【ツルバダ】ゲイが語るPrEP【デシコビ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
HIVにかからないようにPrEPをしよう。
PrEPしても、コンドームをしないセックスだと、HIV以外の性感染症にかかるからセイファーセックス
●デイリーPrEP
毎日飲む、効果が出るのに7日ぐらい
ツルバダ、デシコビ
ジェネリック医薬品:テンビルEM、タフェロEM
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep11.png
●オンデマンドPrEP（2-1-1）
セックス前24時間前〜2時間前に2錠飲んで、セックス後に最初飲んだ時から24時間後に1錠、48時間後にまた1錠飲む。合計4錠。
ツルバダ （デシコビでのオンデマンドPrEPの試験はまだない）
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep13.png
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep14.png
●注射型のPrEP
1ヶ月もしくは2ヶ月に1回注射する
カボテグラビル
現在申請中
リンク
PrEPの基礎知識｜SH外来(エスエイチ外来)
http://shclinic.ncgm.go.jp/prep.html
関連スレ
【Ａ型・Ｂ型】ゲイが語る肝炎4【ワクチン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gay/1641237308/
【ステイルズ】ゲイが語る梅毒【バラ疹】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gay/1642965641/ PrEPを開始する前にHIV検査をしよう。
ツルバダとそのジェネリックは腎機能の検査も。
薬は病院でも購入できますが、一ヶ月分以内であれば個人輸入も出来ます。
個人輸入代行業者がありますが、日本のサイトで特定商取引法の表示が無いところで買うのはやめましょう。
医薬品の通販・個人輸入代行 | アイドラッグストアー
ttps://www.idrugstore.jp/
英語に堪能な方は
PrEP JP | green-cross-pharmacy
https://www.greencrosspharmacy.online/prep-jp なんか知らないけどPrEP使ってる人はポジだからでしょとか言うホモ多いんだけどそれ言ってる奴絶対ポジだよね？ >>3
そうそうすぐにそういうこと言う人いるけど
この反応不思議なんだよね
梅毒持ちだろとか言うならまだわかるが笑 ぜんぜん不思議じゃないわ。
治療中の人が薬みられても怪しまれないようにprepしてるって嘘つきそうじゃない。 >>4
生好きが多いのよ…
自分も基本セーフだけど、生専門のイケメンともヤりたい。だからしゃーなしでPrEP飲んでる。
PrEPはじめたては生全開でヤってたんだけど、梅＆B肝もらって改めた。セーフが1番。 >>9
付くよ
でも下手したら慢性化して一生付き合わないといけないからワクチン接種したほうがいい >>7
イケメンでも生は怖いわ。
他のとも生でやりまくりでしょ。
セーフOKのイケメンくるの待つ。
それでも途中でゴムとるやつとかいるから途中で何回も確認するけどね。 まあでも生好きがこんな多いとprepも一つの選択なのかもね >>9
免疫つかない人もいる。自分がそう。
Bなったけど抗体できなくて、予防接種でも抗体獲得できなかった。
オーラルでHIVはごく稀だね。直前でお互いが歯磨きしてて、歯茎の出血から感染した例は聞いたことある。
梅とBはオーラルでも余裕でうつる。 >>16
違う種類のワクチン打つといいよ
ジェノタイプが違うし、欧米のワクチンは抗原が一般的に多いよ まあ、これでHIVが減るならいい事。
他の性感染症と違って直しにくいし ・PrEP
・A型/B型肝炎ワクチン(６ヶ月で３回接種)
・HPVワクチン(６ヶ月で３回接種。コンジローマ等予防)
令和ゲイの嗜み3点セット >>19
PrEPは信頼できる特定の相手と安全にセックスしてる人には不要だけど
不特定多数とやる人はマストかもね。 >>19
HPVワクチン受ける人ってどれぐらいいるんだろう？ >>20
・PrEP: 5000円〜1万円
・A型/B型肝炎ワクチン: ３回で5万円程度
・HPVワクチン: ３回で、4価は約5万円、9価は約10万円 >>20
・PrEP: 5000円〜1万円/月
・A型/B型肝炎ワクチン: ３回で5万円程度、抗体は最大20年以上維持
・HPVワクチン: ３回で、4価は約5万円、9価は約10万円、抗体は実質一生維持 自分もデシコビでオンデマンドなんだけど、デシコビのオンデマンドって有効性が十分には立証されてないのよね
やっぱりツルバダに戻したほうがいいのかしら？検証は進んでるのかしら？？ 俺も医師の処方でデシコビオンデマンド。医師からは全く問題ないって言われてるよ。 要はツルバダもデシコビも同じ種類の薬だから
デシコビでもオンデマンドできるんだと思うよ
たぶん、というかできないとおかしい
でもデシコビとツルバダでは
確か体内で薬の成分の濃度の上がり方が少し違うらしいので
ツルバダと同じような飲み方でデシコビもオンデマンドはOKとは公的な機関は言えない
ってのが今の状態だよね
まさか対照実験するわけにいかないし
すでにツルバダもあるし
デイリーで飲めば良いしで
デシコビのオンデマンドの有効性を調べるモチベーションがあまりないような気もするけど
誰か調べててそのうち承認されるんだろうか？ あえて
ツルバダあるのにデシコビで
デイリーあるのにオンデマンドで
PrEPしてる人の判断基準というのも
知りたい気はする -デシコビ系の錠剤がツルバダ系より小さくて飲みやすい
-長期：腎障害、骨塩減少などの副作用がツルバダより少ない 誰も完全に同じかどうかなんて言ってないの思うの。貴方以外では。
ときどき貴方みたいな人がいるけど不思議よね。
精神疾患まで患ってんのかしら。 こういう精神疾患とか他人を貶める言葉を吐くならこのスレに来なければいいのになあ
正しい指摘を受け入れられないなら掲示板とか正しい議論には向いてないですよ 正しい指摘なら煽られないのよ。
そもそも指摘の意味を理解してるのかしら？屁理屈ばかり捏ねる貴方が不要なの。
「同じ種類」と「完全に同じでは無い」は矛盾も対立もしないし指摘にすらなってないわ。
補足したいなら具体的な相違点ぐらいあげたらどうなの？
頭弱いならROMるのことね。 引用を正しくできなく、議論の方向を捻じ曲げるようなやつと議論する意味はない 先週クリニックに行ってツルバダのジェネリック処方してもらって来たわ
同じ薬で同じ容量って話だったから、オンデマンド用途なんだけどデイリーって嘘ついて1ボトルもらって来ちゃったw
その方が断然お得なんですもの クリニックで処方は肝臓数値に異常が無いか確認するためなのかしら、コストだけならネット調達の方が割り良いわよね >>37
現時点で議論するほど意見の対立がないことに先ずは気がつかないとね。
口喧嘩と議論の区別が付いてない訳じゃないでしょ？ >>40
そうなのよ、初回だから各種検査してもらいたかったの
次回からは個人輸入する予定よ 個人輸入だと一番早いところで届くまでにどれぐらいかかるのかしら。 あたしprepなんて知らなかったんだけど、ヤリ部屋の掲示板にちょくちょく書いてあって、
はて？って思って調べて何かを知ったわw それでTRPに製薬会社が協賛するわけね
なるほどね いまどきPrepで儲けてるだけがスポンサー理由じゃないでしょ まだ服用開始してないわ、今月頭に処方してもらったんだけど
忙しくてハッテン場行く機会がなかなかないし、副作用が心配で何となく飲まないセックスをしないままでここまで来ちゃったわw セックスする機会無いのに、無駄にデイリーをほぼ１年近く続けてしまったわ
だって突然のロマンスみたいなのが発生するかもしれないじゃない…
で、こないだ健康診断だったんだけど、肝機能はいたって異常無しでひと安心よ >>50
体調的に何か変化あった？
私、ポジか否かはさておき頭では投薬してる人の方が断然安全なのは分かるんだけど、
目の前に薬の瓶とか置いてあるとやっぱ引くわ。 >>50
オンデマンドに切り替えれば良くない？
2時間前までに飲めばOKだし、身体への負担も少ないんじゃない？ ていうか、どちらかというと副作用は肝じゃなくて腎臓じゃない？ 飲み始めの副作用ってどんな感じだった？
あと、オンデマンドとデイリー、皆さんどちらを選んでるの？ >>55
飲み始めも続けてる時も別に何の副作用も無いわあたしは 飲み始めも続けてる今も別に何の副作用も無いわあたしは >>56-58
ありがとう、処方してもらってくるわ！ デシコビジェネリックのTafero EMを御徒町のクリニックでもらってるわ
オンデマンドでも大丈夫みたいなこと当時言われたけど効き方が概ね同じだからかな（最近はツルバダジェネリックも扱い始めたみたいだけど）
ツルバダは試したけど飲んだ直後胃の圧迫感というか気持ち悪くなるのよね ツルバダのデイリーを2年くらい
デシコビに切り替えて3ヶ月くらいだけど
副作用は特に無し
悪夢見る人もいるらしいね 悪夢って地味に嫌よね
ツルバダジェネで今のところそう言うの無いけど セックスして1週間後とかでも処方してもらえるのかな？ ネットで買ってるけど先月比1割高くなってたわ円安の影響かしら2年くらいもつから早めにもっと買っておこうと思うわ 個人輸入やってるみなさんって3ヶ月ごととかの定期検査どうしてるの？ 個人輸入しなくても
変わらない価格で日本のクリニックで買えるよ。 >>68
ジェネリックを個人輸入だと5000円代で買えるけど、クリニックでその値段で買える？ 個人輸入はコロナのときに納期がすごく不安定になったので辞めた
今はクリニックでジェネリックのデシコビ処方してもらってる
3か月90錠22,000円HIV梅毒B肝の血液検査込み
元々クリニックで自費の性病検査受けてたし
いつ来るかわかんない個人輸入とくらべると
値段は納得という感じかな >>73
おそらく御徒町だと思うけど、追加の淋クラ2500円のもお手頃なのでおすすめ
まとめて検査なのでひっかかっても部位が不明となっちゃうけど >>75
違うわよ、価格からすると東京駅近くの某でしょ >>75
>>76
御徒町です
淋クラの部位が不明ってどういうこと？
尿道炎のときの尿検査しか受けたことなくて
まあバリタチなんでwそれで良いのだけど
他の検査方法があるの？ 喉に淋菌飼ってる人もいるわよね
あたし、相手に一方的にしゃぶられただけで淋病うつされたことあるわ あたしはフェラしてチンポから淋病もらってたみたいでよく咽頭炎で高熱出してたわ
フェラすんのやめたらそういうの無くなったわね PrEPしてる人達は、ポジで投薬中の人とも
恋人として付き合えるの？
HIV感染者に対しては、どう思ってる？ prepしてまで生でやりたいのが良く分からん
過去に何度も生でやったことあるけどHIVに感染するリスクに見合うほどの快楽は得られなかったので
保健所で性病検査受けて全て陰性だったときから生交尾はやめたわ 杉並区に住んでる元GG会員（178cm、82kg、40歳、ゲイ）から、prepを格安でタイから日本のゲイに販売する事業をやりたいと聞かされた
で、ソイツから日本国内で合法的にprep販売ビジネスをヤレる方法を質問されて懇切丁寧に教えて差し上げたけど
既にオオサカドウとかの先行者がいるから100％勝てないし儲からないよね
そいつは20万円のMacBook Proすら買うのが厳しいほどの貧困状態
ソイツは20代30代の頃に華やかなリア充生活を送っていただけにギャップが悲惨すぎる元GG会員の反面教師 >>80
そもそも誰かと付き合いたいなんて思わないわw
てか発想がマンコ臭すぎるんだけどマンケートかしら？ >>85
それこそゲイをBLで学んだマンコの発想に見えるわ。 ゲイだったら別にHIV感染者に対して特段の感情なんて抱かないんじゃない？普通にいるし発展場も来てるだろうし
HIVの人とも付き合える？とかも幼稚過ぎて、ハァ？だわよ >>87
は？絶対あんたマンコでしょ。
ノンケよりHIVが身近なゲイだからこそ特段の感情持ってるのよ。
不治の病なのは違いないから誰も感染したくないから予防をするんでしょ？ あんたこそマンコじゃないの？
prepしたってHIVを100パーセント防げるわけじゃ無いし、生でやるぶん他のSTDのリスクが格段に増すって分かってんの？
その辺の事まったく分からなくてprepやってりゃ万事OK系のオツムお花畑低脳くさいわね、あんた >>89
ごめんなさい。
何が言いたいのか理解できないわ。 それね。誰か>>89が何を言いたかったのか翻訳してくれるといいんだけどね。 ゴムすると圧力で萎えるし、遅漏でイケなくなってしまうけど、生なら感度良くてビン立ちして、2〜3回イケるからもうゴムありには戻れない。 逆にゴムつけると早漏気味になる人にあった事あるけど、やっぱりそれって珍しいパターンよね。 >>98
皮肉が理解できないアスペかしら。
馬鹿が書いた文ほど難解なものは無いわ。 密航マンコは高確率で精神疾患患ってるわ
いずれ自殺コース >>99
読解力0のバカの分際で何分ったような事ほざいてんの？ マンバレで焦って脈略無視で意味不明なレスをした>>89が何か言ってるわw >>77
のど・性器・肛門3箇所を混ぜてまとめて1回の検査でチェックするから陽性でてもどこの部位かは分からないってことよ
出る薬は一緒なのでまあそんなもんかという感じね 何回検査して、何回も陰性でも、
１回でもやれば梅毒感染ね >>107
>>105の意味さえ理解できないとかどんどけバカなの？ デシコビジェネリックの方が肝臓腎臓に圧倒的に副作用無いからとその病院はデシコビジェネリックしか扱っていない
ツルバタと比べて効果も全く同じかデシコビジェネリックの方が良いとか言っていたけどな >>114
同じ所かな
全く同じ説明をされたよ
ツルバタは古い薬で腎臓やられて透析になる人も多いからデシコビ作られたとか >>117
そこまで酷い副作用はないよ
あったら認可されるわけない
稀にあるかもしれないから、腎機能検査を進められるだけ その希が怖いな
透析なっちゃた人知ってるしね
まぁその人は感染していたから毎日ツルバタを何年も飲んでいたけど透析になって足が壊死して膝から下両方切断したよ >>119
その人知ってるかも。
こんなとこに書いたら特定されちゃうよ 有名な人だしね
そうなりたくないからデシコビジェネリックにしたわ
医師も効果については同じと言うしね
ここまでしてなったら諦めるわ
透析よりマシだし 色んなのゴッチャにしてるわよ
それでも分かっちゃったけど https://prep.ptokyo.org/result-2022/
セックスライフとPrEP
あなたはPrEP（プレップ）を知っていますか？
PrEPとは、いま世界で広がる
新・HIV予防法のこと。
日本でも急増しているPrEPの実態について、
アンケート調査をご紹介。
今回は、PrEP利用者のケンタと、
PrEPに興味を持つシンペーの2人が
解説していきます。 >>122
マンコの自演って丸わかりなのがちょっとねw TAF/FTCは2019年にアメリカでPrEPの治療薬としての承認が得られています。男性と性交渉のある男性および男性から女性への性転換者（TGW）が適応です。
U.S. Food and Drug Administration Approves Dscovy® for HIV Pre-Exposure Prophylaxis (PrEP)
（ ttps://www.gilead.com/news-and-press/press-room/press-releases/2019/10/us-food-and-drug-administration-approves-descovy-for-hiv-preexposure-prophylaxis-prep ） Prepやってたフォロワーさんが偽陽性になったらしいわ。そんなことあるのかしら。 >>131
指示されたとおりに飲まなければ、感染するわ
これだから自己流は怖いわね 疑陽性で終わったなら良かったやん
本当に陽性なら別だけど
即日検査で疑陽性はたまに出ると検査する前に説明されたわ 自己流で飲んでたとも偽陽性で終わったとも書かれてない >>132
