一橋大ゲイがノンケに求愛事件、その後…
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一橋大の賠償責任認めず 同性愛の暴露被害後に転落死
2019年2月27日13時38分
https://www.asahi.com/articles/ASM2W4D18M2WUTIL01C.html?iref=comtop_8_05
同性愛者であることを同級生に暴露される「アウティング」被害を受けた後、２０１５年８月に大学の建物から転落死した一橋大法科大学院生の男性（当時２５）の遺族が、
「被害を申告した後の対応が不十分だった」として同大に約８６００万円の賠償を求めた訴訟の判決が２７日、東京地裁であった。鈴木正紀裁判長は
「安全や教育環境への配慮義務に違反したとは認められない」として遺族の請求を棄却した。
訴状によると、男性は１５年４月、同級生の男性に恋愛感情を伝えた。同級生は同年６月、男性と他の友人７人が入るＬＩＮＥのグループに「おれもうおまえがゲイであることを隠しておくのムリだ。ごめん」
と送信。男性が同性愛者であることを、勝手に明かした。
男性は、翌７月以降に３回、大学のハラスメント相談室を訪れ、「同じクラスにいる同級生を見ると、吐き気がしたりパニックになったりする」と訴えた。
転落死した８月２４日は、相談員らと面談した後、「休むと留年になる」として出席した模擬裁判の授業を抜け出し、建物の６階から落ちた。
遺族側は、「アウティングの被害を知った大学がクラス替えなどの適切な対応を取らなかった」と主張。大学側は「同性愛を苦にした、突発的な自殺で予想することは不可能だった」と反論していた。提訴は１６年３月 >変な文章になってしまった。
今回に限ったことではない、あなたの文章は
あと相手の言う論旨を把握する能力がないのか自分に都合のいいように解釈改変してコメントしてるようだ >>366
また、おかしな話を作りあげはじめたなw
>A君の事を思ったのなら「暴露する」というのは悪手だった
Zは告白後に相談(お前のいう暴露)することで、交際は断るがはよき友達で、と返答し、Aはそれを喜んでいる。
ゲイとのからかいがZからの制止(お前のいう暴露)でどうなったかはわからないが、それに対するAの評価はわからない。
Aにとって悪手だったとする根拠はどこにもない。
>発露してしまったら駄目
からかいは良くないが、発露がダメてのは、正しくない。
それを許せないならその個人との付き合いを制限すればいいだけだ。
個人の好き嫌いを表明することを他人が制限することはその個人に対する人権侵害だ。 >>368
>Aにとって悪手だったとする根拠はどこにもない。
常識的に考えて日常的にA君をゲイだとからかっていた同級生に暴露するのは悪手だと思うけどね。しかも告白直後に暴露する必要性がどこにあるのか？
>からかいは良くないが、発露がダメてのは、
そんな事は言っていない。嫌悪感の発露も、からかい目的で「ゲイ」と言うのも駄目だよ。公共の場で同性愛者を傷つける権利なんて誰にもないよ。嫌悪感を持つのはあくまでも内心にとどめるべきだ。 >>369
>告白直後に暴露する必要性がどこにあるのか
実際にゲイであることをしったからこそ、からかいを止めようするために事実を告げたんだろ。
>そんな事は言っていない。
"嫌悪感の発露も、からかい目的で「ゲイ」と言うのも駄目"
と繰り返してるではないかw
からかうのはダメだ
が、嫌悪の表明を止める権利は他人にはない。表現によっては侮蔑や中傷にあたることがあるがそれはそれで処罰すべき事。
>嫌悪感を持つのはあくまでも内心にとどめるべき
嫌いな相手に交際求めらたら付き合えというのか？
付き合いを断るのも嫌悪の表明だぞ。 >>370
>実際にゲイであることをしったからこそ、からかいを止めようするために事実を告げたんだろ。
A君の了承もないまま勝手に暴露したわけだよね。今やその行為は国立の条例違反だったとおもうけど。それが悪手の根拠だよ。
>からかうのはダメだ
が、嫌悪の表明を止める権利は他人にはない。表現によっては侮蔑や中傷にあたることがあるがそれはそれで処罰すべき事。
