キングコング西野公論　418

2021/04/14(水) 09:31:48.46

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!extend::vvvvvv:1000:512
次スレを立てる際は本文冒頭に↑を3行重ねてください。
（スレが立つと1行目は消え、コピペ用の2行目・3行目が残ります）

キングコング西野亮廣について語るスレです。

・荒らしに構う人も荒らしです。
　専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。

前スレ：
キングコング西野公論　417
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1617604807/

・Amebaブログ『西野亮廣ブログ』（2018年1月12日～）
　https://ameblo.jp/nishino-akihiro

・ツイッター@nishinoakihiro（2011年8月22日～）
　https://twitter.com/nishinoakihiro
　(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日にとっとと離れる宣言をしたが継続中)

・Facebook（2013年2月11日～）
　https://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日～）
　https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/

───────

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/04/14(水) 09:35:21.31

・Instagram／otogimachi（2015年3月15日～2018年7月11日）
　https://www.instagram.com/otogimachi/
・Instagram／japanesehandsome（2018年7月11日～）
　https://www.instagram.com/japanesehandsome/
・Instagram／halloweenpoupelle（2019年2月22日～）
　https://www.instagram.com/halloweenpoupelle/

・note／西野亮廣エンタメ研究所（2020年2月27日～）
　https://note.com/entamelab

・毎週キングコング（2013年8月7日～）（旧名：毎日キングコング）
　https://www.youtube.com/channel/UCgm5JFYUWqVTQKH15D8eqFg
・西野亮廣エンタメ研究所（2019年11月28日～）
　https://youtube.com/channel/UCOy5sLcFLqYNqZ1iurp4dCg

・おとぎ商店（2013年7月2日～）（旧名：「大魔法コンニチワ」）
　http://nishino.thebase.in/
・レターポット（2017年12月27日～）
　https://letterpot.otogimachi.jp/
・SILKHAT（2018年10月11日～）
　https://silkhat.yoshimoto.co.jp/

2021/04/14(水) 09:36:19.58

■関連会社及び運営施設
・株式会社ＣＨＩＭＮＥＹ　ＴＯＷＮ　https://akihironishino.zendesk.com/hc/ja
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/2011001118687
　※2021年2月1日より、社名を株式会社NISHINOから現社名へ変更

・株式会社ニシノコンサル　(2021年1月7日、会社解散)　https://twitter.com/nishino_consul
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/1010701036803
　※2018年8月AbemaTV『株式会社ニシノコンサル』の放送開始に伴い立ち上げた会社
　　2020年3月番組終了

・株式会社スナック
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/5010701034811

・コワーキングオフィス「ZIP」 https://zip.otogimachi.jp/
（五反田にある貸会議室）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/04/14(水) 09:37:02.73

■Base.関連
キンコン西野のサイン本屋さん (旧名：おとぎ商店)　https://nishino.thebase.in/
運営会社…株式会社CHIMNEY TOWN
事業者名…西野亮廣(取締役)

ブルーノ　https://bruno.base.shop/
運営会社…現・株式会社CHIMNEY TOWN → 現・吉本興業株式会社へ委譲

株式会社CHIMNEY TOWN（旧名：株式会社NISHINO)　https://nishinoinc.thebase.in/
運営会社…2021年2月、西野さん吉本契約解除に伴い株式会社CHIMNEY TOWNへ変更
事業者名…柳澤康弘、通称｢ヤン｣。レターポット開発者(取締役)

煙突屋　https://nishino73.thebase.in/
運営会社…未表記　(住所から株式会社CHIMNEY TOWNと判明)
運営者…西野亮廣(取締役)

SHIBUYA FREE COFFE　https://sfc.base.shop/
運営会社…株式会社NISHINO(2021年2月11日時点)
運営者…柳澤康弘、通称｢ヤン｣。レターポット開発者(取締役)

スナックCandy　https://snackcandy.thebase.in/
運営会社…株式会社スナック
事業者…小谷真理（ホームレス小谷)