ちゃんと指示通りに飲んでたらしいわ。
>>133
偽陽性が出たばかりだから確認検査するんじゃ無いかしら。 PrEPでも感染する場合、、、
飲み忘れ
開始する前に感染していたがウインド期だった
予防確率99パーセントなので、運が悪かった >>137
･服用する時間が適当、バラバラ
→決まった時間に服用
･オンデマンドで性交前の2錠を正しい時間に服用していない
→24時間前から2時間前までに2錠服用する
･最後の性交から2日間、正しく服用していない
→最後の性交から2日間、合計2錠服用
･服用し忘れたのにそのまま
→服用し忘れに気づいたらすぐ服用。その後は決まった時間に服用 これやっていても生で中だしされるのはまだ抵抗あるわ
する方は良いけど
される方とする方は千倍以上感染率の差があるとHIV冊子に書いていたけどまぁそうよね 精液の成分が幸福物質で直腸から吸収されて幸せになるってホントなのかしらね >>137
どっかの掲示板で読んだけど、薬の副作用が強いから1/3に割って服用してるけど問題ないとか
勿体ないから半分しか飲まないとかその手のバカがいるようだわね なるほどね。
prepしてて感染するやつは確実にバカって事ね。
さあ皆さん上に出ているクリニックでどんどんprepするのよ！ >>143
でもゴムでほぼ防げるのにゴム付けずにHIV治療薬飲んでるほうがバカよね >>145
あなたはフェラもゴム付けて付けさせてするタイプ？ 間違って別のスレに投稿してしまってたので、こちらに投稿。
自分でprepしてるからいつも相手にprepしてるかは特に聞いてないけどGW中にやったバリタチは、前は必ずコンドームを使用してた、でも去年Prep始めてもう元には戻れない。今ではみんな何も言わなければ生でやるのがデフォルト。Prepでみんなエッチになってやりまくってるって。みな同じだw >>149
あなたフェラからの感染を恐れながらprepして妖怪同士で生後尾してるの？ >>149
あたしは付けさせるわよ
一時はいいかもしんないけどやった後で病気の心配しながら生活したりリスク犯してまでセックスする事に価値を感じていないもの 梅毒とか肝炎やるとHIVにも罹りやすくなると以前聞いたけど、
prepでの感染の可能性増えたりするのかな >>156
性病を持っていると、粘膜の防御機能が低下したり、免疫細胞がHIVを取り込みやすくなるのよ。
PrEPは細胞でHIVが増殖するのを抑える効果があるから、万が一ひとつの細胞が感染しても、それ以上増殖できずに全身に広がらないのよ。
だから、関係ないと思うわ >>157
承認されてないのと、デイリーで服用しても効果が出るまで1ヶ月かかるとも言われてるわね。 >>160
HIVの人が何種類か服用する薬の一部だからね >>162
あんたがどうしても生でやりたい馬鹿なんでしょw >>163
>>165
これ、なんかマンコの荒らしくさいわね？ でもゲイだったらprepする意義なんて書くまでもなく理解できるもの ていうか、なんだ、マンコのマンコ逸らしじゃない！
真面目にレスしちゃって損したわ！ マンコでもチンコでも普通はナマでやってるわよ
ゴムつけてと言っても知らないうちに外すのが男、そのおかげで子孫繁栄してるんだから 馬鹿の子孫が残っても社会にとって何の得にもならないわね >>171
それなのよね、ゴムすればほぼ安全だけど、外すバカいるし、サイズ合わないと自然に外れてアナルの中に落ちてたりもあるし、
それにあれって結構簡単に破けるし、フェラの時にゴムする奴なんてほぼいないしって事で
ゴム付けてても何となくSEXする時に心配ってか気掛かりで心底楽しめなかったのよ
prepはその辺の心配の種が無くなったのがとんでもなく大きいのよね、心配無しにSEX出来る日々なんて夢のようだわ >>175
ノンケはアナルセックスしないと思ってる？ >>174
フェラだけしかしてなくてもHIVって感染するの？
私、尺犬だからフェラしまくりなのよね >>179
悲劇のヒロインは1回のフェらだけで感染するのよ🥱 そもそも感染力が弱いウィルスだから普通のフェラだけで感染することは殆どないって医者は言ってたわ。
口の中が血だらけになるぐらいの歯槽膿漏や怪我をしてたりすると話は別だろうけど。
感染者の大半はアナル受けしたときに感染するから普段からセーフの人にprepはナンセンスだわ。
種壺とかやる人は必ずした方がいいけど、そんなSEX依存症みたいな馬鹿は少数派よ。 フェラされる側は唾液だけでは感染力はないから口の中から出血などなければ感染しない。フェラやクンニする側は先走りの精液やマン汁に感染力があるから口の中に傷がなくても粘膜から感染する。
ただ確率は下がるからそこまで心配するのはナンセンス 安心は出来ないけどSEX依存症で発展場や乱パで生でやる馬鹿は必ずPrepした方がいいわ。
あとコンドームの使い方が理解できない馬鹿も。
普通の性生活をして人並みのお頭を持った普通のゲイにとってPrepは過剰だしコンドームだけで十分よ。
○曝露10,000回あたりの感染リスク
アナルウケ:1.38%
アナルタチ:0.11%
オーラルウケ:非常に低い（低過ぎてデータ無し） >>183
粘膜は傷がつきやすいから感染するのよ
それに、口の粘膜は直腸の粘膜に比べてはるかに感染しづらいわ >>184
アナルウケでもそんなに低いの？
その割には妖精多くないかしら >>182
やっぱりそうなのね
あたし、フェラ抜き→飲精がセットになってる尺犬だからprepしとくわ
発展場行ったら最低でも5本5ゴックンはしたい勢だから >>185
そう。
理屈的には感染リスクはあるんだけど結局はオーラルだけで感染したって事例が殆どないのよ。
唾液による抗ウィルス作用もあるからオーラルでの感染事例が殆ど無いんじゃないかと言われてるわね。 >>186
低いわよ。他のデータだと0.57%とかもあったから高いの持ってきたわ。
ゲイの場合は治療もしてない馬鹿な感染者が集まって乱パしまくったり、
そう言うところに出入りしてそうなのと積極的に生でやったりする馬鹿が絶えないから、
一部のやりまくりのゲイはハイリスク集団だと見ていいわ。
私はナイモンとかで生SEXを持ちかけて相手が乗ってきたら絶対に会わないわ。
今はノンケの風俗嬢を含む女のHIV新規感染者は殆ど報告されてないわ。完全にゲイの病気よ。 HIVが明るみになって40年も経つのに未だにオーラルで感染するって言うデータがないのはそういうことなのよ。
でも、飲精は、食道の粘膜や歯茎の中とかにウイルスが入り込む可能性があるし、かいようや歯槽膿漏だったらリスクはあるからPrEPしといた方がいいわよ >>186
梅毒、クラミジア、淋病持ちは確率が数倍跳ね上がるのよ
感染確率5パーセントとかもありうるのよ
それに感染確率1パーセントを100回やった場合、1-(1-0.01)^100=0.634
感染確率63.4パーセントよ❣ >>189
日本でも毎年15-20%は異性間の感染、西欧では異性間の割合の方が多いから異性間だから安心ではないよ。 >>181
prepするしないは個人のSEXの頻度などリスクに合わせて考えるものだから誰でもprepはナンセンスなのはその通りね
彼氏が浮気で貰ってくることもあるし僅かな可能性まで気にし始めたら交通事故恐れて道路も歩けないわ >>192
同性間でしか性交渉ないからノンケ事については安心してるわ。
他の先進国ではかつてはゲイの病気だったけど日本では今こそゲイの病気よ。8割がゲイなんですもの。
生SEX推奨派がprepってイメージしか無いのに意識高い振りして「フェラのときはゴムしないからprepがいいのよ」的なこと言って無知を晒してる馬鹿を愛でてるだけよ。 prep否定派が何でここにいるの？
prepなんか必要無いとか余計なお世話よ >>195
単純な対立軸でしか物事が見えない馬鹿丸出しで面白いわねアンタ 選択肢としてあった方がいいと思うわよ
オービスのレーダー探知機と一緒だと思うのよね。
万が一の時に罰金くらったらペイできるから付けとくのに、「レーダー探知機」つけてる人は違反する気満々とか言って非難するのよ。
永遠に平行線よね。
あたしはゴム派だし、コンドームも万全ではないし、途中で破けたり抜けたりしてその都度ヒヤヒヤ3ヶ月過ごすの嫌だからPrEPしてるの。 ○○堂で買ったテンビルを
行為の2時間以上前に2錠
翌日と翌々日に1錠ずつ
これでほぼ感染予防できるのよね？HIVに関しては >>199
オンデマンドは95パーセントよ
ナマの感染確率1パーセントとすると、
0.01*0.05=0.0005
つまり1回の感染確率0.05パーセントになるのよ PrEPとU=Uを混同しちゃダメよ
PrEPは感染確率ゼロではないからヶ月に1度の検査が必須なの。
感染してから知らずに続けると、耐性ウイルスが出来て、U=Uになりにくくなるわよ 生堀りさんようやくPrEP始める
プライベートケアクリニックってPREPだけじゃなく治療もやってるから本人が言うだけではどっちが本当か分からんのでは。
プライベートケアクリニック東京で検査を受けてPrEPを処方してもらいました！
「副作用がある」って昔聞いたことがあってずっと尻込みしてたんだけど、友達の勧めで始めました😌
説明丁寧でめっちゃ安心した😂しばらく経過報告しようかな！👍
※許可をもらって撮影しています
https://twitter.com/nmbb_taichi/status/1524740965432696833?t=E3RfF79i4BZtYdDdOetWpg&s=19
（ちなみに「生掘りタイチ今までPrEPしてなかったんかい！！」っていうツッコミはもちろん想定済ですが、「PrEPを始められる＝現在HIVじゃない」という証明なので、これを機に「生掘りタイチにエイズ移された～」とか言う意味のわからない輩がいなくなったらいいなと思っています🤭）
https://twitter.com/nmbb_taichi/status/1524763951242055680?t=YpF7hasOX93hqVJ3-3Gbhw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ごめんなさい、95％っていうのはどういうソース？
あたしがちょっと見た限り、確かに確実に100とは言えないけど
知っている限り正しく服用して感染した例はないと見たの >>204
ごめんなさい、あたしの勘違いだったみたい。肛門性交に限ってはデイリーもオンデマンドも効果は同じとあったわ。
何万人ものPrEP被験者のうち3人が感染したらしいわね。そのうち2名は薬剤耐性ウイルスだったそうよ。 あ、多分同じサイト
あたしも厚労省のサイトとかで確認したわけじゃないんだけどね
デイリーだと聞き始めるのに一週間
オンデマンドだと数時間前でいいってのもなにか不思議よね そりゃ薬剤耐性ウィルスなら、
PrEPの効果は期待できないでしょ。 >>207
最初の2錠が効くんじゃないかしらね
膣だと20日かかるからマンさんはデイリーしか出来ないのね >>206
薬が効かないウイルスだからよ
自己流PrEPはそういうの生み出すリスクあるのよ >>210
生み出された耐性ウィルスにPrEPは効果ないの？ 耐性ウィルスに効かないなら何のためにprepすんのかしらね 耐性ウィルスが蔓延する可能性があるのにPrEP推奨してるって悪質じゃ無い？
大半のゲイは安心して生でするためにPrEPをしてるんだから。
上でオービスを例えに出してる人がいたけど、生で出来ないならPrEPの必要性なんてないでしょ。 耐性ウイルスは防げないってどこ情報？
もし本当だったら海外で既に大騒ぎになってると思うからガセだと思うわよ 今はもう喋らなくなった昔の知り合いがポジなんだけど、発展場でけっこう生でやりまくってるのよ
これって、快楽の為だけでなく 自分以外にもポジが増えればいいのさ！みたいな心理もあるのかしら？
だとしたら、PrEPが浸透することはやっぱり面白くないのかしら HIV仲間増やしたいポジならPREP浸透させて耐性ウィルス少しでも増産させたほうがいいじゃない。
普段からゴムを付けるという簡単な自己管理が出来ない生派が、きっちり決まった用法で服薬できるかしら？
今の流れだとPREPPREP言ってるのはゲイの中でも特にハイリスク集団で脱ゴム化の流れに持ってこうとしてるわ。他のSTDのことも考えずに。 >>216
なぜ生でやってるなんてわかるの？
結合部触って確かめたの？ 令和世代とオッサンではHIVの恐怖感に相当な差があるだろうね
HIVに感染してファイナルステージになると舌にコケが生えて味が分からなくなり苦しくて睡眠も３０分も続かないほど
人間の三大欲望失うの
末期は骨と皮になって親兄弟も目を背けたくなるような姿で死んでいくのは今も昔も変わらない
今は差別問題とかでHIVでも薬を飲めば健常者と変わらなく人生全うできるとか誇張ヤメテ欲しいわ
自分で調べてみな年間エイズでどんだけ死亡しているかを
HIVはね、リンパ節にたった一つでもHIVウィルスが入り込んだら障害者手帳発行されて生きていく人生なんだよ
HIVウィルスは電子顕微鏡でも確認できない程ミクロでザーメン腸壁に刷り込まれたら超やばい
足の付け根のリンパが腫れたらそれは風邪ではない、足の付け根のリンパが腫れたらそれは・・・ >>219
令和世代とおっさんで知識が昔のままで止まってる人では差があるよね
治療している人の8年生存率は全体で95％以上、エイズ疾患で死亡した例だけに限定すると全体で98％程度、2000年代以降の死亡原因はエイズで直接ではなく癌や内臓疾患など間接的なものが主
もう少し勉強したら？ >>215
prepに使用する薬に耐性を持つウィルスに曝露すればprepの効果はないのは事実だけど特異な状況に遭遇する確率は更に低い。
元々HIVウィルスに曝露しても感染が成立する確率は1％以下でprepで更に確率を低下させることができるから無意味ではない
ただ99％感染を防げても1%に当たれば感染するので検査を続ける事だけは大切ね PrEPが普及したらポジにとっては都合いいわよね。
持ってる薬も予防だと言えるし。 >>217
男の友達いる？どこの風俗でどの子か生で本番やらせてくれるとか、ゴム要求されたけど途中でゴム外したけどバレなかったとかそれが現実よ >>224
突然なんの話をしてるの？
そもそもゲイじゃ無い人がなんでここにいるの？
ゲイの性生活なんてノンケの風俗事情とは全く別物よ。 耐性ウイルスってのは、特定の薬が効かないウイルスだから、効く薬に変えればいいのよ。HIVの治療は3種類ぐらいの薬を組み合わせるのよ。
HIVもコロナとおなじRNAウイルスだから、変異しやすくて、1つの薬使い続けると耐性株が出てくるのは避けられないのよ
だから、HAART療法では数種類の異なる薬を同時に服用するのよ。そうすれば1つの薬に耐性が出来てもすぐに他の薬で殺すことが出来るのよ。
薬の飲み忘れが禁忌なのは、飲み忘れた時に大増殖して耐性ウイルスが出やすいからよ。
PrEPは、HAART療法で使用するもののうちの1種類つまりツルバダやデシコビだけ使用するのよ。耐性ウイルスに感染したら、別の薬の組み合わせでHAART療法するのよ。
でも、薬の選択肢が少なくなるから耐性ウイルスの出現は避けたいのよ。 >>219
2000年代で思考停止してる人ね。清々しいわ！ >>228
全く違うわ。知ったかはやめなさい。
ノンケ風俗は売り専と同等よ。
発展場はハプニングバーとかの類よ。
そんな所に出入りしてるノンケはそんな多くないわ。 >>229
連日しつこいのよ、キチガイprepアンチ 懸念に答えられないと逆ギレからのレッテル貼りで逃げる幼稚な人がprep推奨してるの？
それって本当に脱ゴム化できるほど信頼できるの？ 脱ゴムって話がズレてるのよ
PrEPがあろうが無かろうがゴム使わない人は一定数いるのよ。
HIV感染拡大防止にコンドームの啓発では限界があるのよ。
そういう人たちの間で感染拡大を止めるためにPrEPはあるのよ。
PrEPが普及しても、他の性病予防のためにコンドームは必要だから、普段からゴム使う人はゴムするのよ。 コロナ前のニュースだけどいわゆる「いきなりエイズ」になって亡くなるとか後遺症残るとか
そういう人はゲイだけじゃなくノンケ四十代から六十代が多いとの記事出てたよ
経済的余裕あって今は風俗が安いしTwitter等で若い女の子と簡単にやれるし
それでHIV感染してもノンケはゲイと違って検査に行くって感覚がかなり低い
