18(日) 17:24:23.28ID:74NDfi3t0
デモエクはSwitch時限独占じゃなくSteam同発だったらもっと売れてたろうな
初週3万とかから50万まで行ったこと考えると
0510それも名無しだ (ワッチョイ d7ba-Mvi4)
垢版 |
2022/09/19(月) 05:41:45.62ID:nKiqB0Zd0
>>492
夢見すぎ。ここ以外で言ったら笑われるよ
フロム宮崎のネームバリューだけで売れるならVRと言えどデラシネももっと売れた筈
中身をソウル系に寄せて世界で100万ワンチャンってとこだと思う
0511それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/19(月) 06:13:45.77ID:6W7nxd/va
スピーディーな3人称シューティングが普及した今の時代でACは勝算のあるタイトルだよ
むしろロボゲーが売れないというのは10年前の話だしそれこそ発想が古いんじゃないかな
0514それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-g7OV)
垢版 |
2022/09/19(月) 10:37:29.95ID:MxTSyoVta
いい加減コテ半に触るのやめてくれ。
初見とかしばらく離れていたとか関係なく、連投している主張の間だけでも矛盾しているんだから触らない方がいいのが分かると思うんだがなぁ…
他スレではこいつのせいでACの心象が最悪なまであるし。
こいつ自身がACを没落させている原因みたいなもんや。
0515それも名無しだ (ワッチョイ 1709-W3aP)
垢版 |
2022/09/19(月) 10:56:53.69ID:LCCPimQn0
>>510
いかんそいつには手を出すな!
0516それも名無しだ (ワッチョイ bf62-okD4)
垢版 |
2022/09/19(月) 11:18:22.29ID:Lzu2QH5L0
>>514
だから知らない人は触るて
わざわざ500レスあるのを読んでくれた人だけがやべーやつがいるからさわらんどこって気づく
それ以外の人はそもそもどんな人がいるのか知らん
0518それも名無しだ (ワッチョイ bffe-ret5)
垢版 |
2022/09/19(月) 11:26:14.06ID:kh0oCb3c0
ACファンの悪いところ欲張りセットみたいな奴やからな
相手も初手で回避できない人を狙っているようなところあるし悪質
ただ次からはテンプレ入り必須だわ
0520それも名無しだ (ワッチョイ 9f02-vggc)
垢版 |
2022/09/19(月) 12:01:53.28ID:4tdJkBke0
弾薬消費しないし遠くからチクチクやってれば被弾しないし
EOコアはSランク埋めには便利だったけど
通常の攻略で必要かと言われると

調整も難しいと思うし、強くしすぎたら完全なぶっ壊れになるだろうから
弱すぎるEOか強すぎるEOにしかならないと思うので
だったら代わりに僚機を雇うくらいがちょうどいいんじゃないかねえ
0521それも名無しだ (スッップ Sdbf-naEF)
垢版 |
2022/09/19(月) 13:10:35.70ID:M8Sp9r9Nd
仮にリークが本物として
惑星バシュタルとかいって宇宙に進出してるんだよな
スペースデブリとかそこら中に配置しとけば三角飛びしまくってかっこいい戦闘できると思うんだがどうだ
タンクは残念だけど初代ラストよろしくキューブ渡りしてろ
0523それも名無しだ (ワッチョイ 97ad-okD4)
垢版 |
2022/09/19(月) 16:07:16.26ID:3aeepVof0
連投だけじゃなくて、文章だけで他人に心底気色悪いと思わせるパズルガイジって本物感あるよな…
なんつーか、滲み出てるんだわ。たった数行の文章でこれ以上読むのを脳が拒絶する感じが
0526それも名無しだ (ワッチョイ 1709-W3aP)
垢版 |
2022/09/19(月) 18:12:27.83ID:LCCPimQn0
>>523
彼奴はきっと何かされたんだろう
0527それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-KV75)
垢版 |
2022/09/19(月) 19:03:50.99ID:YQUhiu2Ia
バンナムのあれ
せっかくメカのデザインや挙動は悪くなさ気なのにソシャゲくさい一昔前の中二センスキャラや怒涛のアニメ声ほんとやめてほしい
いきなりアニメ化やらメディアミックスやたら力入れてるけど売れるんかね?
0528それも名無しだ (ワッチョイ bf62-okD4)
垢版 |
2022/09/19(月) 19:32:20.02ID:Lzu2QH5L0
>>524
スレ全く読まずに書き込める5chで何いってんだよ
テンプレにでも入れてない限りさわる奴は一定数いるに決まってるだろ
パズルガイジにさわる奴がいる度にレスする奴も同じぐらいガイジだからな
少しは考えろよ
0530それも名無しだ (ワッチョイ bf62-okD4)
垢版 |
2022/09/19(月) 19:46:50.51ID:Lzu2QH5L0
>>529
おまえ自分で書いてて答えでてんじゃねーか
だからパズルにレスするやつはいなくならねーだろ
なんで自分で書いててわかってねーんだよwww
0531それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-KV75)
垢版 |
2022/09/19(月) 19:48:34.21ID:iY2+9B/Qa
せっかくこっちが完全にいないことにしてるのにいちいちそいつに触れるなとか言うヤツも同じくらい鬱陶しいのよな
まとめてNGするけど
0534それも名無しだ (ワッチョイ 9ffd-dv3E)
垢版 |
2022/09/19(月) 19:59:05.11ID:j1QLGP1A0
>>527
バンナムの場合、真面目にメカミリタリーやるよりは、
アニメ要素入れて他のバンナム作品みたいにそっち系の客釣った方が売れそうではある(主に中韓とかのアジアで)
正直内容より、2023年発売予定だけど既にPS4世代を切り捨ててるのが一番売上には響きそう
0535それも名無しだ (ワッチョイ ff10-xUl9)
垢版 |
2022/09/19(月) 20:54:02.66ID:NS0y948y0
ACの世界で傭兵団の団長とかになって経営するシミュレーションやりたいな。
戦闘は全部AIに任せて観戦のみ。
もちろんAC等のカスタマイズはできるようにする。
ACはコスト高いからMT部隊にしてみるとか、高スペックのパイロットは給料高いから首にするとか。
0537それも名無しだ (ササクッテロラ Spcb-ahfG)
垢版 |
2022/09/19(月) 21:02:03.48ID:CG8uKHVVp
>>535
FFは、近未来のスポーツ設定なのが良かったと思うけどな
傭兵団って設定になると、パイロットを育成みたいなことになるんだろうけど、レイヴンのイメージと少し違う気がする
0540それも名無しだ (ワッチョイ 1709-W3aP)
垢版 |
2022/09/19(月) 21:55:55.99ID:LCCPimQn0
>>539
GT5のスペックAとスペックBよろしく同じミッションを監督とパイロットそれぞれの立場で遊べる、とかするといいかもしれない
0541それも名無しだ (ワッチョイ 1fbd-qOFO)
垢版 |
2022/09/19(月) 23:35:53.85ID:DEHdjqmu0
管理者側になってレイヴンズネストを運営するシミュレーションとかはやってみたいよね
まあ本筋のナンバリングタイトルが出た上で出てほしい作品ではあるけど…
0542それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/20(火) 02:11:33.23ID:Ov/RpXgja
>>539
その通りだね
経営シミュレーションはフロムだけが作れるものではないし、フロム特有の変態的メカギミックの数々も活きないと思う
やっぱりリアルかつ手足のように細かく動かせるメカアクションがフロムらしい
0543それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/20(火) 02:13:36.35ID:Ov/RpXgja
>>521
いいね
PS2時代では実現できなかった無重力宇宙エリアを作って壁蹴りしまくれると気持ちいい
2やSLでも宇宙マップは出てきたし、ACと宇宙の親和性に着目した作品の可能性はあるよね
0544それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/20(火) 02:22:31.59ID:Ov/RpXgja
>>531
NGは個人で行うものであって他者に強制するものではないよね
パズルガイジというのもエルデンスレだけの呼び名だしAC民には覚えがないし
NG呼び掛けはスレの流れを妨害する荒らし行為と変わらないと思う
0545それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/20(火) 02:31:24.40ID:Ov/RpXgja
>>518
ACシリーズは25年の歴史があるし、ファンは少なからず過去作リブートを望む一面があるものだよ
TPS化したACとか露骨に海外ウケを狙ったものではなく、
旧作システムのACを今のグラフィックでプレイしたい人が大多数だからね
0546それも名無しだ (ワッチョイ 1709-W3aP)
垢版 |
2022/09/20(火) 11:02:24.81ID:DDHncLXb0
ACの魅力はやっぱり同規格・同仕様の敵ACと戦えることだと思ってるので是非AC戦だらけのストーリーを期待したいところ
え?LRをやれ?とっくにやってる!
0547それも名無しだ (ワッチョイ f705-VcJj)
垢版 |
2022/09/20(火) 11:06:14.58ID:UxYyp5Zc0
ACの魅力は同規格で様々なパーツを使い分けて機体組める事なんだから色んな状況に対応してこそだ、AC戦ばかりならガンダムゲームで済む
0548それも名無しだ (ワッチョイ 9f02-vggc)
垢版 |
2022/09/20(火) 11:13:28.32ID:rfj6Ulps0
AC戦は本来アリーナがあるんだけど
作る方も広大なマップとか探索要素とか面倒だしコスト掛かるから
後年のACは探索とか工作任務とか減ってAC戦ばかりになっちゃったよなあ

俺はACとタイマンしたいんじゃねえ、ミッションがやりたいんだ
って文句が多かった覚えがあるよ
0549それも名無しだ (ワッチョイ 1709-W3aP)
垢版 |
2022/09/20(火) 11:20:10.50ID:DDHncLXb0
>>548
確かにVDとかAC戦ばっかりだったな
それはそれでつまらんか
0550それも名無しだ (ワッチョイ bffe-ret5)
垢版 |
2022/09/20(火) 11:38:52.38ID:Mp1HO2BX0
AC戦って開発側にはコスト減って良さそうだな
ボス1つ作るよりよっぽど楽だろうし
0551それも名無しだ (ワッチョイ f705-VcJj)
垢版 |
2022/09/20(火) 12:08:41.88ID:UxYyp5Zc0
対ACメインになっちゃうとACに当たらない武器ACの火力に耐えられないパーツは産廃化して
産廃として存在するならいいけど存在ごと消えちゃうんだよな
逆にACの武器のほとんどを避けちゃう機動力は作れなくなってしまう
0552それも名無しだ (ワッチョイ 1709-W3aP)
垢版 |
2022/09/20(火) 13:44:21.34ID:DDHncLXb0
ミッションのゲームバランスはともかく(その辺はAC4とか3とかの方が上)として敵AC撃墜時の演出はLRが一番カッコいいと思ってる
「死にたくな…!」とか「そんなはず…」とか「やはりな…」とか断末魔も併せてテンションが上がる…上がらない?
0553それも名無しだ (ワッチョイ bffe-ret5)
垢版 |
2022/09/20(火) 15:08:23.18ID:Mp1HO2BX0
撃墜時に何も聞こえないほうが無慈悲な感じして好き
0555それも名無しだ (ワッチョイ 17ba-dJ4j)
垢版 |
2022/09/20(火) 18:53:56.94ID:+AM57+Xo0
ガンダムみたいな戦闘中喋りまくる作風じゃない以上、断末魔は端的にキャラを表現出来る貴重な場面だしな
vdはさすがに喋らなさすぎて寂しかったけど
0556それも名無しだ (アウアウアー Sa4f-VcJj)
垢版 |
2022/09/20(火) 19:01:26.22ID:rsuH2J7fa
喋らなくてもいいかな、間接的に他で活躍したとか、偏った依頼ばかり受けてる奴だとかがニュースなりオペレーターなりメールなりで伝われば本人の声は要らないや
0558それも名無しだ (ワッチョイ d75f-naEF)
垢版 |
2022/09/20(火) 21:34:45.64ID:L+krGSiY0
相手視点に切り替わって何喋ってんのか聞けるのはいい
むしろどんどん一人で喋っててほしい
会話しだすのは謎
わざわざ無線飛ばして煽ってくるようなキャラならともかく
0560それも名無しだ (ワッチョイ 9ff7-boQG)
垢版 |
2022/09/20(火) 22:11:58.67ID:4iCJm1hw0
バスカーとヴォラの会話(遅刻の理由)とか ジャックにずっと喋ってる隊長とかレイヴン同士の通信もあったら楽しいだろうな
0561それも名無しだ (ワッチョイ 1709-W3aP)
垢版 |
2022/09/20(火) 22:21:39.63ID:DDHncLXb0
>>554
≪おい、マジかよ!夢なら醒め…カㇵァ≫
0562それも名無しだ (ワッチョイ f705-VcJj)
垢版 |
2022/09/20(火) 22:27:14.37ID:UxYyp5Zc0
俺がみんなの意見を勝手に総合すると
一週目は依頼主や身内以外の通信なんてゼロで無慈悲に襲いかかってくる敵や信用できるかどうか怪しい僚機との殺伐としたレイヴンライフを満喫して貰って
一週目クリア特典として傍受装置を手に入れ強い敵だけどちょっとドジっ子な奴やケンカ漫才が絶えないコンビ敵の会話を楽しみ、冷酷な依頼主が通信切った後本気で心配してくれるのとか裏切って見捨てる気満々の僚機の声を聴きながらレイヴンライフを楽しめたら良いんだな?
0563それも名無しだ (ワッチョイ 9ff7-boQG)
垢版 |
2022/09/20(火) 22:34:56.01ID:4iCJm1hw0
>>562
クリアまで味気ないけどそれもアリか
背中レーダーや頭部パーツの周波数次第での傍受とかでも良さそう