嫌悪の表明（今回の場合、同級生が公共の場で同性愛者を気持ち悪いと発言した事）というのは、処罰される可能性がある事な訳だよね。なら内心でとどめておけばいいことではないの？
>嫌いな相手に交際求めらたら付き合えというのか？
付き合いを断るのも嫌悪の表明だぞ。
それは違うでしょ。付き合いを求められて断ると言うのは、「あなたは個人的にわたしのタイプではありません」と伝えることだよ。 >>371
明らかな条例解釈が間違ってるね。
"又は本人の意に反して公にしてはならない"
公にする
→事実や意見を社会に知らせる。公表する
一部の人間に話すことを公にするとはいわない。
>処罰される可能性がある事な訳だよね。
表現によっては可能性があるというだけ。それをもって禁止はできない
>内心でとどめておけばいいことではないの？
お前さんがそうすべきと思うならお前さんがそうすればいい。他人に強制してはいけない。
>「あなたは個人的にわたしのタイプではありません」と伝えることだよ。
表現の程度の差でしかない。それも嫌悪の表明だ。付き合うことは"嫌"なのだから。 >>372
明らかな条例解釈が間違ってるね。
"又は本人の意に反して公にしてはならない"
公にする
→事実や意見を社会に知らせる。公表する
一部の人間に話すことを公にするとはいわない。
本人の了解なしに勝手に性的指向を暴露することがアウティングでしょ？本人が望んでいない暴露でも、「条例には公とある、おれが勝手に暴露したのは数人だから条例違反にはあたらない」なんて通るわけが無いと思うよ。それにその後Z君は公にもしてるしね。
>表現によっては可能性があるというだけ。それをもって禁止はできない
あなたは公共の場で同性愛者を気持ち悪いと発言することは自由であると考えているわけだね。わたしは人間として内心でとどめるべき事だと思うよ。
>表現の程度の差でしかない。それも嫌悪の表明だ。付き合うことは"嫌"なのだから。
恋愛感情が持てないことが相手を嫌悪することとイコールだとは思わないよ。
それと、私が問題にしているのは「A君の同級生が日常的に行っていた同性愛者に対する嫌悪の表明」だからね。 >>373
>それにその後Z君は公にもしてるしね。
そうとは言えない。仲間内のみだから。
通るわけがないと思うのは勝手だが、実際には以下のように判断されるようだ。
アウティング即ち違法ではない。
https://lgbt.legaladvice.jp/so/outing/
アウティングの態様・程度，その動機，被害者の性的指向などがどの程度周知されていたかなどの諸事情によっては，アウティングが不法行為に当たらないと評価されたり，または，不法行為に当たるとしても損害の程度は低いと評価されたりすることもあります。
>わたしは人間として内心でとどめるべき事だと思うよ。
俺は
各個人が自分の好き嫌いを表明することを他人がとやかくいうべきではない
むしろ自分の基準で他人の自由を制限することは、人間としてすべきでないと考える。
表現上の制限はあって良いと思うがね。
>恋愛感情が持てないことが相手を嫌悪することとイコールだとは思わないよ。
イコールだとは言っていない。嫌悪するから恋愛感情を持てないかもしれないし
嫌悪するほでもないが恋愛対象にはならないのかもしれない。
しかし、いずれにしろ交際相手としてNG
つまりは程度の違いこそあれ、その人物をとの交際は嫌、という嫌悪対象であることには変わらない。
嫌悪という言葉の印象が強いからお前さんは拒絶感も強いんだろうが
つまりは好き嫌いだ。それを表明するなとは傲慢すぎだ。 >>374
>そうとは言えない。仲間内のみだから。
LINEでの暴露はA君が学校で頻繁に接する人のほとんどに知られたことになると思うんだけど、これを問題ないと判断できるのは、あなたでもわたしでもZ君でもないよね。A君だけだ。だから「本人の了解」が大事なんだね。
>アウティングの態様・程度，その動機，被害者の性的指向などがどの程度周知されていたかなどの諸事情によっては，アウティングが不法行為に当たらないと評価されたり，または，不法行為に当たるとしても損害の程度は低いと評価されたりすることもあります。
