一橋大ゲイがノンケに求愛事件、その後…
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一橋大の賠償責任認めず 同性愛の暴露被害後に転落死
2019年2月27日13時38分
https://www.asahi.com/articles/ASM2W4D18M2WUTIL01C.html?iref=comtop_8_05
同性愛者であることを同級生に暴露される「アウティング」被害を受けた後、2015年8月に大学の建物から転落死した一橋大法科大学院生の男性(当時25)の遺族が、
「被害を申告した後の対応が不十分だった」として同大に約8600万円の賠償を求めた訴訟の判決が27日、東京地裁であった。鈴木正紀裁判長は
「安全や教育環境への配慮義務に違反したとは認められない」として遺族の請求を棄却した。
訴状によると、男性は15年4月、同級生の男性に恋愛感情を伝えた。同級生は同年6月、男性と他の友人7人が入るLINEのグループに「おれもうおまえがゲイであることを隠しておくのムリだ。ごめん」
と送信。男性が同性愛者であることを、勝手に明かした。
男性は、翌7月以降に3回、大学のハラスメント相談室を訪れ、「同じクラスにいる同級生を見ると、吐き気がしたりパニックになったりする」と訴えた。
転落死した8月24日は、相談員らと面談した後、「休むと留年になる」として出席した模擬裁判の授業を抜け出し、建物の6階から落ちた。
遺族側は、「アウティングの被害を知った大学がクラス替えなどの適切な対応を取らなかった」と主張。大学側は「同性愛を苦にした、突発的な自殺で予想することは不可能だった」と反論していた。提訴は16年3月 2番とれました〜
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
2(・∀・)イイ!! これって最初は失恋して飛び降り自殺のように報道されていたけど、精神安定剤かなんかの副作用でフラフラして転落して死亡したのが真実らしいぞ ノンケにしたらゲイから告白されたら恐怖を感じると思うし嫌悪感も感じるとおも なんかいつも思うのだけど
そもそも今回は1回目でこーいうの続いたら流石に人権家が増えて厳罰化されると思うけど。
多分日本のゲイの人権は世界最低レベルに近いから、問題視されたら同性婚も現実化される。
としたら1.のスレ主はただ騒ぐか犯罪犯すかのキチとして認定される。
ナチスが同性愛者大量に強制施設に送ったからスレ主のような人も似たような人種 この事件、ゲイはもとより一般人にも大きな関心を呼んだからね
裁判の傍聴券求めて長い行列できたらしい
いろんな板に数多くのスレが立てられて議論されて来てるよ この事件、ゲイはもとより一般人にも大きな関心を呼んだからね
裁判の傍聴券求めて長い行列できたらしい
いろんな板に数多くのスレが立てられて議論されて来てるよ 宣伝すんなら
北欧館バックドロップ他まず入館してからしなさい。
どうせ組合員のブサかマンコしかいないわ。
こんなスレ立てるのw
つかこの人GOGOスレ立ててるゴミの方がタチ悪いw >>1
この訴訟のスレさ、
既婚女性板にも立てられて、奥さま方も遺族と南弁護士に激怒してたよ。 一橋大学は、息子が自殺しないようクラス替え等で配慮する義務を怠ったと主張して一橋大学を訴えたいご両親、結局、一橋大学に敗訴したのよね・・・
いくら息子のことが大事でも敗訴したら駄目だわ
世間から厳しい批判を受けるのも仕方ないわね 最愛の息子を失った悲しさは解るけど批判の矛先は違うんじゃねーの?
告白された側も訴えたから和解したんだろうけど
大学も幼稚園や小学校顔負けのきちんとした対応してきたよ
つーことで 大学板や生活板など色んなとこでこの事件取り上げられたけど自殺した学生の遺族側の訴えに批判的な意見が圧倒的に多かったでしょう? 同性愛サロンだってそうだったんだから。
多数派の意見が正しいとは限らないけど司法は多数派の意見を是とする判断を下した。 打ち明けられた学生さん、LINEで一斉送信したとありますよ
こういうことしなければねぇ悲劇も起きなかったかと ホモに告られるだけで大迷惑なのに
その悩みや苦痛を周りに秘密にして
一人で抱えなければならないという
守秘義務まで要求してきたホモのワガママで
日本社会の呆れと怒りをかったこの事件
ほんとだーれもホモに味方してない
くたばったホモもアタマおかしいけど、訴えた遺族も非常識 誘導されて来てみたけど:
♀ 男が女に執拗に告白する→ストーカーとして告白した側が非難される
♂男が男に執拗に告白する→告白した側が言いふらしたとして非難される
なんで?
異性から告白されても内に秘めないで誰かに言うだろ
まして同性から告白されたら気持ち悪いし恐怖すら感じて、そりゃ誰かに言うよ
秘密を守れと言うほうがおかしい
この事件、どこでも自殺した側が非難されてるけど、同性愛板なら逆になると思ったのかも知れないが同性愛板だって同じ論調じゃん 自殺した子も両親も、それを弁護した弁護士も、全員、自分達の考えが正しいと思い込んで、全国に恥を晒したわね 2016年3月に提訴して、2年以上の時間をかけて東京地裁で争って敗訴したんじゃ、結果が悲惨すぎて目も当てられないわ
こんな訴えは起こすこと自体が間違い
悔しくても無念でも訴えずに諦めるという潔さも大切だと学ぶべき
死んだ息子の名誉になるどころか、その名誉に泥を塗ったといえる結果に終わってる 他人から口外してほしくない秘密を暴露するのは良くないよ
少なくとも法曹界には向いていない
他人に相談することと性癖を暴露するのは同一じゃない 当然の判決だと思っています。
大学側はそれなりの対応はしてきたし、それ以上のことは転落死した学生の自己責任の範疇でしょう。
何でも訴えまくる風潮に歯止めがかかればと思います。
僕もゲイですが遺族が取った行動は理解できません。 >>24
もともと「原告側の言い分だとなんか話としておかしくないか?いろいろ辻褄が合わない」と薄々感じてたんだけど
今回一部勝訴すらない原告全面完全敗訴と聞いて
ああ…(察し という感じ
今はもう落ちたけど同サロの連中もほとんど被告擁護で原告に憤慨してたな >多数派の意見が正しいとは限らないけど司法は多数派の意見を是とする判断を下した。
双方の話聞いて資料見て粛々と判決くだしただけの話だよこんなの
だいたい多数派だの言い出すんなら今でもネットじゃ原告寄り偏向報道をそのまま受け取って
被告男性や大学に罵声浴びせてる奴らの方がはっきり言ってまだまだ多い 引用は法律専門家のblogからだが、この意見に共感するところ大
『生理的にも気色悪いホモのAから強引に迫られたZの心中は察するにあまりある。
これを誰にも口外せず黙っていろと遺族の親は主張する
Zは自らの身を守るためには自らの周囲に暴露するしか有効の手段はなかったのだ。
同性愛者だからって手に守秘義務を科すことができる権限などまったくない。
遺族による訴訟は八つ当たりに近いものがあります。裁判では原告敗訴となり喜ばしいことだ。
原告が一部でも勝訴する判決が確定すれば、恋愛関係がらみの訴訟が連発すること誘発する要因となるからです。公然と憎悪の対象にされたZこそ本当の意味で被害者で遺族に賠償請求してもおかしくない。』 いやマジで地裁もZも大学も
「前例」を作ろうとしてる連中から日本を守った英雄だと思うぞ
真実が伝わってないって恐ろしいことだよ >>14
だって大半のゲイなら
「ありがとうZ…!こんなときに無理に告白しちゃって本当にごめん…!」で
距離おいた付き合い続けて
互いに笑顔でローを卒業するレベルの好青年しか見えないんだもんよZ像って…
そもそも普通のゲイは明らかに拒否反応出してるノンケに無理に告白もしないが 俺どちらかというと左寄りなゲイだが
この裁判は何というか知れば知るほど…うん
いろいろと無理だろ
長い目で見てLGBTの権利向上にプラスになる匂いがまったくしない 俺この一件のせいで当時好きだった奴にふられたよ
風向きは緩やかだが被告の方…というか真実の方向へどんどん変わってくと思うから
現在の原告寄りすぎる報道丸鵜呑みでわかったような顔してる奴は考えを改めといた方がいい
最終的に自分の為になると思う >>34
>>34
己が意見が絶対で報道よりの意見は情弱だと言わんばかりの思い上がった見解だね。
何の権限もない一素人に過ぎない貴方に考えを改めよと指示する権限など全くないはず。
報道姿勢が変わってくるからそちらが大方の世論になるから大勢に付けという発想は極めて傲慢。
己が良心に従った見解を保持していればよろしいことだ。 ファビョりに任せてレスすると
必要のない二重アンカーとか
権限二回繰り返すお粗末な文章になるから気を付けてな >>34
ふられたってどういうこと
何やらかしたん ばらされたくなきゃ、はじめからカミングアウトすんな! この事件の報道姿勢は極めて問題だろ…偏向が過ぎる
これが変わるのが悪だとするなら
そちらの方が問題ありでは 注意を受けたら素直に反省するどころかID変えて今度は3連投
必死w
1つにまとめないのもまとめて書く能力ないのか
レスが多いように見せかける裏工作なのか?
いちいちID変えて毎日一人で何連投もしてるみたいだけど あーそのゴミ駄文注意してるつもりなんだ…
ずいぶん上から目線だね
自分は意見押し付けしていいけど相手は駄目なんだ
とりあえず注意文を装いたいならせめて一つの文に権限なんて2回も使わないようにしようね そうだったんだ? 普通は新スレできた途端に急にたくさんのレスつかないからね この種のスレは 似たような言い回しや表現が多いなとは感じていた ま、いいじゃないすか5chなんざ8割は嘘だって言われてるんだから >>37
大した話じゃないし身バレ怖いので簡単に書くと
昔気になってた人がいた
いけるいけると共通のゲイ仲間に背中を押されセッティングしてもらった場で飲んでた時この事件の話になった
彼の前でいいかっこしたかった俺は亡くなったゲイを擁護し被告と大学を徹底的に貶めた
彼は俺より先にこの事件が本当はどんな事件だか知っていた、だから俺は意見が合わないとふられた
それだけの話 控訴ですか
勝算はあるの?
ゲー弁もなんかイマイチやな… >>42
このスレのどこが
新スレできた途端に急にたくさんのレスついた
に見えるんだろ
ホントこの裁判の原告擁護って訳わかんねえな そういや同サロでスレ立ってた時も気に入らない意見は全部自演認定してたなとしか >>49
生意気なことを抜かしやがるわ
調子に乗るなよ池沼! とりあえずまず事件の流れを全部知りたいってのはあるけどね
それによっては亡くなったゲイ君にも同情できる部分があるのかもしれない
まー現段階でこのゲイ君の味方をするなら
死後に了承なく好き勝手使われてるって点では間違いなく被害者 アウティングはダメだね 一般人ならともかく法曹人を目指す者が友人のプライバシーすら守れないのは問題 その後の対応も保身が目立ち誠実とは言えないものだった
また大学の対応もしかり 自殺した学生からの切実な要求には一切応えず、事の深刻さを認識できないまま(性的指向と性自認の区別すらわからず)トンチンカンな対応に終始 結局、最悪の事態を招いてしまった
しかし、裁判所の判断には失望
アウティングの危険性、重大性に一切触れていないのは不公平ではないか 特徴ありありの駄文
こっちのがよほど自演乙
自分では気づけないのか 自分の自演を隠すために批判者を自演に仕立てる姑息ぶり
ある意味アウティングよりも悪質かも
お前の態度改めないなら出るとこに出て話付けてもいいんだよ 学校や会社といった交流の限られる閉ざされた環境では、アウティングはとても鋭利な凶器になります。
アウティングをした側は「大変なことをした」という自覚をあまり持ちませんが、アウティングをされた側は自分の隠していたことを勝手にバラされたわけです。
アウティングをされた当事者はその環境で「差別されるかもしれない」「笑われるかもしれない」などの人間関係的な大きな悩みを抱えるわけですし、最悪の場合、いじめなどのひどい扱いを受けることにもなりかねません。
アウティングは、気づかないまま当事者を追い詰める危険性が高い行為です。 この事件はもし転落死を免れても失恋から自殺する可能性もあったのです
アウティングという行為が有り無しにかかわらず
アウティングは道義的には好ましくはないが法的には問題ないのです
女性に置き換えてみると分かると思います。
あなたが行為を持っている女性にストーカー的行為をして、
その女性が家族や友人・職場の人にその事実を告げて罪に問われますか?
逆に早く警察に相談するように薦められるのではありませんか?
そしてアウティングした女性ではなく、付きまとった男性側が罪に問われるのですよ。
被告の性の対象が男であっただけで基本的構図は変わらないのです。 アウティングは、プライバシー権の侵害として罪に問われます 告げられた方が被害者だと思う。
他にバラされたくなければ、告白しないで黙ってたらいい。
告白された側は執拗に付きまとわれた被害者。
ホモハラですね、これは。 ビアンだけどこの件は原告の言動に問題があると思う。
25歳にもなってノンケに告白するリスクまで考えが及ばなかったのだろうか。
それ以前に対象がノンケになった時点で、告白したら相手に自分が恐怖心を抱かせる要因となると容易に想像できる。
相手を傷付けたくないからノンケに恋心を抱いたら片想いのままでいる、これはタチ側の思考なのだろうか。
それともビアンに多く見られる思考なのだろうか。
周囲のビアン達にセク問わず訊いても同じ返答が得られる。 ビアン様
ビアンの方は他者への思いやりの厚い方が多いのですね。
ゲイはそれに比べてアクティブに行動しカミングアウトすることが多いだろうとは想像するけど、基本的にはビアン様のおっしゃる通りで相手を気遣い片想いで留める人が大多数だろうとは思います。
それにしても不幸な事件でしたね。 告白するしないは個人の自由
問題はそれを第三者に暴露する神経がわからない
相手の立場に立てばそれがいかに辛いことか想像できるはず
それができないとすれば人間としてどうなのかというレベル この裁判の成り行きを注視していた者として原告敗訴の判決は誠に喜ばしい。
もし原告勝訴となれば今後恋愛絡みの裁判が続出し、言論の自由の危機にもなりかねないと思っていただけに裁判所の判断はうれしい限り。
原告の怒りが大学に向けられたのは全くの筋違い。
轢き逃げや酒酔い運転でパトカーに追われた車が事故を起こして運転手が死亡した場合、
犯罪者の遺族がパトカーの過剰な追跡が事故を誘発したと警察を非難するが、
遺族側の主張はこれに類似していると感じた。 >告白するしないは個人の自由
違う
他人に知らされるのが嫌なら絶対に告白すんな
相手の迷惑も顧みず告白するのは自由だなんて、とんでもない
世間知らずもいいとこ
世の中に甘えんなよ
ニュース速報板にこの事件のスレあった時はよく読んでたが
同性愛板ということで抵抗あったが
ホモの人もレズの人も常識を弁えた人が多いようでホッとした 「近代法の根本理念の一つであり、また、日本国憲法のよって立つところでもある個人の尊厳という思想は
相互の人格が尊重され、不当な干渉から自我が保障されることによってはじめて確実なものとなるのであって
そのためには正当な理由がなく他人の私事を公開することが許されてはならないことは言うまでもならないところである。」
プライバシー権侵害の成立基準−「プラバシーの侵害に対して法的な救済が与えられるためには
公開された内容が
(イ)私生活上の事実、または私生活上の事実らしく受けとられるおそれのある事柄であること。
(ロ)一般人の感受性を基準にして当該私人の立場に立った場合、公開を欲しないであろうと認められる事柄であること。
(ハ)一般の人々に未だ知られていないこと。を必要とし、このような公開によって当該私人が実際に不快・不安の念を覚えたことを必要とするが
公開されたところが当該私人の名誉・信用という他の法益を侵害するものであることを要しないのは言うまでもない。」
・プライバシーと表現の自由−「言論、表現等の自由の保障とプライバシーの保障とは一般的にはいずれかが優先するという性質のものではなく
言論、表現等は他の法益すなわち名誉、信用などを侵害しないかぎりでその自由が保障されているものである。
このことプライバシーとの関係も同じである。」
セクシャリティの秘密は、法的に保護されるプライバシーです 控訴したようですが高裁に行ったところで裁判の精度が上がるだけで
地裁判決は覆せないと思うのですが…
ネットの時代、隠しておきたいであろう亡くなったゲイの言動もどんどん広がり、どうしようもありません
遺族は本当にこれで満足ですか?
早く亡くなった彼が本当の意味で心安らかに眠れる日が来ることをお祈りします この騒動、 既女板かなんかで始めて知ったんです
TV放映してました?
お母さま方も遺族の態度に批難MAXだったような 閉鎖的な組織社会(学校や会社)で、ゲイがノンケに告白したら、そりゃ言いふらされるだろう。
25歳にもなったら、その程度のリスクは容易に見通せないといけないよ。
この事件で一橋大学を訴えるのは、自己の欲情にブレーキをかけることを怠ったために起きた自損事故の死亡者の遺族が
自動車製造会社の過失(自動車の製造上の欠陥)を主張して訴えてるようなもの。
控訴しても、裁判所が控訴人の主張を認めることはない。
諦めることも重要。
控訴することは、世間から、執拗な人間性の現れと思われても仕方ない事案だよ。 >>67
たまにしてますよ
ほとんど原告よりですが
アベマプライムとかいう番組?では
原告よりの報道と
被告よりの米欄で意見真っ二つだったそうです これ被告男性が性被害に遭ってた一面が全然報道されてないよね
男女に置き換えればセクハラやストーカーにあたる行為が
男男なら許される…どころか、された側の男はその程度のことで悩んでいた、大学ならよくあることだ、なんてするなら
世間の同調はそりゃ得られない 死んだ学生の妹が「どんな形にせよ兄は帰ってきません」
と言ってましたが、殺人事件で命を落としたのなら別ですけど
これって精神薬かなんかの副作用による死亡事例ですよね。
ご自分が撒いた種に起因する死亡なのに。
他者に原因のあるような言い方されるのは私にはちょっと。
だから南弁護士と遺族に批判が殺到するのではないでしょうかねえ。 俺はゲイだけど、この亡くなったゲイから告白されたら気持ち悪い思いしたと思う
何かゲイという要素以外にも相手に気持ち悪いと感じさせてしまう要素を、この亡くなったゲイは持ってたと想像します
元々、鬱病気質だったのでは?
アプリもあるご時世に、わざわざリスクをおかしてまでノンケに告白するなんて愚か過ぎる
自分で愚かな行為をしたのだから、自主退学なり、休学なりして身を引けば良かっただけですよね
そんな簡単な身の振り方もできない覚悟でノンケに告白した死亡者は自己中心的
自分が女から告白されたらということを考えてみれば、相手の感じた気持ち悪さも理解できるだろうに
世間のほとんどの人が遺族の起こした訴訟に首を傾げてると思う >>72
>何かゲイという要素以外にも相手に気持ち悪いと感じさせてしまう要素を、この亡くなったゲイは持ってたと想像します
>元々、鬱病気質だったのでは?
報道されて確証されたものなら言っても良いですけどね。
単なるご自分の憶測だけでそういう物言いは個人に対して失礼ですよ、あなた。 >>72って、このスレに毎日書いてる人でしょ
俺と基本的立場は同じだけど侮辱的言葉使うから好きではないよ
相手にしないようにしているけど スレに毎日書いてるとかいう憶測で決めつけてるのも十分侮辱言葉じゃないのかね
72も俺もお前のこと好きじゃないからいちいち出てきて主張しなくていいよ 告白したノンケに実質殺されたようなもんよね
かわいそうに 性犯罪被害者を実質殺人犯と決めつけて
差別だアウティングだ暴力だと叫びながら
よってたかってありったけの罵声浴びせつつポリコレ棒で殴り続ける
それが正義だとか弱者が立ち上がった素晴らしい姿だとか思いこんでる連中の狂った世界 告白したノンケのチンポ想像してオナニーしまくって、でも、気持ちが届かなく、バラされて居心地悪くなって鬱になって事故死?
同情する気になれないなぁ
自分の欲情を満たしたかっただけじゃん
相手のことを思いやる気持ちがあれば、告白なんてしないし、告白したことが失敗だったなら、潔く退学か休学するよ
結局、自分のことしか考えてなくて事故で死んだんでしょ?
なんか醜いと思います 学校に安全配慮を要求する前に、自分が退学か休学すれば良かったじゃん
25歳にもなって、そういう判断もできなかったの? 『72も俺も』ってことは、俺=>>72ってことですよね?
同じ人じゃなければ他人の好き嫌い分かるわけないですよね?
やはり毎日書いてるの認めたようなものですよね?
あと>>73さんも、あなたの言葉を借りれば、あなたの書き込みに「首をかしげていますよ」
説明してあげて下さいよ。 俺はゲイだけど、閲覧者は>>72の書き込みに気持ち悪い思いしたと思う
何かゲイという要素以外にも相手に気持ち悪いと感じさせてしまう要素を、>>72は持ってると想像します
元々、鬱病気質なのでは? 一橋大学の対応に問題があったなら、原告のために弁護団が結成されると思うけど、弁護団が結成される様子もないし、多分、傍聴人も少なかったんじゃない? アウティングがダメとか言うけど、一方的に気持ちを伝えられた方はたまったもんじゃない。しかもその後、避けられるようになったみたいだしノンケも被害者じゃん!急にギクシャクされたら爆発するだろ。 >>73
あなたの指摘してる「精神薬かなんかの副作用による死亡事例」ってのも
その可能性があるという段階にとどまっていて確定ではありません
完全に憶測ですね >>75
『72も俺も』ってことは、俺=>>72ってことですよね?
同じ人じゃなければ他人の好き嫌い分かるわけないですよね?
やはり毎日書いてるの認めたようなものですよね?
あと>>73さんも、あなたの言葉を借りれば、あなたの書き込みに「首をかしげていますよ」
説明してあげて下さいよ。 俺はゲイだけど、閲覧者は>>72の書き込みに気持ち悪い思いしたと思う
何かゲイという要素以外にも相手に気持ち悪いと感じさせてしまう要素を、>>72は持ってると想像します
元々、鬱病気質なのでは? このブーメラン平気でぶっぱなして全身直撃芸延々とやってる奴なんなの しかし控訴ねえ
この裁判ゲイでさえ原告のやり方に憤慨してる奴多いのにまだやるんだ >>87
散々アウティング悪とか言って罵声吐いてたくせに
被告擁護多めとわかると
「基本的立場は同じだけど」と立ち位置ちゃっかり変えてきてんの笑う >>75
『72も俺も』ってことは、俺=>>72ってことですよね?
同じ人じゃなければ他人の好き嫌い分かるわけないですよね?
やはり毎日書いてるの認めたようなものですよね?
あと>>73さんも、あなたの言葉を借りれば、あなたの書き込みに「首をかしげていますよ」
説明してあげて下さいよ。 俺もゲイだけど、閲覧者は>>72の書き込みに気持ち悪い思いしたと思う
何かゲイという要素以外にも相手に気持ち悪いと感じさせてしまう要素を、>>72は持ってると想像します
元々、鬱病気質なのでは? >>88
多くないよ
ブログやサイト見ると特に専門家では原告擁護する意見のほうが多い
5chでは一見被告擁護の意見が多いように見えるのはアンタのような人が
繰り返し繰り返し書いてるから多いように錯覚するだけ >>82
傍聴人が少ないなんて
ちょっとくぐれば傍聴券求めて長い列が出来たことくらい分かりそうなもんですが?
偉そうな書き込みしてる割には何にもわかってないんですね。 控訴しても負けるでしょ
俺が、亡くなった子の親だったら、自分自身が勉強してイジメ専門の弁護士になって、社会に伝えたいメッセージを伝える道を選ぶわ
そこまでやったら、世間も味方してくれるだろう 遺族が弁護士になる必要はないし
そんなことしても世間は味方してくれないと思うが… この事件の気持ち悪いところは告白したゲイもされたノンケもまわりのやつらも法を勉強してた学生だということ
こいつらが法律関係の仕事に就くと思うとゾッとするわ 控訴したの?