ボス・サヴェージの独白とか扉を開ける前のリップとファンファーレの会話とか聞けたら胸アツだわ
0564それも名無しだ (ワッチョイ d75f-naEF)
垢版 |
2022/09/20(火) 22:35:52.58ID:L+krGSiY0
>>559
ネクサスは熱のせいでイメージ悪い
ガレージとかメイン画面の雰囲気とかBGMとかopとか全部よかったのに
0566それも名無しだ (ワッチョイ 775f-W3aP)
垢版 |
2022/09/21(水) 00:22:00.26ID:KdA50xQ50
ソウルシリーズでACも相対的に注目度は上がったが、最近触った人たちの感想がイマイチなのばかりで俺の感覚がバグりそう
「ロボットが好き」という大前提がないとハマるのは難しいんだろうな
他のゲーマーはロボットという記号を完全に無視して評価してくるから、ACファンとの温度差が生まれるのだろうか
0568それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 08:34:28.82ID:bMU2rpVAa
>>566
対人戦をやってないからじゃないかな?
ACはソロ部分に重点を置いたゲームではないからね
ソロ専はアセンの試行錯誤とスピーディーなアクション展開を体験しにくいかと
メカをガシガシ動かして翻弄しまくる爽快なpvpモードがあるからこそ、今だに遊ばれてるんだよね
0569それも名無しだ (ワッチョイ 775f-N3gu)
垢版 |
2022/09/21(水) 09:04:45.67ID:KdA50xQ50
>>566
これ
ロボット好きという色眼鏡外さないとゲーム部分の正当な評価が出来ないかもしれん
そうでない人からすると不親切かつ操作性の悪いゲームな訳だし
俺は格好いいという理由だけで飛びついたから何が出てきても良いけど
0571それも名無しだ (ワッチョイ bffe-ret5)
垢版 |
2022/09/21(水) 10:29:48.84ID:CL4/k4fw0
まあロボに興味がない人が圧倒的多数なのは間違いない
実際V〜VDが出たときはすでにフロムの注目度はかなり高かった
にもかかわらず皆が注目するのは似たような時期に出ていたソウルシリーズだったし
いくらファンタジーゲームの市場そのものが大きいとはいえ、そこから「フロムの新作だから」ってロボゲに流れる人は今でも少数ではあるだろうな

それはそうとサイパンのステージ攻略型を新作ロボゲの位置として出てくれんかな
身体は失ってもコア(心)は失わんみたいな
0572それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-2eOn)
垢版 |
2022/09/21(水) 12:55:42.27ID:vO6R2WJga
ガンプラやガンダムのアニメが割と注目されてはいるがゲームはぼちぼち
何の差なんだろうね
ネトフリみたいなサブスクでアニメを流せばちょっとは意識向けられるかもね
それこそサイバーパンクみたいに
0573それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 15:24:24.45ID:XcNuwtpaa
>>571
サイパンは無理じゃないかな?
安易な洋ゲーコピーをそもそもフロムは作らないし、和ゲーのセンスを大事にしてる会社だからね
今回もロボットアニメをルーツとした人型メカで堂々と勝負するだろうね
丁度ガンプラ人気の流行にも乗れるし
0574それも名無しだ (ワッチョイ 776e-W3aP)
垢版 |
2022/09/21(水) 16:27:20.79ID:1WruGnZi0
パズル君流石だ、日本語が理解できんらしい
0575それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-/fBu)
垢版 |
2022/09/21(水) 16:28:24.40ID:RMcgzN+Ka
ガンダムは「ガンダム」というキャラ物コンテンツだから

V,VDはあまりにも人を選びすぎる
好きな人は好きなんだろうが付いていける人は少ない
新作出すとしたら新規にも親切で古参も満足させる出来じゃないと厳しい
「どっちか」じゃなくて「どっちも」が最低条件だと思う
0576それも名無しだ (ワッチョイ bffe-ret5)
垢版 |
2022/09/21(水) 16:30:56.56ID:CL4/k4fw0
デモンズがTES4を意識してフロム流に作られたように、ACも何かを参考に生まれ変わってもいいかもしれん
キングス→ソウル、天誅→SEKIRO、エコーナイト→デラシネ みたいに
特にデラシネみたいに何かしらチャレンジしてほしいわ
0577それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-2eOn)
垢版 |
2022/09/21(水) 16:38:55.22ID:D/TPJxIza
>>575
すまん伝わりにくかったかも
キャラものだけどガンダムってゲームに関してはプラモやアニメほどじゃなくない?って意味だった
ブームとはいえガンダムゲーが海外巻き込んで凄いことになっているってこともないし…

いくらガンダム人気があってもゲームであるACには影響ないと思うわ
0579それも名無しだ (ワッチョイ 9701-P+5N)
垢版 |
2022/09/21(水) 17:12:07.24ID:YnI5xQ+v0
ロボゲー流行らせる方式マジで分からんね
現状はデザインも世界観もダークファンタジーに寄せるくらいしか思い付かない
0580それも名無しだ (ワッチョイ 5701-6LX+)
垢版 |
2022/09/21(水) 17:19:38.07ID:GjaC6Z5o0
ガンダムが売れてないってのは単純にゲーム出しすぎなだけでしょ
あとそのわりに傑作が少ない、シリーズが多すぎてあの機体がいないみたいな不満が出やすくなる
0581それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 17:36:33.89ID:H5QDyCy7a
正直ACは流行らなくて良いんだけどね
そこそこ売れてコアゲーマー層を満足させる王道フロムゲー枠というか
ダクソみたいに売れ過ぎるとライト層の声がバンバン入ってきてポチポチ単調ゲーになって見限られちゃうし
エルデンがまさにそうなったからなぁ
0582それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 17:40:31.83ID:H5QDyCy7a
エルデンは戦技ぶっ放せば勝てるし遺灰呼べばカンストボスだろうと蹂躙できて窓口は広がったけど、
既にフロムユーザーが望んだダクソとはかけ離れてしまったんだよね
流行るというのはデメリットの方が大きい
0583それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 17:45:06.95ID:H5QDyCy7a
ダクソが商業重視の内容だしACをわざわざ商業寄りに作る必要はないんじゃないかなぁ
昔のようにフロムの人型メカ趣味を全部さらけ出して欲しいね
0585それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 17:51:12.55ID:H5QDyCy7a
>>569
自演失敗したみたいだね
5fって以前も脚部変形云々で自演してた人だし常習犯なんだろうなぁ
エイム要素強化してTPS化、洋ゲー参考にして海外ウケ狙い、全部同一人物の発言かもね
0586それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-2eOn)
垢版 |
2022/09/21(水) 18:10:30.35ID:XpZNh/gza
次こそフロムのロボゲがそこそこ流行って欲しい
過去作みたいに売れないと信者の偏った意見が飛び交ってこのスレの様に地獄そのものだわ
売れないと優先度低くて10年放置ってのはもう分かったわけだし
0587それも名無しだ (ワッチョイ 9f02-vggc)
垢版 |
2022/09/21(水) 18:30:06.23ID:uSvZOGna0
別に流行はさして気にする必要はないよ
2が大破壊で古参に打撃を与えると同時にそれ以上の新規参入があったように
NXにしろ4にしろ新陳代謝は定期的に起こってる

仮に次回作がACならこれまでにないブランク明けなんだし新陳代謝確定みたいなもんだろ
0588それも名無しだ (ワッチョイ 17ba-dJ4j)
垢版 |
2022/09/21(水) 18:32:09.43ID:qXmz+MQI0
ガンダムゲーはvsシリーズが今も人気でしょ
海外に関しちゃ中韓以外はガンダムってコンテンツ自体そこまで人気じゃないって印象がある
0589それも名無しだ (ワッチョイ 57a5-ahfG)
垢版 |
2022/09/21(水) 18:38:22.41ID:pDdVoDYJ0
ACを流行らせるには純粋な分かりやすさが必要だと思う
ACもフロムも名が売れてるから、新作が出たらある程度新規は増えると思う。そういう新規はロボットが好きって訳じゃないんだから変にステータスを細かく分けてたら、結局コアな層しか残らないだろうね
4系みたいな迫力のあるアクションに、分かりやすいシステムが備わってたらロボゲーじゃなくとも、フロムの新作として流行ると思うんだけどなあ
0592それも名無しだ (ワッチョイ bf62-okD4)
垢版 |
2022/09/21(水) 19:09:38.62ID:taeAQ9HE0
>>588
>>中韓以外はガンダムってコンテンツ自体そこまで人気じゃない

これ見て思い出したが中韓以外にガンダムはやらせようとバンナムがだしたFPSのガンダムゲーどうなったんかね?
0593それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 19:15:34.25ID:yjbE/UJNa
>>586
10年放置は優先度が低いんじゃなくて鍋島が抜けた影響だと思うよ
ファンタジーとメカではノウハウが異なるし、立て直すための準備期間も兼ねてソウルを連発してたんだろうね
宮崎もファンタジー一辺倒は先細りすると言ってるし、フロムが昔出来ていたことが今は出来てないと反省してるし
0594それも名無しだ (スッププ Sdbf-naEF)
垢版 |
2022/09/21(水) 19:16:25.72ID:yctnpmUfd
いつからかミッションとかオフラインのほうは単調でつまらなくなった
対戦するための下準備の作業
設定は実は練っててフロム脳でカバー的なのはいいけど肝心のミッションが一本道かただのAC戦だけだもん
敵の強さや数が変わるだけ
歯応えがあってオフでも十分満足できる内容と一部のガチ勢がハマれる対戦を両立してほしい
0595それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 19:22:39.59ID:yjbE/UJNa
>>589
ACを流行らせるという文章だけでも矛盾を含んでるからなぁ
ACは元々ニッチに全振りしたゲームなのでむしろ流行ってはいけないんだよね
ACが流行ってしまう状況というのは、アセンが単純化して魅力が無くなったり、操作がモンハンのようなお手軽ポチポチになったり、メカデザインがファンタジーじみた別のナニカになった時だと思う
それはもはやACではないんだよね
0596それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 19:26:35.93ID:yjbE/UJNa
>>594
ACは対人戦が面白ければ全て良しだね
NPC相手に戦ってもカタルシスは得られないし、忙しいACのアクション性も白熱しないからね
ACはストーリーのないおまけのシングルと、メインのpvpだけあれば良いというのが大多数だと思う
0597それも名無しだ (スッププ Sdbf-naEF)
垢版 |
2022/09/21(水) 19:33:10.95ID:cIUBLHYyd
あとスポーツもだがプレーすることだけが魅力じゃなくて観戦だけでも楽しいじゃん
ゲーム実況も流行ってるわけだし
観戦モードがあってトップランカーとかのカッコいい対戦見れるようになるといいと思う
0598それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 19:34:55.49ID:yjbE/UJNa
ストーリーに力を入れたACは野暮だからね
ストーリーを楽しむなら小説とか漫画とかアニメで十分、ACはメカアクションにのみ鋭く尖っていて欲しい
そういった意味でもLRや4系はコレジャナイの典型、かなぁ
0599それも名無しだ (ワッチョイ 9ff7-boQG)
垢版 |
2022/09/21(水) 19:57:37.42ID:SAdd97Fc0
格ゲーみたいに他人の対戦リプレイが見れるのは良いな
高ランカー同士の戦いとか直近の戦闘とか好きに見れるシステムなら尚良し
0600それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-2eOn)
垢版 |
2022/09/21(水) 20:37:03.08ID:Go9lcdaNa
フロムは独特の世界観とビジュアルの構築が上手いし、1人プレイの充実はそのままゲームの満足度に繋がると思う
オンラインメインだとそのUXの部分に意識が行かなくて結果ばかり気にしちゃうし
そういうのは他の企業の方が得意だからフロムがわざわざするのはもう少し先でも良さそうな気がする
0601それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-KV75)
垢版 |
2022/09/21(水) 20:53:21.25ID:FYuw5Njpa
宮崎のバランス感覚ならどんなジャンルだろうと自分らの得意不得意はもう十分理解してコントロールできると信じてる
もう流石にV VDみたいなのは絶対に作らないだろうと安心してるわ
0602それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-/fBu)
垢版 |
2022/09/21(水) 21:28:12.38ID:+XE0tXWda
Vみたいな少人数固定チーム性のゲームって他にあるんか?
傭兵みたいなフリーチームだとボイチャ無しみたいな制限が付くのも含めて
0603それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 21:34:14.59ID:pUw3C2MYa
>>601
宮崎のバランス感覚が一番の不安要素ではあるからなぁ
ソウルシリーズは対人バランスが良い作品が一つもないから、
pvpにおける信頼性は鍋に軍配が上がってしまうね
0606それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/21(水) 22:00:19.66ID:pUw3C2MYa
初期機体はちゃんと旧型風の安物にして欲しいね
アリーヤやオーギルを最初から使える4は初期機体感がないからなぁ
アセンブルが目玉のシリーズだし、機体フレーム交換の余地は欲しいね
0608それも名無しだ (ワッチョイ 1782-1Il0)
垢版 |
2022/09/21(水) 22:08:27.64ID:MIPoxA+l0
>>592
PC版は明日からだよ
steam版出してストリーマーにエキシビションやらしたりで日本より海外のほうが力入れてる感じ
ヴァロラントとかオーバーウォッチみたいな海外で人気あるタイプのシューターだからね
0609それも名無しだ (ワッチョイ d75f-naEF)
垢版 |
2022/09/21(水) 22:19:45.54ID:mBFzRKCX0
観戦モードから乱入もしたい
リアル乱入してくるとはとんでもない奴だ
ができる
もちろん乱入は可か不可か選択式で
あと対戦ルールで禁止パーツとか設定できたらプレマで面倒を回避できる
0611それも名無しだ (ワッチョイ 776e-W3aP)
垢版 |
2022/09/21(水) 22:27:41.49ID:1WruGnZi0
>>578
すまんかった
0614それも名無しだ (ワッチョイ 9ffd-dv3E)
垢版 |
2022/09/22(木) 00:36:12.62ID:9bkPFC7k0
>>589
メカ自体、面倒臭さにある意味ロマンがあるというか、
カスタマイズ性に操作性にしろ、簡略化しすぎるとメカである意味が薄れそうだから、
メカゲー的面白さとゲームとしての分かりやすさの両立は難しそうではある

近年のフロム作品だと、SEKIROはRPG要素薄めてアクション特化にしたせいか、
開発中は結構プレイヤーを突き放したような作りだったらしいが、
その時組んでたアクティに人集めてテストプレイをしてもらった結果、
「面白さに気づく前に辞めてしまう人がいるのはすごく勿体ない」みたいな意見をもらったらしく、
これは単純に難易度を全体的に下げろって話じゃなくて、
すべてのプレイヤーが体験する序盤の導入をより丁寧にするとか、
開発側が想定した面白さへの導線を明確にするみたいな話だったとか