今回のケースではアウティングが引き金となり最悪の事態になってしまったけどね。
>俺は
各個人が自分の好き嫌いを表明することを他人がとやかくいうべきではない
むしろ自分の基準で他人の自由を制限することは、人間としてすべきでないと考える。
表現上の制限はあって良いと思うがね。
うん、平行線だね。
>嫌悪という言葉の印象が強いからお前さんは拒絶感も強いんだろうが
つまりは好き嫌いだ。それを表明するなとは傲慢すぎだ。
何度も書くけど私が問題にしているのは「A君の同級生が日常的に行っていた同性愛者に対する嫌悪の表明」だからね。でも、あなたはこれに対しても上に書いてあったように「同性愛者に対する嫌悪の表明の自由がある」と言うんだろうね。こっちも平行線だね。
でも、A君の同性愛者としての自己肯定の感情は、あなたの言う「他人の自由」によって踏みにじられていたんだけどね。まわりの人間に知られたことによる恐怖で自殺してしまうほどにね。 >>375
>問題ないと判断できるのは、あなたでもわたしでもZ君でもないよね。A君だけだ。
違う。問題があるかどうかは社会→司法が判断する。
極論すればAがどう感じるかとは関係ない。
同様に
>最悪の事態になってしまった
という結果をもってZに非があるという断定もできない。
>平行線だね
俺も意見の一致求めているわけではない。
ただ、日本おいては思想心情とともに表現の自由が認められている。(表現自由に制限かける規制はある)
故に"内心に留めておくべき"を他人には強制はできない という話だ。
また作り話になってきたな〜
>A君の同性愛者としての自己肯定の感情は、あなたの言う「他人の自由」によって踏みにじられていたんだけどね。まわりの人間に知られたことによる恐怖で自殺してしまうほどにね。
Aが日常のからかいを苦にしていた、知られた恐怖で自殺した
なんて報道はない。遺族も事故死と言っている
当人が自暴自棄になった可能性否定しないが、どういう理由で自殺したかは明らかにされていない。 >>376
>俺も意見の一致求めているわけではない。
ただ、日本おいては思想心情とともに表現の自由が認められている。(表現自由に制限かける規制はある)
故に"内心に留めておくべき"を他人には強制はできない という話だ。
A君の同級生が日常的に行っていた、同性愛者に対して気持ち悪いと発言することは、私個人としては制限されるべきだと思うよ。実際に制限している国もあるよね。
>Aが日常のからかいを苦にしていた、知られた恐怖で自殺した
なんて報道はない。遺族も事故死と言っている
当人が自暴自棄になった可能性否定しないが、どういう理由で自殺したかは明らかにされていない。
常識的に考えて、からかわれることを苦にしない人なんているの？自分の属性を「気持ち悪い」と言われて苦にしない人なんているのかな？ >>376
>違う。問題があるかどうかは社会→司法が判断する。
判断した結果、国立市で条例ができたわけだよね。 >>377
お前さんがいろいろとこうかも、と思うのは自由だよw
>実際に制限している国もあるよね。
で、そういう国があったとしてなんなんだろか。
同性愛が犯罪、死刑の国もあるよね。
>>378
>判断した結果、国立市で条例が
違う、司法はそんな判断しない。
そもそも罰則規定がなく、不利益を被る対象がないので司法判断の必要もないだろね。 >>379
>で、そういう国があったとしてなんなんだろか。
同性愛が犯罪、死刑の国もあるよね。
同性愛が犯罪や死刑になるような国は論外として、国際社会はヘイトスピーチを「してはいけないこと」としているよね。だから、A君の同級生が日常的に行っていたヘイトスピーチも駄目だって話だよ。
>違う、司法はそんな判断しない。
そもそも罰則規定がなく、不利益を被る対象がないので司法判断の必要もないだろね。
今回のアウティングが社会問題になり、行政が必要だと判断した結果、条例ができたわけだよね。一橋大学も筑波大学も同様の流れになっているよね。 >>380