もういいだろ…
いい加減A君を安らかに眠らせてやれよ 確かにA君は生前
同類であるはずのゲイ達にすら批判されるほどやらかしまくってしまったかもだけど
死後までこんな利用されまくって永遠に晒されるなんて…
死者に人権はないのか >>30
どんな主張やねん
同性愛者はキモい、キモい、キモい。周囲にバラしてそのゲイをイジメよう。こんな行動が正当防衛だなんて、ありえないだろう。 >>99の書き込みはゲイをいじめようとかLGBT差別が著しく類例がないほど悪質と判断
インターネットホットライン通報済み
ホットライン側が問題ないと判断すれば却下されるし、問題があると判断した場合は警察に通報され警察が5ch側にロム開示を求めて書き込み者を特定し事情聴取され悪質性が高いと判断すれば逮捕されます。
http://www.internethotline.jp/ >>99の主張を読み違えていた
ホットラインへの書き込みは削除した ええー
通報する前にまず最後までしっかり読んでやれよ… …通報って間違いなく悪質で危険性があるとしっかり確認してからするもんだと思ってたわ >>99
>同性愛者はキモい、キモい、キモい。周囲にバラしてそのゲイをイジメよう。
>>30読んでみたが極めて常識的で多くの方々が抱いている率直な感想でしょうね。
どうして上のような興味本意の見解になるのかわからない 大学で准教授を務める社会学者の西田亮介さんは、出演したテレビ番組で
率直な感想をこう語りました。「大学が責任を問われるべきなのかというと、それはかなり難しい」
西田さんによれば従来、日本の大学は、個人の私的な問題に対して積極的に関わっていたわけではなく、
「この問題をカバーするためには、個々人がどんなことを考えて、学生同士でどんなことが起きているのかまで把握しなければならなくなる」と指摘。
「たとえばクラス替えが必要だったという議論がありますけど、日本の4年制大学で、特に文系の場合はクラスが重要な役割を
果たしているとは言いがたい。大学が具体的にどのようなことができるかというと、難しい問題だと思います」と冷静に意見を述べました。 ご尊父様も法曹界に身を置かれている方だから、今回の裁判で勝ち目がないということは充分ご承知だったかも知れませんね。
控訴しても覆ることはないとご承知でもLGBTについて知っていただきたい
同様なケースのトラブルが起きた時にはアウティングには充分気をつけてほしい
そんな気持ちが込められているのかも。
大切なご子息を失ったご両親にしてみれば
出来るだけのことはしてあげたいと思うでしょう。 そのせいで息子さんネットの大海に放り込まれて
ノーマル達はおろか同じゲイ達にすら
生前の被告に対する言動を多数指摘され続けるなんていう
えらい目に遭っておられるようですが…
ご自分で幕をひかれたのだからそのまま静かに眠らせてあげておいてほしかったです >控訴しても覆ることはないとご承知でもLGBTについて知っていただきたい
>同様なケースのトラブルが起きた時にはアウティングには充分気をつけてほしい
世間に知ってもらいアウティングに気を付けてもらうには
最低限「本当は何があったのか」を包み隠さず
世間に知ってもらうことが必須条件ではないでしょうか
告白からLINE画像への経緯、大学がどんな処置をとっていたかの検証、何も行われていませんよね >>105
>>西田さんによれば従来、日本の大学は、個人の私的な問題に対して積極的に関わっていたわけではなく
相談を公的私的と区別する理由が分からない 要するに学生個人の問題には関わってこなかった、避けてきたと白状しているのだな
>>「この問題をカバーするためには、個々人がどんなことを考えて、学生同士でどんなことが起きているのかまで把握しなければならなくなる」
当たり前だろ 学生個人が相談に来ているのだから問題の背景やら何が起きているのか把握しなければそもそも解決できない
>>「たとえばクラス替えが必要だったという議論がありますけど、日本の4年制大学で、特に文系の場合はクラスが重要な役割を
果たしているとは言いがたい。大学が具体的にどのようなことができるかというと、難しい問題だと思います」
またまた何を言ってるのか クラスが重要な役割を果たしていない、と認めている
のならば、学生の要求通り、クラス替えをしても何ら問題ないということではないのか クラス替えも問題解決の具体策の一つだし、難しい問題とも思えない
要するに、何もしたくないから難しいと言ってるに過ぎない
呆れる 被告が弱い立場である女性なら絶対にこんな裁判は起きなかっただろう。
LGBTというだけで特別な扱いはしろということは理解できない。
他言されては困るような内容なら絶対に告白しないこと。
ゲイが迷惑でも嫌がっても告白する自由がある。
しかし、それを告白された者が他言してはならないとは、あまりにも虫が良すぎる。 たぶん多くの人がおかしいと思っていたと思うけど、一橋大学には責任がないよ。
裁判でもこれがちきんと証明された
アウティングを恐れるならゲイであることをカミングアウトすべきではないでしょう
法曹の道を究めようとする人物にしてはずいぶん思慮に欠ける行動だと思ったけど
Z君の心情も考えず告白したA君側に問題があったのでは明らか
異性からでも愛を告白されれば心に秘めておけず誰かに相談なりする
まして男がゲイに愛の告げられて心の中にだけ秘めておけというのはあまりにも酷
恐怖心もあるだろうし打ち明けて楽になりたいという気持ちもあっただろうし
偏にA君の行動に問題があったと私は思います。。 クラス替えもまるでA君が別のクラスへ移りたがっていたような印象操作報道ばかりですが
実際はA君はそのままでZ君をもう1つのクラスへ移動させようとしていた、なので
なんだかなあ…と思います 女性なら男性ならというその考え自体が性差別につながっている
LGBTを特別扱いしろというのではなく、異性愛者と同じ権利の保障を求めているだけだ
男女の区別と異性愛に基づく従来の社会制度を、多様な性のあり方に応じたものにしよう、ということだ
例えば、同性婚を認めたからとそれに伴い誰かの権利が削られるということはない LGBTへ対する社会の無知と無理解が生きづらさを助長している
この一橋のケースもそれが指摘できる >>110
男女間なら普通にセクハラやストーカーといった性暴力と認識される行為ですよね…
Z君が弱者利権カースト最底辺のストレート男性だったこともあると思われます >>111
>法曹の道を究めようとする人物にしてはずいぶん思慮に欠ける行動
ほんとその通りよね
アウティングするようなやつにこの道進んでほしくないわ そもそもこれアウティングなの?
LGBTからの性暴力に数ヵ月間悩まされ続けてたノンケが
終わる気配のない性暴力に身の危険を感じて
10人程度のLINEグループでもう無理だと書いたのってアウティングって言うの? 既婚女性板にも書いたけど原告側に怒りが集中していたわよ
お父さんは知らなかったがお母さんは息子がホモって知っていたって
お母さんも、そんなに心配なら電話だけじゃなくて上京して見張ればよかったのに。
実の親すら様子見に行ってないのに大学が一学生をつきっきりで面倒みなくてはいけないの?
大学は保育園じゃないのよ 過去スレでしょ?
かなり話題になったから色んな板にスレが立ってたと思うよ LGBTって何よって感じ、ただのホモがノンケにつきまとって告白して拒否られただけの話よね 俺の知る限り現存するスレはここともう1つの2つ
もう1つは珍しく原告寄り >>113
同性愛者も異性愛者と同じ権利の保障はされているのが現状の日本。
同性愛を理由に制限される権利は存在しないからね。
異性愛を前提とした社会制度も存在しない。
結婚制度を指しているのだろうが、結婚は男女の合意さえあれば成立する。
性愛対象が異性か同性かは婚姻の成立要件として求められていない。
多様な性のあり方に応じて、新たな制度を求めることは否定しないがね。
求める状態が存在しないことをもって人権が制限されていとは言えない。
>同性婚を認めたからとそれに伴い誰かの権利が削られるということはない
そこは、どのような制度にするかによる。
同性婚に配偶者控除その他の社会負担を求めている連中もいるのだから。
> LGBTへ対する社会の無知と無理解が生きづらさを助長している
多くの人はLGBTが何か知っているだろうし、無知、無理解もないだろう。
嫌悪感、違和感もつ人いるだろうけどね。
これらは理解が進めば無くなるといものでもない。 心持ち左寄りだけどこの件はないわ
知れば知るほど亡くなったゲイにも原告にも同情できなくなっていく >>122
ほんとそうよ
アウティングして殺さなければここまで拗れなかったのにね うん、不用意にアウティングされないように日々気をつけなくちゃね
ニチョだけの狭い世界しか知らないアホなオカマはノーテンキに「差別なんて無いさー♪」なんて浮かれてるけど
まだまだゲイ=頭のおかしいヘンタイ扱いされて酷い差別されるのが日常の世の中だよ
我々は自殺した彼の命と引換えの教訓を大切にしなきゃならないよ 一緒にされたくないんで我々とか言うのやめてもらえますか
迷惑です 自殺した生徒の親もキチガイなのよ、自分の命粗末にするような子に育てておいて >>127
誰もそんな風には思っていない
個人をバカにした、おまえ一人の個人的見解 >>127
誰もそんな風には思っていない
故人をバカにした、おまえ一人の個人的見解 いくら大好きな女の子でも、あまりにファッションに意見してくる
人なら付き合うのやめる。だって趣味が合わないのに一緒にいられない。
食べるものが全く合わないのにデートするのと同じ。
一緒に食事もできないよね。
友人でもあまりに意見するなら、初めは流していても
度重なれば「いい加減にしろ!!」ってはっきり言うよ。
俺はレインブーツでキメキメになって男と二人で歩くのも全然抵抗ないね。
「ホモ?」「ゲイ?」とか思われても関係ないし。
思わせておけばいい。「だからなんなんだよ!!」って感じ。 これってそういう言動の自由が許された上での話じゃないんだよね…
だからこそノンケに皆同情してんだけど >>134
怒ると血圧上がるわよ、おじいちゃん
葬儀社のカタログでも見ながら暖かい部屋でゆっくり過ごしてくださいな。 >>135
うまい嫌味言えたって思ってんだろうね
情けな この事件
悲劇の主人公だかになったつもりの自己陶酔ゲイが持ち出して
俺はこんなに可哀想
俺は世間の差別の目にも負けずこんなにゲイとして立派に生きている
やってて草も生えない
ゲイがノンケに迷惑かけまくっただけの事件に寄生して何やってんの
白い目でしか見られてないのに
で、つっこまれると途端に相手を貶めて陰湿な人格攻撃
そんな立派なゲイさんがネチネチと墓の準備しろとか老人攻撃するのは許されるんですねえ(鼻ホジ
ほんっと狂ってるわな >>137
いつまでもこのスレに寄生して、しつこいんだけど。
どっか行ってくんない? ゲイかどうかってあくまで本人の問題であって周りには関係ないことなんだよね、バレたバレないも同じ。そんな趣味性癖なんて周りにとってはどうでもいいこと、LGBTの権利だの差別だの騒ぐのは迷惑行為でしかないし相手や学校に責任押し付けるなんておかしな話 一度診療内科で精密検査受けたらどう?
ご心配ですねぇ。
手遅れにならないように一刻も早く! >そんな立派なゲイさんがネチネチと墓の準備しろとか老人攻撃するのは許されるんですねえ(鼻ホジ
的確な指摘で草 >>142
自画自賛してどうする
誰も自分の意見を支持してくれないといっても
お粗末 >>139
だよな。
この件でもLINEでばれた後にいじめがあったという報道はない。
何か変化があったとすればAとZの関係だけだったのだろう。
原告弁護士は人間関係を破壊すると言ってるが
破壊してるのは、ばれた事で腹をたててるA当人自身だな。まわりは何もしていない。 「だよな」って、このスレ貴方以外誰も書いてないでしょうが
あとたまに上に上がった時に同性愛板の人が単発的にコメントしたり
女性版にも紹介されてるからurl見て誘導されてくるくらいで 卒業したらバラバラになるんだし先が見えてなかったのかしら?
憶測もあるけど他にうまく行かないこともすべて相手のせいだみたいに勝手に押し付けて死んでない?
当てつけのようにも見えるのよね
自分の思い通りに事が運ばなかったからだだをこねた
それだけに見えるのよ
だだのコネ方が自殺だったってだけ
親が子供を思って訴訟する気持ちも分からなく無いけどこの場合はこの子が自殺って手段で親を利用してる様にも見えるのよ
死んだ後に親に後始末と裁判押し付けたって
憶測と偏見なのはわかるけど何だか可哀想と思えないのよね そもそも散々ノンケにセクハラやストーカーまがいのことしといて
アウティング部分だけ問題視して大学に対処しろって無理すぎない?
いや、マジでないわ
男女に例えたら女にセクハラストーカー繰り返してた男が
女が皆にバラしたことだけ問題視して
俺はアウティングの被害者なので女だけ処分してください勿論俺のしたセクハラストーカーは不問でって言ってるようなもんでしょ >>145
14を書いた俺は139とは別人なので、お前さん含め少なくとも3人は書き込んでるよw 弁護士曰く
アウティングは人間関係を破壊する重大な違法行為
らしいが、それほど重大な事ならば
自ら欲望にまかせ一方的に告白し、相手に生涯に守秘義務を負わせる
という告白も違法行為
もしくはアウティング覚悟した上で告白する
でなければバランスしない。 >>148
言うだけ無駄無駄
どーせ被告擁護と原告批判のレスは全レス1人の自演なんでしょ
アウティングは許さないけど
葬儀場を本人におさえさせようとするような老人差別虐待はニヤニヤしながら平気でやる奴らだし 言い訳は見苦しい
自演してないなら無視できるものを さっさと説明しろ
『72も俺も』ってことは、俺=>>72ってことですよね?
同じ人じゃなければ他人の好き嫌い分かるわけないですよね?
やはり毎日書いてるの認めたようなものですよね?
あと>>73さんも、あなたの言葉を借りれば、あなたの書き込みに「首をかしげていますよ」
説明してあげて下さいよ。 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
D清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) モーニングクロスで原告弁護士が本件について話してたの見てたけどビックリした
あの調子で裁判やったのかな
そりゃ勝てないよ モーニングクロス悪い意味ですごかった
あれで地裁裁判長を気の毒だと思わない奴がむしろいるのか >>150
老人に自分の葬儀所決めとけなんて嫌味でも普通出てこない
マジにお里が知れるわな 実は自分がZくん側になること、ホモネタで笑う側にいることを想像できていない。
根っこの部分ではLGBTに限らず、いじめや虐待、起立性調節障害や境界性パーソナリティ障害等の見えにくい病、鈴木大介氏のコラムやNHKで騒がれた見えにくい貧困も同じ問題を抱えており、社会的な死が近い人はたくさんいる。
相手が自分の理解できない、見えにくい、愛や秘密といった当事者性や責任を求められる告白・相談・SOSをされたとき、どうするか。逆にそこでの返答を受けて、どうするのか。
そういった現実問題に基づいた告白・相談・SOSの出し方・受け止め方について、より広く話されてほしい。 この「学内のジェンダー・セクシュアリティに取り組む部門」がもっと大騒ぎしてもいいのでは?
学内活動してるだろうが、世間がそれを認識できなければこの大学が居づらい場所という認識は改まらない。
人に言えない秘密を抱える人というのは一定数いるが、それに配慮しながら話す訓練が日本人はできていない人が多い。
そもそも言えない秘密がどんなものか全く想像できない人が多すぎ。「普通」が一番「みんな一緒」という考え方を義務教育で刷り込みすぎ。
道徳が教科化されるが、そこで人には様々な事情があるということを教えて欲しい。
「たとえ社会的に受け入れられなくても自分独自の考え方を人前で言えるかどうか」という観点から成績をつけてほしい。
価値観や感覚の異なる人との共存を教育課程で身につけさせることに失敗している証拠。日本は経済的には成長してきたけれど、精神的には全く成長していないとさえ思う。 アウティング自体は,原則として民事上の不法行為にあたります。不法行為の一つである名誉毀損と構成することもできます。
アウティングによって社会的評価が低下したと主張することに抵抗がある方もいると思います。
ですので,プライバシーの侵害と構成する方が,実体にも合致していると思います。
また,職場の上司や同僚,学校の教師や同級生によって行われたアウティングは,セクハラにもあたります。
アウティングの態様によっては,名誉毀損罪,脅迫罪にもあたります。さらに,アウティングすると脅し,義務のないことを行わせると強要罪,または,金品を交付させると恐喝罪にあたります。なお,強要罪と恐喝罪は未遂を処罰します。
以上のように,アウティングは,民事上も刑事上も違法行為にあたる可能性が大きいです。 所詮ホモ隠してるのもハゲ隠してヅラなのも側からすれば同じようなもんよ、アウティングだの何だの騒ぎ立てる輩がいるから面倒がられるのよ "アウティングは違法行為"であることを明らかにしたい、と言っていたのがこの裁判の原告弁護士だな。結果それはできなかった。
アウティングを違法行為とするならば、事前に何の確認もしない告白も違法行為だ。
自らの欲望で一方的に秘密を押し付けるのは人権侵害だ。 わざわざID変えて長文レスせんでも
誰も読まないから >>162
ここ数年のLGBTのやりたい放題事態重く見てる教育機関だと
「LGBTと何かしらの接触行為があって困った時にノーマルが相談できる場所」
みたいなのも同時進行で検討してるらしい
当たり前のことだと思うけどな
この当たり前ができる学校が少なくて本当に怖い この学校これで人権問題への取り組み日本一!みたいなこと言ってたから恐ろしいわ そもそもホモレズバイなんてカムアウトしたり主張する必要ないことなのよね、自分の中だけに留めて置けないのかしら性癖やシモがらみなんて秘め事でいいのに 人権問題への取り組み日本一!だとさ
どの学校かぼかして良かった
凸されると嫌だし
本当に息するように嘘つくんだな 学内にLGBTに告白やカムアされて困ったストレートの相談所なんてできたら
そっちのが盛況しそうだな >>167
ぼかしてってどういうこと?
一橋大学って思いっきりスレタイに入ってるけど 告白は大学院出てからじゃ駄目だったのかな
試験前の大事な時期に無理やり告白なんて
Z君の扱い方が本当に「物」だよなあ 無理やりっていうか
告白前も暴露前もノンケぎっちぎちに追い詰めてるようにしか見えない
何これ アウティングもなにも、色こきまくりでバレバレ。告ったけどその気のないノンケが迷惑だと拒絶したら逆ギレして当てつけ自殺。
そんな経緯を親も何となく理解して泣く泣く諦めようとしたところ、活動家もどきの弁護士がわざわざ大阪から出張ってきて親を焚き付けたて炎上させた。
これが真相 >>172 ほんと活動家ってクズしかいないよねLGBTのリブガマにもウンザリ、レズとトランスなんて嫌いだしまったく興味ないし一括りにまとめられても違和感を覚える サラリーマンは奴隷のことですので、リーマンは人生の墓場がいっぱいある感じ。 状況的にA君優勢としか思えない和解だったし
それでも大学との裁判では原告側の訴えが一つくらい認められて部分勝訴するんじゃないか?とヌルいことを思っていたが
地裁原告完封敗訴で流石に目が覚めた
ヤバい裁判だよなこれ
ジャーナリズムが完全に死んでる腐った報道も含めて いや完封敗訴しかなかったやろ
どこら辺に一部勝訴できる見込みあったんや
原告のすべてのやり口において裁判官の心証最悪だったろうし こういう系統の裁判で全面敗訴ってなかなかないような気がする
いかに原告や報道が大声をあげている「だけ」の裁判か露呈する結果だった 正直この裁判のことでまだ被告を一方的に責めてるようなゲイとはお近づきになりたくないわね >>179
いまだに丸鵜呑みの奴ツイにいるが
恥ずかしくないのかなと思う この裁判たった300万しか請求してないがウリだったのに地裁敗訴でいきなり実は8000万以上請求してましたになって呆れたんだけど
ここら辺の金のトリックはどうなってんの 子を失った親のやり場のない怒りを思想と金の為に利用しようとした弁護士周りの浅ましさ。
最近のLGBTアクティヴィストそのもので邪悪を感じる。何がレインボープラウドだよってね 大学との地裁判決待たなくても
去年のZとの和解内容で事件のだいたいの流れはお察しだった
しかもご丁寧に和解から半年後の報道発表じゃなあ 生前やらかしてしまったとしても
死後にこんなに変に祭り上げられるなんて本当に可哀想 自殺したゲイ、親のせいで自身の異常性が全国に知れ渡ってしまいましたね…哀れw Aが遺族にあてた遺書の全文って発表されましたか?
遺書の存在自体もかなり経ってからの公表だったし
何だかこの事件原告側からのおかしな後出しが多くてもやもやします アウティングした奴の特定まだー
コイツが悪の元凶だと思うんだけど こんなん「原告の言う通りの事件なら」即日で特定されるだろ
特定班てのはよほど「こいつは悪だ」って確信がないと動かないし晒さない奴がほとんど
まあそういうこと 仲間内のノンケに色こきまくって困らせておいてもアウティングと言うんだろうか 被告の行為をアウティングと呼ぶ事自体が間違ってるね。
好意とともに告白されてるのでその相手をさけたければ仲間内に伝えて当然だ。
自分の欲望で告白しといて、自分の都合にあわせて相手に行動制限(誰にもしゃべるな)を求めるのは自己中そのもの。 しかもストーカー紛いのつきまといしてたんだもんな。そりゃどうしたらいいか仲間内に相談ぐらいするわな 飲み屋のママあたりがアンタいい加減にしときなと、一喝しとけば起こらない悲劇だったのかもね。
大阪の活動家もどきの弁護士が掻き回したせいで遺族もノンケ達全員が不幸になった。
どうせ遺族のとこにもしつこく押しかけて「丁寧に寄り添った」んだろうね >>197
凄い妄想狂
飲み屋が何の関係あんの
あんた、バカなの?. >>198
毎日このスレに寄生して世論とは異なるデマを流し続けているんですものマトモな人間であろう筈もない >>197
原告にはそういった吐き出せる場所、人がいなかったんだろな >>197
つっかかるようで悪いが
たまにゲイや釜がそういう系の意見書いてるの見かけるけど
(Aが死ぬ前に俺が私が飲みながら話を聞いてやりたかった、そしたら結末も違ったのでは、とか)
飲みながらAからの情報的に偏った話聞くだけじゃ単にZってひどい男ねで終わったと思う >>202
世間はそんなもんだ、といわれるんじゃね?
周りに知られる事をおそれるならば
告白すること自体が間違ってる
というゲイの意見も良くみるよ。 >>204
そういう助言や叱咤激励が通らない状態だったのではってこと
自分の意見肯定してくれる、自分が一方的なアウティング被害者だと言ってくれる人しか認められない状態だったのでは >>205
そんなことあるわけないだろ
どこまでおめでたいんだ、こいつは 大学とのやりとり見るからに
自分が被害者なのでZだけを一方的に断罪しろって要求してたようだしな Aがメールで相談した教授が最初
「本当なら我が大学にとってあるまじきこと」
って憤慨したんだよね
その後AからもZからも平等に聞き取りしたら
「Aの気持ちがおさまるまで待つしかない」
に変わった しかし1つの部分勝訴もなく地裁完全敗訴か…
高裁にもってってもひっくり返ることはなさそうだが 法が偏向報道暴力に晒されてる本当の被害者を守っただけの話 開き直るのか
評論家気取りで偉そうなこと口にしてるが
世論を踏み躙る判決と話題になってる
何でお前一個人の愚見が専門家の客観的考察より優れているというの?
自惚れるなよ どこの世論かw
マスメディアで発言する一部コメンテーターの意見を世論とは言わないw どこまでお前はおめでたいんだ?
あまりにも人の命を軽く考え、かつ国民感情と遊離した判決でたから控訴したんだろうが 命を軽く考えたのは自殺した当人だし
国民感情からかけ離れた行動をとってるのは原告側だろね。 たしかに命を軽く考えてなきゃアウティングなんてできないわよね… 確かに命を軽く考えてなきゃ性暴力に悩んでた若者にアウティングアウティング言い続けることなんてできないわよね 命より前に相手のプライバシーを守るという常識が欠如していた法科生に問題があるわね 法律家として致命的 その通り!