一見多くの人には受けなさそうな難しい所はそのゲームの個性としていい感じに残して、
その魅力をゲーム内でプレイヤーに伝わりやすくするってのはメカゲーでも出来たらいいなあとは思った
0615それも名無しだ (ワッチョイ f705-VcJj)
垢版 |
2022/09/22(木) 00:42:19.29ID:akrv3t2F0
アセンがしたい、色んな武器から選びたい、色んなシルエット作りたい、色んな移動方法で操作感触違う機体を操りたい、見た目もいじりたい、 色を変えたい角を付けたり装飾品盛りたい、操作方法もいじりたい、細かな操作が大量にある中で選択取得しながら自分の納得行く操作にしたい、コックピットもいじりたい、色、透過数値にゲージ、アイコンを位置やサイズ好きにいじりたい、戦闘以外もいじりたい、ゲームシステム的要素もメモリ割いて便利にしたり不自由にしたりしたい
0616それも名無しだ (ワッチョイ 776e-W3aP)
垢版 |
2022/09/22(木) 01:02:24.80ID:u+4R9OCq0
>>597
つまりイレギュラー同士の戦闘を眺めるセロごっこができるというわけだ
0617それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 05:46:26.46ID:qbkg6ZaHa
>>614
いいことを言うね
メカは難しいからロマンがある
最初から乗り物を乗りこなせる人が居ないように、練習を重ねて困難を乗り越えた先の自由度に魅せられるのがACシリーズだね
安易な簡略化や他ゲーのコピーはACに求めるやり方ではないんだよね
0618それも名無しだ (ワッチョイ 1782-ldZd)
垢版 |
2022/09/22(木) 08:58:34.12ID:X9qC+gvx0
今更M.A.S.S. Builderやったけどアセンは楽しかったな
操作感は無双系みたいな軽い感じでACっぽいメカっぽい重さはなかった
今日からはガンエボやってみる
0619それも名無しだ (ワッチョイ bffe-ret5)
垢版 |
2022/09/22(木) 10:19:33.73ID:9qf4swh60
>>614
確かに
ACの魅力も気が付くまでとても時間を要するし
気が付かせるまでのレベルデザインの問題っぽいな
ACに必要なのって「一部に受ければいい」「キッズお断り」みたいなのじゃなくて魅力を理解してもらう手順なのかも
ただ、既存のシステムのままチュートリアルやミッションの序盤に説明をしていくのはマジで不可能に近い気がする
0620それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-KV75)
垢版 |
2022/09/22(木) 11:52:42.36ID:bMdifVtia
とりあえず操作は一般的なシューター系とかにある程度は寄せて敷居は下げて最低限の動きは誰でも直感的にできるようにすることだろ
そこから更に上のACならではの立ち回りとか補助機能を使いこなしたりとかはいくらでもややこしくしてくれていいが。
V系のようなクソ操作は二度と産んではならない
0622それも名無しだ (ワッチョイ bffe-ret5)
垢版 |
2022/09/22(木) 15:45:09.69ID:9qf4swh60
ACにもスプラみたな移動と攻撃の差別化が必要だと思うの
0623それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 17:08:19.80ID:pLpivLwpa
>>620
ACは難しいままでいいよ
全てのボタンにギッシリアクションが詰まってるおかげで自由自在な動きを実現してるからね
エイムしながら左右の銃を撃ちつつスピーディーな空中戦をする『ACらしい動き』はACシリーズにしかできないし
しゃがみながらちまちま撃ち合うだけなら他のシューターで間に合ってるよ
0624それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 17:16:54.38ID:pLpivLwpa
>>620
それに操作が難しいおかげである種の『キッズ避け』になってるのも事実だね
子供が操作できないからこそゲーム全体の民度向上に繋がる
そういった意味でダクソは簡単にしすぎた失敗例だね
0625それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-2eOn)
垢版 |
2022/09/22(木) 17:20:43.31ID:bO/ejmmya
ACは割と何でも同時に出来ちゃうからメリハリや駆け引きが薄くてなぁ
みんな操作に慣れてくるとアセンジャンケンになっちゃうし
てかあんな口径の銃を空中で撃ったら、当たるどころか吹っ飛んで転げ回りそうなもんだが
ブーストで姿勢制御とかにも限界あるだろうし
0626それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 17:24:29.92ID:pLpivLwpa
>>622
Vのスキャンモードと戦闘モードは画期的だったよね
切り替えが早いしACの速いゲームテンポを崩さないまま攻めと守りのメリハリを持たせてる
続投するべき機能の一つだね
0628それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 17:34:38.03ID:pLpivLwpa
>>625
ACが腕部で扱う銃の口径は大きくて30mmぐらいだよ
30mmでも主力戦車を撃破するには十分な威力だからね
それ以上の口径は肩に担いで構え体勢で使ってるしACはリアリティーに富んでるよね
0629それも名無しだ (ワッチョイ bffe-ret5)
垢版 |
2022/09/22(木) 17:35:24.74ID:9qf4swh60
>>625
結局ENやらスキャンとかあってもみんなやること一緒であんまり駆け引き材料にならないのよね
なんならここもアセンで調節できちゃうのが拍車をかけているというか
0630それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 17:41:40.34ID:pLpivLwpa
4系はキャノン構え体勢をとらないからリアリティーなかったなぁ
ブラボも生身の人間が大砲やガトリングをぶっ放してるし宮崎はリアリティーに関心がなさそう
AC6でどうなるか見物だよね
0631それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 17:50:27.57ID:pLpivLwpa
>>629
Vはスキャンと壁蹴りを使った地形戦の駆け引きが素晴らしいね
砂ライを持った中量機がスキャン解除しつつ壁を蹴って一次ロック砂ライを当ててまた素早く隠れたり、カバーアクションのような動きをしてるアセンもあったね
メカアクションという枠組みの中でこんなに採れる動きが違うのかと
感動してしまったね
0633それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 17:57:12.47ID:pLpivLwpa
>>621
変形は非効率だからなぁ
現代の戦闘機に可変翼が廃止されたのと同じで、高度なコンピューター制御があれば変形は無駄な工数でしかないんだよね
メンテナンス費用の面でも非常に高コスト
0634それも名無しだ (ワッチョイ 775f-W3aP)
垢版 |
2022/09/22(木) 19:00:49.74ID:Aw2hoNBr0
ACに移動と戦闘の差をつけるとしたらV-22みたいな機構なんだろうか
プロペラではなく車輪とかだろうけど
機能の豊富さはメンテナンス性とは関係ないし、そういう面で言うなら脚や手とかのメンテサイクルは地獄だろうな
0635それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 20:30:35.13ID:6hUvmX6ia
F-14は翼を畳んだり開いたりして高速時、低速時の揚力を確保してるけど、それ以上に変形機構による機体重量の増加や、メンテナンス費の増加、エンジンの発達が理由で衰退していったんだよね
高度な姿勢制御コンピューターとブースターがあるAC世界においては、むしろ変形しない方がリアリティーがあるだろうね
0636それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 20:36:36.06ID:6hUvmX6ia
それとマッハ2の高速巡航に意味がなくなったのもあるかな
戦闘機の最高速度追求は1970年代で既に終わってるからね
軍用兵器は速ければ偉いというものではないからね
0637それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-2eOn)
垢版 |
2022/09/22(木) 20:58:53.68ID:ryfWSMQba
フロムってfA以降はかなりの頻度で変形する何かを出してくるよな
V、VDのOWや武器腕、構える時の脚部、ブラボの武器、SEKIROの腕、ソウルシリーズの一部武器とか
敵含めるととんでもない数になる
ガチャガチャ動くの大好きだし新作でも何かしらの変形機構欲しいわ
最早フロム演出の18番だし
0638それも名無しだ (ワッチョイ 57a5-ahfG)
垢版 |
2022/09/22(木) 21:07:39.87ID:nk88DW+f0
操作系統は昔のB操作に戻して欲しいってのは少数派なんだろうな
やっぱ4系のシューターっぽく分かりやすいA操作に二段や旋回や奥の深いQBってのが分かりやすく複雑で、新規にとってもファンにとっても良いのかね
0640それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 21:19:48.62ID:6hUvmX6ia
>>637
VDの武器腕変形は確かに理にかなった構造だね
重兵器を扱いつつ、最低限の操作ができる簡易腕部の組み合わせ
搭載兵器の幅を持たせる変形は全然アリだと思うよ
移動を司る脚部の変形は非効率だしいらないかなぁ
0641それも名無しだ (アウアウクー MMcb-VcJj)
垢版 |
2022/09/22(木) 21:23:38.26ID:e08An78qM
変形して何かしたいと言うよりデザイン段階で色んな機構を考えて書いちゃうとそれをゲーム上でもちゃんと再現したくなっちゃう感じに見えるな
0642それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 21:25:34.99ID:6hUvmX6ia
>>638
4系は何でもQBポチポチ一辺倒だからACシリーズとはまた違うんじゃないかな
ミサイル回避すらもQBポチポチして振り切れたし、キッズが湧きかけたナンバリングでもあるね
ACを代表する操作はやっぱ旧作Bだね
0643それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 21:31:30.28ID:6hUvmX6ia
>>639
ホワイトグリントは別に派手ではないけどね
形状変化という面ではセラフが一番変形してると思う
敵側メカの異質性を表現する分には、変形は効果的だからね
0644それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/22(木) 21:36:38.15ID:6hUvmX6ia
旧作のジャンプ多用スタイルが一番メカの足部分を活用できてるし、回避動作もワンパターンにならずに変化を付けれてると思う
旧作に壁蹴りを加えたものがACが目指すべき完成形なんだろうね
0645それも名無しだ (ワッチョイ 775f-W3aP)
垢版 |
2022/09/22(木) 22:52:18.72ID:Aw2hoNBr0
>>637
こう見るとかなり変形しているな
Vのそれはブーストチャージや射撃時の盾みたいに脚の意味を持たせようとするコンセプトは良かった
まあ人型の脚なんて歩行以外の機能を持たせないと、重すぎる上に安定性にも欠けるし遅いからかもしれんが
0646それも名無しだ (ワッチョイ 977d-ret5)
垢版 |
2022/09/22(木) 23:43:16.03ID:y1JRmAWg0
>>645
俺は人型の脚はAC開発の経緯で誕生したという発想に至ったよ
初めにタンクが出来た
走破性を持たせるために四脚が登場
高いEN消費を解決するために二脚へと脚をを減らす
そこから機動力に特化させた逆脚、フロートの台頭
ってな具合にね
これをどうゲームシステムに落とし込むかは分からんがね
俺が思い付くのはパラメータによる差異化ぐらいだろうか
0647それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 02:10:06.57ID:jnkD20dHa
二脚の構造は最もシンプルで最低限の歩行スタイルという特徴があるからね
つまり二脚カテゴリーを低燃費型に設定するべきかなと考えてるよ
低燃費で高機動だから一番普及している、そういう理屈だね
逆関節は二脚より燃費は落ちるけど鳥足はより走破性が高いね、ダチョウの足は人間の膝から下をもう一本持ってるのと同じだからね
四脚は動物の四足の動きを真似するのは難しいかなぁ
どちらかと言えば走破性よりも砲撃時の安定性を目的にしているイメージ
0648それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-2eOn)
垢版 |
2022/09/23(金) 02:36:15.86ID:BOHl5cAha
>>646
水を差す様で悪いが…
よく燃費が良い…みたいな話で2脚が上がるけど、姿勢制御とかの事考えると4脚の方が燃費良いはずなんだよな
事実、現実のロボットもそうだし
2本足ってどうやっても1点でしか支えない瞬間が多すぎて制御がかなーり難しい
それがACほどに動いて左右にも移動するなら尚更
0649それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 02:53:27.61ID:Vord+i/Ha
>>648
四足の方が燃費悪いよ
単純に四足は二足の2倍の足数だからね
前後の関節を別々に稼働させて動物のように速く動こうとすると、かなりの電力を食うことになってしまう
二足が低燃費モデルという性格付けが一番リアリティーがあるだろうね
0650それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-2eOn)
垢版 |
2022/09/23(金) 02:54:22.56ID:7gmE8gMra
いかに処理能力が上がったコンピュータを使おうと、機体を制御に必要なのはアクチュエータ
2脚の場合は単純な脚の制御も難しいが、その上身体の部分でもそれを多数同時に動かさないとバランスとって運動が出来ない
4脚なら脚だけで完結する上に構造で支えられるから数も少なく済む
飛ぶ際のデッドウエイトになるからEN消費が多いのも分からなくもないが、fAのライールとかまで割り切らないと大差があると思えん
何でゲーム上こんな差別の仕方しているんだろうな?
0651それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 03:01:16.01ID:Vord+i/Ha
ACの四足は四足の上に人の上半身を載せたような構造だから尚更燃費が悪いだろうね
単純に多すぎる関節数による燃費悪化に繋がるかな
安定性は申し分ないけど速く走るのにも向かないし、Vのアンカー展開して固定砲台のような用途が理にかなってはいるんだよね
0652それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 03:05:42.32ID:Vord+i/Ha
それと足数が2倍ということは機体重量の増加にも直結してるからね
重量が増えた分だけ、それを動かすパワーが必要になる
自転車と四輪車でどちらがより足の負担が大きいか考えると分かりやすいね
0653それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-2eOn)
垢版 |
2022/09/23(金) 03:17:48.36ID:7gmE8gMra
実際の動物を見てもわかる様に4脚の方が早く燃費良く移動できる
これは機械にも言えて、たとえケンタウロス状態であってもそう
単純に脚だけで稼げちゃうから
人間の様な動きを機械でやろうとするなら筋肉の様に全身にアクチュエーターを張り巡らせる必要がある
実際歩けば分かるが、人は胸から下を大きく動かさないとまともに動けない
2のムービーなんか分かりやすくて、腰を切らずに脚だけで動こうとするから超不自然
その程度の動きでいいなら2脚は低燃費かもしれんが、それなら脚なんてマジの飾りでしかない
0654それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 03:31:39.51ID:Vord+i/Ha
>>653
チーターが速く走れるのは足と体幹を大きく伸縮してるからだよ
メカでは到底その動きが真似できないから四足メカで速く走ろうとすると関節の駆動に全負担がかかるようになる
それとチーターのような材質の軽さもないから、稼働足数の分だけモロに重量増加が響くだろうね
結果として関節の少ない二脚が低燃費モデルと言わざるを得ないんだよね
0655それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 03:37:50.42ID:Vord+i/Ha
ちなみにチーターは大人の個体でも70kg前後しか体重がないんだよね
この軽さがスピーディーに走れる秘密
四足メカというか、ACの構造だと到底真似するのは無理だね
結局アンカー展開して固定砲台化が足の特性を最も活かせてるね
やっぱ鍋はセンスあるなぁ
0656それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 03:39:43.49ID:Vord+i/Ha
チーターの次に速いのはダチョウだけど、ダチョウはいわゆる逆関節足の特性で地面を蹴り進むスタイルだからメカでも真似できるね
0657それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-KV75)
垢版 |
2022/09/23(金) 07:23:41.14ID:TsfLRt2ha
そろそろACにも生体パーツを採用していいんじゃないか?
メタルギア月光みたいなのに装甲貼り付ける感じで
つーか脚もそうだけど武器を持って精密動作が要求される手こそ生体化すべきだよな
0659それも名無しだ (ワッチョイ 775f-W3aP)
垢版 |
2022/09/23(金) 08:03:20.68ID:shaAsbN80
確かに人型ロボットって股関節から上を動かせてないような代物ばかりだな
未だに反復横跳びとか絶対できないだろうし、出来てもめっちゃ複雑で燃費悪そう
人工筋肉のサイボーグの方がリアリティあるし人体改造ACはありだわ
0661それも名無しだ (ワッチョイ f71f-ldZd)
垢版 |
2022/09/23(金) 08:47:55.14ID:wxe2UL830
AMSみたいに機体制御をパイロットの感覚器官に肩代わりさせてるなら人型の
意味は大いにあると思う