なんか根本的にわかってないみたいだが
ある個人の行動がヘイトにあたるか、そしてどのような賠償、処罰にあたるかを判断するのが司法だ。
個人の思い、例えばお前さんが
>A君の同級生が日常的に行っていたヘイトスピーチも駄目だって話だよ。
といったところで
それがそもそもヘイトなのか、駄目なことか、を判断するのは司法。
お前さんでも被害を訴える個人でもない。
条例や学内の規則で罰則が規定されていたとしても
それに不服があれば裁判となり、最終的な判断を行うのは司法だ。
架空の話をすれば以下のような流れになる。
今回の事件において一橋に国立の条例と同様な規則が既にあったとする。
AはZの行動は上記に抵触するとし一橋に告発する。
結果、一橋はZを退学処分にする。
Zは処分を不当とし裁判を起こす。
裁判所は処分不当としZの退学取り消しを命ずる。 >>381
二人のやりとりを読んでみて分かってないのはあなたのほう。 >>382
何がわかっていないのか具体的にどうぞw
俺がわかってない、と指摘しているのは以下の2点
明らかな間違いだから。
ヘイトやアウティングやおける問題の有無を被害者感情で決定する、と思っているところ
→被害者ではなく司法が判断する。
正に今回の裁判だな。原告側が問題があると思っているか裁判になわけだが
被告には問題なし、としたから完全敗訴してる。
司法の判断で条例を作ったと書いてるところ
→国立の条例は市議会→行政が作っている。 >>383
自分の主張に都合によいように論理をすりかえるところだよ >>384
であれば、具体的に
何の話が、どのようにすり替わっているか
を指摘し、本来の主張は何かを明示すればいい。
そもそも当の相手が何も言っていないのだから
相手は納得しており、論理のすり替えてのはあなたの誤読かもよw 相変わらず屁理屈ばかりだね
Ａ君を叩いて良心の呵責を感じないのか？ 弁護士と遺族はあるけどな
A君を叩いてるのはどれよ？ Aのしたこと自体に同情はしないなあ
死後世界に向けて
実はこういうことしてたゲイとして晒されてるのには同情するけど あのアメフトボディならゲイの世界で卒業後いくらでも売れただろうに
何故嫌がるノンケを追い回してしまったのか 知らないよ、そんなこと
死人のプライバシーを今さら掘り起こして楽しいのか、お前は！ この程度で死人のプライバシーうんぬん抜かすんなら
半永久的にAのやったことを世界中がわかるようにしてしまった
原告弁護士と遺族はどうなんだよ… 真っ正面から反論できないから生意気な屁理屈などと抜かしており ⬆
反論は出尽くしているのに何を今さら
言葉尻を捉えて絡みたいのか
お前を支持する意見ほぼ皆無じゃないか
負け犬の遠吠え
気の済むまで吠えてるがいいよ
ほれっ、お手っ！ >>21
ホモの人権まで否定する気はないけど、95%くらいは異性愛者だからな。
同性愛の集まりみたいなのにこっそり参加したら良かったのに。
そこを勘違いして堂々とホモ宣言したのはダメだろ。 >>398
必死で草
で？
どーなんの？
反論出尽くしてるはずなのに答えられまちぇんかー？www 互いに反論というレベルではないんだよな。
原告側の主張は
自分は欲望のままに告白するが、告白された側は感情を圧し殺し原告側の不利益にならない行動しろ
というあまりの一方的なもの。
被告側は
自分の生活を守るための行動はする
という当たり前の主張。
当たり前に生活する人々にとって原告の主張は自己中すぎる。 毎年この時期になると
献花の数で本当はどんな事件なのかお察ししちゃうんだよな
本当に報道の通りなら山盛りになるはずだろう
もうA君を担ぎ出すのはやめて安らかに眠らせてやってほしいよ… >>404
献花の現場を見たこともないくせに、また知ったかぶりですか？ 毎年支援団体みたいなのが献花の様子をアップするから普通にわかるぞ その程度のことも知らないで知ったかぶりとか粘着中傷してんだ… よくZを非難するひとは、法曹界を目指してるくせに人の秘密バラすのは最低…なんて言うけどさ
守秘義務は無いし、この程度で最低扱いなら犯罪者の弁護する奴は外道か？ >>406