だからいきなりエイズはノンケ中高年が多いとか記事が出ていたわ
ゲイはマメに検査するしね >>232
ほんとそれよね、粘着してる基地外ってどっかズレてんのよ >>232
ズレてるのはあなたよ。
そもそもゴムをしない人たちは結局はHIVを軽視してるのよ。
そんな人達の何割がprepなんてするかしら？彼らは用法通りに服薬するかしら？
てか、そこまでの意識があれば最初から屁理屈捏ねてゴム無しなんてあり得ないわ。 >>234
あんた話が出来ないなら全体のレベル下がるから消えなさいよ。 >>235
ズレてるのはあなたよ
仮定に仮定を重ねて持論に引きずり込もうとしてるじゃない？ prep始めてから9割くらい生でやってるけど、相手は、元から必ずゴム使ってた人ほどprep+ゴム無しに移行して、元々ゴム使ってない意識低い人たちほどprepなんて知らなくて又は面倒くさくてただ生を続けてる だから、元々ゴムなんて使わなくて意識低い人にどれだけprepを普及させるかが今後は重要。発展場の受付とかで1オンデマンド分からとか売れるようになれば一番良いのだけどと個人的には思う。薬事法で難しいと思うけど >>237
ダブスタはやめなさい。
一定数のゴム無しがprepで予防するってのも仮定でしかないでしょ。 >>238
それなら納得なんだけど、
私の周りではもともとゴム使ってる人でprepで更に予防って人は聞かないのよね。
私自身もゴムで予防してるならprepいるかしら？って疑問のほうが勝つわ。 あたしは本当に絶対HIVうつされたくないから、ゴム＋PrEPよ
以前、途中でこっそりゴム外して入れようとしてきた奴がいたのよ (その時はすぐ気づいて即やめたわ) >>242
不特定多数とするなら相手を信用出来ないしゴム＋prepは良いと思うわ。
でも、そこまで予防できる人ってかなり少数派な気がするけど。 他の性病は治るからprepすればゴム無しでも大丈夫って風潮には反対だわ。
アンチprepと区別つかない幼稚な人は絡んでこないで。 >>240
あなたの仮定は「コンドーム使わない人はHIVを軽視してる」
「そういう人たちにPrEP勧めても使うわけない」
「正しく服用するわけない」と仮定に仮定を重ねてるのよ
ゴムは使いたくない事情はあるけど、HIVを軽視してる訳では無い人は、PrEP受け入れるわよね >>244
アンチPrEPじゃないならあなたの主張はスレチよ
ここは性病スレでもコンドームスレじゃないわ >>245
ん？ズレすぎよ。頭大丈夫かしら？
コンドームを使わない人はHIVを軽視してるってのは事実でしょ。
それ以外はゴム無しがprepで予防って仮定にたいしての疑問よ。
何でも良いから馬鹿なら絡んでこないでくれる？
>>246
もう一度言うわ。馬鹿なら絡んでこないで。
切っても切れないSTDなどの関連話題に触れずしてどうやってprep自体を語るの？ あなたの論理は直列的なのよ
最初の前提に思い込みと決めつけが多すぎて論理破綻してるわよ もしかしてゴムを使わないのはHIV軽視があるからって事実を否定しようとしてんのかしら？
そうだとしたら、もう一度言うわ。馬鹿なら絡んでこないで。 ゴムを性病予防のためにつける人がごく一部で避妊具として使う人が大多数って事実を知らないあたおかね
避妊でさえゴムを使わないためにピルを使ったりするのよ
大前提があなたの頭の基準で世の中からズレてることに気づいてない >>252
避妊の必要がないゲイの間では性病予防として主にゴムが普及してる事実を知らない貴方は
ゲイが語るprepスレで何を主張しようとしてるのかしら？
そろそろ大きい病院にでも行って来なさい よく分かんないけどなんでPrEPスレで揉めるわけ？ >>254
頭が悪いわね。ノンケもゲイも性病予防に対する意識なんて同じってことよ。
ゴムが普及してるならあなたのような心配する必要なくprepが広まれば更に良いじゃない？
実際にはゴムの着用をあげるなんて無理なのよ。
あなたの論理はゴムが普及し始めた時に気軽なセックスを助長するって言ってた老害たちと同じよ >>255
そうね
prepする事で確率を更に下げられるのに私は使う必要性がないって粘着してるキチガイがいるからよ >>255
推奨派の1人が少し違う意見が出てくると攻撃モードに入るのよ。
幼稚なのか人並みに教育受けてないのか知らないけど話が進まなくて困るわ。
耐性ウィルスの話とかもしたいのに。
>256
本当に馬鹿ね。
あんた馬鹿だから邪推で勝手にアンチprep認定したり対立軸に持ち込んで喧嘩腰になってるけど、
予防って意味では別に意見の対立はないわよ。過去スレ読んでみなさい。
と言うか、まともに話が出来なくて恥の上塗りしか出来ないなら要らないわ。 HIVで死ぬってことをもっとネットで見たら？
hiv final stageで検索してどんな死にざまか見たら？
CD4を気にして薬替え続けても限界が来たらそうなるしかない
医者の間では「死の準備期」というターミナルケアというマニュアルがあるの
骨と皮になって死んでいくのが今年度も一定数いるの 身体障害者手帳1級の方々は現実から目を背けたくもなるよね
CD4がどうにもならなくなったら身体が自由に動くうちに自分で楽になることね >>263
最期は今も変わらないわよ。
都合よく切り取って糖尿病程度の病気になったとは言われてるけどね。 >>265
無知ね。ウィルスを低く抑え込むことでCD4はずっと下がらない。今の主な死因は癌。 >>266
きっとそうね。でもかなりの多剤耐性でも選択肢がある時代だからね。精神の方かもしれないわね。 >>267
ウィルスが抑えられないケースってないの？
10年ぐらい前だけど知り合いが肝臓がボロボロでもう薬が使えないって悩んでたわ。 >>269
ほかの生活習慣病とか肥満とかで肝機能や腎機能か落ちて薬が使えなくなるとかかしらね
いずれにせよHIVが原因って考えにくいわ >>270
当時、本人はHIVの薬が原因だとは言ってたわ。
若いうちは内臓も元気だけどそうじゃ無くなったときに治療出来なくなったら怖いわ。 このスレなんでポジが入り浸ってるの？
ネガが羨ましくて仕方ないのねｗ >>271
特定の1人の事例紹介は別にいいんだけど、それが大多数みたいなミスリード狙ってるのかしら。 腎機能や肝機能に薬が影響を及ぼす事ってそんなに珍しいことなの？ 珍しいことではないわ
お酒でも肝機能に影響があるし、プロテインでも腎機能に影響があるのよ >>258
とりあえずこいつNGしたわ
prepの効用とか問題点って事じゃなくて、prepしてる人への強烈な憎しみしか文章に無いわ
この強烈な憎悪、普通に頭おかしいわよ、この人 まあ赤いのはNGして問題ないのだけど、安価付けた人までNGで見えなくなっちゃうのよね >>278
まだいたの？w
あんた延々に低俗なやり取りしか出来ないし中身無いからいらないわ。
てか、わざわざNG宣言までして感情的になりすぎよ。小学生女子みたいでウケたけど。
Prepとゴムの併用ならいいと思うわよ。
貴方のその怒り方は、
馬鹿がprepすれば生でやりまくれると思って舞い上がってる所に水をさされた時の怒り方よ。
まさかそこまでガチで馬鹿じゃないでしょ？
少し落ち着きなさいよ。 なんで私が許可出したと思ってんのよw
私とのやり取りについての話よ。 別にこんな掃き溜めに書いても世の中変わらないからほっとけば？笑笑 >>284
こんな掃き溜めの書き込みで変わるような世の中じゃなくて安心するわ 推奨なんかしてないでしょ
良いと思ってるから採用してるだけよ
それなのにその個人的な事に訳の分からない正義感振り回してしつこく絡んでくるキチガイがいる、ってだけの話よ そうよ、誰も奨めてないわ
いいものだからしてるし、情報交換してるだけよ
むしろ無知のまま自己流で始めてる人に警鐘を鳴らしてるわ そんな沢山の人はいないから自演の時はもう少し時間を空けたほうがいいわよ。 プレップが浸透すると嫌な人がいるのね
これからHIVに感染する人が減るんだから良いじゃない ポジは喜ぶわよ。
現在PrEPやってるのは生交尾の為にやってる馬鹿が大半だろうし、
PrEPが普及して耐性ウィルスが広範囲に拡大すれば願ったり叶ったりでしょ。 CDCや世界で推奨されて効果は確認済、推奨される対象者にはコンドームの使用を常にしない人も含まれる。99%の予防効果はHIVへの曝露(ゴムの使用はなく直接ウィルスに曝された場合)の統計で海外で導入後HIV感染の減少は既に確認済みで耐性ウィルスの蔓延も起きていない。
事実が全て妄想は壁に向かって喋ってね。 >>294
広めてる人は保持だと気づいてないわよ。
今どきポジの方は治療してるわよ
廣🌳さんだって >>295
ホント、PrEPの情報交換スレにまで出張して執念だけは流石よね🤷♂反PrEPは 薬剤耐性株が流行する可能性を完全否定する根拠としてそれって十分なの？
ここは先進国で唯一HIV新規感染者って増加傾向にある日本よ。
あと欧州に住んでたけど日本のゲイとHIVに対する意識が全然違うわよ。 >>298
反prepじゃないわよ。
何度も言うけど。 >>301
生でやりまくる人は日本ほど多くないわ。 >>303
経験からだけど同性間コンドーム使用率のデータとかあるの？ >>299
十分よ
CDCや各国の保健機関の専門家はあなたより頭いいの >>298
と言うかprepの良い情報だけを切り取って情報交換しなきゃいけない理由が分かんないわ。
情報交換なんだから負の部分について触れられたくない理由なんてないでしょ？
どうしてもダメってなら貴方が鍵付き専用サイト立ち上げてそっちでやんなさいよ😂 >>307
頭悪いからデータや結論の出てるものに疑問を抱くのよ >>308
はいはい。
で、その2000年代半ばは他の先進国はどうだったの？
>>309
貴方が馬鹿だから疑問を抱かないのよ。 >>302
欧州人ってフェラするだけでもコンドームするわよね。 >>310
増加傾向になかったことはスルーなのね
prepに関して新規感染者数が増加でも減少傾向でも導入の効果に差があるという報告はないから関係ないけどね
保健機関や専門家が検証して結論出したことに疑問を抱くって頭がおかしいって気づいた方がいいわ PrEPの購入や使用にまつわるおすすめの個人輸入サイトや経験談なんかを知れると思って開いたらキモいババアがひたすらPrEP貶してて草生える
PrEP貶す意味なんてポジだから意外に理由ないじゃんね
ほんとババアってゴミだよな >>293
それが嫌なんでしょ、なんであたしばっかりこんな目に遭わなきゃならないの？！ってヤツよ
やる事やったからそうなった自業自得のくせにねw せっかく出来たPrepスレだから、私は有益な情報を流すようにするわ。
Prep先進国のイギリスではストレートのHIVの新規感染者数がゲイの新規感染者数を逆転
https://amp.theguardian.com/commentisfree/2022/feb/09/hiv-infects-heterosexual-gay-bisexual-men-uk-testing-virus
HIVは現在、ゲイやバイセクシュアルの男性よりも多くの異性愛者に感染しています
2020年にイギリスの性的健康クリニックで同性愛者の男性によるHIV検査は7%減少したが、異性愛者のHIV検査率は3分の1減少した。これにより、同性愛者の男性よりも異性愛者のHIV診断の数が増えるというニュースがさらに重要になります。
運勢の転換は、過去10年間の英国におけるHIVの3つの大きな変化と一致している。まず、HIV検査がますます良くなり、オンラインで注文して自宅でできる無料のキットを提供しています。以前はテスト結果を数週間待っていましたが、今ではわずか15分しかかかりません。
第二に、HIV予防薬PrEP(曝露前予防)は、HIVからの保護に非常に効果的です。ゲイの男性には広く使われていますが、他のグループでははるかに使用されていません。 そのうち、
「HIV陽性のゲイ」イコール「昔あそんでいたホモじいさん」
になるわね ツイッターで生掘り乱交動画を
たくさんあげてる人達や
ナマヤバ掲示板とかは
頭おかしい少数派ってことでいいの？
ああいうの見てると
病気怖くないのかと思ってしまう >>320
ほら、やっぱりPrEPはHIVを過去のものにするのよ 遺伝子に組み込まれたプロウイルスを駆逐出来れば完治よね
原理的にはウイルス遺伝子の部分を探し出して、ハサミで切って元通りに繋ぐってことで、細菌レベルでは実用化されてるのよね。 >>318
あたしもそれ思ってたわ、これだけ執拗にprep否定する人ってどんな人だろう？って考えたの。
結論は荒らしはHIV陽性者だろうって事。
自分がナマでやってHIV感染して苦悩してるのに、prepのおかげでナマ交尾を何の心配もなく好きなだけ謳歌してるヤツらが許せないのよ。
prepを否定してコンドームを使わせようとしつこい理由、それはただの私怨よ、妬みなの、ナマで交尾してる奴が憎いのよ。
とんでもなく腐ったヤツだわ。 PrEPしてる人を陽性者呼ばわりしたりしてるの見ると
陽性者の妬みと言うより
病気に対する恐怖みたいなものから
ちょっとおかしくなってしまった人って感じするね
コロナで気づいたわ
マスクとコンドームは同じような感じ
自分がしたければすれば良いし
してない人を攻撃するのはやめて欲しい
かかったって死ぬわけでは無いわけで 今のままじゃ自己流で事故を起こす人が居るでしょ
だから、ちゃんと日本で承認されてからにすればいいのよ 正しい知識持って海外から輸入すれば問題ないわよ
０と１しかないの？ >>328
PrEP否定してるヤツらは
ある種の強迫的な不安感から他人を攻撃してるだけよね
きっとU=Uとかも同じ扱いだろうと思うの
他人の病気の前に自分の病気を心配したほうが良い >>331
頭が病気なのよね
残念ながら治らないのよ。合掌🙏 >>331
ほんとそれ、異常よね。
他人のエイズより自分の頭の病気治療しろよって感じだわw キティってことなら、>>327の線もありそうね。 PrEP推奨ゴム不使用は、梅毒や淋病等ゴムで防げる性病は、罹患しても良いと言う考えだね。
凹を満足させるために、長時間挿入すると、尿道炎のリスクが増えるけれど、これもOKだね。 しつこいわよ、スレチって分からないの？
あんたはPrEPって聞くと思考停止して荒らす精神病なのよ
早く病院行って 否定派は既にポジッてる人でしょ
あたしの時代はこんなの無かったのに悔しい！
って感じでいちいち否定する
スレチだから否定派は否定派スレ立ててそっち行けよ 姐さん方教えてください。
Prep治療とPEP治療でなんであんなに治療料違うんですか？
昨日中出しされちゃってPEP治療したいんですけど、テンビルだけじゃ効果ないですか？ >>340
PrEPは治療として認可されてないから、インドのジェネリックを輸入してるから安いんです。
Pepは自費治療だし、日本で処方されるのはジェネリックではないのよ。それに検査も織り込まれてるでしょ？ PrEP利用者を攻撃してる人はむしろ
ナマでヤッても中出しじゃなければ大丈夫
みたいなの撲滅するために活動したほうが世のため人のためになるよ >>343
違うわよ、検査の啓発が大事よ。
そして陽性者をU=Uにすればもう広がらないわ
コンドームの啓発はもちろん、検査の啓発、PrEPの啓発、感染者の早期治療でHIVは過去のものになるわ >>344
ゴムありだろうとなかろうと
PrEPしてようとしてなかろうと
不特定多数と性交渉する人は
定期的に検査受けるべきよね 昔は新宿南口検査所とかだと検査してから結果を1週間待ってたけど、最新のHIV抗原抗体即日検査(第4世代)だと20分くらいで判定出来るし、キットを郵送してもらえば自宅でも出来るし、気軽に検査出来る時代になったよね。ジジイより >>347
オオサカ堂とかでも輸入検査キット売ってて、自宅でわかるよね、指先にちょっと細い針刺してちょっと血をとるだけでできるし。 >>344
啓発してもなくならない。ずっと続くものよ
確率を低下させるためにprepするの。あなたは精神科受診する方が先よ >>350
ちょっと、あたしは反PrEPじゃなくてPrEP推奨派よ
攻撃対象間違えないで😤😤 >>341
>>342
とりあえずテンビルEM処方してもらってきました。
検査料含めて15000円は痛い出費だったけど、今後の勉強代とします！
アドバイスありがとうございました！ ちゃんとPEPした方がいいんじゃないの？
素人意見真に受けて変な所で手を抜くと耐性ウィルス持ちになっちゃうわよ PrEPしてる人にききたいんだけれど