人型の最大の利点は人間と同じ動きができる=歩兵に近い戦術を採れる部分にある
それこそ屈んで隠れたり遮蔽物の影から銃だけ出して撃ったりそこら辺の車とか
残骸とかを掴んで投げたり盾にしたりみたいな
そういった戦術を行うなら人型に近いほうが都合がいい
それに人体の動きを再現するだけなら必ずしも人体の構造を模倣する必要も無い

飛行の際は脚部はデッドウェイトになるけど、地上でのブーストダッシュは個人的に
地面効果的な原理でホバーしてると思ってるので脚部は一種の翼のような役割を
果たしてるはず。ACの飛行はあくまでジャンプの延長なのを考えると滞空時における
トップアタックの際の盾としての機能も馬鹿にならないと思う
0662それも名無しだ (ワッチョイ 9f02-vggc)
垢版 |
2022/09/23(金) 09:17:44.09ID:WodUHX5O0
うろ覚えだけどそもそも強化人間がもう半分モビルファイターみたいなもんじゃなかったっけ
神経を光ファイバーで置き換えてなんたらとかもう細かいの覚えてないけど
0664それも名無しだ (ワッチョイ 775f-W3aP)
垢版 |
2022/09/23(金) 10:45:20.88ID:shaAsbN80
>>660
ACってカスタムメカアクションって言えるならなんでもやっていいフォーマットじゃない?
スタッフも新しいことしたい人たちだし
0665それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-N3gu)
垢版 |
2022/09/23(金) 11:46:39.05ID:Uj9vl8JOa
>>661
ライールフレームやフラジールがAMSの関係上脚を残しているって感じだったな

やっぱ人型の意味を考えるとAMSでもない限り容易にブースト吹かさない方が良いっぽいな
小ジャンプやVの移動も割とブーストありきではあるし
0667それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 12:35:50.39ID:TuHU9pgga
>>661
AMSという設定は失敗だったね
凡用人型兵器なのにパイロットを選ぶせいで凡用性が低いっていう本末転倒な設計になってしまった
パーツ換装で状況対応力が高くても乗れる兵士が少ないのは欠陥品だと思う
やっぱりACは陸海空を選ばないための足という理屈付けにしないとね
0668それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 12:41:00.77ID:TuHU9pgga
>>665
人型の意味を考えると既に旧作で完成してるかな
結局小ジャンプ機動が一番足を活用できていて燃費を稼ぐための効率的な機動なんだよね
そういった意味でACは今一度原点に回帰するのも大いにアリだね
0669それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 12:57:05.22ID:mCRq6U26a
一番やってはいけないのがクイックブースト+空中戦メインの4スタイルだね
常時飛びっぱなしは脚の否定だし、ACをキョンシーたらしめた作品でもあるから黒歴史化して封印するしかないと思う
0670それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 12:59:49.41ID:mCRq6U26a
>>664
アーマードコアはミリタリー系の人型ロボという記号は常に一貫してるよ
突然人体改造サイボーグとかパワードスーツになったりはしないと思うよ
パワードスーツやるならまだ大統領の方がしっくり来るかな
0672それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 19:21:31.52ID:k1cFagUDa
二脚:消費EN最小、低安定、小回り重視、キックの威力が高い
逆脚:低積載、回避・壁蹴り性能が高い、小回りが効かない瞬発力重視
四脚:消費EN最高、低速、長距離迫撃砲モードに変形、高速旋回可能
タンク:機動力最低、最高積載、脚部ハードポイントにロケットポッド、ミサイル等追加武装可能

リアルに可能な限り当て嵌めるとこんな感じかな
0673それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-N3gu)
垢版 |
2022/09/23(金) 19:46:51.71ID:SVX2vpADa
>>666
まぁ所詮はゲームのパラなので…
バランス取るために多少矛盾しててもいいと思う
0674それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 19:52:36.28ID:k1cFagUDa
四足メカはやっぱり高安定性と低速がしっくり来るからね
一般人は軽快な動物をイメージしてしまうけど、四足動物の走り方は柔軟性に欠けるメカには真似できないからね
0675それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 19:54:43.48ID:k1cFagUDa
もちろんリアルから逸脱した敵側のメカであるなら、生物的で柔軟な動きをしても構わないけどね
ACの主役はあくまでもリアル・ロボット
0676それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-/fBu)
垢版 |
2022/09/23(金) 19:58:17.30ID:fxlwl0Y6a
人間は動物の中でもトップクラスに持久力あったはずだが

発汗による放熱もあるけど二足歩行が重心移動をメインにしてるからエネルギー効率が良いって聞いた気がする
まぁブースターで飛び回るなら関係ないけど
0677それも名無しだ (スッププ Sdbf-Wf3+)
垢版 |
2022/09/23(金) 20:08:30.17ID:92GVyyVhd
やたらリアルじゃないリアルじゃない言ってる奴いるけど多分鍋もこんな感じの奴だったんだろうな
だからNXやレフトアライブみたいなリアリティを履き違えてユーザーに不便を強いるタイプのクソゲーを作っちゃう
それに対して宮崎は作りたいシチュエーションやゲーム体験から世界観や設定を構築していくタイプ
0678それも名無しだ (ワッチョイ 776e-W3aP)
垢版 |
2022/09/23(金) 20:11:15.27ID:fx+47Xst0
>>664
俺もそう思う
0679それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 20:15:28.77ID:k1cFagUDa
>>676
その通りだね
二足歩行のエネルギー変換効率が良いのは世の常識
身体の重心を振り子の玉のように配していて、運動エネルギーと位置エネルギーを変換し続ける逆さまの振り子のような構造だからね
振り子が長時間動き続けるように、人間も燃費が良い生き物だね
0681それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 20:19:30.05ID:k1cFagUDa
一方で四足歩行は身体の重心を勢いに載せることができず、体幹ごと大きく伸縮させて走ることになるんだよなぁ
チンパンジーの消費エネルギーは人間の4倍とも言われてるよね
0684それも名無しだ (ワッチョイ 9fbd-8DBJ)
垢版 |
2022/09/23(金) 20:29:46.51ID:4lu3MVMV0
ネクサスもレフトアライブも鍋の悪癖が前面に出まくったゲームなのは間違いない
宮崎は神直々にフロムの社長を任され佃はデモエクがまずまず成功し続編作る宣言までした
鍋は今何してんだろうか
0685それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 20:37:20.70ID:k1cFagUDa
でも鍋が一番フロムゲーを理解してたよね
モンハンコピーのソウルシリーズや、ライト向けACのデモエクはいずれもコア層を満足させられるゲームではないと思う
対人バランスの調整力も鍋が頭一つ抜けてたし
0686それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 20:40:54.66ID:k1cFagUDa
エルデンのオンラインは戦技ブッパだらけですぐ飽きたけどACVの対戦は一生プレイできる自信があるね
やっぱ一般人にウケないフロムゲーの方が楽しいよ
0687それも名無しだ (ワッチョイ ff10-xUl9)
垢版 |
2022/09/23(金) 21:11:36.62ID:f9YgFfW90
疑問なんだけども、そんなに過去のプロデューサーにしがみつく必要有るのかな。
新しいプロデューサーたててでもうまい具合に作ってくれればそれで良いんだが。
0688それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-ret5)
垢版 |
2022/09/23(金) 21:23:43.32ID:opZtJZis0
>>684
超、走るのが早い6脚とか・・・言い出すとキリがないかw
0690それも名無しだ (ワッチョイ bfbd-8DBJ)
垢版 |
2022/09/23(金) 22:14:11.87ID:FT0NzHwa0
ACFAは結構宮崎の作家性が出てると思うけどね
マルチエンディングのストーリーやゲーム性といい
ラダーン戦の最初の弓避けながら近づくとことかめっちゃVOB思い出したし
宮崎がプランナーやってるラストレイヴンもマルチエンディングだよな
0691それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 23:55:57.11ID:DpTaAyNOa
宮崎のマルチエンドはマンネリだけどね
大抵ロウ、ニュートラル、カオス形式で、エルデンは空の色だけ変えた使い回しコピペエンディング大量だったしなぁ
マルチエンドやりすぎて宮崎がネタ切れなのもあるけどね
0692それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-lSCu)
垢版 |
2022/09/23(金) 23:59:16.41ID:DpTaAyNOa
>>689
宮崎作品は初期装備の性能が高くてアクション性も回避ボタンお手軽ポチポチという特徴になりやすいね
とにかくライト向けに寄せたがる人なイメージ
0693それも名無しだ (ワッチョイ 1610-bbp9)
垢版 |
2022/09/24(土) 11:58:40.19ID:tFZTR/ku0
>>673
ぶっちゃけると、俺はロボカスタムして戦ってる姿が見れればアクションでなくても良かったりする。

フロントミッションは何故おかしくなってしまったんだろう...
ここで言うことでもないけど。
0695それも名無しだ (アウアウウー Sa43-Tg1G)
垢版 |
2022/09/25(日) 03:04:29.23ID:8cA7kRkoa
現代戦の延長線上にある極限までリアル志向に拘ったACがやりたいね

精密誘導兵器が戦場を支配し、航空機は地対空ミサイルに撃墜され使い物にならず、戦車は誘導自爆兵器に次々と無力化される時代
戦場はさながら第一次大戦の火砲戦まで逆戻りした
精密誘導兵器をいなし、回避しうる空陸両用高機動兵器の登場が待たれていた
その名もアーマード・コア。
0696それも名無しだ (ワッチョイ 2305-pXuy)
垢版 |
2022/09/25(日) 07:19:33.15ID:ChmHIyJs0
求めるものは否定しないけど今の時代リアルその物は難しいよ
見た目とか挙動とかリアルに出来る分、画面とステレオスピーカー、コントローラーでは表現できない部分が足かせになる
ゲームだと画面に映ってないものは見えないけどリアルだと視界の少し外は色んな要素が噛み合って気配みたいなものがある
精密誘導兵器を本気で出したらAC関係無いところでデカいミサイルと小さなドローンが飛び交って戦争終わっちゃう
0697それも名無しだ (アウアウウー Sa43-Tg1G)
垢版 |
2022/09/25(日) 17:18:30.31ID:1cgCi2Qpa
>>696
さながら無敵の精密誘導兵器を覆すための決戦兵器だね
例えばドローンは解析ハッキングに弱いから、ACの頭部パーツは対ドローン用解析装置であるとか、可動域の広い腕部は飛来するミサイルを正確に狙うためだとか帳尻をつけられるんだよね
ACの地形を選ばない走破力で敵の榴弾砲、ミサイル陣地を先行して潰せるし、精密誘導兵器の優位を覆す新兵器がアーマード・コア。燃えるよね
0698それも名無しだ (ワッチョイ 16b9-JEMU)
垢版 |
2022/09/26(月) 17:17:32.24ID:Z//AiuAG0
>>696
それを解決するためにガンダムだとミノフスキー粒子とかあるんだよなぁ
0700それも名無しだ (ワッチョイ 16b9-JEMU)
垢版 |
2022/09/26(月) 17:42:58.29ID:Z//AiuAG0
ついでに言うとacのミサイル弱すぎ30発ぶち込んでやっとだと?
そうなると戦車が紙かacがめちゃ重いことになる。
戦車相手でも真正面だと即死する設定にしてほしい。
0701それも名無しだ (ワッチョイ 6702-Tg1G)
垢版 |
2022/09/26(月) 22:53:00.12ID:k2qmbM310
>>699
勘違いする人が多いけど、レーダー波を妨害してしまうと逆にミサイルの独壇場なんだよね
レーダーによる早期発見や探知ができないから、ミサイル迎撃システムがそもそも機能しなくなってしまう
一方で弾道ミサイルというのは慣性誘導方式であり、機体のジャイロ装置で自律計算飛行するから電波妨害は意味がないという
0702それも名無しだ (ワッチョイ 6702-Tg1G)
垢版 |
2022/09/26(月) 23:38:42.68ID:k2qmbM310
>>699
まあ一昔前まではINS誘導とかGPS誘導がなかったからね
現代戦は大きく様変わりしたよ
レーダー誘導を用いる機会が減ってる、M777の砲弾もGPS誘導だし
それを踏まえた上で、ACはミサイル発射を抑止する高機動兵器という設定で行こう
タイヤやキャタピラでは困難な低空高速移動で悪路を走破し、誘導兵器の発射元を素早く叩く
ここでスマートな二脚の強味が活きてくるんだよね
0704それも名無しだ (ワッチョイ 6702-Tg1G)
垢版 |
2022/09/26(月) 23:48:10.87ID:k2qmbM310
>>703
ネクストはファンタジーだからなぁ
魔法の粒子でほぼ無敵、パイロットの生命を度外視をしたQBの過剰出力
そうではなくて、もっと現代戦の範疇に収まったリアルなACがやりたいんだよね
0705それも名無しだ (ワッチョイ b35f-fQF5)
垢版 |
2022/09/26(月) 23:57:42.94ID:HaZMjurI0
それを実現する為の技術力がある世界観てだけ
その辺理解せずにファンタジーだのなんだの言ったら有人ロボットという時点でファンタジー
0706それも名無しだ (ワッチョイ 6702-Tg1G)
垢版 |
2022/09/27(火) 00:02:48.94ID:+jMvIkYh0
>>705
有人ロボットというより手足のついた戦車の一種だね
二脚のおかげで泥沼や川を難なく走破でき、腕部の広い可動域で迎撃性能が高い
そういう現代兵器の延長だと捉えてるよ
それに、有人による目視性能は現代の戦場においても今だに不可欠だからね
0707それも名無しだ (ワッチョイ 6702-Tg1G)
垢版 |
2022/09/27(火) 00:07:39.98ID:+jMvIkYh0
現代戦が無人兵器だけで成り立つなら兵員調達とかいらないしなぁ
結局、兵器を運用するのは人だからね
兵士の判断力、適応力、戦術があって初めて戦車は機能するものだからね
0708それも名無しだ (ワッチョイ 6702-Tg1G)
垢版 |
2022/09/27(火) 00:17:08.17ID:+jMvIkYh0
>>705
まあネクストはファンタジーと言って差し支えないと思う
コジマ粒子でPA展開とQB、更には空気抵抗の軽減もできる反面、
存在するだけで周囲を汚染するという、兵器としてあまりに頓珍漢な設計をしてるからね
0709それも名無しだ (ワッチョイ 16b9-JEMU)
垢版 |
2022/09/27(火) 02:17:33.55ID:D1ED1w4+0
ガンダムOOよりも鉄血のオルフェンズのほうが好き
ストーリーは批判されてもメカニック・設定は良い
ACならミリタリー路線を進んで!!
0710それも名無しだ (スッププ Sd32-kW3g)
垢版 |
2022/09/27(火) 07:21:29.13ID:JB2DqpHOd
リーク通りなら地球の外の惑星が舞台なのに今さら地上に張り付くような戦闘はしたくないな
0714それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/27(火) 15:22:44.09ID:fWbw2twca
ミリタリー路線の方が『組み換え可能な人型兵器』の明確な強みを見出しやすいのもあるね
車両では走行困難な荒地でも高機動、腕部と手持ち武器換装による標的の選ばなさ
高度に発達したSF文明もいいけど、組み換えの理屈付けがやや厳しいと思う
0716それも名無しだ (ワッチョイ 175f-JEMU)
垢版 |
2022/09/27(火) 21:25:02.54ID:6MI31T4m0
アーマードコアはロボットが武骨すぎるんだよ
武骨なのがアーマードコアって言われたら俺は別に信者でも無いし何も言い返せないが