2021/04/14(水) 09:38:01.70

終了した／立ち消えになったコンテンツ

・西野公論（2006年1月1日-2010年7月3日　※閉鎖）
・Akihiro Nishino Works（2011年1月21日-　※閉鎖）
・THE 人生バンザイズ（2010年11月23日-　 ※閉鎖）
・Zip ＆ Candyの日々（2010年11月1日-12月24日　※閉鎖）
・ろくでもない夜（2008年7月9日-12月31日　※閉鎖）
・キングコング公式ブログ（※閉鎖）
・あたしをNYに連れてって！（2013年1月25日-6月27日）
　http://camp-fire.jp/projects/view/563
・エンヤコラ日記（2012年4月15日-2013年1月17日）
・西野公論＠ニコニコ（2012年11月5日-　※2014年10月11日から更新なし）
・アホ図鑑（2014年6月3日-12月12日）
・WESYM（2015年5月1日-8月31日）
・西野亮廣と絵本作家のぶみ『会議を見せるテレビ』（2015年10月30日-2017年8月17日）
・LINEブログ『行ってもない旅日記』→『魔法のコンパス』（2016年3月18日-2018年1月12日）
　http://lineblog.me/nishino/
・note／帝国に挑む（2020年2月21日～3月3日）
　https://note.com/nishinoakihiro

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 09:41:37.11

1乙

2021/04/14(水) 09:43:33.05

【テレビ・ラジオ】
2000年04月～2002年03月　KBS京都『吉本キンコンSHOW』
2001年04月～2003年03月　MBSテレビ『マジっすか!』
2001年04月～2009年10月　朝日放送『キングコングのほにゃらじお』
2001年04月～2012年09月　フジテレビ『はねるのトびら』
2001年10月～2002年03月　フジテレビ『コント1000本ノック』
2001年11月～2003年03月　NHK BS2『大阪発元気ダッシュ!DOYAH』
2002年04月～2002年09月　フジテレビ『本能のハイキック!』
2002年04月～2002年09月　TBS『イケチキ!!』
2002年04月～2003年07月　文化放送『SUPER STAR QR』
2002年10月～2003年09月　関西テレビ『ゲンキ王国』
2003年09月～2008年03月　フジテレビ『笑っていいとも!』
2003年10月～2005年03月　MBSラジオ『YOUNG PARK』
2004年04月～2004年09月　読売テレビ『キングGONG!』
2004年04月～2004年09月　朝日放送『開運コメディ今日も大吉!パンパンパン』
2004年10月～2004年12月　TBS『クイズ!家族でGO!!』
2004年10月～2006年03月　朝日放送『なにわ人情コメディ横丁へよ～こちょ!』
2004年10月～2006年03月　テレビ東京『おはスタ』
2004年10月～2010年03月　日本テレビ『音楽戦士 MUSIC FIGHTER』
2005年01月～2007年03月　日本テレビ『メレンゲの気持ち』
2005年04月～2005年09月　MBSラジオ『シャカリキ!難波ブラザーズ』
2005年04月～2008年03月　日本テレビ『たべごろマンマ!』
2005年07月～2005年09月　フジテレビ『スローダンス』※月９ドラマ
2005年10月～2006年10月　MBSラジオ『ゴチャ・まぜっ!火曜日』
2005年10月～2008年09月　文化放送『キングコングのガッチャガッチャ』
2006年10月～2009年03月　テレビ東京『キンコンヒルズ』
2007年04月～2009年03月　読売テレビ『大キングコング情熱!しゃべり隊!!』
2008年04月～2008年09月　日本テレビ『全力!Tunes』
2009年10月～2014年03月　メ～テレ『キングコングのあるコトないコト』
2010年04月～2019年09月　読売テレビ『ガリゲル』
2011年01月～2011年03月　読売テレビ『示談交渉人ゴタ消し』※ドラマ
2012年04月～2013年03月　朝日放送『人情派コメディしゃかりき駐在さん』