溢れんばかりのたくさんの花束があった
>>408
守秘義務は当然ある
それを守らなかったから自殺したのに
屁理屈ばかり並べるの止めたまえ！ >>409
なんですぐウソをつくかねw
学生同士の会話に守秘義務があるわけないだろw
守秘義務（しゅひぎむ）とは
一定の職業や職務に従事する者・従事した者・契約をした者に対して、法律の規定に基づいて特別に課せられた「職務上知った秘密を守る」べきことや、「個人情報を開示しない」といった、法律上の義務のことを指す。 問題は法律論にあるのではなく
暴露した奴の腐った根性だよ え？なんで
「秘められた愛情を露わにされた絶望感から自らの命を投げ捨てた」
みたいな事になってるの？
そんな純文学みたいな悲劇じゃねえの明らかになってんじゃん 告白された当人の苦悩もしらず
自分の思い込みだけで被告を腐った奴などというバカいるんだよな〜 人が死んでるのに、何とも思わず、いつまでも死人を叩き続ける冷酷で異常な人物としか
言いようがない。
おまけに飲み屋のママの創作芝居までして故人をバカにしている 育ち損ないの発達障害って個人と行為を分けて考えられないのよね。
まして、相談に乗ってくれるようなのみやのママがいたら死なずに済んだかもしれないって話を創作とか言い放つ。
一度真剣に発達障害の診断受けて自分と多くの他人との差異を認識した方がいいわね。
あんまり正義感を暴走させると、それこそ遺族にも迷惑よ。 同級生「A君に貸してたDVDとプレステ返して」
ゲイ親「なんで葬儀に出席しないんだよ、お悔やみの言葉もないとかどうなってんだ？」
裁判所「大学に責任なし！」
ゲイ妹「日本の司法はこんなものか…」
ゲイ「今日香水強いかな？」 面白い一家だなw 今日香水強いかなって
時系列的にあのLINE画像間近の頃
終わらないAのアタックでかなり関係がこじれてきてた頃の言動だと思うんだけど
そんなときに近寄ってきて体臭嗅がせようとしてくるなんて恐怖の一言 暴露した奴ホント腐ってる
そんなのが弁護士しとか終わってる いくら被告を悪く言おうが原告の勝訴は一切なかった
まずはその事実から認識しないとね。
社会としての判断なんだから。 この件の原告って若さ故の愚かさはあるものの責めるのはかわいそう。
もちろん被告もこれ以上どうしようもない。
もっとも邪悪なのは原告の遺族を焚きつけた大阪くんだりからでしゃばってきたゲイリブ崩れの弁護士だよね。
遺族も被告も全員不幸に落としたんだからさ >>426
東京地方裁判所本当にいい仕事してくれたと思うよ まずい仕事したんじゃねえか
学生が大学で安全に過ごす「普遍的」な権利を侵害されたんだから
大学の安全配慮義務違反だろ それじゃ安全配慮義務違反で大学側が全面敗訴してなきゃおかしいわね
現実では大学が一部敗訴すらなく全面勝訴してるわね
どうしてかしらねえ >>431
無い知恵絞って考えたレスがそれか？哀れ つか控訴してもまず勝てんよね。話題作りにはなっても遺族の金銭的な負担とか半端ないし 安全配慮義務違反ww
意味わかってその言葉使ってんのか？
リブ左翼って本当に小賢しい >>429
安全配慮義務てのは労使に関する法だがそこはおいといても
事故死した学生にとって大学で安全に過ごす「普遍的」な権利を侵害された状態にはなってないだろ。
仲間数名に知られた後もいじめや嫌がらせがあったわけではないのだから。 >>433
真実を知りたいだけ、謝罪がほしいだけ、たった300万請求で裁判を起こした
でずっとやってたのに地裁完全敗訴で
本当は8000万以上請求してましただよ
なんかもうほんとさあ…
控訴でもこんなことずっとやってくのかなあ… >学生が大学で安全に過ごす「普遍的」な権利を侵害された
普通にＺ君のことじゃねーか Aは母親に、轢き逃げにあったようなものだと言ったらしいが
お前は轢き逃げ「した」側だろ、そしてそのまま電柱に衝突して死んだ >>439
告白した時は
「ひどい裏切りだと思う」
「ごめん」
「むちゃくちゃ言われてもいいから、返事もらえるとうれしいです」
「本当にごめん」