もっと男の子の目を引くようなデザインやゲーム性にできないものかね

やっぱりホワイトグリントがアーマードコアの限界なのかな
0718それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 00:13:05.05ID:7j72RLuga
>>717
破壊天使砲は今思うとかなりくどいデザインだと思う
やっぱACはコテコテヒロイックロボとは真逆行くべきなんだよね
ダーティーな汚れ仕事を受けるメカである以上は近代兵器的無骨を極めないとミスマッチだね
0719それも名無しだ (ワッチョイ de8c-cioc)
垢版 |
2022/09/28(水) 00:43:40.18ID:+J2yKPUR0
4系までは割とヒロイックじゃないか?
旧作にあったEYEシリーズとか大体イケメンだし
アンテナ頭や皿頭みたいなのもあるけど
0722それも名無しだ (JP 0H9e-4OVE)
垢版 |
2022/09/28(水) 10:27:27.67ID:fxyMfB9mH
ウォーターマークの入れ方が去年の3月だかに流出したエルデンリングのトレイラーに似てるしあのリークは本物な気がする
あれはフロムが作ったものじゃなくてバンナムの社内用トレイラーだったらしく多分また海外バンナムがやらかしたんじゃねーのかな...
0723それも名無しだ (ワッチョイ 5efe-qv7X)
垢版 |
2022/09/28(水) 11:18:17.21ID:l2m0IlnP0
これまでのAC以上にヒロイックにするとパーツ組み換え時に統一感なさ過ぎて逆に格好悪くなるかと

舞台が宇宙になるならSF感ある見た目の渋いロボとか期待できるかも?
STARFIELDのヴァスコと日本のロボットの中間あたりが塩梅良さそう
0724それも名無しだ (ワッチョイ 1202-/Peb)
垢版 |
2022/09/28(水) 11:22:18.06ID:jxALEI+b0
どうせメーカー毎に角張ったパーツ、曲線のパーツって差別化するんなら
そこにJペニみたいなパーツ扱うメーカーがいたっていいと思うんだけどな
フロムも信者も頭固いんだよ
0725それも名無しだ (スッププ Sd32-kW3g)
垢版 |
2022/09/28(水) 11:34:31.31ID:vhTSNyCGd
ヒロイックのも無骨のも今までどっちもあったろ
どっちかに偏らせる必要ない
0727それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 15:19:11.63ID:hNA9ZzRBa
>>725
ACはヒロイック成分薄いからなぁ
背中に羽生やしたりトリコロールカラーだったりガンダム顔だったりをあえて避けてきたシリーズだね
何よりフロムのグラフィック作りはリアルロボとの親和性が高いし、最新作も従来通り無骨寄りになるんじゃないかなぁ
0728それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 15:23:37.65ID:hNA9ZzRBa
>>721
エネルギーシールドはPS2の頃に頻繁に出てきたし、昔に戻っただけだね
リークされた機体デザインもPS2時代に回帰してるし、雰囲気は王道ACだと思う
0729それも名無しだ (ワッチョイ 1610-bbp9)
垢版 |
2022/09/28(水) 19:39:31.34ID:d4mbYeZo0
海の向こうの反応ではACはヒロイックすぎて臨場感無いとの評価だったな。
まぁ、海の向こうのロボは武骨と言うかもさいので嫌いだけど
0730それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 20:47:15.67ID:vIUqUH+Ga
確かに4系だけはヒロイックというかスーパーロボットだったね
ネクストの設定も選ばれしヒーローだけが乗れるニュータイプ専用だし
海外でウケるのは無骨ミリタリーのV系なんだろうね
0731それも名無しだ (ワッチョイ b35f-JEMU)
垢版 |
2022/09/28(水) 21:49:22.72ID:+2TLqVhD0
ACは正直なところ日本のアニメのロボを少しリアル寄りにしただけでミリタリー感はかなり薄いよな
Vも暴力がテーマとはいえ武器がデカすぎなのと挙動がかなりアニメ寄りだし
そもそも人が乗れるロボそのものがミリタリーと相反する要素ではあるが
0733それも名無しだ (アウアウウー Sa43-odpM)
垢版 |
2022/09/28(水) 22:00:35.39ID:SHtmdEaza
リアルを追求するなら二足歩行兵器なんてパワードスーツ以外ナンセンスだし

ガワと設定がリアルっぽければいいんだよ
リアル追求してネクサスの二の舞いは後免だ
0734それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 22:04:41.69ID:xZU0Crfha
>>732
やっぱり何かしらの情報は掴んでるんだろうね
次作はAC6で確定だと思う
このタイミングで記事書いてハズレだったらクレームになりかねないし
0736それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 22:19:47.78ID:xZU0Crfha
正直パワードスーツ路線にシフトしてもHaloとかの劣化にしかならないと思う
人型ロボット特有のスピード、重兵器の運用は人間では表現しきれないテーマだからね
人が戦う剣劇アクションが飽和状態だからこそ、メカ物で勝負する価値があるんだよね
0737それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 22:33:01.86ID:xZU0Crfha
ACVは人型メカを極限までミリタリーに落とし込んで近代兵器に溶け込ませるのが上手かったね
戦車の延長上として実在していても違和感のないデザイン
ハンガーシフトと壁蹴り機動の凡用性で最高峰の陸上兵器になるというのも上手い設定だね
0738それも名無しだ (ワッチョイ 1610-bbp9)
垢版 |
2022/09/28(水) 22:47:11.38ID:d4mbYeZo0
それは思う。公的機関が企業に成り代わってるまではいいけどお抱えのAC部隊がほとんど無い傭兵だけの世界ってのが理解できない。
MTがACに比べて弱すぎるのにその部隊しか運用していないのが違和感の原因か?
3系までの話ね。
0739それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 22:48:24.66ID:xZU0Crfha
ウクライナでのロシア軍の負け方を見ると、人型メカには兵器としての価値を感じてしまうよね
橋を落とされて立ち往生、泥沼にハマって動けない車
これがもし二足メカだったら飛び越えて走破できたのではないかと
0740それも名無しだ (ワッチョイ e34b-r4yT)
垢版 |
2022/09/28(水) 22:49:38.23ID:39oU736X0
PSの3作はは耐久力がMTと同じだから勘違いされてそうな気がするけど企業直属の部隊ほとんどAC部隊じゃないのか?
有明とかベノムとかってフルセットで一つの商品ってパッケージングされてるとはいえACでしょ?
0743それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 23:07:13.89ID:xZU0Crfha
>>740
そうだね
有明はムラクモ社の軽二をベースにした量産タイプのAC、
ヴェノムはクローム製でヴィクセンにもパーツ流用されてる高スペックACだね
とりわけ有明は軽武装な警備用機体の性格が強いせいでMTに勘違いされやすいね
0744それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 23:29:39.27ID:xZU0Crfha
V系は鍋のメカセンスのおかげでリアルロボを極めてたけど、宮崎に真似できるとは到底思えないからなぁ
やっぱハードルは下げるべきかな?
とりあえずステイシスの羽スタビライザーみたいなのを出さなければ及第点だと思う
0745それも名無しだ (ワッチョイ 6702-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 23:42:16.19ID:HUg8dH6e0
四脚ACを火砲、砲兵ロールに割り当てるとかミリタリー的センスがないと思い付かないからなぁ
宮崎は四脚を虫に例えて高速ダッシュさせてるし、鍋との埋まらないセンス差が不安要素だね
0746それも名無しだ (ワッチョイ 6702-DWE/)
垢版 |
2022/09/28(水) 23:51:16.35ID:HUg8dH6e0
火砲は一発射つと発煙から発射位置を特定されやすいけど、四脚ACなら次々と射撃ポイントを変えて火力支援出来る
鍋の理にかなったミリオタセンスが詰まってるね
0747それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/29(木) 00:11:53.51ID:DRBvUAI4a
身体が闘争求めるネタは特に嫌いではないかな
そういう連呼しやすいネタがある方が流行を形成しやすいものだからね
自分が知らないネタで世間が盛り上がると人は知識欲が働いて、無意識に検索ワードを打ち込む
そして何やらフロムが硬派なゲームを出してるなぁと、興味を抱く可能性もあるからね
0748それも名無しだ (ワッチョイ b35f-JEMU)
垢版 |
2022/09/29(木) 00:20:04.10ID:MZ0zCK2h0
>>735
確かにACって群として機能させる気のない個に依存した物ばかりだよな
ある意味アニメ同様のヒロイックなものだわ
4くらい世界のパワーバランスを変えれる性能なら公的機関の立場的にも分からんでもないが
V、VDのACはファンタズマビーイングの入れ物にして数の兵器って感じだったんだろうが、所詮相手は人間なのでACに魂ぶち込むよりもっと小型の何かの方がいいはずなんだよな...
0749それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/29(木) 00:35:48.70ID:DRBvUAI4a
>>74
ACぐらい充実したペイロードがないと強靭なジェネレータが積めなかったり、現行兵器を撃破可能な総火力を確保できないんじゃないかな?
元を取るために高い生存性も必要になるし、機体が極端に小さいと使い捨ての歩兵のがコスパ良しになってしまうかな
0750それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/29(木) 00:41:40.14ID:DRBvUAI4a
>>748
そういった意味ではVの5mというサイズが軍事兵器としてはコンパクトで、積載量にも不足がない絶妙なラインかな
5mというのはF-4戦闘機の全高と同格だし、鍋が計算し尽くした最もリアリティーを感じやすい塩梅なのかもね
0751それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/29(木) 00:47:46.04ID:DRBvUAI4a
初代ACも5m前後で、コアが戦車の砲塔サイズという設定があるからなぁ
今思うと初代シリーズの完成度の高さがちょっと怖いね
0752それも名無しだ (ワッチョイ 031f-XjGR)
垢版 |
2022/09/29(木) 06:16:57.41ID:Nv3RxDaE0
ACはヒロイックというより基本格下相手に強襲をかけてひとしきり暴れたら退散する、
っていう任務に特化してる(ネクサス辺りまでのミッションを見るに)から普通に大規模な
戦闘では結局戦車やMTが主力で活躍してるんじゃない?

現にそいつらが大量に出てくるミッションでは普通に苦戦するし、恐らくプレイヤー以外の
レイヴンならさっさと撤退してるか爆散してるかのどっちかだろうからACがヒロイックというより
プレイヤーがヒロイックな戦果をあげてるだけ

企業も別にレイヴンを戦争の要とは考えてなくてあくまで金だけ払えば動かせる
パッケージングされた戦力=便利屋=傭兵、ぐらいの立ち位置だったんでしょ
少なくともプレイヤーが現れるまでは
0754それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/29(木) 08:58:44.23ID:s4KKn+N/a
驚くことにAC新作を話題にしてるのが外人なんだよね
海外でも潜在的な既存ACファンは結構居て、ダクソエルデンからの流れで知った新規も増えてきてるからなぁ
日本的センスとミリタリーの融合がいい具合にウケてるのかね
0755それも名無しだ (ワッチョイ 6702-DWE/)
垢版 |
2022/09/29(木) 09:10:17.75ID:svtYXGWP0
ダクソも西洋ファンタジーをベースにしながら少年漫画のテイストを盛り込んでる(ベルセルクなど)フロムゲーに見え隠れする日本的センスは外人のセンサーにヒットするんだろうね
0756それも名無しだ (ワッチョイ 2305-pXuy)
垢版 |
2022/09/29(木) 09:10:35.75ID:clwCViaX0
>>753
アンケート内にACの名前があったから作るに当たって感触を確認している最中だろう、と言う根拠らしい。
大手サイトだからある程度裏は取るんだろうけど
もし本当ならまだまだ先の話ってことになるし、記事にまでなったけどソース苦しい具合から見ても近々(ここ数年)にサプライズとはならなそうでさみしい
0757それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/29(木) 09:22:01.48ID:s4KKn+N/a
>>756
OmniがAC作ってると漏らした時点で確定だけどね
信頼できるソースは既に出揃ってる(宮崎もうっかり漏らしてた)
あとは宮崎の言う開発終盤がどの辺りを指しているかどうかの問題かなぁ
0758それも名無しだ (スッププ Sd32-4mjA)
垢版 |
2022/09/29(木) 10:10:29.10ID:PcRMLWXad
そもそもリーク以前から本家IGNとのインタビューで宮崎がまだ開発の初期段階だがアーマードコア作ってますと漏らしちゃったりしてるけどな
それがあったのが5年か6年くらい前のTGSでのことで現在開発終盤のタイトルも同じくらいの時期から企画が始まったことが分かってる
0759それも名無しだ (ワッチョイ 5efe-qv7X)
垢版 |
2022/09/29(木) 10:34:44.60ID:swy3gWh30
ニュース見たけどずいぶん前の話を再度記事にして纏めただけだったわ
新規の情報は無いのな

まあ正式発表されたわけじゃないんだし気長に待とうや
10年も待ったんだからもう1〜2年くらいどうという事はないだろう
0761それも名無しだ (アウアウウー Sa43-d9wV)
垢版 |
2022/09/29(木) 12:26:59.49ID:n4JRHj2ka
実際ユーザーの高齢化って深刻な問題だよな
おじさん向けに作れないのがゲーム
ゲームってフィギュアみたいに受注生産して単価を釣り上げるとか出来ないから、数を売る必要があるし
個人で作っている所以外は刺さる人のみに…みたいなプレミアム商法はほぼ無理
どうやっても今ガッツリゲームをしている層に向けた販促が必要なのは大変だな