2021/04/14(水) 09:44:45.69

2000年＿＿＿＿１本
2001年春～秋＿４本（新3）　秋～春＿６本（新2）
2002年春～秋＿７本（終2/新3）
2002年秋～春＿５本（終2/休1/新1）※梶原失踪
2003年春～秋＿４本（終2/復活1）
2003年秋～春＿４本（終2/新2）※CM…１本
2004年春～秋＿６本（新2）　　※CM…１本
2004年秋～春＿８本（終2/新4）※CM…１本
2005年春～秋＿９本（終2/新3）※CM…２本　※月９ドラマ
2005年秋～春＿10本（終1/新2）※CM…３本　※はねトびゴールデン
2006年春～秋＿８本（終2）　　※CM…２本　※ブログ開始
2006年秋～春＿８本（終1/新1）※CM…３本
2007年＿＿＿＿８本（終1/新1）
2008年春～秋＿７本（終2/新1）
2008年秋～春＿５本（終2）
2009年春～秋＿３本（終2）
2009年秋～春＿３本（終1/新1）
2010年春～秋＿３本（終1/新1）
2010年秋～春＿３本　※深夜ドラマ主演
2011年春～秋＿３本　※CM…１本
2011年秋～春＿３本　※CM…１本
2012年春～秋＿４本（新1）　秋～春＿３本（終1）※CM…１本　※はねトび終了
2013年＿＿＿＿２本（終1）
2014年＿＿＿＿１本（終1）
2015年＿＿＿＿１本
2016年＿＿＿＿１本
2017年＿＿＿＿２本（新1）※AbemaTV
2018年＿＿＿＿２本（終1/新1）※AbemaTV
2019年春～秋＿２本　秋～春＿１本（終1）※AbemaTVのみに
2020年＿＿＿＿０本（終1）※CM…１本
2021年春～秋＿０本

2021/04/14(水) 09:54:40.93

テンプレは以上です。

テレビ一覧は一旦保留、ネット配信とCM一覧は削除としました。

2021/04/14(水) 10:07:57.90

>>1
ありがとうございます！

2021/04/14(水) 10:22:02.95

1乙

2021/04/14(水) 10:26:33.48

スレ立てありがとうございます！

2021/04/14(水) 10:26:49.28

>>1
スレ立て＆テンプレ貼り乙です。
ここから少しサロン無料公開分を
4月3日、4月5日＆7日、4月8日、4月13日の
４レス分を貼ります。

2021/04/14(水) 10:29:06.97

【サロン無料公開分　2021/04/03】
事業を横展開する際に気をつけた方がいいこと
https://note.com/entamelab/n/n2ca238022cfa

互いのファンを行き来させて「チャンネル登録者数増」をエサに、
【YouTubeのコラボ依頼】をいただくのですが、そもそも
YouTubeのチャンネル登録者数を増やすことに興味がないので
(いつも)何と言ったらいいのかモジモジしちゃっている
キングコング西野です。
#アメフトの試合に出させてあげるから50万円払って
#と言われているような感じです

さて。今日は『事業を横展開する際に気をつけた方がいいこと』
というテーマでお話ししたいと思います。
たぶん、職種関係なく、全員が向き合うべき問題です。

▼コロナで注目が集まった『複業』というリスクヘッジ(危機回避)

「コロナで実店舗の売り上げが落ちたから、
ウチもオンラインに力を入れないと…」
という日本語は、この一年で100万回耳にしました。
#昨日でちょうど100万回です

おそらく皆さんも聞かれただろうし、言っただろうし…。
移動に制限がかかることを見越してビジネスを展開していた人など
(ほとんど)おらず、皆、100年に一度のウイルスの被害者となりました。