もしポジの人がナマで挿れてきてもナマでやるの？ テンビルなら同じ薬よ
それに自費診療でPrEPも取り扱ってるクリニックあるから、みんながみんな自己流でやってる訳じゃないのよ >>356
不特定多数とやるのは危険よ
それにPrEPの予防率99パーセントよ
あとは大人なんだから自分で考えなさいよ。
あなたはナマでヤレって言われたら思考停止で従うの？ してるわよ！
自費でクリニックかかってるから当たり前でしょ？ >>348
こういう検査キットってどのくらいの精度なのかしら >>361
ちゃんとした医療用よ
TC２本のラインが出たら陽性、
Cだけなら陰性、
それ以外は無効よ 被雇用者なら法定健診で年一回腎機能の検査されてると思う
個人事業主や無職の皆さんも健診受けたほうが良いですよ
PrEPしてなくても >>347-348
キットって結局精度的に劣るから+反応でたらもう一度きちんとした場所で検査しなきゃなんないから二度手間なのよね >>366
キットではなく、迅速検査が偽陽性が存在するって事よ。
保健所や医療機関は採血してスクリーニングで陽性が出たら確定検査に回すの。
キットはスクリーニングしか出来ないから、確定検査が必要なのよ。
でも無効は除いてちゃんと陰性が出たら安心を得られるのよ PrEPでも検査キットでも言われるのが、偽物だったらとかあるけど、こんな安価なジェネリックや検査キットで偽物作っても利益ないから大丈夫よ
キット自体は医療用だから信頼性は変わらない。自分でやるって所だけが、検査する人が医療知識を持たない人って事で信頼性が劣ると言う面は否定できないわね。
それでも、Cを含む２本線が出たら陽性、Cだけなら陰性、それ以外は無効なのよ。
これは検査機関でも家庭用キットも変わらないわ。 >>338
スレ分けてもそういう人は本スレ荒らすのが目的だから、隔離スレには行かないのよ。 >>369
ザマァみろとまでは思わないけど、要するに誘惑に負けて危険って言われてる時期にナマとか中出しとかリスキーなSEXしていた人たちでしょ？ヒブって
prepして快楽を貪ってるのは危険って言われてた頃は禁欲してたかちゃんと感染対策してきた人達なのよ
そんな自分からエイズになったような、感染したのは全部自分のせいだろな奴らから恨まれたり逆恨みされる筋合いないのよね
prep組に呪詛吐く前に自分のバカさと軽薄さを呪ってなさいよってかんじだわw あたしはそもそもゴムしてやっててもヒブが怖かったし、生でフェラされただけでも不安になって検査しまくってた小心者だから
PREPの登場は凄く頼もしく感じてるわ
これからも生でやるつもりはないし、さらにPREPで防御固めるわよ 普及してるから伸びないんじゃない？
別に語ることないもの。 普及はしてないでしょ、知らない人も多そうだし、この期に及んで自分だけは大丈夫って信じ込んでるバカも多そうだし お金もったいないからやらない、っていう馬鹿もたくさんいそうね。 インドのジェネリックから1週間で届くわね
オオサカ堂より早いわ >>380
自己流で耐性ウイルス生み出さなきゃいいんだけどけ >>382
そんなことある訳ないてしょ。
本当に馬鹿ね。あなた生きてる価値ないと思うわ。 あり得ないことをあり得ないといい、
価値がないものに価値がないと言っただけよ？ >>384
そいつ明らかにただのメンヘラだから相手にしない方が良いわよ 質問です
このスレ読んでいたら毎日忘れずに飲む用の薬を、『オンデマンド』？事前と事後に飲む方法にも使えるという理解をしたのですが、間違ってますか？
だとしたらコスト的にも見合うので購入したいと思ったのですが。 >>387
合ってますよ。
但し、事前事後に飲む場合は、
【前々日+前日+当日セックス後+翌日】
と、4錠飲むことになります
セックスの予定が決められる場合は便利ですが、突発的な場合はあまり向いてない飲み方ではあります。 >>387
毎日飲むのがデイリー、
性行為の24～2時間前までに2錠、その24時間後以降に一日一錠を飲むのがオンデマンドよ。
性行為を続けてする場合は、一日一錠を継続し、最後の正行為から2日後まで必ず続けるのよ。
それから、PrEP使用前に、必ずHIVとB型肝炎の検査をして陰性であることを確認するのよ。
でないと、感染してからPrEP始めてしまうと、耐性ウイルスが出現しやすくなって、その後の治療の選択肢が狭まるのよ。
B型肝炎感染していると、PrEPをやめた後にB型肝炎が再燃するリスクがあるわ。 >>388
前々日ではないわよ。24時間前から2時間まえまでに2錠よ ポジの人が毎日欠かさず飲んでいるのに
プレップってこんな不定期に飲んで
なぜ耐性つかないのか理由がよくわからない 私もよく分からないけどその辺の安全は保証されてるから心配無用でしょ >>387
こんなとこ見てないでちゃんとクリニックなりのHPで情報得なさいよ
>>388みたいな大嘘教えるバカも多いんだから 耐性株が出現する理由って意味わかってるのかしら
HIVウイルスが感染するためには、
1.細胞にくっついて、細胞に侵入して
2.ウイルスの遺伝情報が書かれたRNAを使って、宿主細胞でDNAを作り出して、
3.宿主細胞のDNAをハサミでチョキンと切って、ウイルスが作り出したDNAを繋ぎ合わせるのよ。
4.そしてウイルスのDNAを組み込まれた細胞はたくさんのウイルスタンパク質を作り出して新しいウイルスを大量に作り出すのよ。
ツルバダは核酸系逆転写酵素阻害薬って言って、2.のところでDNAを作り出すのを邪魔する薬なのよ。
HIVウイルスみたいなRNAウイルスはコロナみたいにしょっちゅうコピーミスを起こすのよ。運悪くツルバダに耐性を持った株がひとつでも発生すると、耐性のないウイルスは全滅して、僅かな耐性株だけが生き残るのよ。そして大増殖し始めるのよ。
だから、感染者の治療では1.のウイルスがくっつくのを邪魔する薬、3.のウイルスDNAを宿主細胞に繋ぎ合わせるのを邪魔する薬、4.のウイルスタンパク質を作るのを邪魔する薬などを組み合わせて、どれかひとつに耐性を獲得しても、すぐさま他の薬で死滅させるのよ。
ウイルスの増殖や耐性獲得は感染した細胞の中でしか起こらないから、未感染者にPrEPとしてツルバダを処方しても耐性株が生まれることも増殖することもありえないのよ。
でも、最初からツルバダに耐性を持ったウイルスがに感染したら、ご愁傷さまよ。 >>396
ポジうざ
prep飲んでればエイズ菌死ぬし安全なのにデマばっか流すなキチガイ ウィルスを殺すわけじゃなくて増殖を抑えるが正しいけどね
ウィルス暴露して確率が1%もない感染確率をPrepで更に99％可能性を減らせる。ただ100%ではないから定期的な検査だけは必須だよってだけ >>398
ガタガタうるさい
そもそめ1%未満を更に99%減らすならエイズ菌はほぼ駆除できるし検査不要だわ >>399
荒らし目的だろうし相手するのもどうかと思うけど
prepに１ヶ月置きの検査は必要とされるしprep使う人は定期的に検査してるよ ちゃんと投薬指導を医者から受けて
検査も受けて使用してる人がどれだけ居るのよ
薬を手に入れるのも個人輸入なんでしょ
正式に認可されてからやりなよ >>400
見様見真似の自己流でやってる人が殆じゃないの？ >>402
選択肢があるんだから選ぶのは自由でしょ？
あなたはあなたの選択をすれば良いし、他人にとやかく言うもんではないわよ >>402
私はSH外来で検査セットでやってるけど。 >>402
自演ご苦労
安全性も効果も既に実証済で検査受けないような人はprepに興味ない >>403
ここの情報見てやる分にはかなり正しく使えてると思うけどな
老婆心ながら間違いを指摘する人が多いし。 >>408
デシコビ自体は個人輸入よ。インドから月4000円ね
３ヶ月に１度の性病検査は無料よ
腎機能検査は自費だけども。 >>402
ちゃんと医者通ってやってるわよ
この手の事はケチるとろくなことにならないのよ >>410
得体の知れないのを安さに惹かれて使うのは偽薬って危険もあるわよ
余計なお世話だし何かあってもあなたの自己責任だから構わないけど >>410
情報参考になるわ。
腎機能検査、自費でどれくらいかかるか教えて。 >>413
そもそも偽薬作って利益出るほど高い薬でもないわって、SH外来の先生もおっしゃられたわ。
ここに書かれてるGREEN CROSSってところよ。
得体がしれない訳では無いわ。
https://genxy-net.com/post_theme04/how_to_import_prep/
自己責任には違いないけど、ちゃんと情報は吟味してるわよ。 「ITP Postal」は10.00ドルと安いが14～21日で到着。少し高いけど「EMS Postal」20.00ドルなら10～14日と早めに到着する。好きな方を選択。
あたしはITP選んでるけど、1週間で届いたわ。コロナ禍の時は4ヶ月ぐらい音沙汰なくて、紛失したかと思ったけれども。
ITPだと追跡番号が日本郵便でも検索できるので、どこにいるかはネットで追跡可能よ。郵便配達で届くけど、サインいらないから宅配ボックスも対応可能よ。 デシコビはオンデマンドでの予防データないから、オンデマンド希望するならツルバダで。
って書いてある某情報提供サイトが薦めてるいくつかのクリニックの中に
デシコビをオンデマンドにも出してるって書いてる所あるんだけど
デシコビってオンデマンドいけるの？
既往歴から腎臓負担減らしたいからデシコビで可能ならデシコビにしたいんだけど >>420
御徒町にあるパーソナルヘルスクリニックてところだよ。俺もオンデマンドでデシコビできるんですか？って質問して丁寧に教えてもらったから行ってみるといいよ。 >>421
そこってデシコビでオンデマンド行けるなんて言ってるの？
大丈夫？ >>423
根拠がないけど大丈夫？っていう質問にきちんと答えてくれるから行ってみろ アメリカでもオンデマンドはツルバダとツルバダのジェネリックが推奨されていて、デシコビのオンデマンドでの使用は推奨されていないからオンデマンドで使用するならツルバダ そもそも個人輸入で十分なのに、
こんなんで儲けようとするクリニックって胡散臭いところばっかだから、近づかない方がいい。 それは大規模な治験のデータがないから保証はできないってことよね。
効かないと断言してる訳じゃなくて、データがないから効くと断言できないってこと。
自己責任だけど人体実験になるのはいかがかしらね 今度はちゃんとした医療機関まで批判の槍玉にあげて反PrEP活動ご苦労さま。
知識ない、めんどくさい人がお金を払ってでもアクセスできるのは選択肢のひとつとしてあってもいいと思うの。
無駄なお金払いたくない人は直接海外サイトで買えばいいし、被害にあった訳でもないのにいちいち批判するのはちがうと思う。 >>432
薬の成分が膣に届くのが遅くて、マンさんはオンデマンド無理って知見は出てるのよね ワザワザ名前伏せたら別の医院名出されちゃって迷惑かかりそうだから
デシコビでのオンデマンドって書いてるサイト貼るか…
https://sti-check.com/
↑ここね。デシコビでオンデマンドってとこは。 パーソナルヘルスクリニックの先生は国際医療研究センターACCでも勤務されていて問診時に不安なこと色々教えてくれるのに、これで信用ないとか言うバカは放置
個人輸入でPrEPやってても定期検査は必要だからね
検査を別で手配すると高くつくし、個人輸入は届く時間が読めない場合があるのとまとめて購入できないからクリニックで処方してもらっているよ ステマステマうるさい人は放置でいいよ。
選択肢が増えることはいい事だし、東京以外にも広まって欲しい。
反PrEPってちゃんとした医療機関にまでステマとかレッテル貼って本当に陰湿。
そこまでしてPrEP潰したいのか知らん？ prepはするに越したこと無いけど、
ここまでステマ丸出しだと興醒めするわ。 PrEPってまともな宣伝広告費も出ないぐらい需要ないの？
さすがにこんな時代遅れなステマじゃ厳しいでしょ。殆どサクラ行為じゃないのw 広告批判すると反PrEPとかレッテル貼りされるわよ PREPはいいけど海外で承認されてるのもデシコビはデイリー限定だから。
医師個人の考えでやってるところはエビデンスないからやめた方がいいって話よ。 9モン広告知らなかったから今見たけど、すごい高価なところもあるんだね
きちんと管理できればクリニックだろうが個人輸入だろうが別に良いけど
クソみたいな粘着いて話にならないからそれぞれ長所短所比較してまとめてみようかな 反PrEPのレッテルを封じ込まれたら粘着とか言い出して草
ステマ必死すぎよ 英語わからない人は高い所から買うしかないのよね
可哀想ね レベル低い環境にいると英語が出来ることがマウント材料になる良い例ね アンチコメントの人って単発IDなのよね。次スレはﾜｯﾁｮｲつけた方がいいわね >>427
ちょっと嫌よね
>>428
どこ見てもオンデマンドはツルバダのみ可って記述よね、デシコビは効果が立証されてないから不可って書いてあるわ >>438
バカでもアホでもいいけど、それじゃなくてもprepそのものが感染を完全防御出来る訳じゃないのに、その効果にさらに疑問符が付く薬なんかわざわざ服用しないわよ
信用するって人は信用すればいいけど、そんなとこを大っぴらに紹介して薦められるのは迷惑だわ
それこそそんな用法してたら耐性ウィルス生むわよ 使うことでリスクを減らせる事は分かっているからリスクが高い人は使うメリットがある
数千人の臨床データでdailyでデシコビを毎日服薬した場合はツルバダに非劣勢を示しHIV感染した人は1%にも満たず99%台の予防効果が確認される結果となっている。
on demandではツルバダの使用で男性同性愛者間のみの予防効果が確認されているいるがデシコビは未確認。
dailyならツルバダかデジコビを2-1-1ならツルバダを選択する。 >>454
気をつけて。
ステマの気に入らないことを言うと反PrEPのレッテル貼られるわよw 昔から変な医者っていたし、コロナ禍でもコロナなんて怖くないとか言ってマスクしないで患者に感染させてた医者もいたわよね 選択肢が増えるのはいい事よ
頭ごなしに否定する人って反PrEPなのかしら
あたし達の時代にはPrEPなんてなかった。そんなもの普及して欲しくないわ。
ヽ(`Д´)ﾉ ｷ─︎─︎ｯ!! Prepがダメじゃなくてデシコビをオンデマンドで使う選択肢を提供してたら世界の基準からも逸脱して効果も証明されてないって事よ
必死すぎよ マンさんごヒステリー起こしてるわね
なんでホモだけオンデマンドなのよ！
( ﾟ皿ﾟ)ｷ─︎─︎ｯ!! たからさー
日本で用法が承認されてからにすれば？
テキトーに飲んだり飲まなかったりの奴居るわよ >>459
まだ馬鹿なこと言ってるのね。
日本語が通じないのかしら。 オンデマンドPrepはツルバダしか使ってないだろ
反Prep粘着してたやつの荒らしだろ 取り敢えずあたしはゴムと併用してプレップきちんと利用するから、
悪意持ってヒブ感染広めようとするポジ達から守られる安心感がハンパないわ もうどうでもいいから。PrEPが気になってこのスレを見た人のために
自分のPrEP環境と向き合い方共有して消えます。みんなの環境も気になるからよかったら書いてね。
オンデマンドは飲み忘れそうだからデイリーでやってる（デシコビジェネリック）
薬はクリニックで月8000円くらい＋別の病院で3ヶ月毎にフォロー検査してるから
トータルで月9000円弱くらい
どうせ40後半くらいになったらセックスに飽きるだろうし、それまではジムと同じで必要経費かなと思ってる
A,B肝炎、HPV４価ワクチンも接種済みだけど、その他の病気にかかるリスクはあるからという気持ちでやる相手は慎重に選んでるつもり。つもりだから意味ないけど。 >>461
そこが肝心なのに、そこかはなんとかして話をボカしてずらそうとしてるのよね >>471
何を優先すべきか判断できないオツムの方が残念よ >>474
オンデマンドPrEPはツルバダを使うって理解できてない？ >>469
消えますって書く人はずっと見てて粘着する体質だってバッチャンが言ってたぞ >>469
長文書く人はずっと見てて粘着する体質だってバッチャンが言ってたぞ PREPとか知らなかったけど何のこっちゃ？ってたまたまこのスレ見てマジで良かったわ
色々調べてみてこれから自分も使ってみるわ！ 反PrEPは、PrEP使おうとするとステマステマ言うからわかりやすいわ 得体の知れない医者を盲信しないと反プレになるらしいわw ちゃんと先生を見てから言ってるの？