クラファンという手はあるが…
0763それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/29(木) 12:58:19.02ID:xoDC7UKTa
リーク読んだ限りではいつものACだね
ダイナミックかつ立体的な機動性と書かれてたし、空中戦も可能で展開の速いアクションシューティング
というよりゲームのテンポ、戦闘距離が違いすぎてソウル系のノウハウは使えないと思う
0764それも名無しだ (ワッチョイ 1202-/Peb)
垢版 |
2022/09/29(木) 13:23:27.89ID:9y69rlxu0
極論、EAとバイオウェアが詐欺ったアンセムをフロムが譲り受けて
そのままフロムが改修運営してくれるだけでも個人的にはいいんだけどな

カスタム要素がガワ(見た目)とハクスラビルドだけになるけど
動かすだけなら最高のゲームだったし見た目もロボっぽいし別にいいだろ
0767それも名無しだ (アウアウウー Sa43-DWE/)
垢版 |
2022/09/29(木) 15:24:07.88ID:mcGete5Ba
>>766
まあフロムは安易な洋ゲーコピーをするメーカーでもないからその点は安心できるね
何よりACシリーズでやる意味が全くないんだよなぁ
0769それも名無しだ (アウアウウー Sa43-u8vP)
垢版 |
2022/09/29(木) 17:18:25.15ID:q13BRqUna
バンナムの資金力を得たフロムでレフトアライヴ作り直してみて欲しい
スクエニは金出してくれなかったから妥協した点多そうだし
0772それも名無しだ (ワッチョイ 1202-/Peb)
垢版 |
2022/09/29(木) 18:27:42.56ID:9y69rlxu0
PVも詐欺で再開発も詐欺だったけど正式にリローンチしてれば今でも遊んでたなアンセムは
それくらい動かしていて楽しかったし気持ちよかった
0773それも名無しだ (ワッチョイ c67c-qv7X)
垢版 |
2022/09/29(木) 19:53:20.79ID:f1U13p2o0
>>760
俺も老眼がキツイけど、ACについていけるだろうか・・・。
本の字が見えないんだよなぁ・・・・。PC作業のせいかな・・・。
0775それも名無しだ (ワッチョイ b35f-JEMU)
垢版 |
2022/09/29(木) 21:42:44.09ID:MZ0zCK2h0
アンセムは素材が良かっただけに勿体ない作品だったな
とはいえあの規模のゲームはマジで作るのが大変なんだろう
あのゲームの良い所をフロムが掬い取ってくれれば面白いゲームが出来そう
0778それも名無しだ (アウアウウー Sa43-Tepa)
垢版 |
2022/09/30(金) 11:40:14.16ID:6X79iyJDa
コトブキヤが10月に新シリーズ情報を公開するらしいがその背景イメージがなかなかAC感あるのでは
もう何にでも関連付けていこうぜ
0782それも名無しだ (ワッチョイ b35f-JEMU)
垢版 |
2022/09/30(金) 19:43:33.41ID:d8z6oQgs0
あの雲行きだけでやたらACって言われてもなあ、まあfaのパケ絵は思い出した
20年ぐらい前に出てたハイエンドアクションモデルみたいなのは欲しい
0783それも名無しだ (アウアウウー Sa43-Tg1G)
垢版 |
2022/09/30(金) 23:30:34.25ID:Kpu+phzGa
まあフロムの次作はAC6確定してるからあとは時間の問題ではあるんだよね
Vのように突然に情報解禁もあり得るし
いよいよ明日かもね
0790それも名無しだ (ワッチョイ cf10-wEbo)
垢版 |
2022/10/01(土) 02:59:46.74ID:3hjfaeLB0
とりま1に「語尾が"ね"の連投するレスおよびそれへの返信はNG登録し、返信などの反応は厳禁」と書いといた方が良いのでは。
多少は無駄な反応するやつ減るだろし。
0791それも名無しだ (ワッチョイ 6f62-ufYE)
垢版 |
2022/10/01(土) 03:47:14.65ID:/VAE+itS0
そうね
初めてスレ見る人の何人かはテンプレがあることでレスしちゃいけない人がいるのはわかるからな
必要なことはやっておくほうが元からいる人にもスレに始めてくる人にもいいと思う
IPもあって困るもんじゃないし
0792それも名無しだ (スプッッ Sdc7-kxt8)
垢版 |
2022/10/01(土) 09:41:22.84ID:HaIkdt79d
まとめてアウアウの糞ガイジNGにしときゃいいよ
0799それも名無しだ (ワッチョイ b305-qv7/)
垢版 |
2022/10/01(土) 10:22:12.47ID:L1PQRGP20
専用ページのギミックとかディテールの動画たまらんな
手だけじゃなくて肘から補助出て武器ホールドしたり角度調整してたんだな
0803それも名無しだ (スフッ Sd1f-nbU1)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:45:50.83ID:BOQ9EA/yd
身体は闘争を求めるってミームどこ発祥なん?
この戦場が私の魂の場所とかの方がカッコよくない?ここたま!て略も言いやすいし
0804それも名無しだ (スッププ Sd1f-M2V+)
垢版 |
2022/10/01(土) 14:00:06.06ID:cD4K5kZMd
オグ生きとったんかワレ
FROMSOFTWARE/ogu
@senden_ogu
コトブキヤさんから、完成品アクションフィギュア「ディコクションモデル レイレナード 03-AALIYAH シュープリス」が発表されました!
実際にその目で見て実在感を感じてほしい逸品です #アーマード・コア
https://twitter.com/senden_ogu/status/1576027606168014850?t=tU2ad444bZDeFN4yLcW4PA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0806それも名無しだ (ワッチョイ a309-vqPj)
垢版 |
2022/10/01(土) 14:50:32.10ID:Ex5oLpbf0
そうこう言ってたらコトブキヤが新たなアーマードプレジャーを提供してくれるらしいじゃないか!
0807それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 15:18:52.68ID:ceWfPuIma
概ね想定内の展開になってきたね
あの空の色味はACファンなら感付いてたよね
今年に入って、目に見えてAC関連の動きが活発化してきた
AC6も秒読み段階だね
0810それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:27:03.46ID:R5dd04ZJa
このディコクションモデルシリーズの御披露目会場はシークレットになってたらしいね
それだけアーマードコアにはサプライズと集客力の余地があるということだね
AC6はエルデンより力入ってそう
0811それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:33:14.67ID:R5dd04ZJa
>>809
確かに闘争を求めるは非公式ネットミームの域を出ないけど、AC6の販促に繋がるなら別にいいんじゃないかなぁ
連呼しやすいネタがあるおかげでアーマードコアの新作がマジで出た時の話題性は抜群だしね
0812それも名無しだ (アウアウウー Sa27-Bq5s)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:33:45.56ID:ZE69Vykoa
ブキヤ版の超合金やロボット魂的なものでいいのか?動かすの前提で作ってなくて一回展開したら最後二度と閉塞状態にできなさそうで不安だわ
VIネクスト出た順で随時追加とかならシュープリスというかアリーヤの次テルスだったっけ?
どうせならアルギュロスで月輪とかヒルベルトでクリティークとか立体化してない奴らも日の目を見ることができればいいんだけど
0814それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:40:57.10ID:R5dd04ZJa
>>813
そうでもないよ
身体は闘争を求めるネタを使ってる人は特にアーマードコアを知らないにわかだろうけど、そういった人がいざAC新作と向き合った時に興味が湧く可能性があるからね
何よりフロムのゲームというだけで神聖視される時代でもあるし
0815それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:43:33.65ID:R5dd04ZJa
>>812
VIと違ってパーツ組み換えができない完成品だから割と新規参入向けに見えるかな
VIはオリジナルACを作ってナンボなところがあるしシリーズ経験者向け
0816それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:51:55.29ID:R5dd04ZJa
それに今はVtuberがこぞって実況する時代でもあるからニッチゲーのままでは終わらない確信があるね
ソウルシリーズよりも一段階ハイスピードな世界を味わってもらいたいね
0818それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 18:16:56.46ID:R5dd04ZJa
まあ本音としては新規お断りニッチゲーのままの方が嬉しいしACがGOTY取って欲しいと思わないけどね、フロムのブランドで勝手に売れてしまうんだろうなぁ
ライト層の声を拾ってどんどん簡単になってしまうのだけは寂しいね
0819それも名無しだ (ワッチョイ a309-vqPj)
垢版 |
2022/10/01(土) 18:17:49.71ID:Ex5oLpbf0
>>813
いかん!そいつには手を出すな!
0821それも名無しだ (アウアウウー Sa27-gu02)
垢版 |
2022/10/01(土) 18:26:52.48ID:qrQxO0rha
初出はACプレイヤーだろうが、現在どこにでもその寒いネタを持ち出してヒンシュク買っている人のせいでACの心象悪いよな
内輪ネタを知らない人へ擦るのはオタクの悪い所
0822それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 18:34:28.08ID:N3YLVas8a
領地を奪い合うVシステムを闘争と表現したんだろうけど、文面の世紀末さがウケて拡散されたネタだね
アーマードコア云々はほぼ認知されてないと思う
逆に言えばACを知ってもらえる余地があるんだよね
0824それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 19:51:26.18ID:N3YLVas8a
実際闘争を求めるネタのおかげでアーマードコアの知名度は高まったよね
今回の完成品フィギュアはACに馴染み薄そうなボーイズトイ愛好家にも注目されてるし
0825それも名無しだ (アウアウウー Sa27-Bq5s)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:10:03.75ID:O98fwFSxa
>>819
こっちがよくネタにされてるけど個人的には直ちに戦闘を中止し撤退しろ!ヤツには絶対に手を出すな!!みたいな
ジナと乳繰り合ってるときに俺も混ぜてよwしてきたタンパルだか4パルだかに言ってたほうが印象強い
いかん!そいつには手を出すなもパル相手だったなってことは覚えてるけど
0826それも名無しだ (ワッチョイ f35f-vqPj)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:15:05.60ID:du64S5qP0
>>823
そうはいってもどこにでも勝手に現れて身内ネタで騒ぐ現状はまずい気がする
そもそもこんなネタ擦らなくてもフロムの注目度から相対的に目に触れることは多いだろうし
ネットミームとして流行らせようにも、日本の一部でしか使われないようなものは身内ネタの域を出んのよ
0827それも名無しだ (スフッ Sd1f-nbU1)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:15:19.09ID:BOQ9EA/yd
>>809
いや原作には無いのにネットミームとしては定着してるのが不思議なのよ
どうせなら原作にあるセリフの方が定着して欲しいなって
0828それも名無しだ (アウアウウー Sa27-Bq5s)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:20:31.13ID:O98fwFSxa
そもそも戦いたくて傭兵稼業やってますみたいなのサラリーマンだかフリーターのFFと家族の仇討ちのMoAとシミュレーションに付き合わされてしまったNBくらいで
基本降りかかる火の粉を払ってたら火元に近づいてて仕方ないから不審火の始末したら世界壊れちゃったっていうのが大半じゃね?
闘争求めてるやつほとんどいない気がする
0830それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:41:18.83ID:N3YLVas8a
AC主人公が自ら闘争を求めたことは一度もない反面、Vの領地戦は闘争を求めていたのは事実だからなぁ
この辺は当時の領地戦をリアルタイムで経験したかどうかで認識が違うだろうね
0831それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:54:19.69ID:N3YLVas8a
まあアーマードコアは昔からpvpメインのゲームだったし、パーツバランスもpvpありきの調整になっていたからね
10年ものブランクの中、プレイヤー同士の『闘争』をまたやりたい渇望があったんだろうね
0832それも名無しだ (ワッチョイ b34b-ufYE)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:58:13.18ID:px9c2oSD0
>>825
別ミッションだったっけ?
ジナと仲良く喧嘩してるとこにやってきた四脚パルヴァライザー見てまさかそんなってなったジャックから奴には絶対に~って言われたあと
進行上攻撃せざるを得ないからパル攻撃したら再度ジャックからそいつには手を出すなの警告もらうんじゃなかったか
0834それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/01(土) 21:08:10.40ID:N3YLVas8a
>>832
istdはガラブ砂漠でのパル戦の台詞だね
絶対手を出すなの方は前線基地でジナイーダとタイマン中の乱入
これを見たジャックは『バカな再生が早すぎる』と言う
0838それも名無しだ (ワッチョイ 8fbd-sirZ)
垢版 |
2022/10/02(日) 01:56:31.85ID:JlTs47Bq0
フロム完全監修、独自解釈も盛り込むと流石ブキヤというべき気合の入りっぷり
特設ページに佐竹のコメントも載ってるけどノリがつぶやけ!心のレイヴンの頃まんまで笑った
0841それも名無しだ (スフッ Sd1f-nbU1)
垢版 |
2022/10/02(日) 14:05:00.62ID:W5PEHxEtd
マギーやジナイーダもバトルジャンキーだったし強いレイヴンてのはそういうものってのが公式の考えなのかもしれん
0844それも名無しだ (ワッチョイ a309-vqPj)
垢版 |
2022/10/02(日) 23:11:18.04ID:eQVd/Upa0
>>842
いくぞおおおぁぁぁああ!とか特にそうよね
0845それも名無しだ (ワッチョイ c3fa-9CFJ)
垢版 |
2022/10/03(月) 09:22:17.00ID:7w89R75Z0
ダイカスト成形か
同様のサイズの似たもんで5万前後ってイメージだけど、今は原材料高騰に円安のダブルパンチだからかなり価格は上がりそう
0846それも名無しだ (ワッチョイ ff02-BQOA)
垢版 |
2022/10/03(月) 10:19:51.50ID:40vkPUEZ0
かなり高額だと予想されるけど
これがたとえばメタルビルドなんかだと高額でも転売ヤーで瞬殺だけど
アーマードコアだとどうなんだろうな
0850それも名無しだ (ワッチョイ 8f7c-kE2G)
垢版 |
2022/10/03(月) 21:03:20.36ID:HIYrWmDn0
>>827
6がもし本当に制作されたら、
きっとフレイムフライとかが、
「身体は闘争を求める」って言ってくれるんじゃないかな。