自分の欲望のままに告白しといて誰にも言うな、とは余りに自己中な上に
告白された相手の事など微塵も考えずにすり寄っていく。
こんな人物が法律家を目指すなんてあり得ない。 好きな相手に告白することは、犯罪でも何でもないわ ましてや自己中という非難も当たらない
でも、その行為は法的にも守られるべきプライバシー 告白まではどうでもいい。
その後も拒絶された相手にすり寄っておきながら、誰にもしゃべるなってのが自己中なんだよ。
>その行為は法的にも守られるべきプライバシー
そんな法もないし。
原告擁護の奴は、なんか頭のネジがはずれてるのばっかだなw 逆にすり寄られた側こそが、法的に守られる側だな。ストーキング行為の被害者として。 この事件は告白前も
ノンケに執拗かつ相手のことを何も考えない一方的なアピール繰り返し
ノンケが嫌がってるの態度に出してるにも関わらず告白強硬ってコースだから
何の同情もできないんだよなあ
少なくとも相手を大事に思う気持ちが欠片すら見当たらない セクシャリティの秘密というのは法的に守られるべきプライバシーよ
死んだ人を悪意ある憶測に基づいて中傷し議論を逸らしているけれどプライバシー暴露を正当化する理由にならないわ >>221
私がこの事件で1番イヤなのそこなのよね
こんなやつに法が関わる仕事ついてほしくないわ
あ、自殺したやつはどうでもいいわ 悪意ある憶測に基づいて被告男性を中傷するのは許されるんだね >>229
プライバシー暴露は憶測ではなくて事実よ それを批判することを中傷とは言わないわ 暴露というが、自分の生活を守るための緊急避難だから、当然のこと。
そういう状況を作り出してるのが自殺した当人。
自分の欲望で告白しといて、自分の身を守るために、告白した相手の心情、立場を無視して行動制限を求めるのは余りに自己中、人間してあるまじき考え方。 >セクシャリティの秘密というのは法的に守られるべきプライバシー
今のところそんな法律はない。
もしそうだとするならば、事前に秘密を守る応諾を得ていない状態での告知は守秘の対象にしてはならない。
自分の欲望、都合の押し付けを当然と思ってるバカがチョイチョイでてくるなw 同性愛者に対する差別心を露わにして悪意ある妄想を意図的に撒き散らす、それ以外対抗する術がないからでしょうけとみっともないと思わないのかしら
プライバシーとは何か?から勉強なさっからどうかしら これだよw
自分の欲望、都合を相手になすりつけといて
相手がその通りにしないと差別だプライバシーだと被害をうったえる。
相手の事など一切考えない自己中な態度が当たり前な奴っているねw
同性愛への悪意なんぞ関係ない、妄想でもなく
一方的な欲望や都合の押し付けをするバカは嫌われるってだけのこと。 異性愛者の告白ならいいが、同性愛者の告白は許されない、と
それを、差別と言うのよ 同性愛の告白は許されない、などとは誰もいってないぞw
告白するのは構わないが、それを自分の都合のみで一方的に黙ってろ、というのは自己中。
無理矢理同性愛差別に持ってこうとするのは止めとけw
同性愛への悪意なんぞ関係ない、妄想でもなく
一方的な欲望や都合の押し付けをするバカは嫌われるってだけのこと。 同性愛者が告白することとセクシャリティの秘密をカミングアウトすることとは切り離せない そして、それはプライバシーとして守られるのは当然のことで
自己中やら欲望の押し付けとの非難は的はずれ ほらねw
一方的に自分の欲望と都合を押し付けてるw
的外れどころかズバリそのもの、自己中。
告白とセクシャリティは切り離せない、でもセクシャリティ誰にも知られたくない
ならば告白するなっての。
告白はしたい、でもその相手には守秘、我慢を強いる
相手の気持ちや状況などお構い無し。
最悪だ。 読解力が無いようだが、プライバシーが守られるのは常識で、自己中でも欲望の押し付けでもないの 読解力がないのそっちだろ。つかむしろ常識的感覚がないのか?
秘密にしたいプライバシーを自分の欲望のみで一方的に告知
そして自分の都合のみで一方的に守秘、我慢を強いる
それが自己中であり欲望、都合の押し付けだってのw
それが理解できない時点ででお前さん自身も自己中であることを証明しているな。
秘密を告知するなら
これから話すことえを自分の意に反して他言したら訴える可能性があるがそれでも聞いてくれるか?
ぐらい確認してからにしろなw 確認するまでもない
同性愛者が認知されつつあるといってもまだ偏見や差別は社会に根強く 自殺した彼も、暴露されたことで「人生が足元で崩れ落ちたような気がする」というメールを弁護士に送っている
同性愛者だと知られることで、からかい、いじめ、迫害 、噂 話、あるいは逆に忌避や無視の対象となり、ついには社会的抹殺へと至る可能性がある
その恐れは同性愛者でなくても容易に想像できるのではないか
したがって、本人が同意がなければ、セクシャリティの秘密はプライバシーとして守られるのは当然のこと
それは自己中でも欲望の押し付けでもない
新たな犠牲者を出さぬように
同性愛者に対する誤解や偏見、差別が社会から消え、生きやすい社会の到来が理想
そのために異性愛が正常との固定観念を見直し、同性婚を認めるなど不平等を無くしていくことが重要になる どこまでバカなんだw
>本人が同意がなければ、セクシャリティの秘密はプライバシーとして守られるのは当然のこと
だったら、相手に守秘の合意もしない状態で、一方的に告知するなって話なぜわからないのか?
ホントに自己中だな。
常識ある人間ならば、確認もせずに秘密を告知したりしない。
確認せずに告知するならば、それに伴うリスク発現の覚悟をしておく。
当たり前のことだ。 >>241
>同性愛者に対する誤解や偏見、差別が社会から消え
良く聞くフレーズだが
具体的にどんな誤解、偏見、差別があるのか?
日本には同性愛を理由に制限される権利などないんだが。
具体例をあげてくれ。 >>242
他人の話を自分のアタマで理解可能な論点にズラして読む癖があるようだが
告知しようがしまいが法的に守られるプライバシー権がある
まず、プライバシーとは何かを勉強しなさい >>242
とんでもない偏見だよね
誰かにマル秘で相談るることと、
ラインで一斉に暴露することとは
ぜんぜん意味が違う
なにゆえ自殺に追いやった犯罪者を擁護するのか
飲み屋とか何の関係もない話題を持ち出して
自分の非常識極まりない意見を正当化しようとしているし >>243
同性婚が認められていない
それにより、法的に配偶者とになれない
税金面やしゃ >>243
同性婚が認められていない
そのため同性カップルは法的な配偶者になれず
税金面や社会保障、相続や親権、在留資格などの問題も解決しないさまざまな制限を受けている >>244
論点をずらしてるのそっちだなw
プライバシー権をわかっていないのもそっちw
間違ったプライバシー権を振りかざし
欲望のまま告白し相手にリスク負わせることが
欲望、都合の押し付け、自己中なんだよw
マトモな人間は自分の欲望で相手に一方的にリスクを背負わせることはしない。 >>245
ラインで一斉ではないぞ。
自殺した当事者含む付き合ってる仲間内7、8人だ。
自殺した当事者との関わりを避けるためには当然のこと。 >>247
差別ではないね。
すべての人に共通する規則だから。
異性愛だろが同性愛だろが異性と合意すれば結婚できる。そこに差別はない。
同性間での法的関係がほしいならば制度化求めればいいが、"差別だから"は理由にならない。 >>248
愛情の表明を、リスク、欲望、都合の押し付け、自己中と考える発想がすでに非常識 >>250
同性カップルの同性婚の話をしているんだが 議論を逸らすなよ >>251
良く読んでなw
愛情の表明自体はかまわない。それ自体を自己中だとは言っていない。
そこに守秘や我慢を強いることが自己中なのw >>253
そらしてないぞ
同性婚ができないのはすべての人
同性愛者にかぎらない。よって同性婚できないことは差別にあたらない。 >>255
やっぱりw
具体例が挙げられないだろ。そうやってごまかすしかない。 >>259
詭弁ではなく事実。
結婚の要件は異性との合意であり
性愛対象が異性であることは求められない。
だから実際に同性愛者であっても異性と合意し結婚している人がいる。 >>258
返答に困窮した言い訳いらないよw
逃げるならなにも言わずに消えた方がいい >>260
結婚の要件が異性に制限されていることが差別 れっきとした犯罪を犯罪でないと言い張る「:CXdNhs3V」
こんな人間を野放しにしておくのは危ないよね >>265
"れっきとした犯罪"なら刑罰がかされるんだがそうなってはいない。
つまりお前さんが"れっきとした犯罪"と考えても、実社会では違うんだよ。 >>264
両性の合意のもと、法的に婚姻関係を届け出ることじゃね 刑事罰がないから犯罪をおかしていいとは
びっくりするような自分勝手な論理 >>268
そうだろね。
憲法にはその後に婚姻関係にある一組を夫婦と表現している。
両性、夫婦、ともに男女を指す言葉だからね。 >>272
現状は含まれてないだろ
憲法の婚姻定義を男女一組と解釈し
そうでないと婚姻届はだせない。 >>273
その根拠である24条には「婚姻は両性の合意のみに基づいて成立する」とだから同性婚は否定されていると解釈しているのだね
婚姻にもし同性婚が含まれるとすれば
「同性婚は両性(男女)の合意のみに基づいて成立する」となりおかしな条文になる
したがって、ここでいう婚姻は「異性婚」という意味しかない
つまり24条は「異性婚」は両性の合意のみに基づいて成立するという意味
ここに解釈の余地はない
そうである以上、同性婚について禁止した条文ではない、と言えるのではないか >>274
男女の合意に基づくものを婚姻
→婚姻は男女でするもの
だからダメだろ。
婚姻という言葉にこだわる意味はないと思うがな。
同性間の場合は共同生活者制度とでも呼び名を変えれば良いだけだし。 >>275
それは君の解釈であって憲法にはない
同性婚が憲法で禁じられていないとの解釈は大方の憲法学者の意見だと思う >>276
そうでもないだろ。
Wikipediaだからどこまで真実かわからんが
同性婚は憲法で認めらていない、とする学者の意見も何人か掲示されてる。
一方、禁じていないとする学者の意見は、憲法制定時の背景から同性婚を禁ずる意図はなかった、とするもの。
つまりは文面上は禁じているように見えることを認めている。
であれば、憲法の文面を分かりやすく変えるのが筋だろう。
俺個人は同性婚制度を作る事自体は反対しない。任意の二者間の法的関係をパッケージした制度はあってもいいと考える。連れ合いをなくした高齢者同士にも役立つだろうしね。
ただし、そこに現行婚姻のような税制優遇や共同親権を持たせる事には反対。
前者は合理性がなく男女間でも廃止が叫ばれる制度であり実際に縮小傾向。
後者は子供に対する人権侵害だから。 >>277
税制面については議論があるが合理性があるということで優遇されている
共同親権について子どもに対する人権侵害だと決めつけるのは早計
同性愛カップルの子は異性カップルの子より健康度、幸福度が高いとのオーストラリアの研究がある
親権が認められなければ学校や病院で保護者として認められず親、子ども双方に不利益が生じ見過ごせない
親権者が先に亡くなると、遺されたパートナーに親権がないことで子どもが不安定な地位に置かれることにもなりかねない >>278
>合理性があるということで優遇されている
ならば縮小はされない。三号年金、配偶者控除などは常に廃止の議論がされてる。
>共同親権について子どもに対する人権侵害だと決めつけるのは早計
子供には本来の父母に育てられる権利がある。意図的にそうではない状況で育てるのは明らかな人権侵害だよ。
>異性カップルの子より健康度、幸福度が高いとのオーストラリアの研究がある
知ってるよw
任意抽出による調査ではなく、アンケートを送り、回答が得られた分だけの統計。サンプルの取り方からして正統性がない。
一方、ケイティファウスト他数名の同性カップル育てられた子供がその不遇な状況うったえ、同性カップルには子供を託すべきではない、とアメリカ最高裁に手紙を送った事例もある。
>〜子ども双方に不利益が生じ見過ごせない
親権者が先に亡くなると、遺されたパートナーに親権がないことで〜
その不利益、問題は、そもそもが子供が生まれるはずのない同性間で子供を育てることが原因。
同性カップルが子供を育てなければ発生しない事。
同性同士には子供ができないというあるがままの姿を受け入れればいいだけのこと。 >>279
事情は人それぞれだが出産後、自分が同性愛者だと分かるケースもある
子どもには家族が必要で同性カップルが親のいない子を里子や養子として育児するケースは外国ではすでに一般的
子どもの人権侵害によりその制度が破たんしたということも聞かない >>280
問題が起きても破綻させない連中がいるんだろ。
既に書いたように問題は起きてるのにね。
親のいない子供は男女カップルが育てればいい。
わざわざ本来は子供ができない環境に託す必要がない。
子供自身が判断のつく年齢に達し、子供自身が同性カップルを選択するならいいけどね。
そうでない子供を大人の欲望、都合で同性間に託すのは子供に対する人権侵害。 >>281
それこそ偏見ではないか
性的指向というのはその人間の一面しか表していない 個人の人格はその他の多くの要素から形成されている
性別とは関係なく良い人格の親に育てられた子は幸福だろう 人権侵害とは思わない
夫婦は他人だが家族になれる
血が繋がらないから親子になれないと疑う理由はどこにもない >>282
偏見だというなら何が偏見なのかを具体的に書いてくれ。
性的指向がどうかとか、血が繋がらないから親子になれないなんて話しはしていない。
子供は本来の父母に育てられる権利を持っている、にもかかわらず
大人の欲望で本来の父母から引き離して育てることが子供にとっての人権侵害だと言っている。 >>283
本来の父母が育てるのが一番だが、それぞれの親の事情で引き離されることは少なくない 子どもにとっては辛いことだろう だが、子どもにはどうすることもできない
それぞれの親の事情、子の気持ちに配慮しながらベターな方法を選択すればいい
その選択肢の中から親の同性パートナーを排除するのは違うだろうと
シングルマザーやファーザーが子どもを立派に育てている ダブルマザーやファーザーが育ててはいけないという法はないだろうと LINEで送信したことについては
プライバシーの侵害と自己防衛の為の処置(うまい言い方が見つからない)
それぞれの見方と捉えられるよね
それがプライバシーの侵害と見られなかったのか自己防衛と捉えられたってこと? >>284
>子の気持ちに配慮しながらベターな方法を選択すればいい
だから子供当人が判断できる年齢で当人が選択するならいいだろう。
当人が判断できない年齢、かつ、いたしかたない状況で実の親のから引き離す場合は極力、本来あるべき状態に近いで男女に託すべき。
同性間では子供自身が本来の親が別に存在することに幼少のうちに気づく。
そういう心理負担が発生する環境に意図的に子供をおくべきではない。 >>286
男女の親でないとダメだというその固定観念はなかなか克服しがたいようだな
その背後には同性愛者に対する抵抗がある 子どもは繊細だが柔軟だ心配ご無用 >>287
俺の固定観念ではなく子供の立場を考えた場合のことだ。
だから子供自身が判断し選択するなら同性カップルでもいいと書いてるのが見えないかw
> 子どもは繊細だが柔軟だ心配ご無用
心配すべき事実が発生していることも見えないふりw
お前のような大人の欲望を優先した結果、ケイティ・ファウスト達が苦しんだんだよ。 >>288
育児は心配の連続といっていい
同性カップルだけの問題ではない
大切なのは親子でそれをどう克服するかということ
親も子も幸福のために努力している限り心配はいらないということだ
大人の欲望を敵視しているが人間は複雑なもの 単純には割り切れない
特異な例を持ち出して相手を中傷するのは差別主義者の癖だ ずっと被害者を叩いてた人って同性婚反対してる人だったのね… >>289
>親も子も幸福のために努力している限り心配はいらないということだ
判断できない子供に選択権はない。
だから不可抗力で親元から離れる場合も本来あるべき姿に近い状態で育成すべき、という当たり前の話だ。
大人の欲望で子供生まれる訳がない状態におくことがダメだと言ってる。
子供当人が判断し選択したならいいけどな。
それに反対する意味がないだろ。
子供は柔軟だから心配するこない、楽観視したから、同性カップルに苦しんだ子供がいる事実を示した。特別かどうかなんて関係ない。 >>290
だれが同性婚反対だと思ってるのw
読解力がないなら黙ってた方がいいよ。 被害者って?一方的に告されてつきまとわれたノンケこそ被害者じゃね?
拗らせメンヘルホモがいちばんの加害者。
自爆テロみたいなもんだろ。
無理解なノンケ叩く暇があったらホモのメンタルケアしてやれや。 また香ばしいのが
差別主義者にうっかり反応をすると、結果として差別扇動宣伝に加担することになってしまう
注意せねばならない
ふだん誰にも注目されずに暮らしている狂信的な排外主義社や差別主義者にとっては、リプが発生すること自体が、自説を広める意味で利益になる
ご用心 >>230
れっきとした中傷
批判のつもりだったの?お前のやってることは被告に対しての完璧な中傷だよ中傷
それだけ暴言三昧で批判ってw
どんだけ自分にだけ都合いいんだか >>290
賛成派の弁護士とかが味方についてるから叩く
って感じなんでしょうね プライバシー暴露というか本当にアウティングだったのかは我々一般市民には事実じゃなくて憶測の域のはずだが
原告側に都合のいいLINEの切り抜き見せられただけで前後に何があったのか判断材料が何もないから
地裁で原告が完全敗訴したのは動かぬ事実でありリアルだがな 水曜日の議論
ID:67bArEW5の発言を支持する
CXdNhs3V29の言ってることは詭弁 同性愛者だって異性と結婚することができるんだから差別はないって、同性愛者が無理やり異性と結婚する悲劇をわかって言ってるのかな?当事者も相手もつらいでしょうに。 今まではLINE暴露支持厨のほぼ一人舞台だったから反対者が出たことで良いスレになった >>301
無理矢理もなにも
自分で選択するなら他人がとやかく言う事ではないだろ。
子供を作ることを優先して結婚する同性愛者もいるんじゃね? >>303
被告擁護意見は全部一人で書き込んでるボクチャンの言うことは正しいんだあぁあ厨の一人舞台だろ 俺は被告擁護だが、一人ではないねw
俺以外に同様の意見の書き込みがある。
裁判も個人の被告に非があるという結論見えないし、大学側は原告の完全敗訴だから。
被告に非はないと考える人はいくらでもいるだろね。 >>305
お前みたいな魂腐ってるの自衛隊にでも入って根性叩き直してもらえよ
気持ち悪い男だ 単発的に書いているのは若干いるだろうが終日スレに張り付いて連投に次ぐ連投を繰り返している不穏な人物は一人しか存在しない
>>75
さっさと説明しろ
『72も俺も』ってことは、俺=>>72ってことですよね?
同じ人じゃなければ他人の好き嫌い分かるわけないですよね?
やはり毎日書いてるの認めたようなものですよね?
あと>>73さんも、あなたの言葉を借りれば、あなたの書き込みに「首をかしげていますよ」
説明してあげて下さいよ。 原告側に非がある、被告側に非がある、の議論以前に、このスレの常連さん?は必要以上に亡くなられた原告の息子さんやご家族を誹謗中傷しているわけですから
もしご家族が見ていたら刑事告発しては如何でしょうか。
淡々と原告批判するのならゆるされますが
行き過ぎた目に余る言動が多すぎると思いますので。
https://keiji-pro.com/columns/224/#toc_anchor- 原告批判より圧倒的にゲイリブ団体や遺族焚きつけた弁護士バッシングばかりに見えるんだが >>310
行き過ぎた目に余る発言とは例えばどれか?
たとえ原告が自殺していようが
被告への接し方に非があったと感じる人がいればそれは批判されて当たり前だし
被告が自分の生活、環境を守るために被告がゲイであることを仲間内に話すことも当然だ。 また、根本的にアウティングをするなと言ったところであまり意味がないとも思う。
この被告と原告ような状態において
ある同性人物との付き合い制限時したい、と仲間内に話せば当然理由を聞かれる。そこで理由は言えない、といえば、ああ同性愛関連か、と周りが察するだろうからね。 原告の連絡先わかる奴いたら執拗な死人叩きしている人物いること知らせてやれよ
俺は一般の人権擁護団体に知らせておく
動いてくれるといいが 人権擁護団体が対処すべきは被告を犯罪者扱いすることだろな。
明らかな名誉毀損だ。 >>315
被告批判はアウテングは良くない、アウテングは犯罪だといってるだけで誰も人格攻撃までしてないぞ。
お前はA君は低能だと遺族は金に目が眩んだ堂々ネチネチ人格攻撃してるだろうが
まるで殺人犯がスリは犯罪だと騒いでいるようなもんだ
その自覚あるか? >>316
お前に都合の悪いものが見えないだけだろw
近いとこだと>>245を読んでみ。
>お前はA君は低能だと遺族は金に目が眩んだ堂々ネチネチ人格攻撃してる
俺はそんなことは書いてないがw
お前が妄想で俺の人格批判をしてるだけだなあw
そもそも、このスレ内で"低能"なんて言葉はお前以外誰も使ってないよw
お前が一番ダメなんじゃね? >>316
さらっと読み直したが金に目が眩んで、なんて話もでてないね。
金の話は当初300万と報道されたのが実際は8000万だったことぐらい。
お前の話はウソばっかりだw やはり疚しいことをしている自覚があるから必死になって反論するんでしょうね。
まったく同一用語は使っていないとしとも同じ趣旨の書き込みありますよね。 遺族を侮辱してることを自分を侮辱してることにすり替えるなんて、とんでもない論理のすり替えだ
お前はそれ相応の悪質な書き込みを繰り返してきた
それを注意するのは当然のことだ 「鼻ホジ」とか「キチガイパヨク」等々、口汚い言葉で散々罵っておきながら
逆に仕返しすると人格攻撃と批判
お前はそんなに高貴な人間なの?
使う言葉も火照るとか下品だよね? やっぱり被告擁護に反論してくる連中は妄想オンリーなのばっかだなw
>>316おまえはまず
>A君は低能だと遺族は金に目が眩んだ
などといった書き込みが本当にあるか、という確認ことから始めろ。
そうすればお前自身が妄想とらわれていること気づける 、と思うよw >>319
A君が低能
遺族が金に目がくらんだ
と、同じ趣旨の書き込みあるなら
レス番書いてみ。
書けないから中傷オンリーなんだろw 感情的になって被告叩いてる連中は書いてないこと見えるんだろなw
勝手に妄想膨らます。
この事件においては犯罪者は存在しないのに相変わらず"犯罪者"という言葉つかうバカがいるし。
それが名誉棄損だってのw >>309
自分では完全勝ち案件だと思いこんでるだろうから何度もコピペしてるけど
みんながみんな自分に都合悪いレスはイコールでつなげて一人だとか思ってないんで
見てて恥ずかしいしそろそろやめてほしい
みんな「首をかしげていますよ」 >>310
あのさー
ただでさえ8600万円だかの裁判で完全敗訴してさらに控訴してんのに
これ以上傷心の遺族に余計な手間かけさせようとすんなよ
すげー金と時間とストレスかかるんだぞ裁判て…
なんでここの原告擁護って自分の気にいらない相手を
原告弁護士や遺族巻き込んで
自分の復讐心満たすために彼ら使って何かやらそうとすんの
酷すぎる アウテングはれっきとしたした犯罪
アウテングさえしなかったらA君は命を絶たなかった 単発的に書いているのは若干いるだろうが終日スレに張り付いて連投に次ぐ連投を繰り返している不穏な人物は一人しか存在しない
>>75
さっさと説明しろ
『72も俺も』ってことは、俺=>>72ってことですよね?
同じ人じゃなければ他人の好き嫌い分かるわけないですよね?
やはり毎日書いてるの認めたようなものですよね?
あと>>73さんも、あなたの言葉を借りれば、あなたの書き込みに「首をかしげていますよ」
説明してあげて下さいよ。 >>329
その認識が根本的に間違っている。
アウティングの態様や程度、その動機、被害者の性的指向などが
どのくらい周知されていたかなどの事情次第では、アウティングが不法行為に該当しないと評価されたり
該当したとしても被害の程度は低いと評価される場合もあり得ます。
アウティング、すなわち犯罪ではない。 >>327
本人は誰もいない虚空に説明説明連呼して陶酔してるみたいだからほっとけば
なんか勝てた気になれるんだよきっと これが気に入らない異性からの告白の場合、アウティングは何の意味もない(告白されたのは女だった)
したがって、B君はそんなこと考えもしなかっただろう
しかし、ゲイだったA君の場合は、現状を変えるため有効だと(即ち、A君に打撃を与えられると意識して)B君はアウティングに及んだ
まさか、自殺するとまでは考えなかっただろうが
異性愛主義の社会構造の中で
このようにゲイの人権はしばしば簡単に踏みにじられる
アウティングの被害に苦しむA君は同性愛者であることを明らかにした上で(これはA君にとって重大なこと)大学にそのことを訴えたが、理解されない
B君同様、大学も重大なことと認識せず、性自認の問題だと誤解し、A君個人の問題に矮小化して適切な対応は取られなかった
この場合の適切な対応とはA君をB君に会わせないことである
しかし、大学は性同一性障害専門の精神科を紹介するという不適切な対応をとった 結局、A君の訴えは無視された形となった
これが仮に女生徒の訴えだとしたらどうだったであろう
まさか、精神科医へ行けとはアドバイスしなかっただろう
このように、同性愛者は大学で安全に生活するという「普遍的」な権利さえ奪われているのだ A君のまわりでは日常的に同性愛に対する嫌悪が表明されていたらしいから、B君に対する告白はよっぽど勇気がいる行動だったのだろうね。 >>333
>即ち、A君に打撃を与えられると意識して
それは憶測だろ。
打撃を与えるためではなく、A君との付き合いを避けるため、だろうよ。
付き合いが避けられるなら打撃を与える必要はない。
>アウティングの被害に苦しむA君は
それも憶測だろ。
アウティングがあった後、なんらかのイジメや嫌がらせがあったという報道はない。
>大学は性同一性障害専門の精神科を紹介するという不適切な対応をとった
それも間違ってる。
紹介した病院はいわゆる心療内科であり性同一性障害専門ではない。
かつ、当心療内科は、1990年まで同性愛も含まれていた「性的逸脱」全体に広い見識をもつ精神科医が所属している。
同性愛は精神疾患ではないとされた今は、そもそもが同性愛に詳しい精神科医はほとんどおらず、当該病院はその点において数少ない同性愛に詳しい医師の存在する病院だそうだ。 B君はA君の告白を断った翌日に、以前からA君の事を「ゲイ」と呼んでからかっていた共通の友人のC君にいきなり暴露していたんだね。
B君はA君へのからかいをやめさせるためだったと主張しているみたいだけど、逆に悪化してしまいそうとも思うんだけどね。 >>333
>まさか、精神科医へ行けとはアドバイスしなかっただろう
記事をいくつか読んだところ上記見解も間違っている。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5c736b76e4b06cf6bb27b80b
>アウティングに大きなショックを受けた学生は、その後授業などで暴露した同級生と顔を合わせるとパニック発作が起こるようになる。2015年7月から心療内科を受診、不安神経症やうつ、パニックなどの診断を受け薬を処方され
原告は実際に様々な精神障害を起こしており、診断の結果、処方も受けている。つまりは心療内科に行って当然の状態、アドバイスは正当だったのだろう。 >>337
その状況から想像するとLineに書かれた文面
"ゲイであることを隠すのは無理"
とは、仲間の多くはA君がゲイであることを既にわかってる
という意味かもな。 >>339
あなたの想像は置いておくとしても、LINEで告白されて返事をする前に一人、更に次の日に一人に暴露している辺り、相当お口が軽かったのは事実のようだね。 A君を守るためだから当然だろう。
口が軽い、という話ではない。
A君も気付いていないのだから。 A君の耳に入らなければ、いくら暴露してもかまわないっていうのは違うと思うよ、A君は「何も言わないでほしい」って泣きながらお願いしていたのだから。 お前さんが違うと思う"ってのは自由だが
それをZ君に強要できるものではない。
それぞれの個人にそれぞれの判断が
あって当然。
自分の思う行動と異なるから、そうすべきではなかった、てのは傲慢すぎ。
>A君は「何も言わないでほしい」って泣きながらお願いしていたのだから
そんな話はがあったか?