知りもしないのに頭ごなしに否定するのが反PrEPの特徴よね。
都合の悪い情報提供されるとステマステマ連呼するの 得体の知れない医者をステマ通り盲信しないと反PrEP
てか長文の消えます宣言したのにまだいるの？w ワクチン3回打ってるけど？
あっ陰謀論とか持ち出しタイプの人ね。 >>488
経歴や立場の問題じゃなくてオンデマンドはツルバダしか世界で推奨されてないのにエビデンスがないものを本当にデシコビでやってるとしたらおかしいよねってことじゃ？
多分ホームページの表現がおかしいだけでデシコビはデイリーにしか使ってないんじゃないかと思うけど。
ステマかどうかは知らん。 使い方さえ正しく使えばPrEPの効果は確実にあるからね
特定のクリニックの名前やリンク貼るのを禁止すればPrEP本来の話になるんじゃないか
やってるよ程度しか書くことないけど >>496
まともなレスしても無駄よ。
その人は思考停止してるから同調しない奴は皆んなアンチ認定よ。 やっと理解したわ！
デシコビはデイリーしかダメなのよ。
オンデマンドではツルバダ一択よね。
それなのにオンデマンドでデシコビ推奨してるなら怪しいわね >>501
ヒステリックになって思考停止するのは低学歴あるあるだから大丈夫よ。
ごめんなさい出来る知恵があったのは褒めてあげるわ。 >>504
そうそうステマの目的が喧嘩になっちゃダメよ。 パーソナルヘルスクリニックはデシコビジェネリックでデイリー推奨してるわよ。
安心安全よね！
ステマじゃないわよ >>506
デシコビのデイリーPrEPには、誰も異論はないはずよ
ツルバダよりも腎機能障害起こしにくいから、むしろデイリーにオススメなのよ ステマじゃなければ逆に心配よね。
ここまで馬鹿な人って滅多にいないと思うのよ。 >>506デイリーにもオンデマンドでも有効とあるわね
他のサイトでもデシコビがデイリー駄目とか書いてなくむしろ腎臓機能考えればデシコビが良いとかばかり
オンデマンドにデシコビは駄目とか書く人はソース貼ってよ デイリーのデジコビは勿論推奨されてるし効果もはっきり出てるからな。話がすれ違ってただけなら良かったよ。
>>506
二つ目のPrEP薬としてデイリーのみの使用に認められてるよ。シスジェンダーの女性に対しての効果はデータ不足で通過しなかったけどね。 >>511
オンデマンドで有効というソースどこにもないよ
CDCでもFDAの認可もデシコビはデイリーの男性のみの使用が認められてるよ。オンデマンドで認められているのはツルバダのみ。 >>489
その医者の事はあまり書かない方がいいんじゃない？
名誉毀損とか営業妨害の訴訟案件に繋がりかねないし
一連のデシコビ使う、はその医者のアンチの周到なネガキャンの可能性もあるわよ >>497
オンデマンドでデシコビなんか飲んでたら正しく使ってるうちに入ってないわよ >>506
だから、オンデマンドとデイリーの違いあんた分かってんの？ >>508
そうデイリーなら副作用も少ないしデシコビ良いのよ >>511
もうあんたはそれでいいんじゃないの？
調べりゃすぐ出てくるのにどこにも書いてないとか何なの？
ま、誤用して後から困るのはあんただからあたしには関係ないし、好きなようにすれば？ 荒らしてるのはあさりちゃんだから無視していいわよ
ポジったのにプレップ用のツルバダ個人輸入して飲んで耐性持ちになった精神病だからプレップスレを荒らしたいのよ >>524
あさりちゃんって、88円？
あの人、前から相当だなとは思ってたけどそこまでバカだったっての衝撃だわ ゲイはアル中・ニコチン依存・買い物依存・ギャンブル依存・デパス依存が多いから
自殺率も跳ね上がる、ゴムも良質なのを使えば快感は変わらないのに
ポジが昔使ってた薬でリポジストロフィー上等って感じで飲み込んでるんでしょ？
自死コースまっしぐら >>526
そうよ。キチガイだから分かりやすいでしょ。 オンデマンドにデシコビは使えないなら何でデシコビ出す医師多いのかしら
オンライン診療してる所いくつか見たけどデシコビだけとか基本的にデシコビで腎臓 腎臓機能を時々調べるならツルバタ(共にジェネリック)とかが多い デイリー前提にデシコビ処方してるんじゃないの？
使用者が勘違いしてオンデマンドで使うんでしょ？
オンデマンドで使いたいって言えばツルバダしか出さないはず これあちこちで荒らしてる府中マンコが
デシコビオンデマンド、デシコビオンデマンドって言ってるのよ。 おかしなレスは全部低柳じゃないの？
あいつだって言われればば、確かにあいつの文体と荒し方の特徴が>>527によく出てるし、デシコビのレスも個人輸入組を騙してお仲間増やしたいから扇動してるって考えれば腑に落ちるわ >>530
あたしが調べた限り皆無だけど？
どこのクリニックかどこに書いてあるのかURL貼って頂ける？確認しに行くから
それが出来なきゃ扇動目的って結論出すわよ あたしが調べたらあったわ
一番流行ってるゲイアプリ見たら有るわよ
そこはデイリーもオンデマンドもデシコビオンリーだわ
理由や有効性も細かく書いてる ＞ゲイアプリ
って何よ？
男アプリやらレズアプリやらがあるわけ？ >>538
ポジスレにいるあたおかの1人だから無視したらいいわ ポジスレだけじゃなくてあらゆるスレで荒らしてる閉経マンコよ。 てかノンケとゲイの感染リスクを同一視して語ってた時点で気づかなかったアンタ達が悪いわよ >>524
>>535
最初フェラも全部ゴムつけると言ってまで反PrEPやってたけど続かなくなったから次はデジコビで荒らし始めたんだろうね
あいつ意見に一貫性ないから荒れるように自演するしね
ソース貼られても確認できないのが特徴で、貧困、hiv、学歴、自分がコンプレックスがあるスレに特に粘着して荒らすからね 御徒町のクリニックも沼柳を提訴すればいいのよ
あのレス真に受けて御徒町には行かないっていう人も結構いるんじゃない？ >>82
>>84
この辺りで既にスレにいるわね
あさりちゃん 改めて最初からチェックしたら100％あさりちゃん初期からこのスレいるわ >>550
良い方にとればホームページの制作業者の表記が悪いだけかもしれないわね。ヘルプに女性にオンデマンドPrEPが推奨されずデイリーのみの事実は記載してるわ。
デシコビがデイリーでも女性に効果が確認できないことや男性間性交のデイリーのみしか効果が確認できてない記載のあるCDCやエイズ学会にリンクまで貼ってるから馬鹿なことしそうには見えないけど。
売れればなんでも良いって考えもあるから見極めは大切ね。 >>551
550のHPだとオンデマンドにもデシコビジェネリック使うって読めちゃうわよね
ドン引きして固まっちゃったわw >>84にアイツがいるって事は最初からいたのかもね
>>535の言う通りおそらく全部アイツね >>551
>>553
そうなのよね…
ただ、別ページの「料金」案内でもオンデマンドの使用薬剤にデシコビって表記してて、しかもこの表記見つけてから日数だいぶ経つんだけどそのままなのよ
普通に考えると誤記だろうけど、そうした重要な判断材料に誤記が混ざってても気付かない医療機関を信用していいのか？って事も含め考えちゃうのよね… PrEPのこと知らないゲイって意外とまだ多いのね
昨日風呂屋で会った知り合いと話してたら、何それ？？状態だったわ
HIVうされないお薬って言ったら、いやそんな薬あるか！てマジで信じてなかったわ あさり88円＝低柳＝洋子＝FXババア
＝ナマポに憧れる早大卒＝基地外＝精神病 府中の閉経処女とは別人？他スレにも似たようなキチガイが出没して笑えるんだけどw >>560
基本、ゲイって、知的に遅れているの多いでしょ。 ttps://rainbow.clinic/
ここはオンデマンドもデイリーもデシコビジェネリックよ デシコビ誤用やばいわね、ま、歯医者も眼科も知識豊富なまともな医者から何言ってんの？レベルのヤブまでいる訳で
prepに感しても自分で知識増やしてちゃんとしたクリニック選ばないとダメだわね だからさー
まず日本で承認されてからにしなよ
まともな医者だったら患者自身に
薬を個人輸入させたりしないわよ 他人を不幸にするためなら平気で嘘も付くし騙そうとするし工作するしネガキャンや誹謗中傷もする
あえて名指しはしないでおいてあげるけど、やってる事が正に人間のクズだわ
こうなったら人間もお終いね ハッテン場の結末も社会復帰できないのも根本的な原因はそれだからな
内部にこいつ1人いるだけで組織をぶっ壊すからな 都合が悪くなると高柳とやらだと決めつけ
認可されてからやれが一番まともな意見じゃん。 >>572
正しく使えば効果などは全て公的機関や世界で実証済よ
あなたがそうしたいならそうすれば良いけど日本でPrEPとして使う認可が降りてない事は国内での使用を制限するものではないのよ。法律をきちんと学んだほうがいいわね。 >>577
保険診療になるかならないかの違いよ
PrEP目的ではなく使用がされているものだから副作用については国内でもはっきりわかっているの
厚労省による確認が必要な薬品リストや輸入禁止の薬物ももちろんあるけどPrEP薬はその対象じゃないのよ
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/kojinyunyu/topics/tp010401-1.html
インドは特許制度が違うからジェネリックが直ぐに出るけど自由診療においてはPrEP薬に限らず値段を安くするためにジェネリック薬を処方する所もあるわ >>577
PrEP目的で保険診療で国内認可が下りるまで待って使う人、副作用も含めて自身のSEX頻度とリスクを計算して使わない人、自由診療や個人輸入で使う人、それぞれの判断だから使えと強制してるわけでもないのよ。
国内でPrEP目的で認可が降りた際と違うのは副作用等が出た場合に自己責任になるということだけよ。 プレップが日本で承認は絶対無いよ
なる前から医師にかかり保険で薬処方なんて絶対ないわ
かかってからは手厚いけどね 勘違いしてる人いるけど、薬事承認と保険診療は別ものよ
薬事承認降りれば、副作用が出た時に救済制度使えるようになるだけで保険範囲にはならないわよ 日本は予防のための治療に保険適用はないの
インフルエンザとか予防接種は認可されてても保険適用はないの 薬自体はエイズ治療で薬事承認はおりてる薬のジェネリックなのよ 結局自由診療としてPrEP扱うクリニックが増えるか、個人輸入で定期的な血液検査、腎機能検査をクリニックにお願いするって形に落ち着くわよ >>579
姐さん、頭から否定するって決めつけてるヴァカにどんなに正論と事実を説明しても無駄よ
あいつらは妬みだか何だか知らないけど、prepを全否定して悪って事にしてprepさせないように仕向ける事が狙いなんだから >>585
日本って各セクションに自分本位自分ルールのアタマおかしい奴が多いから、prepを承認すると性的行動が乱れるとか倫理的に良くないとかって反対するキチガイが絶対いるのよね >>587
日本に限らずどこでも似たようなもんよ。 日本エイズ学会の要望書より
> 2021 年 3 月に厚生労働省エイズ対策研究班が実施した6000人超を対象とした大規模アンケート調査では、2018年 10月の調査と比較して、PrEPの利用者が 2.2%から 8.8%に増加しており、PrEP 利用者の 8 割が PrEP 用の抗 HIV 薬をインターネット経由で入手し、半数が本来 PrEP で必要な医師による定期検査を受けていないことが明らかになっています。 ほらね馬鹿な使い方が増えてる
認可されてもないものを無責任に広めようとするからよ。 医師の検査を受けずに保健所でhiv検査受けてる人も多いだけよ ぼちぼち無名だから知られてないと思うの。
で、だれ？ >>593
"医師による定期検査"と書いてあるけど？
保健所じゃ"医者による定期検査"は無理でしょ。 どこの誰かも、そもそも存在してるかも分からない他人を叩く現象ってホモスレあるあるだよなw >>600
いやお前は叩かれるべくして叩かれてるだろw prepキチガイアンチ、1匹はバカマンコだったのねw
自分はオマンコする機会すら無いのにゲイが好きなだけナマでセックスやりまくるのが許せないってやつかしら？
いかにも狭量なバカマンコらしいわねw プレップしているけど会社の定期検診と通院してる病院の血液検査で年に二回血液検査してる
腎機能検査も有るけど異常無し
こんな感じの人多いんじゃない？ オレは年一回の腎機能検査と
3ヶ月ごとHIV/B肝の検査受けてるよ
そういえばPrEPはB肝ウイルスにも効果あるのだった
なので既にB肝ウイルスに感染してる人もPrEPしてはいけない テンプレ
令和ゲイの嗜み4点セット
・PrEP
・A型/B型肝炎ワクチン(６ヶ月で３回接種)
・HPVワクチン(６ヶ月で３回接種。コンジローマ・咽頭がん・肛門がん等予防)
・３ヶ月ごとのHIV等STD定期検査 >>612
PrEPには肝機能、腎機能検査もお忘れなく >>612
やだ！
全部やってるわ
種壺だけど安心ね！ 肝炎ワクチンとかHPVワクチンってクリニックで打ってもらえるの？ >>615
自費になるからかなり高い上に、やってくれない所もあるし値段もピンキリ、種類も色々（国内のワクチンより優秀な海外製品とか）あるからちゃんと調べて打った方がいいよ >>615
ホムペとかで確認したらどうかしら
やってるところは大々的にアピールしてると思うわ。あと、大抵は予約制だから当日行ってすぐに接種は難しいと思うわよ どこが良いか分からないわ。誰かURL貼ってくれないかしら。 >>616
>>617
なるほど、ありがとう
超面倒そうだけど調べてみるわ 県によって値段もピンキリだから慎重に
A型なんて東京で五千円なのが、田舎の県だと三千円だったよ ？
クリニックごとの値段じゃなくて県ごとの価格なの？ >>621
そりゃ自由診療だから、テナント代とか人件費高いところはそのまま乗るのよ。 あんたら、プレップして、
投薬済み検出以下ポジの人ともナマでやるつもりなの？
ナマでやるってことはそういうことよ >>626
ポジの低柳は馬鹿かしら
PrEPは相手がhiv持っててウィルスに暴露した際の感染を防ぐためのものなのに何馬鹿なこと言ってんの >>626
投薬して検出限界以下はPrEPしなくても感染しない（U=U）
むしろ投薬してない人からの感染を「自分で」防ぐ手だてなのがPrEPなのよ
「検出限界」とか得意気に使うなら少しはお勉強なさい 未治療の感染者からPrEP使用者に感染させる確率は1パーセントよ
U=Uの場合、PrEPしてない相手に感染させる確率は0パーセントよ
てか次元が違う話だわよ あさりちゃん妖精になってhivは存在しないってツルバダのジェネリック飲んだのが悪いのに反PrEP活動に必死ね。反ワク活動にも必死だった異常者だし救いようがないわね。 浅利八十八円、ほんとにバカよね
ポジと当たる可能性があるからprepするんじゃないねぇw HIV陽性者とのセックスで何もしてない場合の感染率は1%
prepをすると更に1%、すなわち、0.01%になるんじゃないの？
間違ってたかしら >>631
それまじなの？
本当だったらとんでもないクソバカなんだけどw ポジなのにPrEPってバカスwwwwww
HIV治療薬効かなくなるじゃん SH外来でHIV検査してもらってるけど、PrEPすると感染を99.9%防ぐっていうリーフレット置いてあったけど、ネットでは100%って書いてるね
ま、罹っても寛解しちゃえば生中でも平気だからな〜
おかげでゴム使う奴が減って、梅毒大流行www >>636
それはU=Uの感染確率0パーセントと混同してるわよ
それにU=Uは寛解ではないの。油断するとぶり返すわよ >>637
寛解しても投薬は続けないとダメなんだぜ？ >>636
梅毒の再流行はPrEP上陸以前から始まってる
ちゃんと情報見極めないと… ここの人ってPrEPしてさらにゴムつけるって考えはないのかしら？ゴムつけてたら梅毒にもかからないわよ？ >>642
どうしてそうなるのよ？
ゴム併用が基本でしょ
そう指導されてるでしょ
生でやっていいって話じゃないんだから >>642
残念ね。アタシ、ポシ柳とやらではないわよ。真っ当とこと言ってるだけよ。ヨーロッパでは当たり前なんだけど、日本ではナマばっかりなのね。危険すぎるわ。 >>644
指導？PrEPが推奨される人の一つがゴムを完全に使用しない人とされているのよ。併用が基本にはなってないわよ。
生でやるのが悪いとでも思ってるの？