その前に、6がないような気がし始めてる・・・・。
0852それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/04(火) 00:18:18.24ID:HwquEF0ua
フロムの次作はAC6確定してるよ
発表されるのは時間の問題だね
コトブキヤの新シリーズもまるでAC6に合わせたように企画されてるし
0853それも名無しだ (ワッチョイ 6ffe-kE2G)
垢版 |
2022/10/04(火) 17:40:47.04ID:v2sDmuL/0
5からVにした理由は分るけど、そういう判断をした経緯があるなら新作はついにACの名前じゃないのかもな
鍋も正直なところACという名前を外し、新しいものとしてVを出したかったみたいだし
一ファンとしてもいい加減フロムもACの呪いから解き放たれてもいいと思う
0854それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/04(火) 18:32:07.39ID:2RCnrb1La
>>853
今や25周年を迎える伝統的タイトルになったから無理じゃないかな
ここまで長いと10年そこらのダクソとは違って易々と変えられるものではないと思う
宮崎もアーマードコアは先人が築いてきた大切にするべきタイトルと言ってるし
0855それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/04(火) 18:38:35.66ID:2RCnrb1La
それとACシリーズは世界観を共有してないものが多いからタイトル変更の必要性が薄いのもあるかな
ダクソとブボンとエルデンのように世界観で切り分けてるシリーズではないからね
0856それも名無しだ (アウアウウー Sa27-Bq5s)
垢版 |
2022/10/04(火) 18:42:44.73ID:+okw0K35a
>>853
フロムの礎ともいえるキングスフィールドやシャドウタワーは今どうなってる
どっちも死んでソウルボーンで統合されたでしょ
だからアーマードコアもメタルウルフカオスとフレームグライドとムラクモと合体してニンジャブレイド3になるよ
0857それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/04(火) 18:46:27.46ID:2RCnrb1La
>>856
キングスとシャドウタワーは長続きしたタイトルではないからなぁ
特にキングスはPS2までしか出てないし
フロム最長タイトルのアーマードコアと同列に語るのはナンセンスだね
0859それも名無しだ (ワッチョイ 8fbd-sirZ)
垢版 |
2022/10/04(火) 19:49:54.73ID:3BYXEnsA0
ぶっちゃけVに関してはAC自体がどうというよりクロムハウンズを諦め切れなかった鍋が一人暴走した結果という印象なんだが
0864それも名無しだ (アウアウウー Sa27-ij8L)
垢版 |
2022/10/04(火) 21:47:45.13ID:2oGcWq6Ka
V系の頭身や重機寄りなデザインが実際ちょうどいい
手足長すぎヒーローロボ路線はぶっちゃけきらい
まあV系は個人的にそれくらいしか褒めるとこないんだけど
0865それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/04(火) 21:55:41.80ID:v4TaFeEna
V系はヒロイックを意識してないのがいいよね
肩や膝からトゲトゲが出てたりして気取ってないデザイン
一般ウケするのはアリーヤだろうけど、近代兵器感はVの圧勝
0866それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/04(火) 22:02:15.32ID:v4TaFeEna
シュープリスと白栗は肩や膝の出っ張りの主張が強いんだよなぁ
その辺がACらしくないスーパーロボっぽさを感じる原因かね?
ドリルでシルエットをトゲトゲさせる勇者シリーズみたい
0868それも名無しだ (ワッチョイ b305-qv7/)
垢版 |
2022/10/04(火) 23:34:56.78ID:asc1u+ur0
KEフレームで統一してCE装甲を貼る、みたいな事が出来たらずっとカッコいい機体が増えてたはずなのにフロムは惜しいことをしたよね
0870それも名無しだ (ワッチョイ f35f-o1nH)
垢版 |
2022/10/05(水) 00:21:38.60ID:FiUFE7nc0
Vはフレームこそいいが、あの路線でいくなら武器のサイズを考えて欲しかった
構え武器じゃなくてもハンドガンと一部の武器以外のサイズが片手で持つにはデカすぎる
結果的にミリタリー路線から外れたゲテモノシルエットになってるんだよなぁ
0871それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 00:42:29.03ID:bCC0q2ROa
Vはちゃんと大型火器は膝ついて姿勢低くして安定させるのが良かったね
4は二脚が直立状態で長砲身スナイパーキャノンぶっぱなしてたし
あれでは後方に吹き飛んでコマみたいに大回転すると思うんだけどなぁ
0872それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 00:52:10.03ID:bCC0q2ROa
あとバズーカカテゴリがバトルライフルに変更されたのもミリタリーマニア歓喜だったね
大口径のフルロード弾を使用するライフルをバトルライフルと呼ぶんだけど、Vでは大口径という特徴を引き継ぎながら反動の少ないHEAT弾を採用することでリアリティーを保持してるんだよね
0874それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 00:57:52.62ID:bCC0q2ROa
Vは構え動作を行うと足部分から安定板が展開して接地面積を増やすのも堪らないギミックだったね
ACファンは皆ああいうリアルさを求めてるよ
0875それも名無しだ (アウアウウー Sa27-ij8L)
垢版 |
2022/10/05(水) 08:07:44.35ID:KD9Jd+jTa
>>870
あのデカさの武器なら両手持ちとかしたほうがバランス良かったし、何より一番致命的なのはデカすぎる武器を姿勢制御にも射撃精度にも閉所活動にも悪影響ありまくりで非合理的極まりない肩のいちばん端っこにデカデカとぶら下げる有り得なさが耐えがたかったわ
0877それも名無しだ (アウアウウー Sa27-ij8L)
垢版 |
2022/10/05(水) 10:14:51.45ID:qNl0KHBWa
リアルを追求しすぎてもつまんないのはもちろん分かるけど、ある程度の合理性はないと美やロマンを感じられなくならない?
そのラインは人それぞれなんだろうけど
0878それも名無しだ (ワッチョイ 6ffe-kE2G)
垢版 |
2022/10/05(水) 11:13:23.23ID:UiIJN4qc0
VのACのフレームは結構好きだった
ただやっぱり武器のサイズがなぁ…
ACって肩に担ぐような武器(無反動砲みたいなやつ)を持てないからどうしても前に長くなっちゃうし
そのせいで人型ロボのくせに取り回し悪い武器を持つという長所と短所が打ち消しあっている結果になる
肩にマウントすると地面に擦っている始末だわ

これはACシリーズ全部にいえるが、フレームデザインの自由度が高いせいで武器はその制約をモロに受けていると思う
0879それも名無しだ (アウアウクー MM47-qv7/)
垢版 |
2022/10/05(水) 11:49:13.18ID:UqV3zBnTM
パワーはそう言うもんだと思えちゃう最たるものじゃね?
腕が細くて武器がデカいとか機体重そうなのにブースター小さくても飛んでいけるとか
気にしたら納得できるゲームなんてないんじゃね?
0880それも名無しだ (アウアウウー Sa27-ZDnH)
垢版 |
2022/10/05(水) 11:58:34.41ID:zZYqXQCHa
>>879
パワーや暴力の象徴たる役割はOWじゃない?
むしろ通常武器が通常とは思えない仕様のせいでOWが霞んでしまうわ
まぁこれもゲームという形にする為システム上仕方ないことかもしれんが
0881それも名無しだ (アウアウウー Sa27-atM5)
垢版 |
2022/10/05(水) 12:36:57.92ID:r6s3yYGKa
Vの武器ってそんなでかいかな
頭身高いスタイリッシュロボに比べたらデカいかもしれないけど、リアルの戦車の車体と砲塔の体積比を考えたらVのライフなんかはでかくない気がする
0882それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 12:59:44.46ID:XpgAMZFwa
Vの武器サイズはかなり適正だね
戦車よりも一回り大きい兵器だし、戦車の一般的な滑腔砲の長さを考えると非常に絶妙でリアルな長さに調整されてるね
搭載武装が小さすぎると機動兵器のアドバンテージがないし
それにV系ACは膝をくの字に曲げて立ってるから重心も低く安定してるね
0883それも名無しだ (アウアウウー Sa27-ZDnH)
垢版 |
2022/10/05(水) 14:41:56.56ID:CdA/KzAfa
Vの武器が特別デカいって訳ではないが片手で振り回す様なもんじゃないのは確か
そもそも戦車ではなくわざわざ嵩張る人型ロボットの形を取っているのに砲身や武器サイズが同じじゃマズイっしょ
0884それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 15:25:14.07ID:fVE2Xlj5a
>>881
通常の手持ち武器は戦車の副武装にあたる25mmライフルとか、20mmバルカンぐらいのサイズだろうね
強靭なロボットアームなら片手で射撃できる範囲に収まってるね
戦車の主砲クラス(105mm~120mm)はキャノン系に相当するだろうし、構え撃ち前提だから問題ないね
0886それも名無しだ (ワッチョイ 435f-/qwA)
垢版 |
2022/10/05(水) 18:14:47.32ID:voAZqBTC0
合理性とかリアルに縛られてゲームとしてつまらなくなるのはやめてほしい
むしろメタルウルフの四次元コンテナくらいぶっ飛んでても構わん
今生きている現代よりも遥か先の世界なら現代の理屈に合わなくても問題ない
0889それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 18:27:56.09ID:Rpi/Ik7ea
>>887
地球と同様に引力が働いている世界観で重さやバランスを無視するのはちょっとなぁ
ブラボはその辺がダメダメだったし、宮崎はリアルメカ物に向いてないかもね
0892それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 18:43:37.85ID:Rpi/Ik7ea
>>890
ネクストはパイロットの適性を選ぶのに凡用人型兵器の形を取ってたのがダメだったね
ACの組み換え機能とのミスマッチさが半端ないし
パーツを組み換えて凡用性が高いのに乗れるパイロットが少ない本末転倒さがね、、、
0893それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 18:46:00.62ID:Rpi/Ik7ea
>>890
ネクストみたいなスーパーロボならアセンシステムは不要かと
二脚でもキャノン撃てるし、足は飾り、アセンブルを否定してるからアーマードコアですらないと思う
0894それも名無しだ (ワッチョイ 8302-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 19:16:20.80ID:a5PxQX9e0
リアルロボットが面白いつまらない以前に、アセンの説得力を持たせるためのリアル寄り設定なんだよね
装備の換装で状況対応する現代兵器の常識が通用するのは大きなメリット
逆にスーパーロボットは単機で無双してしまう超兵器の性格が強いしアセンの理屈付けが厳しくなる
0895それも名無しだ (ワッチョイ b305-qv7/)
垢版 |
2022/10/05(水) 19:31:45.74ID:d5RZPd/U0
ある設定に矛盾すると嫌だけど設定自体は無茶でもいいよ
腕部保持重量が設定されてて重すぎる物を細い腕では持てないようにパラメーター有るなら
パラメーターが許すなら細い腕とデカい武器に見えても許せる
0896それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 20:00:21.16ID:N+dCPvgAa
細い腕でも数百キロの重量物を保持するのがロボットアーム、合金製の強靭さだね
人間みたいに筋力で保持するわけではないから、腕の太さはあまり関連性がないね
メカ物なら細い腕と大型武器のコラボレーションも容易
0897それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/05(水) 20:05:20.57ID:N+dCPvgAa
軽量で強度が高い複合材のおかげでロボットの腕部強度は結構盛れたりする
一方で骨と肉で出来ている生身の人間がガトリングを撃ちまくるのはどうやってもアニメにしかならないけれども
0898それも名無しだ (アウアウウー Sa27-atM5)
垢版 |
2022/10/05(水) 21:21:57.48ID:1YJscNbba
>>887
出たわね鍋島リアル連呼厨
こういう奴が「レフトアライヴもリアルに拘ったせいでクソゲーになった」って叩いて回ってるんだろうなあ
インタビューでは全然リアルなんて言ってないのに
0902それも名無しだ (ワッチョイ a309-vqPj)
垢版 |
2022/10/05(水) 22:09:08.46ID:/8VxNSms0
>>890
私もそう思う
必ずや演出をカッコよくしてくれると思ってる
0903それも名無しだ (ワッチョイ 435f-o1nH)
垢版 |
2022/10/05(水) 22:11:43.55ID:1oe6pzTn0
無骨すぎるんだよアーマードコアのロボットは
もっとSF路線を極めろよ