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 10:29:26.48

東宝、鬼滅パワーで何とか映画館入場者数半減で踏み止まる

「映画興行事業では、TOHOシネマズ㈱等において、「劇場版『鬼滅の刃』無限列車編」の大ヒットがあり回復基調ではありますが、4月中旬から5月中旬にかけて全劇場で休館したことや、劇場再開にあたっては感染予防措置として間隔を確保した座席販売の措置を施していたこと、また、洋画の期待作が公開延期や配信限定へ転換したこと等もあり、当連結会計年度における映画館入場者数は、25,325千人と前年度比49.3％の大幅減となりました」

https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS05040/d8c3de2d/1781/4647/957b/950cc54a3a32/140120210409492164.pdf

2021/04/14(水) 10:32:09.04

（>>14続き）

厄介なのは、「ウイルスのネガティブなニュースを取り扱うと
数字が稼げる」ということをメディアが覚えてしまったことで……
この先、コロナが落ち着きを見せたとしても、どこか一ヶ所の
ネガティブな数値を無理矢理引っ張り出してきて、
絶望を煽り続けると思います。
#広告費で回しているメディアは悪手だと思うのですが

つまり、今の状態が「まだしばらく続く」ということです。
今回のコロナショックにより、実店舗オーナーは半ば強制的に
「オンライン展開」を強いられ、そして僕らは
「何かの時の為に、仕事(稼ぎ口)は複数抱えていた方がいいのかしら？」
と考えるようになりました。

そこで、白羽の矢が立ったのがキングコング西野です。
国内屈指の「複業家」であるキングコング西野の元には、
今日も、「ていうか、どうやれば、そんなに仕事を
掛け持つことができるの？」という質問が飛んできます。
そこで今日は「事業を横展開する際は、ここを意識しておくと
いいかも！」という話をさせていただきます。（※続きは有料）

2021/04/14(水) 10:35:23.38

【サロン無料公開分　2021/04/05】
富裕層向けサービスの構築から逃げるな
https://note.com/entamelab/n/n679dbfc1afaa

最近、YouTuberになりつつあるキングコング西野です。
#生配信の相談1000本ノックが楽しい
――――――――――――――――――――――

【サロン無料公開分　2021/04/07】全員経営者
https://note.com/entamelab/n/n6d4904a6d673

酔っ払って「いいっすねー！やりましょー！」ばっかり言ってたら、
気がついたら、フィリピンのハンバーガー屋さんに
個人で出資することになっていたキングコング西野です。
#大丈夫なのか

2021/04/14(水) 10:37:18.90

【サロン無料公開分　2021/04/08】
いや、その、ハッタリじゃなくて…
https://note.com/entamelab/n/naa2cd62ee105

品川さんの映画の試写会に行ったら、吉本興業の人達が
たくさんいて（そりゃそうか）、皆さんから散々イジられた挙句……
結果、副社長とツーショット写真を撮ることになった
キングコング西野です。
#品川さんの映画最高でした

実は、今日は、あまり話したくない内容なのですが、
話しておく必要がありそうなので、話します。
お付き合いください。

▼勝ちたい時に勝てるように実験を繰り返している

オンラインサロンに入っていない人達の中には、
「意味変」や「プロセスを販売する」という選択肢が
無い人がたくさんいます。
自分のサービスが「レストラン型」か「ベーベキュー型」か、
その整理がついていない人も少なくない。

２～３年前。美術館建設の為に銀行からお金を借りようとした時に、
事業計画を訊かれ、「美術館ができるまでのプロセスを販売して、
美術館完成までに、ある程度は回収しようと思います」と説明したところ…
（※続きは有料）

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 10:44:33.02

>>18
張り乙
プロセスをどう収益化するのかしっかり説明できてりゃ、借りれるわ。
メディアを使って～とか言ったんだろな。

あと、調べればわかるがコロナで収益減して打撃を受けてるのは他ならぬメディア各社なので、
自分たちのためにコロナ長引かせたりしないだろ。
早くイベントバンバンやりたいのに。

2021/04/14(水) 10:47:01.87

連投規制で引っ掛かったので4月13日分は特にアレな部分の抜粋で。

> 映画プペルの台湾公開(台湾ランキング5位だった！)に続き、
> 今度は韓国での公開が迫っていて、世界戦に活発になってきたので
> (日本感を前面に押し出す戦略として)改名を決意した
> 『キングコング西野』あらため、『寿司忍者JUDO』です。
> #今日からジュードーさんと呼んでください