梅毒が流行ってらのが悪いとでも思ってるの？ >>645
日本ではPrEP自体知名度が低くてまだ当たり前じゃないもの
承認された用法じゃないしね >>646
え？日本では投薬指導してくれる
クリニックではゴム併用しろと言われるらしいわよ
実際に指導受けてる人がツイートしてたわよ >>648
日本だけね。エイズ学会のPrEP承認案でもゴムの着用は前提ではあるがゴムを使用しない者にとって効果的でもあるみたいな訳のわからない記述になってるわ
理由はあなたみたいな人がいるからよ >>645
ヨーロッパは宗教的背景もあって避妊具としてではなく感染症を防ぐ目的としてゴムが普及したことやhivなどの感染症が身近に迫っていてというのもあるわ >>651
PrEPはCDCの基準よ
ゴムを正しく着用するならHIVの感染確率はゼロよ ゴムの着用が不完全な人がPrEPを導入した事でhiv感染は統計として減ったのよ
ゴムなしの人がPrEPして感染リスクが減るなら良いことよ >>645
あんたどっからどう読んでもバカ柳じゃない
もし別人だったらバカ柳と同レベルでバカって事になるんだけど、それって死ぬほど不名誉よ その馬鹿柳ってのは誰なの？
名前の由来やらこの板で荒らしまくってる人物と違うのかもう少し詳しく。 >>655
あらゆる板を24時間365日荒らしてる無職のFXで食い繋ぐポジよ >>660
パチンコや競馬で生活してるのと同じよ
だから年収200万以下の極貧生活続けてる引きこもりでしょ >>662
させてないし流行しても抗生物質飲んで治療すればok
中高生でも梅毒流行ってんのに今更何言ってるの
梅毒で死ぬ時代にでも生きてた老害？ 無理にでも結びつけたいアホが粘着してるけどアホ柳か >>663
ハァ？
お前周りからバカって言われるだろ？ >>662
駄目よ。ここはprepの良いところだけを切り取って賞賛しないと発狂するのが仕切るスレだからw
少しでも疑問視したら反prep認定されて永遠に平行線よ。 さっそく発狂してて草。
自演かと思うぐらいの素早さねw PrEPの効果はメリットは検証されてるのに問題点があると言ってるのは世界の保健機関の見解に疑問を持つということ
つまり馬鹿ってことよ >>668
メリットが検証される…？
あたおかの自覚なしで草 専門家によって結論がでてるものに異議を唱えることがあたおかだって気づかないのね >>671
専門家の検証にケチつけてる訳じゃなくお前の解釈の仕方がアタオカw 今度はPrepスレで梅毒まで持ち出してて草
クラミジアや梅毒なんて笑い話で済む話なのにw HIVを防ぐためのPrEPスレ
梅毒は治る一般的な病気だからスレチ
ゴム啓発活動の宗教は街頭でやってね >>662
だから何？
prepはSTD全般を予防するもんじゃないんだけど？
それに世の中prepしてないのにナマでやりまくってるバカの方が多いんだから、あんたのprepユーザーへのクレームと批難はそもそもベースが破綻してんのよ
そもそも、クレーム言う相手はユーザーじゃないでしょ？
バカだからその辺の事も分かんないんだろうけど >>679
安全に生で乱交や種壺を楽しむためのprepだって胸張って言ってやりなさいよ。
prepとゴム併用とか言って綺麗ぶろうとするからアンチがつくのよ。 >>667
タイミングも内容もどう見ても自演でしょw >>681
Prep無しで生でやりまくってる人たちの話はスレチよ
ここはprepスレなんだから >>684
だから乱交や種壺する人は絶対prepやった方が良いってことよね？
それなら貴方に完全同意で反論の余地がないわ。 >>682
やっぱりね、あんたは結局妬ましいだけなのねw
そうよ、その通りナマでSEXしまくって種付けしたりされたりするためにprepしてんのよ？
それが何か問題ある？
エイズの心配しないでやるナマSEX、もうほんと最高よ？
妬みに狂って頭破裂するかしらね？w >>685
バカなの？
相手がprep引き合いに出してprepのせいで梅毒ガーとか言ってんだから全然スレチじゃないでしょうが >>686
prepやるもやらないもその人の勝手よ
努力義務ですらないもの
あたしは個人的にHIVに感染したくないし安心してSEXを存分に楽しみたい、それだけよ
綺麗事言う気は無いわ やっぱり種壺って頭おかしくないと出来ないわよね
とりあえずヒステリックに噛み付いてる
精神疾患だろうからprepと同時にカウンセリング受けたら？ あらあら、ついに人格攻撃？
正攻法じゃ論破できないものねぇ？
prepは違法じゃないんだし、引いては税金の節約にも繋がるんだし、責められる謂れは無いわ
その辺分かってるからこその人格攻撃なんだろうけど、見苦しい上に幼稚すぎ(笑) 相手を幼稚だと罵りながら人格批判するなって
とんだアタオカだよね あら、するななんて一言も言ってないわよ？
人格攻撃するしか妨害する道はもう無いわよね？って確認してあげたのよ？
それを論理で反論できないから、また『あたおか』
ろくな知識も論拠も無くて動機が私怨と妬みだけだから、出てくる言葉は『あたおか』
いつまでもしつこく粘着してるあたおかで精神疾患な人はどっちかしらね？(笑 Prepに反対されたとでも思ってるのかしら
やっぱりアタオカよね
カウンセリングも受けなさいよ あら？違うの？
『感情的にヒステリック』
あぁ、なるほど、自己紹介だったのねw
あたおかなんだからカウンセリング頑張ってね！ 違うわよ。貴方がアタオカだから思考停止してるだけで、
最初から自己管理出来ないレベルでSEX依存症の人は必ずprepをすべきと言ってるわ。
ただそこまで行くと精神疾患だからそっちの治療も必要よねって話。 >>695
乱交や種壺やってる時点で、
人生詰んでるんだからprepして将来的な医療費に余計な負担かけないことは、
寧ろ良い心がけだと思うわよ。 肉便器とキメセクはセットだから取り敢えず不治のHIVだけでも感染減らせたらいいわ。 >>696
だったらそう書けばいいじゃない
いつまでヒートアップしちゃって、いちいち面倒そうな人ね、あなたって(笑 >>697
ていうか、あんたやっぱりprepユーザーに偏見ていうか嫌悪物凄い強いじゃない
じゃなきゃ対象に対して“詰んだ”なんて単語出て来ないわよ
どんなに誤魔化そうとしても、本心とスタンスがダダ漏れね(笑)
それで私の主張はprepすべき？
もう少し自分自身を客観視したら？もういい歳なんでしょ？
それに、あんた訳が分かんないレベルで常に上から目線だけど、あんたがここで他者より上なんて事はないの、主義主張とか関係なくね
もう少し社会性ってもんを身につけたら？
トータルで人として未熟過ぎよ >>699
そう書いてるわよ。あんた他の人と混同してんじゃない？アタオカだから。 >>700
現実でしょ。
てかそう言う背徳感が好きで上がるんだから罵られたぐらいで熱くなりすぎよ。
てかヒステリックに反応してるのアンタだけよ。
他のprep推奨派でマトモな人がいれば普通に対応するわ。 >>702
へぇ、主観のみがあんたの現実なのね、でもそれならそれでいいんじゃない？
普通はそういう強すぎる客観性皆無の“現実”は世間では思い込みって言われてると思うけどね(笑)
ていうか、あんた自分がヒステリックだってガチで気づいてないの？気づいてないんだったらマジでヤバいし、
あんたが連日prepユーザーに噛み付いて侮蔑してる事に気づいてないとでも思ってるんだったら、それもヤバいわね(笑) >>696
＞自己管理出来ないレベルでセックス依存症の人
が、薬を個人輸入して定期的に検査を受けて
ちゃんと自己管理で薬の服用が出来るかしら？
出来るとは思えないわ。
ちゃんと日本国内で用法が承認された後に、処方、投薬指導されたほうがいいわよ。
それまでの間にセックス依存症をなんとかしましょうよ。 >>661
無借金でギャンブルやFXで食っていけるなんてすごいと思うぞ
FXなんて下手すりゃ一瞬で金溶けたうえ借金背負う >>704
あんたキチガイってことに気づきなさい
毎日男も女も生でやりまくってるのよ
現実から空想に逃げるからだめなのよ >>704
国内で承認されても何も変わらないわよ
海外でも2-1-1の飲み忘れは一定の割合であることが報告されているんだから。
それでも全体の感染率は低下を示して効果が確認されているのよ。
仮にあなたの言うように個人輸入して適切な使い方ができなくても副作用で腎臓が悪くなっても本人の体の問題で他人が口を出すことじゃないわよ
薬の個人輸入でPrEP薬は報告の必要な薬でも禁止されている薬物でもなく個人輸入を認められている薬剤なのよ。
あなたが使わないならあなたには関係のないことなのよ >>707
現実から逃げて見える景色を現実なんて言ってんだから、超笑えるわよね
よっぽどクソブスでいつもセックス出来ないとか、マンコとか、もうヒブってプレップできないとかでしょうねw >>692
キチガイはオマエだッ!!!!!!!!! >>696
テメェの基地外を管理してろ、バーーーカ ねぇprepしてる人達って頭おかしい人しかいないの？ 死ねとかキチガイとか言ってる時点で論破されて発狂して負けな奴
もう喧嘩止めて本来の話しよ >>715
おかしいのはオマエだっキチガイ!!!!!!! >>710
キメセクでアタオカになったのかしら？w
クソブスで愛情足りてないから妖怪同士でSEX依存症になってるのよ。
まともな人達なら普通の予防で十分だけど種壺になったり異常なSEXしてればprepはした方がいいわ。
Prepってそう言う人たちのものでしょ。 >>710
現実は世界中でゴムを使わないセックスが行われてるのよ
日本でもゲイでもノンケでもその晩の相手を探したり風俗行ったり10代前半からやりまくってるの
その前提でHIVの感染リスクを減らせるのがPrEPよ
コンドームを使用するなら生フェラしない限り感染リスクは元からないのよ
PrEPはコンドームと違う新しい手段として効果的だとされているの >>720
元からHIVの感染確率は非常に低いものだけど更にPrEPで感染リスクを減らせるものよ
あなたのいうまともな人達ってあなたみたいな相当な変わり者なのかしら？
誰が使っても感染リスクを軽減させられる便利なものよ
鏡に映る自分がクソブスで妖怪だからって頭の中まで低脳になっちゃだめよ。PrEPはエビデンスに基づいたものよ。 Prepするのが意識高いゲイみたいな流れは違和感あるわ。
実際は真逆で危険なセックスが辞められない堕落した浅はかなゲイしかprepなんて要らないしね。 >>720
種壺になったり異常なSEXするまともじゃない人がまともに、
国内で承認されてないPrepなんて出来るかしら？
国内で処方されてちゃんと検査指導されるようにならなきゃ無理でしょ
まともな人達じゃないんだから。 >>722
Prepの普及率の低さを見ればどっちが変わり者か一目瞭然でしょ。 >>721
>>722
わかったから、ちゃんと日本で承認されてから利用しましょう！ >>724
未感染ならprepする意識高い種壺も出てくるでしょ。 >>724
種壺って発想がどこからくるか知らないけど彼氏とだけやっていても彼氏が外でやりまくってたら同じことよ
国内で承認されても薬の説明と処方されて終わりや
検査指導と言っても決められた通りに使わなかった際の効果が下がるこたや検査の必要性を説明されて最終的に本人次第だから同じよ。 >>726
日本で承認されてから利用って考えがあなた個人の考えだって分かってないのね >>729
皆個人の考え方よ？
わかってないのはあなたよ。 >>729
貴方って本当にアタオカ妖怪よね。
貴方のそれも個人的な意見よ。その辺のダブスタどうにかならないかしら？ >>718
はポジの無職無能
金も無く生活も苦しく友人も居ない
居場所はネット
頭悪いから罵詈雑言吐くしか出来ない >>730
待つ必要はないわよ
国内で個人で使うことは認められているのよ
承認は副作用等について国が保証してないだけよ >>732
そうよね。でもその人は割とガチでアタオカだから普通の話は通じないわ。 >>734
頭が悪いから理解できないんでしょうね
効果はエビデンスがある客観的で確実なもの
国内で承認されるのを待つというのは個人的意見よ
国内で承認される前でも個人輸入で使うのは構わないといのが定められた法律よ
最終的に使うか使わないかはそれぞれが決めるものなのに国内で承認されるまで待てばいいという個人の意見を人に薦めてるのはあなたよ >>738
出たわねアタオカ種壺妖怪。
Prepの効果については疑問なんてないわよ。
意識高い種壺とかはprepした方がいいわ。
私と貴方は意見対立してないのに何をそんな発狂してるの？ >>736
副作用について国で保証されるようになってから使いましょうよ。 >>720
こいつの執着具合と異常性が一際際立ってるわね
これでわたくしは正常です！って言うんだからちゃんちゃらおかしいわ
どっからどう見ても精神異常じゃない
キチガイは自分の異常性を認知認識出来ないってガチなのねw >>742
セックス依存症だから妖怪種壺プレイしたくて待てないのよ。
意識高い種壺さんは良い事だから批判する気は無いけど。 >>723
実際意識高いじゃない
付いていけない低レベルなのは目先の小銭を惜しんだり面倒くさがったりする優先順位の分からない低脳と情弱の方だわ >>744
意識高い妖怪種壺がなんか言ってて草。
貴方は絶対にprepした方がいいわよ。
あと絶対に頭イカれてるからカウンセリングも受けなさい。 >>725
じゃあ、ゲイはノンケ比で変わり者で異常なのね？
あんたが言ってるのはそういう事なんだけど？ >>734
あんたやっぱり複数端末で自演してんのねw
興奮して尾っぽ出しちゃって滑稽かつ失笑だわw >>747
意識低いから性生活が乱れるのよw
種壺としては意識高いんだろうけどゲイとして意識高いなんてミスリードするのは違和感あるわ。 >>737
だから、あんた普通じゃないから
精神異常者だから >>740
効果について疑問がないなら推奨対象も疑問はないはずね
一部の人だけに推奨されるものではないわ。
ただし全てのセックスやフェラでコンドームを使うならPrEPを使わなくても感染のリスクはないわ。
でもそんな人は一部だからPrEPが世界中で使われるのよ。
正しく使わない人や検査しない人は海外の調査結果でもいるけどそれを含めて全体での効果は出ているのよ。
日本でも飲み忘れやきちんと検査受けない人もいるだろうけど本人の体が壊れるだけよ。 >>740
あんた結局何がしたいの？
disったり否定したりしてるだけであんたの方向性の提示が皆無じゃない
やっぱりpreできる人が羨ましいだけなんじゃないの？ >>744
これスレの最初からいるやつよ
文体はポジ柳そのままね >>750
馬鹿ねぇ
ID変えるだけで複数台の端末が必要だと思ってるのねw >>754
意識高い種壺のもんだってハッキリ認めれば文句ないわ。 >>745
ここまで延々と批判批難してるじゃない、自分のレスすら読み返せないレベルでバカなの？ >>725
今普及させようとしてる段階だからでしょ
そんなこと頭で考えればすぐに分かるはずだけど？ >>748
だから、あたしは言ってる事一貫してるし矛盾は無いの
あんたは矛盾だらけなの理解できてる？
カウンセリングと通院必須はあんただから >>762
だからprepする事には反対はしてないわよ。
何度言ったら理解できるのかしらw
意識高い種壺は絶対にやったほうがいいって言ってるじゃない。 >>751
で、そういうあんたはちゃんとSEXしてる訳？(笑) >>756
ふーん、やっぱり自演、と
とことん頭悪いわね(笑) >>761
WHO、CDC、FDA、日本エイズ学会、各国の保健機関よ >>767
自演の意味すら分からないのね。
妖怪種壺らしいわ。 >>763
じゃあここに来て何がしたいの？
やっぱりprepユーザーをdisりたいだけじゃない
嫌ね、こう言う体裁で本音が見えなくなってるタイプってw >>768
じゃああんたprep関係ないじゃない
やっぱりナマが羨ましいだけね(笑) 低柳さん書き込むほどいつもの癖が丸出しよ w
ポジったのにツルバダ飲んで耐性持ちになったからってプレップスレに粘着わ良くないわw w >>769
そうなの？普及させようとしてる対象は？ >>773
ほんとそれよね、prepしてない、するつもりもないのにわざわざここでチャチャ入れる理由って妬みしかないわよ
ゴム使用に不満たらたらってのが本音なんでしょうね >>775
答えになってないわね
prepはあんたの許認可制じゃないのよ
あんたに認めて頂かなくても結構です