ガンダムがリアルロボットアニメとして成功して
一般的な「ロボ」に抱くイメージがガンダムに塗り替えられて半世紀近く経ってんだぞ
ACはボトムズじゃなくてレイズナーとかドラグナー、ゾーンオブエンダーズを目指すべきだよ
0911それも名無しだ (ワッチョイ cf10-wEbo)
垢版 |
2022/10/05(水) 23:45:10.16ID:+VmA+ZgS0
モデルの干渉に敏感すぎるのも考えものだやね。
多少武器が腕やら肩やら貫通してても良いじゃない。
何が言いたいかと言うと両手持ち希望
0912それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/06(木) 00:22:16.51ID:tzmLNVl5a
>>903
ACは『ガンダム顔』のステレオタイプを避けてきたシリーズで、どちらかと言えばザクの系譜なんだよなぁ
というかそういうスーパーロボ顔はフロムと食い合わせが悪いね
フロムゲーはグラフィックがリアル調だからガンダム系はマップの画作りから浮いてしまうし、リアルロボにしないとどうしても違和感が出る
メカ組み換え要素もミリタリーの延長線上にある前提が大事だし
0913それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/06(木) 00:27:38.49ID:tzmLNVl5a
>>903
ガンダムではなくザクのファンも多いし、ACはそちらのニーズに寄せた方が世界観とデザインに無理が出ないかと
というかガンダムの最新作からしてガンダム顔からの脱却を図ってるしね
0914それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/06(木) 00:32:02.66ID:tzmLNVl5a
>>903
何よりガンダム顔に囚われない多様性こそACの強味だと思うからね
バイザー型やモノアイ、ローランドのような四つ目、虫のような複眼など
各企業のカラーが表れた多様なデザインの方が、今の時代に相応しいと思う
0915それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/06(木) 00:39:02.90ID:tzmLNVl5a
>>911
ダクソは大剣担いだだけで帽子や盾を貫通する手抜きっぷりが見てられなかったなぁ
モデル貫通は宮崎の悪い癖だと思う
装備品や鎧の重厚感が削がれて、テクスチャーを貼った障子紙のように感じてしまうからね
0918それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/06(木) 00:57:02.53ID:tzmLNVl5a
>>917
縦横無尽に動き回れる機動力は欲しいけど4みたいに極端な飛びっぱなしは足を否定してるからなぁ
追い討ちと言わんばかりに、地上では速度が落ちる仕様だったし
やっぱ足をしっかり使う地上ジャンプ中心機動がいいね
0919それも名無しだ (ワッチョイ b34b-ufYE)
垢版 |
2022/10/06(木) 01:00:52.24ID:7rwrsCwT0
>>903
この中に含まれることのないJ-PHOENIXに悲しき過去…
マッハスペシャルする歩行最速アセンとか素手攻撃に特化したカラテアセンとかできてアセンの自由度は遥かに上回ってたと思ったね
0921それも名無しだ (アウアウウー Sa27-ZDnH)
垢版 |
2022/10/06(木) 07:37:24.79ID:MuzqBstGa
次はテンプレ必須やな
0923それも名無しだ (ワッチョイ a309-vqPj)
垢版 |
2022/10/06(木) 14:59:14.57ID:jkdQoYgd0
傭兵部隊を率いて戦うACとかやりたみがあるけど
フロム「味方AC3機いるから敵10機ぐらい出していいよねw」とかやりかねないんだよなあ
(過去1対4とかあったからその理屈でいけば4対16とかやりかねん)
0925それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/06(木) 15:23:19.37ID:D5TuUOiYa
>>920
エルデンでラニ帽子と月光を装備するだけで帽子に剣先が貫通するよ
せっかくのビジュアルが台無し
宮崎ゲーは対人バランス面にも不安が残るしとても安泰とは程遠いね
0927それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/06(木) 18:11:35.51ID:bSpMKqEZa
VはOWの展開方法が脚部ごとに変わったりしてリアルな拘りがあったね
宮崎に同じことができるかは不安かなぁ
モデル突き抜けまくりのエルデンを見ちゃうとね、、、
0930それも名無しだ (ワッチョイ cf10-wEbo)
垢版 |
2022/10/06(木) 19:20:13.24ID:WoLWkuDi0
腕の変形とかコストかける必要有るか?
変形腕を否定してるのではなくモデルの干渉の解消にそこまでこったことする必要性を感じない。普通に透過で良いと思う。
0935それも名無しだ (ワッチョイ a309-vqPj)
垢版 |
2022/10/06(木) 22:21:51.04ID:jkdQoYgd0
>>924
いや、言葉足らずで申し訳ないんだけど
UNACみたいなああいう感じじゃなくてエスコンめいて2〜4機で構成されるAC傭兵部隊の隊長を務める適なやつ
一人じゃなくてチームで戦う感じ(要はボラボラ&バスカーとかカーパルスの4機側をやってみたい)
0936それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/06(木) 23:37:35.40ID:SevNaSB9a
>>930
腕変形は一部の武器腕に採用するぐらいかな
通常腕には不要だと思う
ごく一部の大型武器を扱うために通常腕をゴテゴテ変形させる機構を持たせる費用対効果がイマイチだからね
肩に積んで安定させる方が合理的
0937それも名無しだ (ワッチョイ 8302-8Hqn)
垢版 |
2022/10/07(金) 06:14:46.75ID:Q5GG+72y0
ACは腕部に銃、肩に重火器と棲み分けする設計だし、機動と火力を両立する場合は武器腕という選択肢も存在する
両手持ち武器が流行らないのも仕方ないね
0938それも名無しだ (ワッチョイ a309-vqPj)
垢版 |
2022/10/07(金) 10:13:33.00ID:5uVC/fj90
要はACFAのオイガミの手持ち版的なアレだよな
ガ〇ダムでいうところのバスターライフルとか
すごく欲しい
0939それも名無しだ (ワッチョイ b305-qv7/)
垢版 |
2022/10/07(金) 10:32:38.40ID:31Lh6TcZ0
昔はは再現機体よく作ってたな
そっくりに出来ないなりにシルエット似せられたり、微妙にカラーリング不自由だったり楽しかった
ACがACとして個性確立し過ぎてるよな最近
0940それも名無しだ (ワッチョイ ff02-BQOA)
垢版 |
2022/10/07(金) 10:45:38.33ID:0vPC7nsp0
個人的には昔から両手持ちやアンカーフックは欲しいって言ってるけど
アニメは二次元の嘘で誤魔化せるけどそれをACでやるのは大変だろうし
良くも悪くも捻くれたACチームがそこまでの苦労を買ってでもやるってのは考えにくい
予算的にも厳しいだろうしな

仮にAC6が出るとしてAC規格自体が世界観一新ってことでパワードスーツ化していればワンチャンあるかもってくらいだな
0941それも名無しだ (ワッチョイ ff02-BQOA)
垢版 |
2022/10/07(金) 10:57:15.99ID:0vPC7nsp0
思えばJペニは楽しいクソゲーだったし見るべきところもあった
しっかりライバルになって競争が発生してくれればACもより良いものになっただろうに
まあでもダカラゴミーじゃ無理だよな、ってなってしまうのが悲しい
0942それも名無しだ (ワッチョイ e3ad-ufYE)
垢版 |
2022/10/07(金) 11:43:31.85ID:e4zDEW+s0
JペニはキャラゲーとしてみればACと棲み分け出来ると思ったけど、
PS2なのに挙動のもっさり具合とかが初代ACと同じなのがな…技術の差を感じてしまった
0943それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/07(金) 15:09:52.77ID:4vUJEPfya
パワードスーツ化はないだろうね
二脚以外の異形機体を作りにくいし、武器の搭載量も従来よりショボくなってパワーダウン感がすごい
アセンブルの幅を狭くするだけのマイナス要素をフロムがGOサイン出すはずもなく
0944それも名無しだ (ワッチョイ 6ffe-LIzE)
垢版 |
2022/10/07(金) 18:31:17.18ID:GrzSqgj40
人型ロボットを真面目に考えれば考えるほど人のサイズになるし、パワードスーツ化はあり
兵器として見ても、人の数倍の大きさのものを人の形に作るとか意味不明すぎるんだよな
人の身体の機構を再現するスペースでもっと良い活用方法があるわけだし
マニュピレーターとか最たる例で、人間の手というこれまた超面倒な代物を作ったのに、わざわざ専用規格品作って使うものを生身の人間と共有できないとか…
トランスフォーマーの様に自律したり、ファンタズマビーイングとかならわからんでもないけど、割とそれってスパロボの領域だよな
0947それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:00:08.70ID:rsl6DLsta
パワードスーツこそアニメの世界だからなぁ
原子力ジェネレータやブースターを人のサイズに収めるのは難しいし、それらを背負いながら戦うのは兵士の負担が大きいものだよ
突き詰めると5mサイズのロボット(乗り物)の方が様々な面で無理がないんだろうね
装甲厚も確保できるし、機甲部隊の中核に据えることも可能
アイアンマンはリアルに見せかけたコミックだからね
0948それも名無しだ (ワッチョイ b305-qv7/)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:04:32.10ID:31Lh6TcZ0
人サイズのロボットを人間向け施設内で利用出来てるよりも人よりでかいけど無理矢理人間用設備使えてる方が好き
体操座りしてローラー移動すれば人間用扉潜れたり、手はデカいけど指先からマニピュレーター出て来て細かいボタン創作出来たり
0949それも名無しだ (ワッチョイ b34b-ufYE)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:06:05.62ID:JekcsO4u0
redEyesのSAAは戦車には絶対的に勝てない(例外除く)くらいの機動性で随伴歩兵が強化装甲纏ってるみたいな運用方法だったな
その強化装甲も関節部や隙間は装甲化できなかったりそもそも装甲が堅牢でも中身は生身だから外部から強い衝撃加えられたらよくて失神普通は死亡って世界
0950それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:07:19.29ID:rsl6DLsta
ウクライナの戦況を見てると泥地や水辺が命とりになってるし、それらの悪環境を走破できるロボット兵器は実用に耐えうる可能性があるんだよね
タイヤが泥に嵌まって立ち往生してしまう車両のデメリットを克服可能
強靭な腕で複数人の兵士を輸送したりもできるね
0951それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/07(金) 19:10:20.66ID:rsl6DLsta
>>949
戦車も側面部やトップアタックには脆いものだし、装甲は小口径の銃撃を防ぐためのものと割り切ってる面はあるからね
そういった意味で機動性重視のロボットは理にかなってるんだよね
0962それも名無しだ (ワッチョイ 8fbd-sirZ)
垢版 |
2022/10/07(金) 20:33:41.18ID:uy4beY9N0
なんかコジプロの発表があるらしい
0967それも名無しだ (アウアウウー Sa27-8Hqn)
垢版 |
2022/10/07(金) 22:53:34.82ID:xDCBLk7va
米国のHIMARSが強い理由として、長距離誘導弾を撃てるロケット砲がヘリコプターで空輸できてしまうという、『機動性』にこそあるんだよね
それをACにも当て嵌めてみてはどうだろう
構え態勢をとって誘導兵器を発射したら、高い機動力を活かして離脱する
ACが現代戦におけるゲームチェンジャー的存在になり得ると思うんだよね
0969それも名無しだ (ワッチョイ 9f05-HRMU)
垢版 |
2022/10/08(土) 07:42:19.66ID:gnUBaJOt0
相手が悪いからと言って悪さをして良いわけではないから
スレ立ては良いことだけど悪口は良いと思えないな、触れないのが基本だろ?
0971それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-/TOS)
垢版 |
2022/10/08(土) 09:35:58.74ID:Vj1EHnnVa
ACもDウォーカーみたいな機動でいいのではと思うこの頃
0975それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-CzrS)
垢版 |
2022/10/08(土) 15:15:56.86ID:E6nM8wqya
思い切って逆関節を看板機体にしてみてはどうかな?
鳥足は海外メカデザの定番だし、海外ウケを意識するならあえてヒロイックな二脚を外して様子を見るのも一興だね
性能面も二脚がスタンダードというよりは低燃費による持久力を強味にして、瞬間速度の鳥足、長距離持久の二脚に性格付け
0976それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-CzrS)
垢版 |
2022/10/08(土) 15:24:05.88ID:E6nM8wqya
足の構造上人間の足はダチョウの走破力に到底敵わないからね
その代わり人間は振り子のように足を前後させるおかげで消費エネルギーが低い動物だからね
二脚が最も低燃費であるがゆえに最も普及している
そういう理屈付けがあると人型ロボットの世界に引き込みやすいよね
0977それも名無しだ (ワッチョイ deb9-Phf8)
垢版 |
2022/10/08(土) 17:39:44.05ID:HtoeMy030
工学的に現実的かとかでパワードスーツとか手がなくていいとかナンセンス
結局世界観なんてゲームシステムの後付けなんだからどうしたら面白いゲームなるかをはじめに考えるべき
今までのac作品はポジショニングについて無縁だけど機動力を下げて射程を伸ばせばより戦術的になるはず
0978それも名無しだ (ワッチョイ 9f05-HRMU)
垢版 |
2022/10/08(土) 17:55:12.43ID:gnUBaJOt0
それやると相手が見えない(見えても小さい)のが残念なんだよな、4の拡大カメラみたいなのが進化してくれればガチなミサイル距離での戦闘もアリなんだけど
0979それも名無しだ (ワッチョイ de10-xvEh)
垢版 |
2022/10/08(土) 18:13:15.39ID:qtnZSXbi0
ステージ作成とか出きると面白いんだけどな。
地形や敵機の配置、出現タイミング、勝利条件の設定等など
特に地形と進行ルートの設定が出きると良い
vとかの自陣は面白く無かった。
0980それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-CzrS)
垢版 |
2022/10/08(土) 19:36:35.16ID:T1f5wIkba
>>977
現代戦は確かに長距離火砲ゲーなんだけど、ここに精密誘導兵器を回避する高機動兵器が現れたという設定で行こう
これによりミサイル、自爆ドローンの優位性が脅かされ、戦場はAC同士の銃砲の撃ち合いに発展していった
とかね
0981それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-CzrS)
垢版 |
2022/10/08(土) 19:43:31.16ID:T1f5wIkba
高機動力のACを捉えるために高精度なマニピュレータが開発され、広い射角も確保された
AC同士の戦闘はエスカレートしていき、遂には両手に銃を構え、偏差射撃で対抗するようになっていった
0982それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-CzrS)
垢版 |
2022/10/08(土) 19:51:42.82ID:T1f5wIkba
コア前面のミサイル迎撃システムも復活させるべきだね
なんなら頭部に迎撃システム標準装備とかね
現代戦におけるミサイル万能説を覆さないと、ACの銃装備や格闘武器の理屈付けが厳しいからね
0984それも名無しだ (ワッチョイ deb9-Phf8)
垢版 |
2022/10/08(土) 20:19:21.94ID:HtoeMy030
ミサイルや自爆ドローンのほうが機能が限定できて軽いから回避はできない。
赤外線でも30kmは誘導できたはずだから特殊な粒子や荒廃した環境によって1kmにまで縮小、
さらにモジュール構造で胴体に当たらない限り撃破に至らないようにする。
装甲にステルス機能がありブースターを使わなければレーダーに引っかかりにくい。
こんなところじゃない。索敵と位置取りが重要になるし現代戦っぽい。
0986それも名無しだ (ワッチョイ 9f05-HRMU)
垢版 |
2022/10/08(土) 20:25:44.20ID:gnUBaJOt0
使いきり外付けブースターとデカいミサイル装備で最初広いマップの端端からスタートして索敵、遠距離戦である程度削りあってからの接敵とか、夢見ちゃうな
ミサイルをマシンガンで迎撃したり
ミサイルによる先制攻撃捨てて接近したら役に立たないステルスで奇襲を選んだり
0988それも名無しだ (ワッチョイ deb9-Phf8)
垢版 |
2022/10/08(土) 20:59:33.09ID:HtoeMy030
>>987
知らなかった
面白そう
0989それも名無しだ (ワッチョイ 4f38-eUWV)
垢版 |
2022/10/08(土) 21:20:25.75ID:9/2ZGVsv0
語尾が『ね』の自演野郎、戦場のヴァルキュリアスレにもいたんだけど…
5chじゃなくてTwitterとかブログにやってくれ
0990それも名無しだ (ワッチョイ caf7-AwTx)
垢版 |
2022/10/08(土) 21:29:15.70ID:MF7OaHD90
ミリオタ拗らせたこどおじだね
自己顕示欲が強い癖にリアルで話せる相手が全く居ないから匿名掲示板に逃げるんだね

死ねよ
0991それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-CzrS)
垢版 |
2022/10/08(土) 22:48:45.20ID:Gegej/pOa
>>984
現代のミサイルやドローンは目標到達直前の急旋回まではできないね
対戦車ミサイルにロックオンされたトラックが、前進しただけでミサイルを避けた例もあるよ
つまりACがミサイル被弾直前に上へ跳躍すれば簡単に避けれるだろうね
この素早くジャンプする動きが現代兵器はできないから被弾してしまう
これも有脚の人型兵器ならではの利点だね
0992それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-CzrS)
垢版 |
2022/10/08(土) 23:07:18.85ID:Gegej/pOa
>>984
あとはACの頭部カメラで全方位を画像認識して飛翔物の早期探知とかかね
ミサイルとの距離と飛行速度を計算して腕部武装ないし迎撃システムを作動、もしくは前述したジャンプ機動で回避だね
0997それも名無しだ (アウアウウー Sa2f-CzrS)
垢版 |
2022/10/08(土) 23:34:11.38ID:MZvL4AFXa
>>986
マップが長遠距離から始まるというのはリアルでいいね
四脚が構えて榴弾砲を撃ち込み、兵站を破壊して物資の補給を阻害する
電子戦機の味方がレーダーやGPS妨害を適切に照射して支援する
やっぱ現代戦ACの方が楽しいんじゃないかなぁ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 38日 3時間 16分 2秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況