告白から返答までAとZのやり取りはLINEだぞ?
どうして泣きながら、とわかるんだよ。 >>343
遺族への取材や裁判資料や答弁書に基づいた記事に書かれていたよ。LINEで告白をする直前に泣きながらお願いしていたとね。 >>344
告白をする前の話ならこれだろ。
>Zくんが大学の研究室で勉強していると、Aくんがやってきて、「おれのことで何か悪い点があったとしても、いろいろ言われるのは辛いから、何も言わないでほしい」と泣き出した。
"言わないでほしい"、とはA自身についてのことをAに対して言わないでくれ
だろうよ。
告白したこととは全く関係ない話。
なんで、そういうウソ話を作りあげるかな〜。 そのあと、Z君はA君に対して「わかった」と了承した。その直後にA君は告白をしている。
逆に告白前にA君はZ君に泣きながらお願いするほど悪く言われていたのか? >>346
Aの行動についてAに対してとやかくいわない、という意味で"わかった"といったんだろ。
それ以後の告白とは関係ないこと。
告白前の時点で既にZがAと距離をおこうとしていたのを感じたんだろな。
それゆえ、泣く前の段階で
Aは自分の旅行の写真を送ったり
「おれのことが嫌いになった?」といったメッセージを送ったり
その何日後かわからんが面前で泣き出し
その後告白。
逃げようとする相手に対して、つなぎ止めようと必死だったんだろう。
が、無理だとわかってるから泣く。 >>>346
Aの行動についてAに対してとやかくいわない、という意味で"わかった"といったんだろ。
これはあなたの想像だね。
以下はわたしの想像だけど
「俺にも悪い点があるかもしれない(ノンケに対してこれから告白する事)けど、(暴露されてまわりから)いろいろ言われるのは辛いから、何も言わないでほしい」って意味にもとれるよね。そうすると、告白の直前の行動としてもおかしくないと思うよ。
お互いに想像の域を出ない事だけどね。 >>348
()で注釈してる時点でその解釈は破綻してるw
想像の域を出ないからこそ余計な注釈つけない事実だけみる。
なので、Aが()内も含めてつもりで言ったとしてもそれをZに察しろというのは傲慢すぎ。
告白時点でA自身は "ひどい裏切り" 無茶苦茶言われてもいい"と言ってるしね。 そう、告白とは関係ないと考えるのもまた、あなたの想像の域を出ない事だね。そして告白直後に数人に暴露しているのは紛れもない「事実」だ。 Z君は「よき友達でいて」と返事をしているが、内心は距離をおこうとしていた訳だよね。なんで心にもない返事をする必要があったのだろうか? >>349
まず、相手が意に沿わない異性ならアウティングは無意味で考えもしないことだ
B君は、有利な立場を維持しつつ現状を変えたいとの思いから「意図的」にアウティングに及んだ、と考えるのが妥当
異性愛主義の社会が持つ強固な価値観を背景に最初からB君には勝算があった
アウティングすることで、A君がゲイだと知った友人たちから同情が自分に集まり、好意的反応を示してくれるだろうことは容易に想像できた
同時に同性愛者のA君の立場はより困難なものとなり孤立するであろうことも容易に理解していたはず
これは、A君にとって被害と呼んでいいのではないか
A君のアウティング被害の聞き取りから、大学がまずすべき対応は、A君からB君を引き離すことだった
だが、聞き取りの中で、両親にカミングアウトできない、との話だけを捉え性同一性障害専門の精神科医を勧めている
あくまでA君個人の問題に矮小化して処理しようとした
アウティングの背後にある異性愛主義社会における強固な価値観によって同性愛者が受けでいる深刻かつ恒常的な人権侵害には目も向けず、(裁判中、大学はA君が同性愛者であることに悩み自殺したと主張し続けた事実からも)
そのような差別的な状況を改善する責任が大学自らにあることを最後まで理解していなかった
誤った対応からは誤った結果しか導かれない >>350
言わないでほしい、は告白の前の言葉→事実
これから自分が起こすことだとは言ってない→事実
告白後に相談した一人はどのような編とをすればよいか、つまりAをおもんばかってのこと→事実
もう一人はAへのからかいを停めるためつまり、おなじくAをおもんばかってのこと→事実
それぞれの行動をお前が良くないと考えるのは自由、だがそれをZに強要することはできないのは既に書いた通り。
よき友達は本心だろう、が、ZとAそれぞれがイメージするよき友の関係が一致しなくても当然。 >>353
お前がそう思うのは自由、がZがどのような態度をとるべきか、までは強要できない。
一方、Zにとって被害といってもいいだろう。そこを汲んでの和解かもな。
遺族もZが(アウティングが)悪かったのだ、と世間に知らせることはできなかった。
大学には完全敗訴。あいかわらず事実誤認もしてるね。紹介病院は性同一性障害専門ではないよ。
被告擁護ってすぐウソをまぜるんだよな。 自分が暴露した後のA君の状況を考えたら、暴露するって選択にはならないと思うんだけどね。
しかも、「おれお前がゲイだってことを隠しておけない」って、もうすでに数人に暴露した後に言われてもね。A君の耳に入らなければいいって話でもないと思うよ。 >裁判中、大学はA君が同性愛者であることに悩み自殺したと主張し続けた事実からも
この大学側の主張が本当ならひどいすり替えだね。A君は自分が同性愛者だと言うことに悩んでいたわけではないよね。暴露されたという事実に追い詰められていたわけなのに。 >>356
Aが自分の考えで欲望のままZに告白し、自分の立場を守るためにZに黙っておけと考えたように
Zも自分の考えで当初何人かに相談し、自分の立場を守るために仲間に通知した。
お互いやってることは同じだよ。お互い自分の都合。どちらか一方が優先されるべきって話ではない。
>A君は自分が同性愛者だと言うことに悩んでいたわけではない
悩んでいないならば、ゲイだとバレたところで問題ないだろ。いじめや嫌がらせがあった訳ではないのだから。 >Aが自分の考えで欲望のままZに告白し、自分の立場を守るためにZに黙っておけと考えたように
Zも自分の考えで当初何人かに相談し、自分の立場を守るために仲間に通知した。
あれ、あなたさっきは「A君の事をおもんばかって」暴露したって想像してなかった?
でも双方に非があったであろうという部分についてはわたしも同意するよ。どちらかが一方的に悪い話ではないと思うからね。
>悩んでいないならば、ゲイだとバレたところで問題ないだろ。いじめや嫌がらせがあった訳ではないのだから。
周囲の同級生が日常的に同性愛に対する嫌悪を表明していた事と、A君を「ゲイ」とからかっていた同級生がいた事、アウティングを恐れるに足りる状況だと思うよ。 変な文章になってしまった。じゅうぶんにアウティングを恐れる状況だったと思うよ。 >>359
矛盾はしない
自分の判断で、Aをおもんばかった結果、友人に相談したのだから。
自分の都合でAのためになるだろう、と考えた。それがAとって最良かはわからないというだけ。
双方に非があるのではなく、双方ともに非はないね。
ただマスコミ言うように、Aが告白したらZは一部特別範囲でしか相談してはいけないという論調は一方的にAの都合のみが優先されているので賛同しない。
Zが苦しむならZ自身の都合で自分を守るための行動は当然。
ゲイであることで嫌われる事を恐れるんだろ。A自身がどのように感じていたかはAにしかわからない。他人がどうこういっても意味のないことだがな。
ゲイでなければ存在しない恐れであることは間違いない。 >矛盾はしない
自分の判断で、Aをおもんばかった結果、友人に相談したのだから。
その結果、最悪の事態をまねいてしまったけどね。そうならないようにするにはどうすれば良かったのかを考え、悲劇を繰り返さないようにするのが重要だと思うよ。
>Zが苦しむならZ自身の都合で自分を守るための行動は当然。
告白直後の数人への暴露を正当だと判断できるほどの苦しみがあったのか疑問だな。わたしの想像でしかないけどね。 >ゲイであることで嫌われる事を恐れるんだろ。A自身がどのように感じていたかはAにしかわからない。他人がどうこういっても意味のないことだがな。
ゲイでなければ存在しない恐れであることは間違いない。
自分がゲイである事に悩んでいたわけじゃなくて、ゲイだと知られてしまったことに悩んでいたんだよ。原因は偏見にみちた同級生の嫌悪感の表明ね。 >>362
なんかまたズレたこといい始めたな〜
>告白直後の数人への暴露を正当だと判断できるほどの苦しみがあったのか疑問だな
告白直後は、いずれもZが苦しんだ結果ではなく、Aをおもんばかってのことだろよ。
>最悪の事態をまねいてしまったけどね。そうならないようにするにはどうすれば良かったのか
周囲に知られる覚悟もなく告白しない、だろね。
告白はしたい、でも相手にはそれに耐えて黙っててほしい
てのは一方的過ぎる。
Aも告白時点では"無茶苦茶いわれてもいい"と覚悟したんだろうが
実際そうではなかったんだろな。だから告白しないのが一番だ。 >>363
で、更にいい加減なこと書いてるな
>原因は偏見にみちた同級生の嫌悪感の表明ね。
偏見にみちた、ってどこから持ってきた話だよ。
各個人がどんな人物を好みどんな人物を嫌うかは自由だろが。ゲイ嫌うのも異性愛者を嫌うのも個人の自由。
偏見があろうなかろうが、個人の好き嫌い他人が批判しちゃダメだろw A君の事を思ったのなら「暴露する」というのは悪手だったね、っていうのがわたしの主張だよ?一貫しているはずだけど。
あと、同級生による同性愛者への嫌悪感は内心でとどめているなら問題ないけれど、発露してしまったら駄目でしょう。からかうなんてもってのほか。実際にA君はそれによって傷ついていた訳だしね。 >変な文章になってしまった。
今回に限ったことではない、あなたの文章は
あと相手の言う論旨を把握する能力がないのか自分に都合のいいように解釈改変してコメントしてるようだ >>366
また、おかしな話を作りあげはじめたなw
>A君の事を思ったのなら「暴露する」というのは悪手だった
Zは告白後に相談(お前のいう暴露)することで、交際は断るがはよき友達で、と返答し、Aはそれを喜んでいる。
ゲイとのからかいがZからの制止(お前のいう暴露)でどうなったかはわからないが、それに対するAの評価はわからない。
Aにとって悪手だったとする根拠はどこにもない。
>発露してしまったら駄目
からかいは良くないが、発露がダメてのは、正しくない。
それを許せないならその個人との付き合いを制限すればいいだけだ。
個人の好き嫌いを表明することを他人が制限することはその個人に対する人権侵害だ。 >>368
>Aにとって悪手だったとする根拠はどこにもない。
常識的に考えて日常的にA君をゲイだとからかっていた同級生に暴露するのは悪手だと思うけどね。しかも告白直後に暴露する必要性がどこにあるのか?
>からかいは良くないが、発露がダメてのは、
そんな事は言っていない。嫌悪感の発露も、からかい目的で「ゲイ」と言うのも駄目だよ。公共の場で同性愛者を傷つける権利なんて誰にもないよ。嫌悪感を持つのはあくまでも内心にとどめるべきだ。 >>369
>告白直後に暴露する必要性がどこにあるのか
実際にゲイであることをしったからこそ、からかいを止めようするために事実を告げたんだろ。
>そんな事は言っていない。
"嫌悪感の発露も、からかい目的で「ゲイ」と言うのも駄目"
と繰り返してるではないかw
からかうのはダメだ
が、嫌悪の表明を止める権利は他人にはない。表現によっては侮蔑や中傷にあたることがあるがそれはそれで処罰すべき事。
>嫌悪感を持つのはあくまでも内心にとどめるべき
嫌いな相手に交際求めらたら付き合えというのか?
付き合いを断るのも嫌悪の表明だぞ。 >>370
>実際にゲイであることをしったからこそ、からかいを止めようするために事実を告げたんだろ。
A君の了承もないまま勝手に暴露したわけだよね。今やその行為は国立の条例違反だったとおもうけど。それが悪手の根拠だよ。
>からかうのはダメだ
が、嫌悪の表明を止める権利は他人にはない。表現によっては侮蔑や中傷にあたることがあるがそれはそれで処罰すべき事。
嫌悪の表明(今回の場合、同級生が公共の場で同性愛者を気持ち悪いと発言した事)というのは、処罰される可能性がある事な訳だよね。なら内心でとどめておけばいいことではないの?
>嫌いな相手に交際求めらたら付き合えというのか?
付き合いを断るのも嫌悪の表明だぞ。
それは違うでしょ。付き合いを求められて断ると言うのは、「あなたは個人的にわたしのタイプではありません」と伝えることだよ。 >>371
明らかな条例解釈が間違ってるね。
"又は本人の意に反して公にしてはならない"
公にする
→事実や意見を社会に知らせる。公表する
一部の人間に話すことを公にするとはいわない。
>処罰される可能性がある事な訳だよね。
表現によっては可能性があるというだけ。それをもって禁止はできない
>内心でとどめておけばいいことではないの?
お前さんがそうすべきと思うならお前さんがそうすればいい。他人に強制してはいけない。
>「あなたは個人的にわたしのタイプではありません」と伝えることだよ。
表現の程度の差でしかない。それも嫌悪の表明だ。付き合うことは"嫌"なのだから。 >>372
明らかな条例解釈が間違ってるね。
"又は本人の意に反して公にしてはならない"
公にする
→事実や意見を社会に知らせる。公表する
一部の人間に話すことを公にするとはいわない。
本人の了解なしに勝手に性的指向を暴露することがアウティングでしょ?本人が望んでいない暴露でも、「条例には公とある、おれが勝手に暴露したのは数人だから条例違反にはあたらない」なんて通るわけが無いと思うよ。それにその後Z君は公にもしてるしね。
>表現によっては可能性があるというだけ。それをもって禁止はできない
あなたは公共の場で同性愛者を気持ち悪いと発言することは自由であると考えているわけだね。わたしは人間として内心でとどめるべき事だと思うよ。
>表現の程度の差でしかない。それも嫌悪の表明だ。付き合うことは"嫌"なのだから。
恋愛感情が持てないことが相手を嫌悪することとイコールだとは思わないよ。
それと、私が問題にしているのは「A君の同級生が日常的に行っていた同性愛者に対する嫌悪の表明」だからね。 >>373
>それにその後Z君は公にもしてるしね。
そうとは言えない。仲間内のみだから。
通るわけがないと思うのは勝手だが、実際には以下のように判断されるようだ。
アウティング即ち違法ではない。
https://lgbt.legaladvice.jp/so/outing/
アウティングの態様・程度,その動機,被害者の性的指向などがどの程度周知されていたかなどの諸事情によっては,アウティングが不法行為に当たらないと評価されたり,または,不法行為に当たるとしても損害の程度は低いと評価されたりすることもあります。
>わたしは人間として内心でとどめるべき事だと思うよ。
俺は
各個人が自分の好き嫌いを表明することを他人がとやかくいうべきではない
むしろ自分の基準で他人の自由を制限することは、人間としてすべきでないと考える。
表現上の制限はあって良いと思うがね。
>恋愛感情が持てないことが相手を嫌悪することとイコールだとは思わないよ。
イコールだとは言っていない。嫌悪するから恋愛感情を持てないかもしれないし
嫌悪するほでもないが恋愛対象にはならないのかもしれない。
しかし、いずれにしろ交際相手としてNG
つまりは程度の違いこそあれ、その人物をとの交際は嫌、という嫌悪対象であることには変わらない。
嫌悪という言葉の印象が強いからお前さんは拒絶感も強いんだろうが
つまりは好き嫌いだ。それを表明するなとは傲慢すぎだ。 >>374
>そうとは言えない。仲間内のみだから。
LINEでの暴露はA君が学校で頻繁に接する人のほとんどに知られたことになると思うんだけど、これを問題ないと判断できるのは、あなたでもわたしでもZ君でもないよね。A君だけだ。だから「本人の了解」が大事なんだね。
>アウティングの態様・程度,その動機,被害者の性的指向などがどの程度周知されていたかなどの諸事情によっては,アウティングが不法行為に当たらないと評価されたり,または,不法行為に当たるとしても損害の程度は低いと評価されたりすることもあります。
今回のケースではアウティングが引き金となり最悪の事態になってしまったけどね。
>俺は
各個人が自分の好き嫌いを表明することを他人がとやかくいうべきではない
むしろ自分の基準で他人の自由を制限することは、人間としてすべきでないと考える。
表現上の制限はあって良いと思うがね。
うん、平行線だね。
>嫌悪という言葉の印象が強いからお前さんは拒絶感も強いんだろうが
つまりは好き嫌いだ。それを表明するなとは傲慢すぎだ。
何度も書くけど私が問題にしているのは「A君の同級生が日常的に行っていた同性愛者に対する嫌悪の表明」だからね。でも、あなたはこれに対しても上に書いてあったように「同性愛者に対する嫌悪の表明の自由がある」と言うんだろうね。こっちも平行線だね。
でも、A君の同性愛者としての自己肯定の感情は、あなたの言う「他人の自由」によって踏みにじられていたんだけどね。まわりの人間に知られたことによる恐怖で自殺してしまうほどにね。 >>375
>問題ないと判断できるのは、あなたでもわたしでもZ君でもないよね。A君だけだ。
違う。問題があるかどうかは社会→司法が判断する。
極論すればAがどう感じるかとは関係ない。
同様に
>最悪の事態になってしまった
という結果をもってZに非があるという断定もできない。
>平行線だね
俺も意見の一致求めているわけではない。
ただ、日本おいては思想心情とともに表現の自由が認められている。(表現自由に制限かける規制はある)
故に"内心に留めておくべき"を他人には強制はできない という話だ。
また作り話になってきたな〜
>A君の同性愛者としての自己肯定の感情は、あなたの言う「他人の自由」によって踏みにじられていたんだけどね。まわりの人間に知られたことによる恐怖で自殺してしまうほどにね。
Aが日常のからかいを苦にしていた、知られた恐怖で自殺した
なんて報道はない。遺族も事故死と言っている
当人が自暴自棄になった可能性否定しないが、どういう理由で自殺したかは明らかにされていない。 >>376
>俺も意見の一致求めているわけではない。
ただ、日本おいては思想心情とともに表現の自由が認められている。(表現自由に制限かける規制はある)
故に"内心に留めておくべき"を他人には強制はできない という話だ。
A君の同級生が日常的に行っていた、同性愛者に対して気持ち悪いと発言することは、私個人としては制限されるべきだと思うよ。実際に制限している国もあるよね。
>Aが日常のからかいを苦にしていた、知られた恐怖で自殺した
なんて報道はない。遺族も事故死と言っている
当人が自暴自棄になった可能性否定しないが、どういう理由で自殺したかは明らかにされていない。
常識的に考えて、からかわれることを苦にしない人なんているの?自分の属性を「気持ち悪い」と言われて苦にしない人なんているのかな? >>376
>違う。問題があるかどうかは社会→司法が判断する。
判断した結果、国立市で条例ができたわけだよね。 >>377
お前さんがいろいろとこうかも、と思うのは自由だよw
>実際に制限している国もあるよね。
で、そういう国があったとしてなんなんだろか。
同性愛が犯罪、死刑の国もあるよね。
>>378
>判断した結果、国立市で条例が
違う、司法はそんな判断しない。
そもそも罰則規定がなく、不利益を被る対象がないので司法判断の必要もないだろね。 >>379
>で、そういう国があったとしてなんなんだろか。
同性愛が犯罪、死刑の国もあるよね。
同性愛が犯罪や死刑になるような国は論外として、国際社会はヘイトスピーチを「してはいけないこと」としているよね。だから、A君の同級生が日常的に行っていたヘイトスピーチも駄目だって話だよ。
>違う、司法はそんな判断しない。
そもそも罰則規定がなく、不利益を被る対象がないので司法判断の必要もないだろね。
今回のアウティングが社会問題になり、行政が必要だと判断した結果、条例ができたわけだよね。一橋大学も筑波大学も同様の流れになっているよね。 >>380
なんか根本的にわかってないみたいだが
ある個人の行動がヘイトにあたるか、そしてどのような賠償、処罰にあたるかを判断するのが司法だ。
個人の思い、例えばお前さんが
>A君の同級生が日常的に行っていたヘイトスピーチも駄目だって話だよ。
といったところで
それがそもそもヘイトなのか、駄目なことか、を判断するのは司法。
お前さんでも被害を訴える個人でもない。
条例や学内の規則で罰則が規定されていたとしても
それに不服があれば裁判となり、最終的な判断を行うのは司法だ。
架空の話をすれば以下のような流れになる。
今回の事件において一橋に国立の条例と同様な規則が既にあったとする。
AはZの行動は上記に抵触するとし一橋に告発する。
結果、一橋はZを退学処分にする。
Zは処分を不当とし裁判を起こす。
裁判所は処分不当としZの退学取り消しを命ずる。 >>381
二人のやりとりを読んでみて分かってないのはあなたのほう。 >>382
何がわかっていないのか具体的にどうぞw
俺がわかってない、と指摘しているのは以下の2点
明らかな間違いだから。
ヘイトやアウティングやおける問題の有無を被害者感情で決定する、と思っているところ
→被害者ではなく司法が判断する。
正に今回の裁判だな。原告側が問題があると思っているか裁判になわけだが
被告には問題なし、としたから完全敗訴してる。
司法の判断で条例を作ったと書いてるところ
→国立の条例は市議会→行政が作っている。 >>383
自分の主張に都合によいように論理をすりかえるところだよ >>384
であれば、具体的に
何の話が、どのようにすり替わっているか
を指摘し、本来の主張は何かを明示すればいい。
そもそも当の相手が何も言っていないのだから
相手は納得しており、論理のすり替えてのはあなたの誤読かもよw 相変わらず屁理屈ばかりだね
A君を叩いて良心の呵責を感じないのか? 弁護士と遺族はあるけどな
A君を叩いてるのはどれよ? Aのしたこと自体に同情はしないなあ
死後世界に向けて
実はこういうことしてたゲイとして晒されてるのには同情するけど あのアメフトボディならゲイの世界で卒業後いくらでも売れただろうに
何故嫌がるノンケを追い回してしまったのか 知らないよ、そんなこと
死人のプライバシーを今さら掘り起こして楽しいのか、お前は! この程度で死人のプライバシーうんぬん抜かすんなら
半永久的にAのやったことを世界中がわかるようにしてしまった
原告弁護士と遺族はどうなんだよ… 真っ正面から反論できないから生意気な屁理屈などと抜かしており ⬆
反論は出尽くしているのに何を今さら
言葉尻を捉えて絡みたいのか
お前を支持する意見ほぼ皆無じゃないか
負け犬の遠吠え
気の済むまで吠えてるがいいよ
ほれっ、お手っ! >>21
ホモの人権まで否定する気はないけど、95%くらいは異性愛者だからな。
同性愛の集まりみたいなのにこっそり参加したら良かったのに。
そこを勘違いして堂々とホモ宣言したのはダメだろ。 >>398
必死で草
で?
どーなんの?