建前と世間体で自分の本音すら認知する事が出来ないって、パーソナリティ障害じゃないの？あんた やっぱり種壺とか生でやりまくる為のprepよね。
Prepって決して意識高いゲイのものじゃなくて、
浅はかな種壺こそ必要なものよね。
なんでそこを認めないのか不思議だわ。 >>774
CDCを見るかこのスレを辿ればどう？
男性の場合は同性間の性行為がある人やコンドームの着用が完全ではない人 >>768
フェラもゴムつけてするならPrEPの必要性ないわよ
だからあなたが利用しなければいいのよ
それはあなたの場合ね >>760
>>769
普及っていうのはちゃんと承認、認可されて
使用されるようになることでしょ。
個人輸入に頼ったりすることではないわよ。
承認を待ちなさいよ。 >>778
は？
楽しく種壺してるし種壺掘ってますけど？
ていうか種壺の何が悪いの？
その辺からして偏見で歪んでんのよ、あんたは
感染予防は意識が高いからする事よ、わざわざ金払って面倒な手順踏んでね
あんたは意識高い低いってレベルじゃないわね(笑 >>780
要するに生中毒でハイリスクな一部の意識低いゲイか意識高い種壺が対象で事でしょ？
推奨してるだけじゃないの？本当に普及させようとしてるの？ >>782
余計なお世話ね
あんたに指図する権限も資格もないわ >>783
素直でなによりよ。種壺さん。
種壺の癖に意識高いふりしてなければ別にいいわ。 >>782
違うわよ
承認と普及は関係ないわよ
個人輸入も使用も国が認めているのだけど理解できてない？
承認を待ちなさいよって言うのがあたおかなのよ。わたしは国内の承認されるのを待って自由診療で購入するわって言うところでしょ。
あなたの言い方だと国内で承認されて使うことが正しいかのような誤解を与える文章よ。日本の法律ではPrEP用の薬剤を個人輸入して使用することを認めているのよ。
違いは副作用が自己責任になると言うだけよ バカらしいわね、結局否定派って行動原理を突き詰めればただ羨ましいだけ！おまけにそれは絶対に認めない
愚かにも程があるわ
そんなに羨ましきゃ自分だってprepすりゃいいじゃない
馬鹿みたい >>785
貴方の希望で意見されても困るわ。
結局、prepが必要なのは意識の低いゲイよ。
ちゃんとゴムして更に追加予防でprepやってる人なんていないでしょ。 >>791
だから否定はしてないわよ。
種壺は絶対にprepした方がいいわ。
それをまるで意識高いゲイがprepしてるような体で話すから駄目なのよ。 >>787
あら、残念ね、意識は高いのよ
きちんと予防して安全確保した上で楽しむ、っていう知能を持った生き物として当然の事をしてるの
それすら出来ない、自分の本音すら認知出来ないような低レベルな人種とは違うのよ(笑 >>783
種壺になるのは意識が低いこと
Prepするのは意識の高いこと
矛盾ね
意識が低い人は意識が高いことをしないんじゃ？ >>794
ごめんなさいね。
そんな戯言だれも信用しないと思うけど仮にそれが事実ならレアすぎるわ。 >>793
だから、あんた何しにここに来てるの？
あんたのご機嫌取るためのスレじゃないのよ
結局、あんたって自分の方が上だってマウント取って満足したいだけよね？
なんて低レベルな人間性かしら >>798
あんたが何しに来てるの？
違う意見がそんなに嫌なら専用サイトつくって鍵付きでやんなさいよ。 >>795
根っから精神疾患で理解力無いみたいだから質問変えてあげるわ
あんたいつも誰とどこでSEXしてんの？ >>799
ここはprepスレなのよ
prepを否定するスレじゃないの、分かる？
あんたこそアンチスレでも立ててそっちでやってなさいよ >>801
答えてみなさいよ
なんで話逸らすの？(笑 >>802
否定はしてないわよ。
何度言ったら理解できるのかしら？ >>804
じゃあマウントとりたいだけ、ってのも認めるのかしら？(笑 >>792
PrEPの推奨対象は定められているからわたしの希望じゃなくて定められたものよ。異性愛者でもゴムの使用が毎回じゃない人は推奨対象よ。
ゴムを完全に使うなら感染リスクは元からなくて0%だから追加予防なんていらないわよ
現実はゴムを使わないセックスが行われているから効果的なHIVの予防策として出てきたのがPrEPよ
毎回全てのセックスでゴムを使われるようになることはないしそれが正しいわけでもないわ >>805
あたしにバカってレス付けたんでしょ？
だったら同じ事よ
さ、誰とどこでSEXしてるの？ >>806
マウントなの？
Prepは意識が低いゲイ向けに推奨される予防法ってのをハッキリ認めればそれで文句ないわよ。
何回目よ。 てかこのスレの最初の方でも
あたおかのキチガイがいてわたしは反対ではないって返して粘着してたじゃない >>808
馬鹿だと思ったから馬鹿だと言っただけよ。
でも私は>>795じゃないのw >>810
毎回必ずゴムをするのが意識高い系だと思ってるならあなたの思い込みね
周りから見れば厨ニ病の戯言よ まんま高柳じゃん w
ポジなのに他スレでも私は生セックスなんて危険でやらないわって描き込みまくってるしなｗ >>813
そんな事は誰も言ってないわ。
ほぼ毎回生になのは確実に意識低いでしょ。
だからそう言う人はprepが必要って話なら納得いくって話よ。 >>810
あんた意識が高いって言葉の意味調べてきなさいよ、話しにならないわ
で
あんたは誰とどこでSEXしてんの？何で答えないの？ >>812
他に言葉が見つからないからバカなんでしょ？
で、なんで肝心の質問には答えないのかしらね？
あんたも誰とどこでSEXしてんの？ >>816
種壺が何言ってるの？
普通に彼氏やセフレとゴムつけてやってるわ。 ここPrEPする人のスレなのよ
必要ない人や使わない判断の人はしなければいいだけよ >>817
そうね。貴方を見てると馬鹿としか表現できないわ。 >>820
で、誰とどこでSEXしてんの？
答えられない理由でもあるのかしら？(笑 >>818
セフレはともかく彼氏とゴムつけるのはどうかと思うわ
あなたの判断だから否定はしないけど普通ではないわよ >>821
フェラの時はしてないわ。
そこまでも気にしてない。口内に問題ある時はしないけどね。
でもフェラでの感染例って殆どないでしょ？ ていうか、彼氏がいるのにセフレともSEXしてるんだ、他人を種壺呼ばわりする人は流石にやる事が違うわね
どの口で意識とか言ってんだか(笑) >>802
肯定しても否定しても構わないスレよ
肯定か否定かどちらかじゃなくてもいいのよ >>823
私もセフレいるし、相手にいないとは限らないから挿入時はつけるわよ。 >>825
不特定の相手と平気で生にする種壺が何言ってんのよ。 >>824
あんた、そんなんで他人の事どうのって言ってんの？
全然意識低いじゃない
フェラの時もゴムしてこそセーフでしてますって言えんのよ
ポテチ食べただけで口内粘膜は傷だらけっていう基本的な事すら知らないなんて事ないでしょうね？
そんなユルユルなザマで他人の事どうのこうの言ってんの？ フェラの時はゴムしません、でも挿入時は付けてるから大丈夫！
じゃあ他のSTDはどうすんのよ？
もう根底から言ってる論拠が全て破綻してるじゃない
意識が低い高いじゃなくてただのバカだわね …え、プレップ叩きってえっち出来ないブサイク奇形ってオチ？？
おまけにバカ？？ >>824
あなた確率分かってると思うけどフェラされる方は唾液のウィルスでは感染成立しないから口内に傷があって大量に出血でもしてない限り感染しないけどフェラする方は傷がなくても粘膜から感染するわよ
元々アナルセックスでも0.5%-1%未満だから感染確率は十分低いけど、どの感染確率から危険と判断するか次第ね
PrEPも99%感染を防ぐけどゼロではないのと同じだけど必ずゴムをするって言うならフェラでもゴムしないと完全にはならないわよ >>826
違うわよ
PrEPは既に世界で肯定されてるから否定自体が存在しないわよ
ここはprepする人が書き込むスレよ 偉そうに避難批判しといて、自分がやってる事はイケメンで健康そうだからナマでやっても大丈夫！系のバカと同レベルの分際で、prepをどうのこうの言ってたなんてたまげたわ >>827
挿入する側の感染確率って物凄く低いのよ
フェラは大丈夫と言う判断で挿入はダメなら判断基準の感染確率の数字を定めた上でしょうけど幾つに定めてるの？ 入れる時にコンドームしときゃ生フェラしても性病かからないとか思ってそうww 偉そうに上から目線で批難するヤツってたいていこれよ
そういう自分はと言えばガバガバ
根本的な対策すらしてないに等しい奴にprepは意識が低い奴が使うとか言う資格があるのかしらね？ 他のSTDは別問題でPrEPで感染確率は変わらない
ただHIVの感染リスクを大幅に減らせる
使用に関して国内承認まで待つ人を否定はしないけどエビデンスがあって個人輸入や利用を国が許可しているものを他人が使う事まで口を出したがるのが精神病ね 生フェラでふぉのおバカさんたち、都合悪くなったら逃走してて草 >>144
ここらあたりでも同じことやってるじゃない
スレの前半でもずっと気狂いだったけど なんかほんとは彼氏もせフレもいなくてハッテンバ行ってそうだしw >>833
Prepにまつわってればいいのよ
それに雑談も認められてるはずよ
この板では >>839
＞個人輸入や利用
利用は国内で承認されてないでしょ。
暴露後に使用する薬を暴露前に使うのがPrepでしょ。
その用法での使用は日本国内では承認されてないのよ。 異常な嫌悪があるからトラウマのある精神患者でしょ
実際周りの人間と接点があれば男女限らず全てのセックスでゴムが使用されるなんてないし時と場合による人が多数だけどPrEPを使うことで感染リスクを安全に減らせるって事は結果として出てるんだから。
仮に血液検査せずに使って副作用が出ても困るのは本人だから使いたい人は使う。使いたくない人は使わないで済む話よ。 >>846
薬事承認はPrEP目的でされてないわよ
個人輸入や個人の自己責任による利用は薬剤によって規制や禁止がされているけどPrEP薬は対象になっていないのよ。個人輸入や個人の責任において使う分には制限されていないの。
だからクリニックでもPrEP目的で処方しているのよ。 >>847
そういうことにならないように
承認を待ちましょう。
そういう無責任な言い方やめましょうよ。 >>849
あんた日本語が理解できないのね
そういうことになったらいけないって考えがおかしいのよ
貴方がなりなりたくないだけよ >>851
そうよ
あなたがそういうことになったらいけないと思ってるだけよ >>854
ずらしてないわよ
個人輸入して副作用が出たらいけないというのはあなたの価値観に過ぎないと指摘してるのよ
厚労省が自己の範囲での使用目的での輸入を許可していて、医師の指示によらず使用した際に重大な事態を引き起こす薬剤として禁止するリストからも外されていて合法なのよ 薬の個人輸入は認められてるけど
感染予防薬としての使い方は認められてないわけでしょ。 個人の価値観と言い切れるかしら？
承認されていないから導入しないわけでしょ
国内の多くの医者は 上の方に書いてるみたいに
ポジなのにPrepみたいな人が出ないようにさ >>856
「一般の個人が自分で使用するために輸入」
「輸入者自身が自己の個人的な使用に供すること」
は認められていて
「医師の処方箋又は指示によらない個人の自己使用によって、重大な健康被害の起きるおそれがある医薬品」
「医師の処方せん又は指示によらない個人の自己使用によって健康被害や乱用につながるおそれが高い」
ものは医師の処方箋等がない限り認められない
個人の範囲で使用する事は認められているのよ >>858
それはあんな悲惨な結果を招くわね
正しい情報を知る事が必要なのは同意するわ
だから使わないって人に使えと言うのも違うと思うわ >>861
ﾂﾙﾊﾞﾀﾞにしたのね
ﾃﾞｼｺﾋﾞは小さいわよ >>832
あーね。
完全な予防はないと思ってるし求めてないからフェラは生でしてるわ。
気をつけてると言うと語弊があるかもしれないから種壺とか乱交とか敢えて危険な行為はしないってことよね。 >>829
私は意識高いなんて言ってないわよ。
種壺やるぐらい意識低いやつがprepしてるだけなのに意識高いふりするのやめろって言ってるだけ。 乱交、種壺する→貞操観念が低い、大らか
コンドームを使う、Prepする、性病予防ワクチンを接種する:→(予防)意識が高い
貞操観念が大らかで意識が高い私が通るわよ >>865
あなたみたいな
もてない人（誰からも相手にされない人）には
関係ない区分けのはずよ？ >>866
夢の中ですナマしても感染しないからPrEPは必要ないのよ🤭 ここで言い合いしたところで専なき事。
PrEPの意義とかは国がコメントしてくれるでしょ。
五輪に向けて治験やってたし。
自分としては、国が認可すれば正規品が普通に買えるようになって、偽物をつかまされる事がなくなるのはありがたいかな。
ちなみに、SH外来に聞いたら、PrEP薬の偽物は見つかってないみたい。 種壺専用予防法としてprepの効果は絶大だと思うわよ
反論は認めないわ prepも低用量ピルも生でやりまくりたい層には都合のいい物だけど、保健が適用されないから高いって理由で、飲んだって嘘ついてそのままやる奴が出てこないかちょっと心配。
今でもHIV検査したってウソつく奴いるし。 >>873
避妊はピルが主流になるだろうし妊娠したら堕ろすだけでしょ
PrEPしてるって嘘ついても何の意味もないでしょ
自分の感染リスクが下げられないだけなんだから ホモスレに女が自演して書き込むとか本気で信じてるやついんの？ >>876
知り合いに、prepが飲んでる側だけじゃなく飲んでない相手も感染予防になるって力説されましたが？
仲間内ではそう信じられてるみたいよ？
まあ、prepしてる側はhivチェックしてるだろうから、相手に遷すことはないだろうけどさ。 >>878
そんなエビデンスないわよ
自分が感染する確率を減らすだけよ
知り合いはおかしいのね ちゃんと国内で運用されるようになって、
診察指導されないと、そんな間違いから
事故が起きるでしょ。 >>878
お友達は馬鹿なのか矛盾してるわね
相手がhivの可能性を考慮して暴露前予防でPrEPするのに相手も感染予防って矛盾してるでしょ >>880
国内で承認されても馬鹿は変わらないわよ >>882
見様見まねで自分勝手にやるよりいいわよ。 >>883
文章で情報を得ても耳から聞いても変わりないのよ
間違った使い方をすれば予防効果が薄れるだけよ
自分で使うことは認められてるのにまだ理解できてないのね
医師の処方せん又は指示によらない個人の自己使用によって健康被害がでる医薬品には該当しないと専門家によって判断されているのよ
医薬品等の個人輸入について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/kojinyunyu/topics/tp010401-1.html >>880
診療指導めんどくさいって人達は、医療機関とか行かないわよ どっかがPrepを普及させようとしてるってのは結局デマだったの？ 普及させようとしてるわよ
ここでは反プレップが妨害してるけど 普及っていうのは、国内でちゃんと承認されて
使用されるようになることでしょ。 承認すらされてないのにどうやって普及させようとしてるの？ >>878
まぁ副次的には相手への感染予防にもなるかもしれないが…
例えば、やりまくってる彼がPrEPしてＨＩＶもらわずパートナー側が彼としかやらなきゃまぁ感染予防にはなるだろうけど現実的ではないし
あくまで自己防衛手段だって理解したほうがいい。 >>888
国内承認を待つ理由は知らないけど待てば遠くなく承認されると思うわよ
だけど国内承認されていなくても個人輸入での使用は認められているのに国内承認を待てというのは根拠に欠けるわよ
あなたに使う方が正しいっていう人は誰もいないでしょ
国内承認されても使う使わないは自己判断よ >>891
承認を取ろうとしている≠普及させようとしている
↑客観的な見方をしたらこうならない？ >>894
CDCや各国保健機関にWHO
国内では日本エイズ学会も承認、普及させようと案を作成中よ >>894
PrEPに関しては既にメリットが大きく導入の効果が確認されているから導入に反対する医学的根拠はないし論点にもならないわよ >>895
あなた普及の意味を辞書で調べたほうがいいわよ。 >>897