と自らの行動が相手には迷惑であると理解し、何があろうと覚悟している様に見えるが
Zが自分の思うとおりに動かなかった途端に憎しみの対象にしてるからね。
やはりAにとっては告白自体が間違いだったんだろね。 その人でなし大学とやらが国内で最も先鋭化した裁判が行われている東京地裁で全面勝訴した理由を述べよ 記者会見した際の遺族のお言葉
「生前、本人が『Zくんを訴えたい』といっていたので、本人の無念を晴らすために提訴しました」
「あの一言で息子の人生が変わったことが許せない。息子を死に至らしめたことが許せないです。家族の心の傷は癒やされない。自分のとった行動を理解して、きちんと責任をとり謝罪してほしいです」
Zの悪かった点は運だ…致命的なまでに運が無かった >>444
後半の言葉は、そのままAに言うべき内容だな。
ゲイがばれところでAの人生は変わってないし、Zが死に至らしめた訳でもない。 遺書があったなんて
初期報道では一言もふれてなかったわよ
どういう事件なのよ本当にこれ 26日控訴審だってよ
原告側は一部でも勝訴をってかんじなんだろうけど本件は難しい…というか無理なんじゃないかしらねえ 息子の秘密を全国に拡散したあげく敗訴だからね
もうヤケになってるんじゃね >>393
狭い世界にいると気がつかないことってあるのよ
または重度のノンケ専だった可能性も 去年地裁やってた頃の傍聴ブログ見回ってきたけどクラス全体の雰囲気が著しく悪化してたらしい
そりゃそうだろうな >>450
何の根拠もない
テメェの勝手な憶測に過ぎぬ。 生前はともかく
死後に世界中に向けてアウティングされてる点については間違いなく被害者だから
早く静かに眠らせてあげてほしい
地裁で全面敗訴なら高裁行ったら余計勝てないと思う ひとでなし大学が有罪になるまでは、きっと浮かばれないわね 民事で争ってるんだから有罪とかないはずなんだけどねえ…
まあそのテの人達にとっては
地裁全面勝訴をおさめた大学が「有罪」とやらなんでしょうね 左翼とか活動家とか、あっち側の人ってゼロか百かの思考しかできないの多いよね そもそも弁護士が狂ってるからな。
アウティングが違法な加害行為であると主張するなら
一方的に告白しそれに守秘を求めることも加害行為、人権侵害であることも認めなきゃダメだ。
すべてをAの都合にあわせろ、そうしなきゃ違法という考えが通じる訳がない、そこがわかってない弁護士。 意に沿わないゲイからの告白に周りにバラして困らせてやろう、という根性が薄汚い まさか死ぬとは思ってなかっただろうが なんで、こう妄想で被告を叩くかねw
ゲイを嫌わせるためのネガティブキャンペーンでもやってるのか？
意に沿わないゲイからの告白を断ったにも関わらず
呼んでもいない場について来ようとしたり、モーニングコール頼んだりと
その行動に困り窮地に追い込まれたから周りに知らせ
助けてもらおうとしたんだよ。
告白したゲイも、まさか自分の行動がそれ程に相手を困らせていた
とは思ってなかっただろうが。 これが、意に沿わない異性であればアウティングは思いもつかなかった
意味がないからだ
しかし、ゲイにはある種の効果があることは熟知していた
効果てきめん
相手は心をやられ、自殺した 仲間で集まってるときにベタベタと色こいてウザ絡みしておいて、グループチャットで告白されたことを報告することのどこがアウティングなのか >>462
なにいってんだw
異性から意に沿わない告白をされて断っても絡んでくるなら、仲間に事情を説明し、その相手を避けるための協力を求めてもおかしかない
根本的にズレたバカだな〜 >>460
薄汚い家庭に生まれるとそんな事考えるのか…
まぁお前さんの親は、周囲への迷惑より自分の欲望を優先する身勝手な人のようだが 知りたくもないのにゲイだと無理やりカミングアウトされてしまった
だがこの秘密は重荷でも守らなくてはならない
このある種の効果とやらがあるのを熟知して
ノンケに告白前から執拗なつきまとい行為やボディタッチの性暴力ふるってたのは誰だったのかって話なんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