反論出尽くしてるはずなのに答えられまちぇんかー?www 互いに反論というレベルではないんだよな。
原告側の主張は
自分は欲望のままに告白するが、告白された側は感情を圧し殺し原告側の不利益にならない行動しろ
というあまりの一方的なもの。
被告側は
自分の生活を守るための行動はする
という当たり前の主張。
当たり前に生活する人々にとって原告の主張は自己中すぎる。 毎年この時期になると
献花の数で本当はどんな事件なのかお察ししちゃうんだよな
本当に報道の通りなら山盛りになるはずだろう
もうA君を担ぎ出すのはやめて安らかに眠らせてやってほしいよ… >>404
献花の現場を見たこともないくせに、また知ったかぶりですか? 毎年支援団体みたいなのが献花の様子をアップするから普通にわかるぞ その程度のことも知らないで知ったかぶりとか粘着中傷してんだ… よくZを非難するひとは、法曹界を目指してるくせに人の秘密バラすのは最低…なんて言うけどさ
守秘義務は無いし、この程度で最低扱いなら犯罪者の弁護する奴は外道か? >>406
溢れんばかりのたくさんの花束があった
>>408
守秘義務は当然ある
それを守らなかったから自殺したのに
屁理屈ばかり並べるの止めたまえ! >>409
なんですぐウソをつくかねw
学生同士の会話に守秘義務があるわけないだろw
守秘義務(しゅひぎむ)とは
一定の職業や職務に従事する者・従事した者・契約をした者に対して、法律の規定に基づいて特別に課せられた「職務上知った秘密を守る」べきことや、「個人情報を開示しない」といった、法律上の義務のことを指す。 問題は法律論にあるのではなく
暴露した奴の腐った根性だよ え?なんで
「秘められた愛情を露わにされた絶望感から自らの命を投げ捨てた」
みたいな事になってるの?
そんな純文学みたいな悲劇じゃねえの明らかになってんじゃん 告白された当人の苦悩もしらず
自分の思い込みだけで被告を腐った奴などというバカいるんだよな〜 人が死んでるのに、何とも思わず、いつまでも死人を叩き続ける冷酷で異常な人物としか
言いようがない。
おまけに飲み屋のママの創作芝居までして故人をバカにしている 育ち損ないの発達障害って個人と行為を分けて考えられないのよね。
まして、相談に乗ってくれるようなのみやのママがいたら死なずに済んだかもしれないって話を創作とか言い放つ。
一度真剣に発達障害の診断受けて自分と多くの他人との差異を認識した方がいいわね。
あんまり正義感を暴走させると、それこそ遺族にも迷惑よ。 同級生「A君に貸してたDVDとプレステ返して」
ゲイ親「なんで葬儀に出席しないんだよ、お悔やみの言葉もないとかどうなってんだ?」
裁判所「大学に責任なし!」
ゲイ妹「日本の司法はこんなものか…」
ゲイ「今日香水強いかな?」 面白い一家だなw 今日香水強いかなって
時系列的にあのLINE画像間近の頃
終わらないAのアタックでかなり関係がこじれてきてた頃の言動だと思うんだけど
そんなときに近寄ってきて体臭嗅がせようとしてくるなんて恐怖の一言 暴露した奴ホント腐ってる
そんなのが弁護士しとか終わってる いくら被告を悪く言おうが原告の勝訴は一切なかった
まずはその事実から認識しないとね。
社会としての判断なんだから。 この件の原告って若さ故の愚かさはあるものの責めるのはかわいそう。
もちろん被告もこれ以上どうしようもない。
もっとも邪悪なのは原告の遺族を焚きつけた大阪くんだりからでしゃばってきたゲイリブ崩れの弁護士だよね。
遺族も被告も全員不幸に落としたんだからさ >>426
東京地方裁判所本当にいい仕事してくれたと思うよ まずい仕事したんじゃねえか
学生が大学で安全に過ごす「普遍的」な権利を侵害されたんだから
大学の安全配慮義務違反だろ それじゃ安全配慮義務違反で大学側が全面敗訴してなきゃおかしいわね
現実では大学が一部敗訴すらなく全面勝訴してるわね
どうしてかしらねえ >>431
無い知恵絞って考えたレスがそれか?哀れ つか控訴してもまず勝てんよね。話題作りにはなっても遺族の金銭的な負担とか半端ないし 安全配慮義務違反ww
意味わかってその言葉使ってんのか?
リブ左翼って本当に小賢しい >>429
安全配慮義務てのは労使に関する法だがそこはおいといても
事故死した学生にとって大学で安全に過ごす「普遍的」な権利を侵害された状態にはなってないだろ。
仲間数名に知られた後もいじめや嫌がらせがあったわけではないのだから。 >>433
真実を知りたいだけ、謝罪がほしいだけ、たった300万請求で裁判を起こした
でずっとやってたのに地裁完全敗訴で
本当は8000万以上請求してましただよ
なんかもうほんとさあ…
控訴でもこんなことずっとやってくのかなあ… >学生が大学で安全に過ごす「普遍的」な権利を侵害された
普通にZ君のことじゃねーか Aは母親に、轢き逃げにあったようなものだと言ったらしいが
お前は轢き逃げ「した」側だろ、そしてそのまま電柱に衝突して死んだ >>439
告白した時は
「ひどい裏切りだと思う」
「ごめん」
「むちゃくちゃ言われてもいいから、返事もらえるとうれしいです」
「本当にごめん」
と自らの行動が相手には迷惑であると理解し、何があろうと覚悟している様に見えるが
Zが自分の思うとおりに動かなかった途端に憎しみの対象にしてるからね。
やはりAにとっては告白自体が間違いだったんだろね。 その人でなし大学とやらが国内で最も先鋭化した裁判が行われている東京地裁で全面勝訴した理由を述べよ 記者会見した際の遺族のお言葉
「生前、本人が『Zくんを訴えたい』といっていたので、本人の無念を晴らすために提訴しました」
「あの一言で息子の人生が変わったことが許せない。息子を死に至らしめたことが許せないです。家族の心の傷は癒やされない。自分のとった行動を理解して、きちんと責任をとり謝罪してほしいです」
Zの悪かった点は運だ…致命的なまでに運が無かった >>444
後半の言葉は、そのままAに言うべき内容だな。
ゲイがばれところでAの人生は変わってないし、Zが死に至らしめた訳でもない。 遺書があったなんて
初期報道では一言もふれてなかったわよ
どういう事件なのよ本当にこれ 26日控訴審だってよ
原告側は一部でも勝訴をってかんじなんだろうけど本件は難しい…というか無理なんじゃないかしらねえ 息子の秘密を全国に拡散したあげく敗訴だからね
もうヤケになってるんじゃね >>393
狭い世界にいると気がつかないことってあるのよ
または重度のノンケ専だった可能性も 去年地裁やってた頃の傍聴ブログ見回ってきたけどクラス全体の雰囲気が著しく悪化してたらしい
そりゃそうだろうな >>450
何の根拠もない
テメェの勝手な憶測に過ぎぬ。 生前はともかく
死後に世界中に向けてアウティングされてる点については間違いなく被害者だから
早く静かに眠らせてあげてほしい
地裁で全面敗訴なら高裁行ったら余計勝てないと思う ひとでなし大学が有罪になるまでは、きっと浮かばれないわね 民事で争ってるんだから有罪とかないはずなんだけどねえ…
まあそのテの人達にとっては
地裁全面勝訴をおさめた大学が「有罪」とやらなんでしょうね 左翼とか活動家とか、あっち側の人ってゼロか百かの思考しかできないの多いよね そもそも弁護士が狂ってるからな。
アウティングが違法な加害行為であると主張するなら
一方的に告白しそれに守秘を求めることも加害行為、人権侵害であることも認めなきゃダメだ。
すべてをAの都合にあわせろ、そうしなきゃ違法という考えが通じる訳がない、そこがわかってない弁護士。 意に沿わないゲイからの告白に周りにバラして困らせてやろう、という根性が薄汚い まさか死ぬとは思ってなかっただろうが なんで、こう妄想で被告を叩くかねw
ゲイを嫌わせるためのネガティブキャンペーンでもやってるのか?
意に沿わないゲイからの告白を断ったにも関わらず
呼んでもいない場について来ようとしたり、モーニングコール頼んだりと
その行動に困り窮地に追い込まれたから周りに知らせ
助けてもらおうとしたんだよ。
告白したゲイも、まさか自分の行動がそれ程に相手を困らせていた
とは思ってなかっただろうが。 これが、意に沿わない異性であればアウティングは思いもつかなかった
意味がないからだ
しかし、ゲイにはある種の効果があることは熟知していた
効果てきめん
相手は心をやられ、自殺した 仲間で集まってるときにベタベタと色こいてウザ絡みしておいて、グループチャットで告白されたことを報告することのどこがアウティングなのか >>462
なにいってんだw
異性から意に沿わない告白をされて断っても絡んでくるなら、仲間に事情を説明し、その相手を避けるための協力を求めてもおかしかない
根本的にズレたバカだな〜 >>460
薄汚い家庭に生まれるとそんな事考えるのか…
まぁお前さんの親は、周囲への迷惑より自分の欲望を優先する身勝手な人のようだが 知りたくもないのにゲイだと無理やりカミングアウトされてしまった
だがこの秘密は重荷でも守らなくてはならない
このある種の効果とやらがあるのを熟知して
ノンケに告白前から執拗なつきまとい行為やボディタッチの性暴力ふるってたのは誰だったのかって話なんだけどね クラスも1つしかなくクラス替えもできなかった
そしてその地の利を活かして攻めてきたゲイ クラスは2つよ
告発後に
あくまで自分こそが一方的な被害者だと言い張るAが
Zをもう一つのクラスに飛ばそうとしたけどダメだった奴
マスコミはここを全然きちんと報道しないから
まるでZから逃げるために自主的にもう一つのクラスへ移籍したがってたAを
大学側がまともに対応せず放置した、みたいな印象操作が続いてる 初期報道からこの裁判追ってるから
ニュー速+でスレ立ったりするとこの件の記事収集してる猛者とか他にもいるわよ >>470
追ってるのはわかるんだけど
どこから情報を仕入れてるの?
傍聴? 傍聴はまだ一度も行けてない
新聞、ネット記事、Twitter各種報告、FB、テレビ、ネット番組、傍聴ブログ…くらいかしらね
まだいろいろあるけど Zくん悪くないと思っているゲイも多いのにね、なんかこの裁判続けば続くほど、ゲイへの偏見が高くなっていきそうな気がするんだけどな
あの弁護士二人はそこに気づいているのだろうか びっくりするやろ
でもそれすらこの事件の偏向報道のひとかけらでしかないというね >>475
地裁ですら全面敗訴だもんな
これだけやっといて一部勝訴すらできなかったって逆にすごいよ すごくもなんともない
日本の法律が偏向報道の暴力と圧力に屈せず本当の被害者である大学と一人の青年を正当な理由にて守った
それだけの当たり前の話 ゲイへの嫌悪から友人を裏切りアウティングに及び傷つけた上に死なせた
大学は、A君の被害に無理解で問題を彼自身の個人的悩みへと矮小化
適切な対応を取らなかった
大学側の不作為が、安全な大学生活を送るという普遍的権利をA君から奪った 自分のしたこと棚に上げて性暴力被害者だけアウティング加害者として裁けと言われてもどうすりゃええねんて話 一通り聞いた限りだと大学かなり頑張ってたと思うけどねえ
何人もAに接してたみたいだし だねぇ。わざわざ大阪の弁護士紹介したのも大学側みたいだしね
その弁護士が話大きくしてこうなった現状はちょっとアレだけどね
Z君も大学も悪くないわなぁ、客観的に見ると これどうせ大学の病院紹介とやらも常識的に考えれば特に間違ってなかったってオチだろな すいません1つ質問なんですが
Aが大学の教授や機関にZにアウティングされたと告発する
教授や機関はZにも聞き取り調査する
ここでAがZにしたことが全部バレる
こうなるのはわかってたと思うのですが
それでもAに勝ち目は見えてたんでしょうか 自分がZにしていた事が悪行だと自覚していなかったんだろう 少なくとも告白前、例のLINE画像前にZは不快感を態度で示していたと思うが
それでもさわったりを繰り返していたんだろうか zは自分の悪行の自覚があっただろ
大学はA君のカミングアウトの重さと被害を理解せず適切な対応を取らなかった
この場合の適切な対応とはzと会わせないこと カミングアウトって告白と同時に無理やり強行したカミングアウトのこと? あのさー、ノンケに告白するならそれなりに覚悟しろって言うのが普通の考え方
告白された方が一方的に重荷背負うとか、ないわ
Zくんは悪くないでしょ、何も、決して
かなり悩んだんだと思うけど?
何でAばっかかばう奴がいるんだ?
俺はゲイだけどそこはまーったく理解できない 間違えた
この場合の適切な対応とは
Aの休学じゃないの
仮にZを他クラスへ追い出せたとしても落ち着いて勉強できないでしょ 具体的なA差別案件が今日に至るまで1つも提示されてないんだが
こんなもの盲信してZ叩いてる連中ってなんなんだろ
Z側からはこんなことされたって内容がどっさり提示されてるのに ゲイからノンケへの性暴力があったらしいのに
真相なあなあにしたままアウティングなんて名付けて正当化
ごまかし報道で性暴力被害者糾弾するのがスタンダードな世の中になったら
それこそ日本終わるわ >>495
まぁ例の放火事件でも、面白半分に被害者側を叩く人がいる世ですし… Zと大学にしかスポット当たらないけど(仕方ないことだが)
クラスメイトも試験前の大事な時間を荒らされた被害者だよなあ…
あ、Aをホモゲイとからかってたゴミクズ野郎、てめーはのぞく ホモゲイとからかえるのが正しい状態だけどな。
巨乳好きとか熟女好きとかと同じこと。 今は巨乳熟女好きなんて比較にならんくらい
LGBT様超優遇特権になってるからなあ
みんな理解どころか近寄らんとこってなるわな 自分で質問して自分で解答
みっともない
自演バレバレの猿芝居やめろよ! >>502
どれが質問で、どれが回答だと思うのか? >>503
原告に都合の悪い指摘は質問で
原告に都合の悪い指摘が回答です 原告擁護は大勢が質問で
被告擁護はすべて一人の自演が回答です つか国民の多数は原告支持
被告支持は少数派
スレに粘着し繰返し繰返し書いているから多いように錯覚するだけ >>508
それ被告やその家族に失礼だと思わないのか?
さぞ民度の低い家庭に生まれたのでしょうな ⬆お前は原告の家族に失礼だと思わないのか?
原告支持者をマスコミに扇動された情弱者と決めつけるなど
自分の傲慢な極論を棚上げして公言するあたり
とても、まともな神経とは思えない >>509
被告支持者には触れてほしくない闇の部分だろうが事実は事実
動かしようのない事実
殺人犯のように直接手を下したわけではないが
被告がアウティングしなかったら命を落とさなかったのは真実
この事件を受けて自治体でアウティング禁止条例が制定された >>511
命を落としたからといって、被告に非はありませんね
ましてや自殺者の親に子供を産めと指示したわけでもない
あなたの親は中絶する金すら用意できなかった無能のようだが… 是非についてごちゃごちゃいうつもりはありませんが、前提を取り違えている方がいます。
まず、告白されると誰でも困惑する論法はまだ理解できるにしても、告白されたことを友人に相談することと今回の件とを同一視するのは無理があります。LINEをご存じないのかもしれませんが、今回アウティングがなされたのは
グループラインにおいてです。誰かと対面で相談していたわけではありません。いわばメールの一斉送信のように情報を伝えられるグループラインでは、記録も残りますし、発言者はおろか発言者以外の表情や反応も見えません。しかも暴露したのは
告白されたことではなく、Aさんが同性愛者であることでしたので、そもそも相談でもなんでもありません。
次に、アウティングは違法行為ではありません。実際、今回の提訴は民事提訴です。 >>512
自殺した被害者の冥福を祈りなさい
いじめ自殺と同じことです
この主張は、いじめに加担してるのと同じことです >あなたの親は中絶する金すら用意できなかった無能のようだが…
あなたは何を根拠にこのような発言をするのですか? 中絶うんぬんは議論と何の関連があるのですか?
理論で太刀打ちできなくなると人格攻撃するのですか?
『お前の母さん、出べそ』のような負け惜しみにしか聞こえませんよ。 >>511
それってもしかして
LGBTから性犯罪を受けた小さな子供が親や先生や警察官に相談してもアウティング加害者にされるケースも容易に想定される
内容スッカスカの国立市のアウティング禁止条例ですかー? 原告支持の意見てこのスレと原告主催の催し以外では見たことがないわな あの条例ヤバいよな
「ただし、◯◯なときは」等の例外事項の記載がまったくない >>513
ん?で?
ホモから見ても、アウティングされてもしゃあないと思うが。ノンケに告るなら覚悟しろよ
ホモの権利がどーのこーのいってるけど、うぜーわぶっちゃけ
俺はホモだけどこういう逆LGBTみたいなのはだいっきらいだわ
大体、裁判で負けたってことは証拠がなかった+弁護士の力が足りなかったってことだから。刑事じゃねえ民事云々、って言うなら、証拠がないところで騒ぐなよって話。被告側が出した証拠の方が影響が大きかったんだろうね
ホントZくん、と、大学の巻き込まれた人、が一番かわいそう 相手から見た自分の魅力がどんなものか分かんないホモもいるからなあ
驚くことにホモではない男を落とそうと露出してみせたりホモエロトークして相手を興奮させようとしたりするのがいる
一部だけど >>522
考えないのもあるけどわかんないのでは?
男にそそられないという発想が無いというか >>523
それはさすがに稚拙な言い訳じゃないかな
自分が女にそそられないのは重々理解できてることじゃない?
相手の身になって考えられないと言うのは、それこそそんな人に弁護士になってほしくない 昔2ちゃんの名作コピペだかにあったやつ思い出した
昔なぜか男友達にセクシーなアピールしたりやらせてあげる雰囲気出してたって話
高校時代だかの出来事を大人になってから書き込んでたけど自分ゲイじゃないのになんであんなことしてたのかって書いてた でも女が困ってるのにアプローチやめない男なんてどこの職場にもいるだろ
しかもたくさん そういう奴にはいろんな方向から止めの手が入ったりしてアプローチやめる率があがるだろ
この件は… なんかさ…
ゲイバレを苦に亡くなった人の献花台の布がド派手な七色ってさあ…
ため息しか出ないわ どちらかというと振られたせいかと思ってたわ
つか七色なのね 6色ならゲイバレ苦にして亡くなった青年の献花台にふさわしいと? A「今日はZが居ないから大丈夫」←Zの自転車を見ただけで吐き気がしたらしい
なんか自分に非があるとは全く思ってないな… フィフィが未だに、アウティングされた被害者が可愛そうって文脈でツイートしてた
ノンケは過激派ばかりを信じるから困る
まあ、マスコミが過激派の話ばかり取り上げるからしょうがないんだけど フィフィんとこから記事見てきた
いつまで続くんだろこのZ君や一橋大に対する報道の暴力
ため息しか出ない 遺族が考えべきは、いつまでもAくんんおとしめる裁判続けるか(これは、誠に申し訳ないし
止められないけど同性愛ナンチャンかんちゃら)をやめてAくんを安らかに寝かせてあげるべきか、をきめてあげることかを決めるときだと思う
本当にね、、、本当に、、、涙が出るくらいAくん安かに眠らせてあげてよ、、、って思う
おかしいよ。親族の人たちだって、いままでの会見見てよても、そう思ってるも思える
弁護士。お前ら、レインボーとかなんとか言ってるけど、ホモの大勢がオマエラ[っていっても二人か]言ってることおかしい、っていってることを、自覚しろよ!ふざけんな、オマエラがゲイの弁護士の代表的なこといってんの、どんだけのゲイが否定してるのですわかってんよかよ
遺族のかたたちには、理解して、というか、そんなに極端な考えできてた人はいないからそんなことはとてもいえない
だがしかし、弁護士。お前らは知ってるだろ。それは、いまも裁判にして言い訳にするのは、俺はユルサナイ。ふざけんお前らが上告するなら、俺は、ホモの弁護士として、真っ向から反論する。
ふっざけんな。あと、遺族の妹さん、落ち着いて。ゲイの人達はみんなね、おにいさんの気持ち、全部とはわからなくとも、切ない気持ち、分かる人が多いともおもう。
ただな、その思い、自分だけのLGBTなんちゃら?(ほとんどのゲイは望んでいない)に利用されれいることに気がついて! すまん。飲み過ぎてちょっと、いやかなり、文法その他おかしかった。
でも!気づいてよ。マジ、気づいて。
これ、ゲイの多くが期待もしていない、作られたレインボーフラッグのための運動以外のなにものでもないから。
本当に遺族の方が、故人の方を想うのであれば、どうか今一度思い返してほしい 本当に想うならというけどA自体Zが嫌がってるのに色々やったしホモバレしたあとはZを別のクラスにやろうとしたりしてるけど
想いをどのような行動で現すかはその人次第よ
問題は別にZが負けたわけでも無いのにZが悪いという印象付けする報道を続けてることじゃない?
あと大多数のホモが否定的と言うけどそういうタイプってたいていカミングアウトできないタイプよね
騒いでもネット上どまり 私は生前はともかく
死後いいように扱われてるA君は完全に被害者だと思ってる無力なゲイだけど
矢面に立たされて一斉に浴びるA君を遠くから見守って
震えながら早く終われと祈るくらいしか今できないわ ×一斉に浴びる
◯一斉に非難を浴びる
A君は自分で幕を引いたのに… 素朴な疑問なんだけど、ゲイがノンケに告白するのって何を期待してるんだろうか 今回の献花台記事の反応見てると
ちょっとビックリするくらい
「被告が死んだゲイからセクハラやつきまといをされていた」
という点についてネットで広まってるなと思った
事件を風化させないとは言っても
報道し続ける限り拡散するぞこれは 片側に都合のいい部分だけ切り抜いた報道を
何年も繰り返しやってれば
そりゃそうなるだろう というかほとんどの人は知ってて都合悪いから無視してる人がいるってだけのこと ある意味ネット時代の浄化作用だと思ってる
アウティング加害者にされている被告が本当はだという共有しようという
本当の被害者への作用が働いているのだろう こめん誤送信
ある意味ネット時代の浄化作用だと思ってる
卑劣な暴露加害者にされている被告が
本当は性暴力被害者だということを共有したい思いが広がってる
この事件の本当の被害者を守りたいっていう保護作用が働いているのだろう 献花の花束数70未満か…
目立つ場所に設置してた時どれだけの学生や大学訪問者が
(あー、あの…)(実はボディタッチやつきまといしてたっていう…)と
チラ見で通りすぎたんだろうな
もうやめてやれ
静かに眠らせてやれよと言いたい A君まわりは自分のしたい主張ばかり強くて
肝心のA君の鎮魂どこ?