あなた日本語やり直した方がいいわよ
予防効果がはっきりしているから普及させようとしているのよ >>898
大丈夫かしら？
CDCやWHOなどは疫病などから公衆を守る活動よね。その為に協力を要請したりガイドラインを策定してるけど普及活動ってのは活動範囲外じゃないかしら？
貴方の誤った日本語の解釈による勘違いだと思うんだけど正しく情報は流してくれないかしら？ >>899
CDCやWHOは知見に基づきガイドラインを作成した上で対象者に推奨しているのよ
推奨＝勧めることだけど、その上で各国保健衛生当局と連携しながら普及(広めよう)としているのよ。 CDC is leading a variety of efforts to support PrEP uptake and address these critical issues for delivery in community settings. We are collaborating with the CDC Foundation to launch an implementation pilot program to identify the practical requirements, costs and impact of PrEP delivery in clinical care settings. We continue to provide ongoing support to state and local health departments on the delivery of PrEP in their jurisdictions and are engaged in prevention education efforts to increase awareness of PrEP among clinicians and consumers alike. オンライン診療している医師はオンデマンドもデイリーもデシコビジェネリックがほとんどだな
ちゃんとした理由有るんだろ >>902
高いからよ
先発品の価格だったら誰もやろうとは思わないわ
しかも安価なのはインドのジェネリックだけなのよ。特許が切れるまで国内認可はないでしょうね。
SH外来の先生も、国内認可は難しいって言ってたわよ
自由診療で、インドのジェネリック利用するクリニックが増えるのが現実的な解だと思うわ
正式承認待ってる人には悪いけど、、、 >>898 >>900
https://www.cdc.gov/nchhstp/dear_colleague/2014/dcl-051414-hiv-prep.html
要するにCDCは特定のリスク下にある患者に対して、
（つまりゴムなしでセックスをするゲイやバイ、ヤバい奴と付き合って普段からゴム使ってない人、
注射器を使いまわしてるような人達で、まだ陰性の場合）
予防策のオプションとしてPrEPの検討を推奨してるって事でしょ。
「普及」ってのは一般に広く行きわたらせる事だから、
特定のリスク下にある人たちを対象にしてる時点でその解釈には無理があるでしょ。
PrEP推奨派がCDCやWHOが普及させようとしてるようなデマを流したり、
まるで意識が高いゲイがPrEPするような変な流れを作ろうとしたり、
少し異論を唱えたら鼻息荒げて幼稚なレッテル貼りや論点をずらして議論を妨げたり、
言動がカルト宗教並みに胡散臭いんだけど？あなた本当に大丈夫？
>>901
それの何処らへんがCDCがPrEP普及に努めてるって解釈になったの？ >>903
そうじゃなくて一時期デシコビジェネリックでオンデマンドは駄目とか書き込みしまくっていた輩居たでしょ
駄目なら医師もデシコビジェネリックでオンデマンド出来るなんて言わない書かないしね >>901
CDCは、PrEPの取り込みを支援し、地域社会の環境における提供のためのこれらの重要な問題に対処するためのさまざまな取り組みを主導しています。私たちは、CDC財団と協力して、臨床ケア環境におけるPrEPの提供の実際的な要件、コスト、影響を特定するための実施パイロット・プログラムを立ち上げているところです。私たちは、管轄区域におけるPrEPの提供について、州および地域の保健局に継続的な支援を提供し、臨床医と消費者の間でPrEPに対する認識を高めるための予防教育の取り組みに従事しています。
言葉遊びはもうやめましょう。必要なコミュニティに対して「普及」させようとはしてるとは思うけど >>906
機械翻訳出されても困るし正しく解釈をせずにデマを流して主観を織り交ぜながら言葉遊びをしてるのは貴方よ。
貴方が言葉遊びをやめて原文から貴方がどのあたりをCDCによる普及と解釈したのか示してくれない？ 薬飲んでＵＵなら本来、うつらないはずなのに
耐性ウイルスもらう人がいるのはどうして？
プレップも効かないことがある可能性はないの？ >>905
デシコビオンデマンドは推奨してないと思うよ
一部のおかしな所だけ。
てか販売側はデイリーの方が儲かるのに、オンデマンドは費用節約したいユーザーだけしかメリットないだろ >>908
元々耐性ウイルスに感染した人から感染したんじゃないの？ >>910
その人はなぜ耐性ウイルスをもらったのかが疑問なの
薬効いているなら人にうつさないはずなのに
結局人にうつして
さらに耐性があるウイルスをうつしてるから
つまり薬がうまく効かずに
相手にうつすこともありうるんじゃないかな >>904
一般にというのは対象者に対してでしょ
あなたの解釈だと癌に対する遺伝子治療を普及させる場合は対象者は癌患者だけど普及という言葉が不適切だと解釈してることになるわよ >>908
>>908
U=Uとprepは別の話でHIVに既に感染した人が治療でウィルスが一定期間抑え込まれた人からは感染しない(100%)こと
耐性ウィルスでも普通のウィルスでもそれに対して効果のある薬剤でウィルスが抑え込まれていれば(uu)感染しない
PrEPは暴露前予防でHIVの治療薬の一部の薬剤を使うもので相手が使う薬剤(ツルバダやデシコビ)に耐性のあるウィルスに感染していた場合は、PrEPの予防効果は発揮できない。ただそのケースに当たるのは非常に少ない割合だから多くの場合は予防効果を発揮できる。
元々予防効果は99.9%で運悪く感染することもあるから100%ではないしね。 また全員がゴム使ったセックスが当たり前だって勘違いしてフェラはゴムなしでするキチガイがいるな >>912
耐性ウイルスだって市中感染してる可能性があるから、たまたま貰ったのが耐性株って事かしらね
もっと言うと、感染直後の、「感染性ウインド期」に飛び抜けてウイルスが多くて人に感染させやすいのよ。
感染気づかずにPrEP続けてしまって、耐性ウイルス出現させてる可能性もあるわね。
ツルバダ耐性ウイルスが市中感染してたら現状のPrEPは効かなくなるわ >>909
ここで貼られてる病院もデシコビジェネリックでデイリーとオンデマンドをしているわ
新宿のとある病院ではツルバタジェネリックは腎臓や骨に負担有るから当院ではデシコビジェネリックを出してますとか
結局デシコビジェネリックでオンデマンドは駄目とか騒いでるのはここだけって印象 医者の中でも正しい知識が広まってないってことじゃないかな？
SH外来ではオンデマンドはツルバダだけって言ってた ツイッターでPrEP飲んでたのに感染した人がいたんだけどそれかなりのレアよね？？？ >>922
レアじゃないわよ
服用がいい加減になったり、最後の性行為から2日間服用しなかった感染例は多数報告されてるわよ
PrEPと同時に定期的な性病検査が必須と言われてるわよね。 >>924
やっぱ原因は飲み忘れなのね
確かにオンデマンドは飲み忘れ起こしそうな気がするわ >>920
まだコイツ同じ事しつこく書いてんのね
自分一人でデシコビでオンデマンドしてなさいよ >>921
正しい知識を持ってても知ってても、それが誰かに不利益を与えると分かってても、
自分がより儲かる方へと平然と舵を切る悪人が世の中には沢山いるのよ
医者だって例外じゃないわよ >>925
忘れないと思うわよ
忘れるような人はそもそもprepしないと思うわ >>931
あなただって夕ご飯食べたかどうか忘れるわよね🤭🤭🤭 あたしなんでチョコラBBを朝と夜に飲むのさえいつも忘れるもの 私は何時にエッチするかに関わらず朝のルーチンとして必ず朝起きて一番に飲むことにしてるわ。それにプラスして電子お薬手帳のアラーム機能でお知らせと記録で飲み忘れ防止。 さすがゲイとしては意識が低いけど種壺としては意識高いだけあるわね 素朴に思うのだけど、「ゲイとして意識が高い」ってどう言う意味で使ってらっしゃるのかしら？エリートゲイってこと？w >>913
CDCは危険な性行為をする一部の該当者にはHIV予防策のオプションとしてPrEP検討を推奨するとしか言ってないわよ。
オプションとして検討することを推奨するって言ってるだけで「普及」と捉えるのは貴方の日本語解釈に問題があるのよ。
いい加減、言葉遊びで屁理屈捏ねて自身の間違いを正当化するのはやめないと恥の上塗りよ。 >>939
何を勘違いしてるのかしれないけど
貴方以外では誰も意識が高いゲイの話なんてしてないわよ。
ゲイとして意識が低いから種壺やら乱交など敢えて危険を犯すと言ってるだけ。 >>941
こいつ、毎回同じ事書いてるし、やっぱり精神疾患っぽいわね >>942
>>943
おまえ毎回だけど小学生女子みたいな悪口しか出てこないのなw >>933
自演失敗しててザマァだわ
3回目は上手くID変更できて良かったわね？(笑) ヤリ部屋で生フェラ(苦笑)してる反prep真性キチガイ、うざいわね >>946
ヤリ部屋に草。
ヤリ部屋で誰彼構わず生で入れてポジ種貰ってる種壺が何言ってんの？w 認可に向けて動いてはいるよな。
なぜか治験止まってるけど。
再開したら俺にも参加してくれないかって言ってきた。
そんなにやりまくりに見えるのかな？
でも、プラセボグループに入れられて生でやるのは怖いな。
オンデマンドの予防効果が確認されてるのは生物学的なオス同志だけで、メス（トランスジェンダーのオス含む）×メスやオス×メスに効果あるかは未確認。
ノンケがナンパしたり性フーゾクに行く時だけ飲むってのはまだリスキーって事だな。 オンデマンドPrEP服用したのに感染したっていう内容のツイートみたけど本当なのかしら 間違った飲み方してるかデシコビ組でしょうね
そもそもちゃんと服用してても感染阻止率は100パーセント確実な訳じゃないしね まずセックスの回数、機会、相手の人数を減らすっていうのを実行してるのかしら？
それが基本なわけでしょ。 >>952
間違った飲み方してるか、開始時点でウインド期で既に感染してたかよ 色んな説があるわね。乱パか暗闇で中出しされまくったのかしら、100%じゃないのね 生で感染する確率は1パーセント以下よ
つまり100回に１回。
それに予防率95～99パーセントよ
20から100分の1よ
つまり2000～10000分の１なのよ すごい確率ね。hiv患者と出会って中出しされる確率も含めたら実際もっと低いって聞いたことあるわね。(ハッテン場生乱パ除く いちいち変なチャチャ入れてるのは例のバカだから、スルーしましょうね >>958
ちなみにあなたとか他のまともな話してる人の事じゃないわよ >>958
あくまでも確率。1万人が生でセックスしたら、その中の一人は1回目で感染するわ？ >>962
その定義とやらを教えてくれないか？
0.01%ならそうなる気がするが…？ あー、一万人じゃなくて二万人じゃないと一万回のセクロスにならないか？ 中出しされて感染する確率ってほんとに1%なのかねぇ、ウィルス量とか個人の免疫力とかにもよるけどもっと高そう 以前のナイモンアンケートでは陽性者の割合10パーセントぐらいだったわよ >>966
そりゃ平均して1パーセントよ
梅毒や淋病、クラミジア持ってると5～7パーセントとか言われてるわよ
それに感染直後の感染性ウインド期はウイルス量が飛び抜けて多いのよ。
抗体ができる頃には免疫に抑えられてある程度ウイルスが減るのよ。 ツイッターにいる裏垢ナマはPrEPなんて真面目にやってないだろうなと思うからなるべく関わらない様に危険そうな奴はリスト化してチェック出来る様にしてるわ >>969
PrEPアピールしてるのって裏垢も含め生専のヤバそうな中年しかいない。
検査せずに個人輸入で適当に服用してそうだし。 オンデマンドプレップは男がアナルに入れる方、入れられる方、男がマンコに入れる方は効果があるけど、
男にマンコに入れられる方は効果ないんだよね？ >>972
オンデマンドの効果が確認できてるのは♂×♂だけ。
♀絡みはデイリーしか確認されてない。 >>974
男と女のセックスでは男の方はオンデマンドは効果あるって書いてあったぞ
女はマンコに薬効が届くまで時間がかかるから効果ないらしいけど チンコと直腸には薬が早く届くからね
バギナに届くはオンデマンドでは間に合わない Twitterのポジ垢みてるとノイローゼになるくらい気が弱いのよね私
PrEP飲んで中出しされても結局ノイローゼになりそうだからやめようかしら >>978
PrEPして、さらにゴムもしてエッチすればいいのよ。 >>978
分かるわ、生理的にムリなのよね
あたしもそういうタイプで、毛じらみ移されて色々調べてたらHIVノイローゼになって
20代半ばから40手前まで完全な性行為レス生活してたわ
でも今はもう歳も歳だし、天災とかキチガイ通り魔とか何があって唐突に死ぬか分からないような世の中だし、もう別にいいやってなって今はprepしてSEXしまくってるわ
若いモテてた頃にもっとSEXやっとけば良かったっていう後悔も凄くあるのよね
別にあなたにSEXしなさい！とかって意味で書いたんじゃないわよ >>980
たしかにそれかなり安心ね、ゴム破けてもいいわね。。 >>981
今セックス楽しんでるなら羨ましいわ、でもそのくらい吹っ切れないと楽しめなさそうよね。 私も何とか吹っ切れて楽しめたいわ。
ちなみに他の病気は大丈夫かしら？
梅毒とかコンジローマ、淋病とか。。 >>981
今で良かったのよ。若い頃にハマってたらキメセクポジ種、鬱憤、自殺。既に生きてなかったかもよ。 >>983
そうそう、他の病気も心配だったのよね、そんな事(HIVや性病ね)で人生棒に振りたくない、って恐怖を強く感じてたのは覚えてるわ
あたしのメンタル強度でHIVなんか貰ったら、その後正常でいられる自信も無かったのよね
>>985
そうね、ありがとう
確かに今まで大丈夫だったからこそ思える贅沢と後悔よね
>>986
うん、全くしなかったわ
でも性欲はあるから、ヤリ部屋とかハッテン便所にはたまに行ってたのよ、んで、好みのタイプ誘われてその気になりかけて、
ふと我に返って恐怖を感じて結局断って何もせずに帰るって事が何回かあったわ
ヤッてる人達を見てても、あたしもやりたいとかより、気持ち悪くなってたわ
相当重症なノイローゼ状態よね >>988
それなのよw
安全と人生を買ってるんだ、って割り切ってゲイビ買ってオナニーしてたわw >>983
連投ごめんなさいね
でも、不安なら無理にしなくて良いと思うわ
結局色々心配で楽しめないと思うし、万一貰ったら物凄く後悔するだろうし
拘りや恐怖や不安が抜けてもういいや、って思えるまで気長に待つのも手だと思うわよ >>975
なんだと？
3月にもらってきたパンフには男女の効果は確定してないからデイリーしてねって書いてあったのにw
来週SH外来行くから聞いて来よう。 Prepするのは、結局慎重で真面目な人なのよね。
馬鹿な種壷がレベル低いからPrepする、って荒してたキチガイの前提が根底から崩れてザマァだわw 金もかかるからね、学生や若い子は難しいんじゃない？ >>981
それはあんたも分かってるみたいだけどただの「ノイローゼ」よ >>994
今は3000円台で個人輸入できるからね～ 個人輸入はひょっとしたら偽物かと思ってしまうから医師から買ってるわ
診察費かかるけど >>980
>>982
え？Prepってゴム付けた上での用法でしょ？
クリニックでそう指導されたってツイートしてた人居たわよ？
まー、面白いのが生で出来ると思ってPrepやるって
最初張り切ってツイートしてたのが、
実際にクリニックでゴムを付けてと言われた後、
どんどんトーンダウンして、Prepについてつぶやかなくなったことね。
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