という感はある
やることきちんとやって後はしっかり沈黙守ってるZ君まわりとはえらい違いだよね… >>539
シラフでも人間的にも性格的にも可笑しい人物が何を今更
酔って文脈が可笑しいというのは枝葉末節のレベルの話 原告側が自分達の言い分を風化させないよう動くのなら
ネットも報道では知らされていない真実があることを風化させないよう
動いてくんだろうなあ 香田さんだったか…イラクで人質になり殺された人
彼の親はアレな団体に、息子の死を政府批判に利用しないで!と立派な対応したのに
それに比べてAの親の醜態はなんだ? 大学主催と思われると困るって理由だから
多分早々に大学に苦情行ったんだろうなこれ 真面目な話
Zのされたことや苦悩って広まってるし
それ知ってる性暴力被害者があの献花台見たら相当きつかったと思う
Zと自分重ねちゃうからね 被告青年側が和解でつけた口外禁止条項は大正解でしたという流れ 報道とかして献花70未満なんだ
…何ていうかみんな正直よね 最初聞いたときはZ側が口外禁止つけたのか?何故?だったけど
今となっては納得しかないな… A側が口外禁止にしたと思い込んでたわ
でもなんで?Z断絶有利な内容だったんじゃないの?だから口外禁止なのかとばかり思ってた ゲイの言動を問題視するコメントが10000前後のいいねを集めてるにも関わらず
一番上で目立つはずの原告擁護のオーサーコメントが900やっと届きそうな程度のいいねしか集めてないあたり
広まったなあと オーサーコメント
ーーーーーーーーーーーーーーー
一橋アウティング事件から4年、亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
今回の事件について、告白とアウティングは分けて考えるべきです。異性愛であれ同性愛であれ、告白を受け入れるかどうかは自由。しかし記事の通り、アウティングは単なる秘密の暴露とは異なる危険な行為。国レベルでも対策が進んでいます。
重要なことは「アウティングはしてはいけない」だけでなく、カミングアウトされたら「どの範囲にまで伝えて良いか確認を取る」という認識の共有。
カミングアウトされた側が悩む場合もある。その場合、個人情報を明かさないよう注意しつつ相談することはもちろん大丈夫。
今回の事件はアウティングしてしまった学生に過失はありますが、大学の支援体制にも問題がある。訴訟は継続中なので引き続き注目していきます。
理想は、例えばゲイであることがバレても何も問題が起きない=そもそもアウティングという概念がない社会です。
ーーーーーーーーーーーーーーー
アウティングは危険な行為というならば、それを告白したAにも当然に過失があると考えて当然。
にも関わらず
>今回の事件はアウティングしてしまった学生に過失はありますが、大学の支援体制にも問題がある。
と一方的にZの過失を断定するという、身勝手さ、自己中ぶり。
自己の欲望に基づき告白するのは自由、ただし告白された側は相手の利益のために自己を殺せ、という酷い言いぐさだ。
そんなんじゃいつまでたっても同性愛が当たり前に受け入れられる時代はこない。 この件に限らずだが
ヤフコメはいい加減オーサーコメントにもbadつけさせてほしいわ
こんなん普通に数千badつくだろうに 告白とアウティングなんて表裏一体なのに切り離せるわけないだろ
どれだけ都合いいんだよ youtubeにこの事件と思われる話が漫画で投稿されてたが、Aにあたる人物がバイということになっとる あれ明らかにこの事件を元にしてんだろうけど
作りが半端だよな https://www.businessinsider.jp/post-197642
>アウティングは、人の命を奪ったり、社会的な死に追いやったりする可能性がある行為だ。
そのため、本人の同意なくアウティングすることは絶対にしてはならない。
この一方的で勝手な押し付けが告白された側に対する人権侵害だ。
アウティングは絶対ダメ、を正当化したいなら
相手の意思を無視した告白も絶対にしてはならない。 口外禁止ということはあたかもZが極悪人かのように報道されてもZ本人は違いますよ事実はこうですよとすら言えないということ? なんで性暴力被害者が
加害者情報を明かさないよう注意しつつ相談するのはもちろん大丈夫
なんて言われなきゃならないのか
狂ってるわほんとに 献花台
今年も去年、一昨年と同じとこじゃ駄目だったのかしら 本当にZ君の鎮魂願ってるなら
最初から大学ときちんと話し合って決めとくべきだったんじゃないの?
計画性のなさ全部大学のせいにしようとしてもさあ… A君な
Z君は印象操作捏造報道リンチされてる性暴力被害者 遺族側がなんか行動起こすたびに
彼らではなくA君のした言動が
どんどん広まってることが毎回確認されるので
そこだけは同情する それ
「ひどい裏切りだと思う。ごめん」
に見事にカウンター決める一言だよな… ずっと言おうと思っていて勇気が出なくてずっと言えなかったんだ!
フラれた後に勝手に自分語りを始めるA、キモすぎ この件に関してZか大学叩いてる女が
総じてネチネチしててすごく苦手 お前らゲイに始終付きまとわれた経験があるのか?無いだろ
毎日更衣室で待ち伏せされる気持ちが分かるわけが無い 告白前からクラスでAをゲイをだとからかってた人がいたそうだが
つまり普段からそう言われるだけの行動を、男子学生にしていたということか…
ゲイだということは隠しつつ、セコい奴だな Zの言葉
ゲイであること隠しておくのムリだ
ってのは、既に周りのみんなは
お前(A)がゲイだと思ってる
という意味だと思うんだ Zの数ヵ月間の恐怖を伝えるメディアが一つもないのは本当に問題だと思う ニコ動でこの事件の詳細流してたけど
最初はZ非難してた人が、Aの所業知った後に前言撤回してたな
まぁ世間もそうなんだけど…(一部のバカ除く) >>572
>狂ってるわほんとに
狂ってるのは、てめえの思考回路な >>572
狂ってるよなあほんと
セクハラやストーカーされてる被害者の方の言動を制限しようってんだから 今更だけど今年の献花台の一件知った
何だかなあ
A君のことはもうそっと眠らせてやれよ
転落死までの経緯からしてレインボー献花台なんて喜ぶタイプじゃないだろと 活動家はこの事件利用できるだけ利用したいって感じねー
亡くなったゲイの人権とは… 結局地裁棄却で8000万以上請求してたのが公になった
それまでの計300万て何だったんだろう
何の説明もない
見えないところが多すぎるんだよ 民主党政策INDEX2008」
民主党政権奪取後の、誇らしい政策の数々!
●在日韓国人の政治参加を目的とした、永住外国人への地方選挙権付与。
●「戦時性的強制被害問題」と自称する、朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償。
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する、「人権擁護法」の制定。
●憲法9条を拝む、空想的平和主義。
●日教組主導の教科書採択による、左翼偏向教育。
●靖国神社に代わる、無宗教国立追悼施設の建立。
●ジェンダーフリー思想に基づく、過激な性教育。
●帰化・背乗りを隠す為、選択的夫婦別姓の実現。
まさに、在日勢力が、日本を内部から乗っ取る為の、あらゆる布石を打っていた! @駅と駅の間隔がみじかくホームから隣の駅が見えていたりする。
A電車から降りてエスカレーターに乗る前に、もう次の電車が到着していたりする。
Bターミナル駅は20箇所くらい出口があって地下空間はまるで迷路。 はてブでこの事件のこと取り上げてるブログにコメントたくさんついてるけど
上から目線の偉そうなノーマルどもにうんざりする
どうせZ君のされたような性暴力が我が身におこったらベソベソ泣きながら
我こそ被害者して助けを求めるくせに Twitterで一橋アウティングで検索すれば今ならすぐわかる A君がノンケかゲイか区別もつかない一般人に求愛するのがそもそも間違っている。
中高生ならともかく、25歳一橋大学院生ならそのぐらいの常識知っておくべき。
ノンケが完全に排除された、ゲイの人しかいないハッテン場、ゲイバー、ゲイアプリで求愛すべきなのに
そんなことも知らないとは情弱ですよね。 読んできたけどまあ他人事だよねみんな
そもそも大事な試験間近でローから逃げられない中
無理やりの告白強行と執拗なセクハラストーカーを受け続けたZ君と
一般に自分にこんなこと起こったらどうする?を
同じ土台では語れないでしょ アホみてーに
強く拒絶すればよかった
と言う奴を今までも山のように見てきたが
これだけの理解不能な言動するゲイを相手に
ローなんていう狭い箱庭で
強めの拒絶言動なんてできるかよ
何も起こらないなんていう保証はあるのか? というか多分優しいんだと思うよZ君は
冷酷になれないというか
でも人を傷つけたくないという優しさは逃げ足の遅さに繋がるんだよね
優しくない人ならおそらくそもそもゲイに告られてない
優しくない人は告らせない
万が一告られても強く拒絶するのは優しくない人にとっては簡単だよ 俺は本件はローの環境あってこその一件だと思うので
優しい優しくないだけの話だとは思ってない 事件が起こった要素は様々あると思うが
基本的には優しい人だろ… 学生とはいえ25歳のホモが 頭を抱えてうわーっと叫んで 泣きながら触ろうとしてきたんだろ 身近にそんなのがいたら最悪 俺だったら気持ち悪過ぎて警察に通報するかも このZ 君はよく耐えたよ 振られた相手に授業に来なかったら起こしてとか信じられない
Aの性格からしてわざと遅刻したりしてたのでは… >>607
そもそも優しくない人はAにターゲティングされないだろうから無問題 同一人物があたかも複数人で対話しているように装い一々IDを変えて書き込むスレッド >>613
できればその根拠を教えて欲しい
このスレと他のスレとどう違うのか? >>614
スレ初期からいる
なんか知らないけど彼の中では被告擁護意見は全部一人で自演で頑張って書き込んでることになってるらしい >>618
A「たとえそうだとして何かある?笑」
A「これ憲法同性愛者の人権くるんじゃね笑」 おっさんずラブ好きまんさんがアウティングアウティング騒いでて
「一橋の件スタッフは知らないの!?」
「一橋の件は有名!デリケートな件扱うならそれくらいの基礎知識持ってろ!」
とわめいてるの本当にうんざり
情弱も過ぎると滑稽だわ 正義感が強く、これだというものに情熱を注ぎ込むAくんが目指したのがストーカーだった。 遺書の全文て結局公表されてないのか
A君の言動から鑑みるにマスコミには絶対にばらさないようにしてほしいとか書いてありそうなんだけど 経緯はどうあれ苦しんで亡くなったのに
遺書なんていう大事な書類を
都合のいい部分だけ切り取られて世間に公表される転落死ゲイか… この中にも同性愛者がいると講師が発言したのが問題になったとかいう大津の小学校の話
変な話と思ってたら講師の女弁護士がヘタに一橋アウティングに触れたらしいわね
そりゃ苦情来るでしょ 学校との事前の打ち合わせには一橋アウティングの話を出すなんて予定になかったらしいわね
ああなんかお察し…て感じ お察しかな?
正義感(爆笑)の強い弁護士さんとやらが小学生相手に暴走しただけじゃないのこの件は 学校との打ち合わせになかった話題出したってことは
女弁護士の歪んだ正義感の暴走でやったことだろうから
それを揶揄してんでしょ 要は、この中にも同性愛者がいる、との発言が、同性愛者探しを煽った形になってしまったってことじゃないの?
一橋大アウティング事件は、同性愛者を巡る不幸な事例の一つとして提示しただけで、それ自体問題発言でも何でもない
ましてや歪んだ正義感との指摘は当たらない それは同性愛者側に都合の良すぎる受け取り方でしょ
「防ぎようのないカミングアウトで無理やり秘密を押し付けられても黙ってて
それを他者に漏らしたら自死したケースあるからね」なんていう
脅迫じみた女弁護士の自己満トークに批判がいったのかもしれないし
真相は謎よ 一橋アウティング事件を事例のひとつとして提示するなら
原告側に偏向した報道鵜呑みではなく
自分でどんな事件だったか調べて子供たちに分かりやすく伝えるべきではないかしら?
それこそ弁護士なんだから
ボディタッチやつきまといがあったこともきちんと伝えなきゃね
地裁で被告大学が全面勝訴してる裁判よこれ
学校との打ち合わせにも出さず独断でやったことなら歪んだ正義感としか言いようがないけど >>639
それが、歪んだ正義感
判決がどうであれ同性愛者が親友によるアウティングで自殺した不幸な事件であることは変わらない >>640
親友って初期に偏向報道社が垂れ流してただけで
AとZが親友らしいことまったく確認とれてないあれ?
偏向報道社ですら親友だったなんてもうどこも書いてないけど
まだそんなレベルの情報で止まってるの? そういえば地元の方の親友くんも結局全然出てこないね
告ったけどその後親友になったとかいう奴
親友がひどい目にあって自死したのに普通なら黙ってられないよね
なんでかな〜 少なくとも通りすがりの相手ではない
ラインを交換し、日常的に語り合い、昼食も一緒にとっていた 親しい友人だと認定するのに躊躇する理由はない
地元の友達は事件に直接関係ない 親しいと思ってるのは自殺した側だぇなんじゃないのか
もしくは互いの考える親しいのレベルが大きく違う。
いきなり大声だしたり泣いたりすることで余計距離をおいたってのもあるだろうが。 まぁAのような人が法曹界に来なくてよかったわ、消えてくれてありがとね♪ このスレの主役(ご本尊様)は各種メディア・イベントへの出演が増え、
「公的人物」になり有頂天の「ぶるつり」(あおきりょう/青木亮/bluezlee_/世間のふつうに抗うあおきさん)さん。
しかし、実態は中年になってもロクな就労実績がなく、ナマポ受給者になったりならなかったりを繰り返す人物で、
リベラル気取りのぶるつり(またの名をキモ子・クビ子・ビリ子・クズつり等)を激励してまともな人生に導くスレです。
【私怨】や【嫉妬】といった醜い感情によって立てられたわけではなく、
スレタイ対象人物の異常行為を抑止する目的で立てられています。
スレッド終盤になると「ぶるつり」が発狂してスレ進行が速くなるので
次スレは>>900付近になったら建てられそうな人が
(ぶるつりによる荒らしを防止する為)「こっそり」立てて下さい。
テンプレ記入が完了したら「メール欄」に「新スレ建てました」のメッセージの記入をしてくださいね。
【御新規の皆さまへ】
このスレの「ご本尊」とされるスレタイの人物「ぶるつり」(あおきりょう/bluezlee_/青木亮/世間のふつうに抗うあおきさん)が
度々降臨してきますが、
極度のパーソナリティの歪みにより激励する多くの人々の意見をスレタイに関係のない
「特定人物ひとり」の仕業だと曲解してコメントしたり、
その「特定人物コピペ」で荒らしを展開したりしますので、惑わされないようご注意願います。
【このスレのぶるつりファンの皆さんへ】
レスをする時にはできるだけ「名前欄」「メール欄」に
あおきりょう
bluezlee_
ポエーマン紺碧
世間のふつうに抗うあおきさん
青木亮
LGBTコラムニストあおきりょう氏
のどれかを書いてください。
そして、「できれば」で構わないので
【LGBTコラムニストあおきりょう氏】のツイッターアカウント(アドレス)も記入してください。
https://twitter.com/bluezlee_
各種メディアへの出演・露出も多く、
【LGBTコラムニストあおきりょう氏】を自称して【公的人物】になっていますし、
『着実にステップアップしているあおさん』の未来の為ですから!!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このスレの主役(ご本尊様)は各種メディア・イベントへの出演が増え、
「公的人物」になり有頂天の「ぶるつり」(あおきりょう/青木亮/bluezlee_/世間のふつうに抗うあおきさん)さん。
しかし、実態は中年になってもロクな就労実績がなく、ナマポ受給者になったりならなかったりを繰り返す人物で、
リベラル気取りのぶるつり(またの名をキモ子・クビ子・ビリ子・クズつり等)を激励してまともな人生に導くスレです。
【私怨】や【嫉妬】といった醜い感情によって立てられたわけではなく、
スレタイ対象人物の異常行為を抑止する目的で立てられています。
スレッド終盤になると「ぶるつり」が発狂してスレ進行が速くなるので
次スレは>>900付近になったら建てられそうな人が
(ぶるつりによる荒らしを防止する為)「こっそり」立てて下さい。
テンプレ記入が完了したら「メール欄」に「新スレ建てました」のメッセージの記入をしてくださいね。
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度々降臨してきますが、
極度のパーソナリティの歪みにより激励する多くの人々の意見をスレタイに関係のない
「特定人物ひとり」の仕業だと曲解してコメントしたり、
その「特定人物コピペ」で荒らしを展開したりしますので、惑わされないようご注意願います。
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あおきりょう
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しかし、実態は中年になってもロクな就労実績がなく、ナマポ受給者になったりならなかったりを繰り返す人物で、
リベラル気取りのぶるつり(またの名をキモ子・クビ子・ビリ子・クズつり等)を激励してまともな人生に導くスレです。
【私怨】や【嫉妬】といった醜い感情によって立てられたわけではなく、
スレタイ対象人物の異常行為を抑止する目的で立てられています。
スレッド終盤になると「ぶるつり」が発狂してスレ進行が速くなるので
次スレは>>900付近になったら建てられそうな人が
(ぶるつりによる荒らしを防止する為)「こっそり」立てて下さい。
テンプレ記入が完了したら「メール欄」に「新スレ建てました」のメッセージの記入をしてくださいね。
【御新規の皆さまへ】
このスレの「ご本尊」とされるスレタイの人物「ぶるつり」(あおきりょう/bluezlee_/青木亮/世間のふつうに抗うあおきさん)が
度々降臨してきますが、
極度のパーソナリティの歪みにより激励する多くの人々の意見をスレタイに関係のない
「特定人物ひとり」の仕業だと曲解してコメントしたり、
その「特定人物コピペ」で荒らしを展開したりしますので、惑わされないようご注意願います。
【このスレのぶるつりファンの皆さんへ】
レスをする時にはできるだけ「名前欄」「メール欄」に
あおきりょう
bluezlee_
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青木亮
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そして、「できれば」で構わないので
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あけおめ
相変わらず高裁情報全然出てこないわね
地裁考えると予想はつくけど この事件、男→女ならアウトな点を男→男ならギリで行けるとこをかなり利用してると思う
あと狭いロー内でやってかなきゃいけない被告が逃げられないことも
安易に離れたり安易に皆に相談や周知できない立場なのも熟知してて悪質なつきまといを成立させてる
問題は被告が何をされても耐えられるセクハラ用ロボットじゃなく
感情があり限界もある人間だったことだな そこら辺が私らセクマイがA君を擁護する気が起きない理由なんだよねえ… 男→女なら現状に対して何の意味もないが男→男だと世間の偏見を背景に有効だと熟知した上でアウティングを行い結果、A君の尊厳を踏みにじり、自殺に追い込んだ事件
当たり前のことだが、人間はロボットではなく、繊細な心をもつ感情の動物であるということ 単に原告がその立場を利用し被告を思うように動かそうとしたが
それがうまくいかなかっただけのこと。
無理な原告擁護は余計に原告への不信感、反感を生む。 好きだと告白することが、その立場を利用し、相手を思うように利用する「犯罪」にいつなったんだ? で、誰が告白そのものを犯罪だなんて言ったの?
先日から論点ずらして原告擁護してる
例の人さん はぐらかし方に特徴あるからすぐわかるな原告擁護くん 犯罪でもないことを犯罪扱いしようとして失敗したのが原告とその弁護士だな。最悪な連中だ。 この話って被告がかなりいい奴だし
隙がないよね
お恥ずかしながらセクハラストーカー知らなかった頃
ニュース系の板でぼこぼこに論破されまくった いい奴がアウティングなどしないだろ
いつもの被告擁護のレイシストのネトウヨちゃん おー本性出てきた
みなさんこれが正論では決して立ち向かえずレイシストだのネトウヨだのお決まりの言葉を吐き出すだけの原告擁護です >>679
正論?をウヨちゃんから聞いた覚えがないが >>668
テレビによく出ている某女装タレントなんか男性触りまくりだけどああいうのを許さない世の中にしないといけない
少なくとも公共の電波で流してはいけない
今の状況の方が都合がいい人もいるんだろうけど 火病とかネトウヨ丸出しw
ネトウヨの中に天性の資質としてある「正しいこと言う行為そのものに反発を抱く傾向」は、なかなか克服しがたいようだ(克服するつもりなどないだろうが)
番組内での女装タレントのお触りについては、不快に思う人もいるだろ
しかし、番組内の演出としてやらされている場合もあるので、一概に彼らを責められない テレビ局のモラルの問題 まーた論点そらして必死すぎwww
こんなんに適当擁護される原告が気の毒www ネトウヨの執拗さ執念深さを感じてゾッとするな
電車内や駅構内で痴漢撲滅のステッカーやらポスターをあちこちに見かけるが、なかなか無くならない
しかし、だからといって世の男、全てが痴漢だという人はいるまい
同様に、ゲイの一部に不届き者がいるからと全てのゲイがそうだと一般化することはできない
その張り紙にの中には明らかにLGBTへの差別を煽っている悪質なものがある
当局に通報し、指導か必要 >>686
誰にとって都合がいいかは、差別する側だろ
女装タレントをゲイ一般とを同一視し、軽薄で、デリカシーがなく、ガサツだというイメージを拡散できる >>690
またズレてるw
どこにもゲイを一般化するなどとは書いてないんじゃないか?
対照は単に
嫌われてもサカるのをやめないバカホモ
だろ。 そして上記は、原告に通じるところがある。
交際を断られた事実があるのに
呼ばれてもいない食事についていこうとしモーニングコールを頼んだり、と。 >>692
一部を取り上げてゲイ一般のイメージを貶めることを狙ったネトウヨ得意のヘイトだろ 文句あるのなら、羽衣湯、御徒町プレジデント、新橋レインボー、鶯谷サウナセンター、おふろの王様大井町店に苦情言ってこいやバカホモw
サウナセンターや王様大井町店なんて店員がしょっちゅう巡回してサカるバカホモをつまみ出してるくらいやぞw >>693
「付き合うことはできないけど、これからもよき友達でいて欲しい」
との返事を受けて、A君はこれまでと変わらず友人として振る舞っただけではないか
しかし、男女間でもそうだが告白後、互いの認識の変化から関係がギクシャクすることは珍しくない
もし嫌なら、友人関係の継続も無理だとA君に率直に伝えるべきだった
それを、相手の同意を得ずにプライバシーを暴露するから深刻な問題になってしまった >>678
まぁ確かにAは聖人と呼べるには値しないだろうが
Aやそのカス遺族に比べれば善寄りだろう、人としては及第点はつけれる >>694
一部の事実提示をもって
ゲイ一般のイメージを貶めることを狙ってるもの
と思うかどうかはそれを見た当人次第だな。
お前さんがそのように思うということは
お前さん自身がそういう考え方をする人物である
ということだ。 >>696
男女でさえ、ギクシャクするからこそ
告白した側が気を使って距離をおく
というのが当たり前の大人。
にもかかわらず、相手のプライバシーを考えずに近づこうとした告白側の身勝手な振る舞いに問題があるのは明らか。 >>700
相手のプライバシーを考えずに近づこうとした?ちよっと意味がわからない
告白した側が距離を置かなければならない規範はない 個別の関係性による >>699
これは誰かに考えを委ねるといった穏当なものではなく、ヘイトスピーチ
したがって、許されないということだ >>701
意味がわからないかw
だろうな。そういった当たり前の
規範意識が欠如しているんだろう。
呼ばれてもいない食事に割り込むような私生活(プライバシー)の妨害をするってことだ。 >>702
>これは誰かに考えを委ねるといった穏当なものではなく
当たり前だろが
ところ構わずホモ行為をするバカ
に対する注意、警告だろ。 口悪い奴だが、フラれたら距離をおけという点には同意する >>704
食堂で同じテーブルにつくことが、プライバシーの侵害とは、断れば済む問題
アホかと >>705
誤読しているな
>嫌われてもサカるのをやめないバカホモ
というのは、注意でも警告でもなくヘイトだ
>>706
距離を置かなかったことを理由に、プライバシーの暴露は正当化できない >>708
誤読しているのはお前だ
注意、警告と指摘したのは、上に貼られた画像の対してだ。
加えて "嫌われてもサカるのをやめないバカホモ" も
嫌われる行為を繰り返す特定人物に対する事実指摘であり
特定の性的指向→ホモ全般に対する発言でないのでヘイトにはあたらない。 >>708
距離を置かないだけでなく
被告の私生活を妨害してきたため
被告が自らの生活を守るために
親しい友人に対し状況を説明しただけのこと。 >>707
もう少し事実を確認してから発言しろ。
友人とラーメンを食べに行こうとしたところ、呼んでもないのに勝手についてきたのがAだ。 俺も以前はよく知らずに原告擁護してたけど
ほとんど「ゲイと原告はこういうことしてましたが?」という強烈なスマッシュヒットで打ち返されるから
どうしようもならんのよなこの事件…
後はもう話から逃げるか論点ずらしてネチネチ絡むしかできなくなる >>709
ヘイトスピーチは、
「マイノリティに向けられる侮蔑・攻撃・貶めを表現する言動」
一部に対してであろうとなかろうと社会的マイノリティに向けられた罵倒や侮蔑はヘイト
>>708>>711
私生活の妨害とはまた、不穏当な
A君との接触が不快なら、本人に直接その旨を伝えるのが筋
勝手にラーメン屋についてきたのなら、着いて来るなと言えば済む話だ
それらを理由にアウティングを正当化はできない >>713
どこが
マイノリティに向けられる侮蔑・攻撃・貶めを表現する言動
なのか?
マイノリティに向けられてるのではなく、公共の場で不適切、迷惑な行動をとるバカに向けられている。
本人に伝えるだけでなく、本人から遠ざかるため友人に協力を求めるもとも当然の権利。その上で何故にその必要があるか、の説明も当然に必要だ。
アウティングといったところで、Aの個人的欲望で一方的に告知したもの。
にもかかわらず、相手にはAの保身のために行動制限をする、という自己中心的な思考。あまりに身勝手。
その他友人にホモである事実を知られたくないなら、Zとは自ら関わらない行動をとるべき、と考えるのがまともな人間の思考。 >>714
話をすり替えている
「嫌われてもサカるのをやめないバカホモ 」という言動について述べている
A君には、「よき友達でいてほしい」と言いながら自分自身は、そうなるつもりがなかったようだ
ゲイだとカミングアウトする際リスクをもたらしているのは、社会の偏見や差別的な感情
リスクがあるから結果を甘受しろというのは、差別する側が振りかざす、さらなる暴力
A君もリスクがあることは十分理解していたはずだ
なぜなら家族にも同性愛者であることは打ち明けていなかった
ゲイであることを打ち明けるほど、被告の同級生に惹かれていたし、だからこそ、暴露されたショックも大きかったのだろう
そんな想像力すら働かない人間が果たして他人の人権を守り、弁護することができるのか A君擁護もどきが言えばいうほど
ガンガン打ち返されてるのクソワロ >>715
嫌われてもサカるのをやめないバカホモ
のどこが、マイノリティに向けられる侮蔑・攻撃・貶めを表現する言動
なのか?
ところ構わずサカるという行為を嫌われているにであって侮蔑ではない
迷惑行為をしているから攻撃されている。
マジョリティであろうがマイノリティであろうが、迷惑行為をすれば攻撃されて当然。 >>715
>そんな想像力すら働かない人間が
Aにこそ言える言葉だろう。
そもそもが
社会の偏見や差別的な感情リスクがあるから結果を甘受しろというのは、差別する側が振りかざすさらなる暴力
などいう状況がAには発生していないしな。
ゲイであることを打ち明けるほど、被告の同級生に惹かれていたし、だからこそ、暴露されたショックも大きかった
のであれば、告白した相手も友人に隠し通すことができない程、ショックで悩んでいた、という想像すらできないのか?
AとZは対等だ
にもかかわらず一方的にAの感情と行動が優先され、一方的にZは感情を殺し、行動に制限をかけられて当然とする
そんな自己中心的な考えの奴こそ、他人の人権に関わるべきではない。 高裁判決いつになるか知らんが
そろそろどっかまともな報道してくれるとこ動いてくれないものかな >>718
クラスメートである他の友人たちも問題だ
同性愛者を取り巻く環境が決して恵まれたものではなく、彼らへの偏見や差別が今なお強固である社会と知りながら
ZからLineでA君が同性愛者だと明かされた後、グループ内での彼の立場が今後いかに困難で苦しいものになるかを想像できた筈だが、友人として手を差し伸べることはおろか庇うことも拒否して黙殺し、避けていたことは、注目に値する
まさにA君の恐れていた状況が現出したわけだ
彼らはロースクールで一体何を学んだのだろうか
アウティングは暴力だ
殴られて血を流し苦しんでいる友人に何の反応も示さないのは異様だ いつの間にかA君が殴られて血を流して苦しんでたとかいう妄想にまで発展してしまっているようだ >>718
マジョリティである異性愛者とマイノリティである同性愛者は、非対称
異性愛規範を前提に語るのは公平ではない
社会の偏見や差別は、A君の責任ではない A君が殴られて血を流して苦しんでたことにしたい奴が
A君を盾にして偏見や差別を語ってる滑稽さよw ゲイが女に言い寄られたりしつこく付き纏われ
たら、激しく拒絶する癖に、自分らは社会的弱
者だから周りが配慮するのは当然、なんてどう
よ?何故、ノンケが我慢するのが当たり前って
発想になるのか理解できん。それのどこが平等
なのか?構ってちゃんを拗らせた挙句、悲劇の
ヒロインぶって自殺された周囲の感情は置き去
りでどんどん話が進むことに違和感を覚える、
同じゲイとしても。 男女の恋愛だってその気もない相手から
しつこくされたら、周囲に愚痴くらい言
うけどな、普通に。自分の立場が悪くな
ったのは周りのせい、差別のせいって事
にして自分のした事の責任から逃れよう
とするのは違うと思うけど。 >>720
作り話をするな。
ゲイであるということが知られた以降
"友人として手を差し伸べることはおろか庇うことも拒否して黙殺し、避けていた"
なんてことはおきず、周りは何も変わっていない。 >>722
Aの責任ではないが、Zの責任でもない。
にもかかわらず、Zを責めることこそが不公平だ。 在日朝鮮人が起こした襲撃事件一覧
生田警察署襲撃事件
1945.12.24 約50人の武装朝鮮人が乱入、立てこもり。
富坂警察署襲撃事件
1946.1.3 約80人の朝鮮人が強盗犯の釈放を要求。警察署を占拠。
長崎警察署襲撃事件
1946.5.13 約200人の朝鮮人が襲撃。警察官1人死亡。
10人重軽傷。
富山駅前派出所襲撃事件
1946.8.5 約30人の朝鮮人が襲撃。
尾花沢派出所襲撃事件
1947.10.20 朝鮮人集団が乱 入。警察官3人が重軽傷。
福井県本郷派出所襲撃事件 1949.6.2 約70人の朝鮮人が 襲撃。+約200人の朝鮮人。
木造地区警察署襲撃事件
1952.4.19 約70人の朝鮮人が警察署に乱入。
.....そして、とにかく数が多い。
長田区役所襲撃事件1950.11.20〜27 約900人の朝鮮人が朝鮮人学校に武装集結。
王子朝鮮人学校事件
1951.3.7 約1700人の朝鮮人が襲撃。警察官28人が重軽傷。
下里村役場事件1951.10.22 約200人の在日朝鮮人が生活保護などを要求。集団暴行。
血のメーデー事件1952.5.1 数千人の朝鮮人が皇居に突入。 多数の死傷者。
広島地裁事件1952.5.13
約200人の朝鮮人が法定占拠。被告4人を逃走させる。
大須事件1952.7.7 名古屋大須で約1000人の朝鮮人が暴徒化。 288陽気な名無しさん2018/08/28(火) 09:13:58.15ID:4jIW3D1e0
少なくとも実際の紙画像はなかったしAの肉筆ではなかった
うろ覚えだけど花画像を背景にして縦書きパソコン文字だったと思う
内容は
お父さんお母さん本当にごめんなさい僕は25歳の同性愛者です
今まで隠して生きてきたのにみんなに知られるところとなってしまった
告白してしまった自分も恨んでる
暴露されることも覚悟して告白したが
実際暴露されたら僕の心は耐え切れなかった
だいたいこんな感じ
これ本当?遺書の存在なんて初めて知った 本当だよ
LGBTの番組があってそこで一橋アウティング事件が5分ほど取り上げられてた
内容はいつも通りでお察し
A母へのインタビューとともに遺書の一部が少しだけ紹介されてた
遺書は多分かなりの未公開部分があるのでは
去年だけどそれが
実は遺書がありましたという初報道 少し違う
初出は2016年
バズフィードが記事にA君の遺書があったことを書いてる
ただバズフィードはあんな調子だし遺書の具体的な中身の報道はなかったので長らく語られることはなかった
番組やったのは去年じゃなくて一昨年かな
ETV特集「多様な性をめぐる戦後史」内で遺書の一部が公開された 通常なら暴露なんてする人じゃなかったんだろうにねえ どんな時であろうと本人の同意もなく暴露してはいけない >>735
とすれば
事前の許可なくゲイの告白をしてはならない
が成り立つね >>735
その理屈だと子供がショタコンにレイプされても
本人の同意もなく暴露してはいけない
がまかり通るんだよなあ
これマジにやっちゃったのが国立市だけとを >>737
プライバシーの暴露と告白は全く別のこと >>740
犯罪でしょっぴいても少年が本人の同意なしの暴露したことには変わりありませんよ?
国立市の条例には性犯罪なら除外する等の但し書きの一言もないからね >>739
告白により相手のプライバシーを妨害する(周りに相談することを許さない)のだから同じ事だ。 被告叩きしてる某LGBTアーティストスレが面白いことになってる 昨日だか高裁の弁論終結したらしいが
母親の陳述の一部見た
ああ…こりゃ確かにAの親だ
という感想しか出なかった 地裁の頃から思ってたが勝つ気ないだろこれ
そりゃ大学さんが全面勝訴しますわ
それくらい裁判戦略がひどい ここの熟練の連中は
判決どうなっちゃうの!?
とすら思ってなさそうだな
俺もだけど ツイッターで #一橋大学アウティング事件裁判 と検索すると出る 地裁でできた流れはまず変わらないと思われるが
それでも原告は最高裁まで行くのかな…
いい加減A君を安らかに眠らせてやってほしい 原告より意見がどれも身勝手過ぎてどうしようもない。
アウティングされることをどれ程辛いかを語るばかり
一方的に告白され、秘密を背負わされた被告もどれ程辛いか
を一切無視してる。
大学も含め、世の中は自分の都合中心に動くべきといった自己中。 某アーティストスレ見てきたけど
気に入らない意見は単発IDで全部一人で書き込んでることにしたい奴はどこにでもいるなと 駒場祭とかいうので模擬裁判やったらしいがまるっきり「報道鵜呑みの」一橋の事件で呆れた
高裁まだやってんだぞ
誰か止める人いなかったのかこれ… 大学側の対応が酷い
ハラスメント相談室の専門相談員の役割は限定的で、ほとんどの事例は自己解決になる」
ほとんどの事例が自己解決...?
何のための相談室かと 飾りかよ
Aさんが転落してしまったと知らされた当時のことを質問すると、相談員の方が「なんでだろうと思いました」と答えたのが全てを物語っている 結局そこら辺も都合のいい切り取り報道でしかない
詳しい情報がないからなんとも言えない そんな報道あったか?と疑問に思い調べたけど
ただの裁判傍聴者のnoteじゃん
そんなの出されて全てを物語られてもね ハラスメントといったところで
具体的な嫌がらせが有った訳でも無さそうだしな。
当人自身の意識のみの問題ならば自己解決するしかないわ。 自己解決できないから相談室へ行くのだろ
「専門」相談員は、アウティング被害に苦しむAさんが、自ら同性愛者であることを明らかにしてその被害を訴える重みを全く理解していなかった
それは、Aさんが転落してしまったと聞かされて「なんでだろうと思いました」との驚くほど無責任な感想からもわかる てかA君が殴られて血を流して苦しんでたことにしたい人
特徴あるからすぐわかるけどまたがんばってんの? >>767
ハラスメントが起きてないんだからどうしようもないだろw 相談員が『何故』「どうしてだろうと思った」
かには絶対に触れずにまるで適当なことやってたからのような印象操作するんだよね
恣意的だよほんと 相談員さんなんてこの件に関わったの
LINE後の初期だけの人じゃなかったっけ
A君の精神状態も全然違うだろう
そんな人に転落死当時の話聞いてもそりゃどうしてだろうじゃないのか 某アーティストスレ見てきた
Z君側が出した和解条項の口外禁止は今後かなり先を読んでのことだったんだろうなとよくわかる 口外禁止がZ側の出した条件てのにちょっと驚いたんだけど
だって言いたい放題言われてない?Z君
反論できないじゃん 君
以前にも質問してなかった?
うっすらとでもわからん? 出来のいい小学保健ニュース勝手に持ってきて
「一橋アウティング事件のような悲しい事件を起こさない子供に育ってほしい。そんな願いをも感じる」
とか
本文には一橋アウティング事件なんて一言も書いてないのに身勝手な妄想ツイートしてる奴いてマジうんざりする それ本当に気持ち悪い
悲しい事件を起こさない子供?
ゲイに執拗なアプローチされてもボディタッチやつきまといに耐え
表面上は平静なオトモダチを装える子がいい子だとでも言うのか? そうとも限らん
悲しい事件を起こしたのは転落死した当人なのだから
たとえゲイでも
欲望のまま後先考えずに告白するな
バレても前向きに生きろ
ゲイでない相手には節度をもって接しろ
という思いかもしれない ツイ見てきたがそれはないな
典型的なゲイ被害者被告加害者な奴 記事とは何の関係もない事件を無理やり結びつけてさも悪人のようにノーマルを殴り
優しい世界だのほざいてるLGBTぞっとする その癖銭湯やサウナのホモ出禁の張り紙には抗議できないのが草 ここしばらく被告側を攻撃してる女が変に目につくんだよなー(トランス含む)
いじめの授業で学校との打ち合わせもなく勝手に本件の話出して保護者に抗議された女弁護士しかり
被告はゲイだと言いふらしたと嘘ついた上
人の気持ちを慮れない人だと罵る某LGBTアーティストしかり
小学保健ニュース使って
一橋アウティング事件のような事件を起こさない子供たちに育つようにとの願いを感じる!と無理やり接点持たせて悪者にしようとする保健室女しかり
やっぱ女ってクソしかいねえのかな そこら辺の連中は安い正義感に酔ってるだけな気もするけどね 今じゃtwitterでも大して盛り上がってないし目端効かない奴が吹き上がってるだけやろ でももう忘れられ始めたかと思ってた数ヵ月前
レインボー献花台の記事でみんなぐわっと出てきたからなTwitterもヤフコメも
あのときは驚いた
こういう経過たどってる裁判は記憶からはなかなか消し去りにくい気がする 偏向報道しかされてないし
初期報道鵜呑みの人がいるのはまだ理解できる
亡くなったゲイの言動や
被告青年も辛い目に遭ってたとか聞いたり教えられたりしても
変わらず被告だけ殴って喜んでる奴等の気持ちはさっぱりわからない 大学側には和解に応じる旨味がないように思える
判決くるか 結局真実は何も明らかにしないままが
LGBTに都合がいいから
性暴力被害者を永遠に卑怯なアウティング犯にしとけってことでしょう
そんなの無理だと思う 異性愛者を不幸にする、男性同性愛者を許してはいけない 遺族の支援者も胡散臭いんだよなあ
松中権だったか、死んだAの心の声が聞こえてくるだの…
告白された方の声は聞こえないのか?都合のいい耳だな LGBT云々の前に
無実の青年をアウティング加害者にして喜ぶなんてごめんだ 光市と同じパターン。今時、日本のテレビと新聞を鵜呑みにする人間がめっきり減ったのが
救いだけど、遺族の逸脱振りがさらに酷くなってきた。南氏を含めた活動家紛いの影響なん
だろうけど「ノンケがゲイに告白されたら黙って尻を差し出せ」と主張されるようになったら末世。
レインボーフラッグを見ると、正直言って嫌悪感を覚える。独善と恥知らずという意味で。
世間は君たち中心には回っていない。ブランドバリューを著しく棄損された大学側から逆に
遺族が損害賠償請求される可能性だってあった。だいたい、アウティングの前に自分の意志で
カミングアウトしたんだろうに。 アウティングLINEの画面上で被告は深刻そうな文面なのに対してゲイは草生やしながらそれが何?憲法同性愛者の人権云々って返信してるあたりにものすごい恐怖を感じる
憲法のテスト前だったとか気が動転しつつ誤魔化す為にギャグで流したんだろうとか言われてるけどそんな心境の中よく瞬時に釘刺すようなワードポンポン思いつけるなってゾッとした 同性愛者に対する誹謗中傷が大学のキャンパス内から漏れ聞こえてくる状況で、アウティングなんかされたら草でもはやして誤魔化すしかなかったんだろうね。フォビアを簡単に外に出せるヒトってほんとゾッとするわ。 >>808
同感だわ、被告に散々迷惑かけといてあの文面
性格の悪さも滲み出てる 見事に二審も棄却。完全に司法からも呆れられていますね。これで上告したら本当にあの一家は居場所が無くなると思う。
この二審の結果は本当に大きい。これまで歪められて認知されていた事件の内容が再検証されるきっかけになれば。
本当に件の弁護士は罪深い。なぜここまで遺族を煽ったりしたのか。
不快なものは不快なのだ。 同級生の同性愛者に告白された異性愛者が、本人の許可なくLINEグループに暴露した。
上記の何処に「歪めて認知」出来る部分があると言うのか?
この出来事の後、アウティング禁止などの条例や会社の規則等が出来たことがせめてもの救いだ。 遺族の控訴は棄却されましたが、判決はアウティングが「人格権やプライバシー権を著しく侵害するもので、許されない行為であることは明らか」と認定。 さらに、暴露した人とされた人の間に葛藤があったとしても「アウティングを正当化する事情とは言えない」と明記しました。
「葛藤があったとしてもアウティングを正当化する事情とは言えない」
この二審の明記は本当に大きい。 サヨクの工作員のゲイリブ(LGBT活動家)にとっては
同性愛者を不可触賎民化するには都合の良い事件だわね アウティングされた学生は命まで落としてるのにほとんど同情されてないね ホモの親家族はやっぱりホモ産むくらいだからガイジだったんだろう >>816
傍迷惑なホモなだけで
同情の余地なんかないよ HIVポジであることを理由に解雇されたゲイが病院を訴えた訴訟もあったわね
ポジのくせに生意気よね
ゴミのくせに Aくんはその後、Zくんを見ると動悸・吐き気が起きるようになり、心療内科に通いはじめた。
そして8月24日、授業を途中で抜け出して、「おかしいんじゃないか Zが弁護士になるような法曹界なら、もう自分の理想はこの世界にはない」「これで最後にします」「いままでよくしてくれてありがとうございました」とクラス全体にLINEでメッセージを送った後、転落死した。
学生のパソコンに残されていた遺書には「僕はなにも恥ずかしいこと・行動をしていません。SNSで暴露されるようなことなのか疑問で仕方ありません」と書かれていた。
逆恨みで自殺とか性格腐ってるわ 最後は、建物の外壁にぶら下がってて、本気では死ぬつもりなかったけど転落しちゃったの?! 青年はアウティングという違法行為をしているし、この事件で喜んでいる人なんてここにいる誹謗中傷している人くらいでは? 学校や職場に、好きで好きでどうしようもない人がいても
絶対にカミングアウトしちゃ駄目っていう教科書になった事件よね これ警察に駆け込むパターン(迷惑防止条例違反て)や大学に音声などの証拠つきで告発する話が増えるだけなんじゃ >>824
アウティングって法律で制定されてるの? 虹献花台のときも驚いたけどボディタッチやつきまといがあったことネットではものすごい浸透してんな
こんなの当の本人が本当に望んでたことなのか? ボディタッチもつきまといも死人に口無しを良いことに外野が誹謗中傷してるだけだろう。アウティング加害者の意見だけをうのみにはできないしな。 379 陽気な名無しさん sage 2020/11/27(金) 20:53:44.32 ID:cZrL6ze+0
深夜のカプセルホテルの大浴場の脱衣所で、酔っ払ったあたしはノンケに「すみませんフェラさせてください」て迫ったけど今思えば突き出されなくて良かったわ。
しかも一回断られたのにしつこく「お願いします!少しだけ!」て迫ったの。
恐怖よね。深夜の浴場で酔っ払ったオカマに迫られるって。
犯罪者丸出しで草
さすがバカホモ こういう系統の人達って自分の加害は本当に軽く話すわよね… アウティング加害者は告白された次の日までに二人に暴露している。しかもそのうちの一人は普段からアウティング被害者をからかっていた奴だった。何故そんな奴に?
そして、LINEグループに暴露した時は大事な試験の時期と重なっていた。 最近アナニー始めた初心者です
サウナで触られて感じた経験くらいしかありませんが、書き込みします
一橋大学生さん、かわいそう!!
僕も学生時代に告白されましたが、(断りました)アウティングはしなかったです
こういう事は他人に言わないのが常識かと思ってました
なんか、かわいそうで、いたたまれないです 曖昧な社交辞令なんか使わずにハッキリと拒絶の意思を示せばよかったのに、という意見をしょっちゅう目にするけど
「友達でいよう」を「脈あり」と都合よくとらえ、ボディータッチやストーキングまがいな行動に走るAなら、もっと過激な、それこそZ君の身の危険に関わる事件に発展していそうで怖い。
ぶっちゃけAが男でZ君が女だったら軽くて傷害事件、最悪強姦か殺人事件になってただろうなとすら思ってしまうわ…。 途中送信
それはなかったと思う
記事いろいろ読んだがこのゲイは
独自のセーフライン決めてその範疇でZさわったりしてたぽいから
ただ問題だったのは独自のセーフラインを重視し過ぎて
ボディタッチやつきまといに恐怖を感じていたり
逃れようと孤立してしまってるZを目の当たりにしても
本当に愛があるなら(またはあったのなら)すぐ手を引くという基本的なことができなかったんだと推察してる いろいろな記事を読んだが、「良き友でいて」を「脈あり」と捉えたのではなく、「今で通りで良い」と捉えたのだと推察している。 >>843
今まで通りではなく、無二の親友に昇格できると考えてたと推察してる
告白前は普通の友人の1人 時系列見る限り就職先を紹介する・他友人との会食の場に誘ってないのについてくる・香水嗅がせるっていう行為は告白後新たに始めてるように見えるけどな
同じ講演会に参加の件は他学生の参加率とかも踏まえないとなんとも言えないので除くとして
告白前に泣いたりしてたのを見ると頭抱えて「うあー」はA君個人のメンタル面では確かに今まで通りだね
悪い意味で そんなもんの継続が今まで通りで許されるとか
ノンケをサンドバッグか何かと勘違いしてないか?って感じ
そりゃ理解されねえわな >>843
あー、なるほどなぁ。
しかし告白前の「嫌なことは言わないで」と泣き叫んだり、LINEでの笑とかからすると、相手への愛や配慮が微塵も感じられないんだよな…。
今のご時世、同性愛について相談したり出会いを求めるコミュニティーなんざ沢山ある良い時代だとも思うのに、それらに相談せずに何故ノーマルに告白してしまったのか…。
A自身がホモであることに後ろめたさがあって相談出来なかったとしても、じゃあ自分がマイナスに思うことをZ君に一方的に共有させるのもどうよ?っていう疑問もある。
やっぱAって同性愛以前に、何かしらの精神疾患持ちだったのかもしれんなって、事件にの記事やブログを調べると思ってしまうわ。 「ストーカー紛いかどうか」は個人の感じ方によるし、「愛が微塵も感じられない」とかも同じく推察の域を出ないな。
今回の高裁の判断でひとつ確かになったことは、それらの事情はアウティングを正当化出来ないと言うこと。
「LINEグループに暴露するしか方法が無かった」などというアウティング加害者の主張は通らないということだな。 >>846
まあ警察に通報したり大学に直接苦情持ち込む事案が増えるだけでしょうな ノンケをサンドバッグとか妄想全開じゃ理解は得られませんね(苦笑) カミングアウトや告白されたら警察に相談しとくか大学なら専門機関に即相談しとく
ゲイからしてもノンケの皆さんそこら辺は身を守るためにどんどんやってくれていい
そういう世の中になってしまった >カミングアウトや告白されたら警察に相談しとくか大学なら専門機関に即相談しとく
うん、それがいいよ。それならアウティング加害者になることはないし。間違っても本人の許可無くLINEグループに暴露なんて真似はしないように。 LGBTが身勝手にカミングアウトや告白しなけりゃ話早くない?
間違ってもストレート本人の許可なくカミングアウトや告白しないように
じゃないと不平等だよね >>855
>LGBTが身勝手にカミングアウトや告白しなけりゃ話早くない?
異性愛者は身勝手に同性愛者にばんばん告白してますけど?
同性が同性に告白することがカミングアウトを伴わなくなる社会になるといいね。 それならロリコンとかも幼女にバンバン告白していいことに勿論なるよねー
いい世の中だね鼻ホジ ノンケがゲイからストーカーされても
アウティング犯にされない社会のが先じゃね 日本の社会が抱える同性愛者に対する偏見が少なくなればなるほど、クローゼットな同性愛者が減るからアウティングになる事例が少なくなるよ? >>859
ノンケがゲイからストーカーされてもアウティング犯にされない世の中が先じゃね?
希望的観測よりこれに答えられんの? これだけLGBTがアウティングアウティングほざきながらストーカー被害者を加害者に仕立て上げて好きなだけノンケに暴力ふるってるのに
ノンケにだけ理解しろLGBTだけはカミングアウト伴わない優遇社会にしろ偏見減らせって言っても通じるわけないじゃん
アホらしい >>860
ノンケがゲイからストーカーされてもアウティング犯にされない世の中が先じゃね?
希望的観測よりこれに答えられんの?
ノンケがゲイからストーカーされたなら、警察に相談すればいいんじゃね?
異性同士だってストーカーされたら警察に相談するのが普通だろ? >>861
ノンケにだけ理解しろLGBTだけはカミングアウト伴わない優遇社会にしろ偏見減らせって言っても通じるわけないじゃん
LGBTだけはカミングアウト伴わない「優遇社会」ってなんだよ。そもそも異性愛者同士や異性愛者から同性愛者だったら告白にカミングアウトが伴わないんだよ。逆も同じにしろって話だよ。 >>863
あんたはノーマルですか?それとも同性愛者? >>865
おいおい質問してるのこっちだよ?
生まれも卑しいのかな… >>866
あんたからの質問に答えなきゃいけない義理なんて無いだろうよ?そして「生まれが卑しい」なんてレッテルまで貼ってあんたわかりやすすぎだよ。 複数スレでここヲチされてる
やっぱLGBTは被告叩いてる言われてて草
これでLGBTへの理解広まるとかお花畑か 人としてしてはいけないことってのは異性愛者も同性愛者も変わらないってこった。 このスレで原告擁護で騒いでんのどう見ても一匹なのに一緒くたにすんのやめてほしい >>874
ストーカーの証拠なんて何処にもないけどね。 いろいろな記事を読んだが、どれも大学の友人関係ならありそうな話だと思うし、それを理由にアウティングは正当化されないけどね。 ↑現行犯の痴漢が証拠あるのかってわめいてるのと一緒 >>817
マンコの親家族はやっぱりマンコ産むくらいだからガイジだったんだろう 409禁断の名無しさん2019/06/06(木) 12:04:25.85ID:BfNbTBzB>>410
>>406
溢れんばかりのたくさんの花束があった
大学でも団体でもなく、個人で献花台を設ける時点でお察しだろう。
先日も小学校の教師が男湯を隠し撮りして取っ捕まったけど、これじゃ大衆浴場も使えない。
献花台に七色の布切れの時点で理解が出来ないけど、大勢で練り歩くのは本当に止めた方がいい。
あの光景に不快感を覚える人は自分だけじゃないだろう。生殖機能の本質に関わるからホモファビオ
なんて言葉があるのに、存在を認めるのを超えて理解しろは無いだろう。
マッチョがピンク色の下着と蝶々の翅を着けているのを見て戦慄を覚えた。
申し訳ないけど自分は無理。ここまで不快感を覚える裁判は光市以来です。
怪しげな団体が同性婚を認める企業を晒そうとしているみたいだけど、このままなら同和や
障碍者が辿った道を歩む事になる。相手在っての人間関係、社会だろうに。 新学期は始まっていた。今までと同じキャンパスへ、保は今まで以上の時間をかけて通った。
そこには人がいて、その人の中にいる温かさを感じていると、保は自分の何かが変わり始めているような気がした。
春の光の中で、「自分は男が好きだと言いたい」と、保は思った。
それだけが、自分のすべてを凍りつかせているのだと思った。「それを口に出来ない」と思うことが、すべての寂しさの元凶なのだと思った。
「言いたい!」と思ってたまらなくなって、保は家に帰った。
列車とバスを乗り継いで、保は両親の住む家に帰った。
父親はまだ帰宅していなかった。
なんの前触れもなく帰ってきた息子を見て、母親は少しびっくりした。
「どうしたの?」と、その口調はしかしいつもと変わらずに平静だった。
その顔を見て、その声を聞いて、その一瞬だけ目を伏せて、保はいきなり言った。
「お母さん、俺、ホモなんだ」 相手に考える暇を十分に与えているつもりで、保は十分にせっかちだった。
「お母さん、ホモって分かる?」
「分かるわよ」
「俺、男が好きなんだ。お母さん、その意味って分かる?」
変な風に念を押されて、母親は自分の分かり方が間違っているのかと思った。
「自分の息子は自分でホモだといっている――私はそう聞いたけれども、それは間違いなんだろうか?」と。
「それでどうしたの?」と言いかけて、母親は、息子がポロポロと涙を流しているのを見た。
目の前で自分の息子が理由も言わずにポロポロを涙を流しているのは、なんとも不思議な光景だった。
その不思議に撃たれている母親の前で、自分の流す涙に呑まれてまった保は、声を上げて嗚咽し始めた。
「一体、何があったんだろう」と、母親は思う。「一体どんなつらいことがあってこの子はこんなにんも激しく泣いているのだろう」と思って、母親の良子は、呆然とした。
「もしかしたら、ホモであることは、そんなにもつらいことなのだろうか…」 保は声を上げて泣いていて、その泣き声の激しさが、母親の直感に対して「そうだ」と言っているとしか思えなかった。
「お母さん、怒ってない?」
やがて暫くして、保は真っ赤に泣き腫らした目を拭きながら言った。
母親の良子は、どう答えていいのかが分からなかった。
「”怒る”って、どういうことだろう?この子は私に何を求めているのだろう?」と思って、どう答えていいかが分からなかった。分からないまま、口だけはひとりでに動いていた。
「あんた、そんなにつらかったの?」
母親は一番気になったのは、そのことだった。
言われて、目の前の息子は、それまで母親は一度も見たことのない表情を見せて、キョトンとしていた。
保は、自分一方的に言い立てた言葉の林に邪魔をされて、母親の言うことの意味が分からない。
母親は、息子を促すように、「うん?」と言った。
息子はうなずいて、母親の目から涙が溢れ出て来るのを見た。
それは怒っているのでもなくかなしんでいるのでもなく、息子の感じてしまった悲しさを知って、それで一緒に慰めてくれている涙だった。 ↑これがA君の母親にできてたら結末は違ってただろうね なんつーかほんとマジョリティ側に完璧対応を求めすぎなんだよ
自分はいきなりカムアして号泣して「怒ってない?」とかいう容認の強要するくせに アベマTVのインタビューでA母が「息子にお嫁さんとお酒を飲んだり買い物をしたりしたいなぁと言っていた」って答えてたけど
高校の時点で息子にゲイ疑惑あったのにそんなこと言ってたのかよ…
多分辛かったでしょうけどって多分じゃなく確実にむちゃくちゃ辛かったでしょうねとしか つーかそもそも嫁にとって義母との酒や買い物なんて地獄でしかないのをわかってないな(ソースは俺の姉) >>877
事実という前提で、
@香水の匂いを嗅がせる
A呼んでも無いのにしつこく付き纏う
B体に触れてくる
C拒むと発狂
D口外無用を強要
Eモーニングコールを要求
振られた後でこれだけやる輩を「ありそう」って・・・。際どいぞ、お宅。今更だけど調べれば調べるほどふざけた事件。
同性愛者の中には付き纏いには一切触れずに二審を批判する者までいる。
よくもまあ、この為体で社会に理解を求められると驚く。この件でより溝が深まったよ。
それとも、告白されたら素直に尻を差し出させるのが理想なのか。もう怖くて仕方ない。
ただ、LINEを使った点だけは眉を顰めざるを得ない。それさえ無ければ誤解される事も無かった。 >>891
まだLINEでマシだったと思うよ。
Y君が一方的なカミングアウトとセクハラやストーキングに追い詰められてヤケになって
教室で「皆!Aの奴ゲイなんだ!」と大声でバラしたとしても仕方なかったとしか言えなくなるもん、Aの言動。 しかし、もしAが生きていたら、どんなふうに自分を弁護していただろうね…。 生きてて告白前後の言動のこの叩かれっぷりを目の当たりにしたら発狂してただろうね
自分の非を指摘されることがとにかく許せない人だったみたいだし だからこそ生前自分で裁判起こさなかったのにな
結局原告側でA君が一番頭良かったというオチ 「おれのことで何か悪い点があったとしても、いろいろ言われるのは辛いから、何も言わないでほしい」
一方的に拒否権取り上げて自分が何をしても黙って受け入れるよう要求した相手と親友のつもりでいた挙句に恋人にまでなるつもりでいたの?この人
親友も恋人も双方がお互いの意志を尊重し合うこと無しには維持できない関係だと思うんだけどこの人にとっては違ったのかね 肩身狭いと思えるならまだましだから安心せーや
この国にはZがどんな辛い目に遭わされていたか追い詰められていたか知っても「それでもLGBTは可哀想なんだ傷ついてるんだ」してる奴らがいっぱいいるぞ 今後悪用する奴は間違いなく出てくるだろうね
一方的にカムアさえしてしまえばどれだけ強引に迫ってもアウティングを盾にして相手が外へ助けを求めないように口を封じる事が可能
更に今回みたいにメンタルの不安定さを印象付けておけば毅然と拒否するという対応も躊躇するだろうからギリギリ警察沙汰にならないレベルに留めさえすれば孤立無援の相手に好き放題出来る
部外者への個人特定不可能な相談なんて痛くも痒くもないし所属するコミュニティ内にさえバレなければあとは自分に都合の良いストーリーをでっち上げて周囲に根回しして扇動してそれに対して真実を語る術の無い相手を囲い込むだけ
手段選ばず意中の同性を手に入れたい奴にしてみたら無敵アイテムみたいなもんだし笑いが止まらないだろう そこに引っかからないギリギリのラインで追い詰めてくるからタチ悪いんだよ
自力で解決出来るほど簡単ではなく法に触れるほどの決定打もない
男女間の場合は集団内の友人知人の協力を得て解決出来るけどそれが禁止されると一人で抱え込みながら相手の行為が犯罪に発展するのを怯えて待つか相手が属する集団ごと人間関係を断つしかない
日々の生活に直接関わりのない集団外への人間に相手の名前を伏せて相談したところでそんなの愚痴にしかならないだろうし
この件のAがそこまで計算してやってたかは知らんけど そもそも告発なんて気力体力使うもんだし「性被害受けたなら告発すればいいじゃん」なんて軽々しく言うのは何とも
余計な摩擦生まないように生きるのが性的少数者にもノーマルにも必要なのでは 16日に大学から一応の告知文出たみたいだけど
案の定左の報道社や活動家が群がってLGBT!LGBT!
まあよくやること… >>899
原告団は棄却にも拘らず会見で勝利宣言してますよ。
この手の手合いに遭遇したら、一ツ橋の件を出して絶縁するしか無い。
ここ数年の障碍者もそうだけど少数派である事を権利にすり替える輩が多過ぎる。 同性愛者は人権のリトマス試験紙です。
ロシアと中国、北朝鮮では、同性愛者が差別されていますが、同時に少数民族にも
弾圧が加えられているのです。
逆に、同性婚を認め同性愛者に人権のある国々には、そうした差別・弾圧・人権剥奪・
投獄・獄門・連帯責任処刑など非人道的な行いは皆無です >>888
本件のLGBT偏向報道はバズフィードやハフポスなんかが主力だけどAbemaTVもかなり酷かったな 他人の妻やノンケを見る目に、いやらしい目で見るのは、横恋慕と言います。
横恋慕はいけませんよね。同性愛者がカップルになるのは、横恋慕では
ないです。大人同士の同じ性的指向でお互いに両思いならOKです。(一方がIS[インターセクシャル]でもそうです。)(IS同士でも)
どちらにせよ、これは両思いは罪ではないと、だれもそれを罪だなどと言う事は
できません。
日本のLGBTは遅れています、ガイドラインを設定して、性教育でも正しい同性愛のあり方を
小学校から教えていかないといけません >>899
それをアウティングしたとされる学生が
やったのがこの事件だろう
アライのふりをしつつ翌日にすぐクラスメイトに言って
どんどん脇を固めていってCOを孤立するようにもっていった
政治力があるやつだよ
カミングアウトされてとまどったなんてタマなもんか
ま、いい弁護士になるだろ、悪徳企業の顧問ましてなら ノーマル青年が実は性暴力被害者だったとわかっても嘘を重ね難癖つけて加害者だと殴り続ける
皆様これがLGBTです 先日、性同一性障害の人が職場で告白したら、風紀を乱したと解雇されて
自殺してしまった痛ましい事件がありました。
このことはどうお考えですか? 先日…?
2017年の記事で亡くなったの2009年では… >社内で自傷行為をしたことなどを理由に解雇通知を受けた
当たり前じゃん ニュースにならないくても、同性愛者が自分の性的指向をカミングアウトしたら風紀を乱したとして、会社を解雇されてしまうことは、つい最近までありました、日本人って了見が狭い国民性だと思います ナイフで傷つけるより、言葉による暴力は
人を深く傷つけ、社会生活も送れなくなったり、
人生をあきらめてしまったり、自殺したり、自分を否定して
自分の人生すべてを否定する暴力以外の何物でもありません。 >>916
同性愛者に限らず性的指向ってわざわざ会社でいうことなの? これからも友達として付き合ってOKって言ったんだからそれ守れよ
困るんなら改めて取り消せばいい話であって
ストーカー防止法はとっくに成立してたんだから
本人にアプローチ禁止の意思表示をすれば足りたし
そうしなければならなかった
警察に相談もできた
実際はゼミ生みんなに言いふらして物故者を孤立にもっていく卑怯な手段をとったってことなの そもそもZの言い分を100%信じるのが
たいがい浅はかなんだが
お前らは裁判のルールというものを知らない
訴えられたらとりあえず自分は全面的に正しいという内容の主張をするに決まってるだろう
両方の主張を検討して、どちらがどれだけ正しいかを
裁判官が(独断で)決めるのが裁判なんだよ
自分が100%正しくて勝訴する確信があれば
和解には応じなくていいんだよ
どうして和解したのかはZ本人が口を割らなければわからないが
いくらかの法的責任をまぬがれないことを認識の上で一橋大学らしく賢くサッと身を引いたんだろ 地裁棄却高裁棄却
高裁では遺族側が裁判の続行求めたが次の日スピード棄却
で、裁判のルールがなんだって?w バカホモの無茶理論キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>923
裁判で「棄却」された事がどういう事なのか勉強してください。
原告側の勝利宣言を真に受けていると赤っ恥掻きますよ。
923もそうだけどLBGTネタで騒いでる連中は本当に滅茶苦茶。
和解したのは被告側からも訴えられて旗色悪くなっただけだよ・・・。
本当にLBGTはおっかない。何をするか分からん。
何でAの葬式に学友が誰一人として出席しなかったの?
関わり合いたくないからだよ。
>>925
Aもこんな感じだったと思います。世の中から犯罪が消えないのがよく分かる。
オウムだって池田小だって座間だって自分理論の成れの果て。大衆浴場でLBGTの
犯罪が確実に増える。で、所轄に突き出されたら差別を持ち出してぎゃあぎゃあ、もうホント無理。 法律事務所のURL送ったのってA的には就活アドバイスのつもりだったの?
OBや教授が言うならともかく自分と同じ一学生の同級生に未経験の分際でそんなん送りつけて来て知った風におすすめとかされても説得力ないしまず自分の心配すれば?ってなるよ
どこから目線なんだろ >>928
あれは一緒の職場で働こうってお誘いだと
多分ここのスレで読んだ覚えがある
ホントかどうかは分からないけど 何が何だか結局わからないんだよな
わかるのはbuzzfeedとかが「この程度のことをZは自意識過剰に問題視していた」と世間に印象づけたいってことだけ 常日頃本人の意図関係なく相手が不快に感じたらハラスメントだって言ってた連中が
この事件についてはA君は友達のつもりだったのに〜友達なら普通にありそうな話なのに〜ってZ君のことを被害妄想激しい自意識過剰な異常者扱いしてるのクソ過ぎるよな >>927
棄却は一橋大学への請求でしょ
判決内容を吟味せよと言うなら、わざわざ判決にアウティングは許されないのは明らかって書かれることの意味を考えたら?
一審の和解も裁判所が指示したことだからね。
学友が葬式に出席しなかったのは
Zがクラスで自分の政治力を発揮して
噂話で派閥に囲い込んだから
あいつひどいって言ったら大抵の人は
その場では目の前の人に味方するだろ
知ってか知らずかそういうことを利用して
いい歳をしてクラスじゅうでいじめをやったんだよ
ゲイ関係なく職場でもよくあることだろから気をつけなよ もし仮にアウティング後クラス中からAに対してのいじめが発生してたらAに憎まれるのも遺族に訴えられるのもZ一人だけなのはおかしいじゃん
それこそ以前からAに対してホモいじりしてたらしいCとかそんな事態になったらウキウキで便乗したんじゃないの?
まあそんなCもZにAは本当にゲイだからと諌められて以降は空気なあたり少なくとも面白がってA本人にそれを確認しに行ったりする程のゲスさは無くてLINE暴露時も他メンバー同様既読スルーに徹してたみたいだけど もしこれがコロナ禍の今年起きていたことなら事件にならずに済ませられたのかなと思う
講義がオンライン中心になって対面する機会が減ればZ君が苦痛だったAの言動のうち8割くらいは無くなるだろうし
Aからの接触は必然的にLINEに絞られるから忙しいつって未読スルー駆使すればこちらから距離を取れるし
会えない間にAの気持ちが冷めればベストだし逆に会えなくて欲求不満こじらせても最悪家さえ知られてなければひとまずは安心して過ごせる
今さらたらればで考えても意味ないけどさ 棄却という高裁判決後もLGBTからZ君や大学に当たり前のように振るわれる言葉の暴力
こんなん誰も理解したくないわな >>935
強く思い続けると自分の中だけで現実になるので、何時か再び
こんな事が起きると思うと虚しくなる。同和・障碍者・LGBT・フェミニスト、
全部、弱者と称して歪んだ特権が欲しいだけです。もう反社と変わらない。
水平社の様な湧き上がる人間らしさが最初から何一つ無い。
やっぱり徹底して距離を置くしかないです。
932みたいに妄想と現実をすり替えて意思疎通が出来ない。 某ドラマの新春スペシャルにノンケ友人にいきなりカムア&昔好意を持っていたことを告白するビアンキャラが出てきてこの事件を思い出した
しかもそのノンケ友人は癌告知直後で心身共に弱ってるにも関わらずビアンキャラはお構いなしに自分のカムアに対する感想を言えと要求
ノンケ友人は「友情でも恋愛感情でも好意を持ってくれて嬉しい」と100点満点の受け答え
マジョリティ側はどんなに追い詰められた状況で心身ともに余裕が無くても突然カムアされたらマイノリティ側を傷つけず満足させるよう完璧な対応をしないといけないのか…って思った こっわ
怖すぎる
まさにLGBT様と下僕ノーマルの奴隷の世界 俺はLGBTじゃなくてただのゲイただのホモなんだ
LGBTと同じ目で見ないでくれ 差別たくさんあることにしないと飯の種にできないから創作必死よね なんだこのそびえ立つてんこ盛りの糞のような嘘松は…
小学生の方がまだましな嘘つくぞ
少しはリアリティを混ぜ込めよ… https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gay/1552117229/883-885
七崎良輔というLGBTの活動家、
文春オンラインでゲイであることを母親に打ち明ける漫画発表して、
Twitterトレンドになり一般人を感動させているけど、
絶対上記レスにインスパイアされているだろ笑
シチュエーション的にもわざわざ番外編で出したりするところも ソースを見たら、一番嫌いなLGBT活動家。
何が「公平」だよ、先の高裁判決についても付き纏い行為には一切触れずに
被告と裁判所をディスってるのを読んで吐き気がした。大体、どうやって収入を
得ているのか不透明過ぎる。日本の非営利団体の経理がいい加減なのは
今に始まった事じゃないけど、もう止めさせた方が良い。差別を掲げれば何やっても
良いと本気で思ってる典型的な輩だよ、本当に嫌いだ。性的少数者はこんなのを
指示して持て囃しているのか。これで良くなると本気で思ってるのか。 付き合うつもりで告白してるのといいハイキングだの旅行だの大事な時期にAは随分余裕なんだなって思ったけど大学時代に遊び過ぎて単位落としてたってエピソードと遺族がそれをまるで武勇伝みたいに語ってるのも含めてなんか納得した
ただでさえピリピリしてる時期に旅行やら花見やらに行って来た写真を送りつけたりハイキング誘ったりってひたすら迷惑だろうし挙げ句の果てにそんな自分棚上げで就職先クソバイスとか嫌われに行ってるとしか思えん
しかもよりによって早朝から研究室で勉強に励むような人に対してそれをやるって… 女性タレントのラブリさん(31)、女性への強制わいせつで書類送検
http://konoyubitomare.jp/archives/1078241015.html
やっぱり警察に行けばよかったな こうやってマイノリティによる悪行もマジョリティと同様にちゃんと報道されてこそ真の平等だしそっちの方がヘイトを解消するのによっぽど有効だよね
この事件だってAの生前の言動を包み隠して完全な被害者として祭り上げたせいで事件の詳細を知った人たちの嫌悪感を煽ったところあると思うし 【独自】銭湯でわいせつ行為の男性2人を書類送検 被害相次ぎ貼り紙も
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4180358.html
東京・渋谷区の銭湯でわいせつな行為をしていたとして、同性愛者の男性2人が書類送検されました。
公然わいせつの疑いで書類送検されたのは、いずれも30代の男性2人で、去年11月、渋谷区にある銭湯で、およそ20分間にわたってわいせつな行為をしていた疑いがもたれています。2人はいずれも同性愛者で面識はなく、当日、現場の銭湯で知り合ったということです。
「現場はこの露天風呂なんですが、当時こちらのドアが開いていて、中には15人ほどの客がいたということです」(記者)
現場の銭湯は、インターネット上で“同性愛者の出会いの場”などと書かれ、同様の行為が相次いでいるといいます。
「ここ4、5年で40回くらい(警察に)通報している。ここで70年間、風呂場をやっているので、どこにも行けない。こういうレッテルを貼られている。ネットをたたけば、すぐ出てくる」(銭湯の店長)
この銭湯では、「モラル・節度のないLGBTのお客様のご入浴お断り」と貼り紙をして注意を呼びかける事態となっています。
「LGBT、同性愛者の方、全てが悪いわけではないと思う。応援している人を裏切るような行為をする方もいるので、それは本当にやめてもらいたい。安心して(風呂に)入ってもらいたい。ただそれだけ」(銭湯の店長)
書類送検された2人は容疑を認めたうえで、「貼り紙を見て店が迷惑していると十分理解しているが、誘惑に負けてしまった」などと話しているということです。
性的マイノリティへの理解を促進する活動を行う松中権さんは、「今回の行為については改めてほしい」としたうえで、「同性愛者、異性愛者問わず誰かに対する呼びかけではなく、そもそも『この行為をやめてほしい』という呼びかけであってほしい」と話しています。
誘惑に負けたじゃねーよバカホモ(笑)
さっさと自殺しろや これだけの被害遭ってる銭湯に
貼り紙にLGBT明記は差別だとか何のギャグなの?
LGBTの特権意識とどんなケースでも被害者と入れ替われる妄想ってここまで来てるのか…と唖然
何勘違いしてるのLGBTって >>958
店に直接「貼り紙の文言は差別だから変えろ」って言えば良いのになぁ(笑)
まあ通報されて逮捕されんのが怖いんだろうけど この様子だと電凸は結構行ってんじゃないかな…
本当に迷惑な生き物だLGBTなんて >>960
電話は足つくからやらんのでは
羽衣湯の貼り紙なんて何年も前からあって指摘するホモもいたのに今まで何もしなかったんだから。 電話で足がつくことはないでしょ
あくまで正当な意見とか抗議のつもりなんだからLGBTの連中的には 何でこう快楽のために他にどれくらい迷惑かけてもいいみたいな発想になれるんだろうか 頭を抱えて「うあー」いつ見てもヤバい
受け答えが気に食わないなら奇声上げて威嚇しないでちゃんと言葉に出してなんでそんな受け答えするのか聞けばいいだろ
本当に親友ならさ
でも聞いたら一連の言動が苦痛だからやめてほしいってハッキリと言われるだろうし自分の悪い所を指摘されるのが耐えられないAには無理だったんだろうけど 「甘えたい気持ちから・・」70歳代女性に裸写真やわいせつメール送り21歳女逮捕
2/13(土) 2:50
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210213-02504001-kantelev-l29
アウティングされんでとホモAもそのうち似たような事をやらかして逮捕されてたやろな ほんと運が悪いなZ君
何も悪い事してないのにホモに告白されるという仕打ち ホモいじりに加わらない=ゲイに理解がある=ノンケだけど押しまくればゲイに出来て付き合えるかも!
っていう思考がすっごい失礼だし傲慢だなと思う
あとカムアする程信頼してたのに!って好きでもない相手からの一方的な信頼なんて負担でしかないわ
LGBT様からの信頼って人生を棒に振ってでも全力でお応えすべきありがたい名誉か何かなの? 同性のノンケに告白して付き合ってくれってつまりゲイになれってことだもんな Aの奴25歳にもなって、モーニングコールされなきゃ起きられないのか… 中古のコート一着の見返りにその後ずっとモーニングコールとか重過ぎでしょ スレ完走しそうだな
あらためてひどい話だと思うし
もし一橋アウティング事件が報道通りの話なんだと勘違いしてる奴がいたら生涯訂正していこうと思う 未だにZ君を非難する馬鹿がいるのが恐ろしい
中立の立場にたつならまだしも… この一橋大学のスラップ訴訟と↓は繋がってるのよね
5歳の子供にア●ル遊びを教えたから母親が激怒
https://twitter.com/abolishnistjp/status/1403910254186799105?s=19
そりゃ怒るわよ
これはクイア(LGBTQのQのこと)悪いわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しつこくするからよ。
一回告ってダメなんだったら、潔く諦めればいいのに。 次スレどうする?
この過疎ならいらない気もするけど他板でこの事件の話が出たとき
「原告とは意見が違ったりZ君の味方をしているLGBTもいる」てことをわかってもらうにはなかなかいいスレなのよね 今までに立ってた関連スレでは同サロ板の過去スレからAに批判的なレスがよく引用されてたよ
Aの言動を擁護し切れないセクマイ当事者も多くいるっていうのは割と浸透してると思う いやそもそもA君も遺族も擁護する気がかけらもないんで… 過去ログになってもこれからもこのスレがノンケにたくさん見てもらえて
一般ゲイが
LGBTやLGBT支持者から被告Z君が受けた理不尽な仕打ちに怒っていること
彼の苦しみに心を痛めていること
そして大多数のゲイはノンケの敵ではないという大事なことをわかってもらえることを祈る A君は毎年命日が来る度に活動家が騒ぐせいで生前の所業がその都度掘られてしまって何年経っても各所で軽蔑され続けてる点は気の毒だと思う
Z君への仕打ちを考えたら絶対に同情は出来ないけど このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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