> 「YouTubeで生活していける」は、いろんな方が証明したので、
> もはや僕がやる必要はなくて（そもそも向いてなさそうだし）、
> その実験には興味がありません。
> #答えが出ているものには時間を使いたくないのが寿司忍者ジュードーです

> 「Voicyやstand.fmといった『音声メディア』だけで生活していける」
> には少し興味を持っています。

2021/04/14(水) 10:54:20.11

オレのFBの友人が田村とかいう人と友達なのかサロメンなのか分からんけどたまに田村とかいう人のFBがみえるんだけど
飛行機で移動しまくってパーティというか大人数で飲みまくってるなw

2021/04/14(水) 11:02:12.66

>>1乙

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 11:07:51.50

>>20
5位は4/5にたった1日だけ。
翌日には8位ですでに10位以下なんだけど、盛るねー。

2021/04/14(水) 11:08:50.19

>>19
自分の居場所がもうどこにもないメディアの事は西野さんの中では
すっかり酸っぱいブドウ（＝憎しみの対象）と化してるから
メディアの力を盾にする事はまずないよ。
「メディアなんかもう無力だ」と思いたい人なんだから。

銀行にどう説明して、どんな反応をされたかは過去のブログや
生配信で西野本人が語っていた。
その発想の原型になったものは『新世界』という本にも書いてあって
この本は新R25のサイトで全文無料公開されてるから読めるよ。

西野さんの銀行への説得内容を手短にまとめると
・サグラダ・ファミリアやディズニーランドと同じで
　完成前の姿は今しか見れなくて超貴重だから売り物になる
・プペル美術館も空き地の段階から入場料を取るぞ
・工事で出るゴミとかも貴重だからグッズとして売れるぞ
・このように完成前から収益あるから大丈夫！

そりゃ融資も断られるわなw
西野さんは「ふーやれやれ…銀行はダメだ」ということ言ってたが。

2021/04/14(水) 11:12:33.82

『新世界』https://r25.jp/article/621586962847256237

更地だった頃の写真は今しか撮れないんだよね。ここに価値がある。
たとえば、「過去にタイムスリップして、建設途中のディズニーランドで
写真が撮れるなら、10万円払うよ」って人、いるんじゃないかな？
その発想だね。

『えんとつ町のプペル美術館』は、今は更地なんだけど、
この更地に入るには入場料（500円）がかかる。
『えんとつ町のプペル美術館』はもう始まっているんだ。
看板に書く文字は『えんとつ町のプペル美術館建設予定地』ではなくて
『えんとつ町のプペル美術館』にして、もう「これが美術館です」と
言い切っちゃった方が面白そうだね。
きっと、この看板の隣で写真を撮りたい人がいる。今しか撮れない看板だ。

入場料を払ってないのに、私有地に入って、看板の隣で写真を撮って
SNSにアップしようものならバチクソ訴えてやるぞ！

2021/04/14(水) 11:13:48.59

>>23
嘘はついてないって言い張りそうだよね
今のところデイリーランキング最高位5位なんだけど確かに嘘ではないw

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 11:13:57.58

>>24
発想はそれとしても、
開館前からの入場料をいくらに設定し、開館前には融資額◯%の返済を想定とか、ゴミはこういうものが出るから売却益をいくらと想定してます、とか。
金額に落とせてないんだろうな。
だいたい事業ゴミって専門業者以外に売却して良いんだっけ。

2021/04/14(水) 11:14:40.07

>>25
この資金計画じゃねぇw

2021/04/14(水) 11:16:58.82

だからこの程度の説明でも喜んでお金を出して労働までしてくれる信者は大切にしなきゃなんだけど
質問への回答みてると大切にしてるかどうか疑問だなぁ

2021/04/14(水) 11:19:17.49

（>>25続き）
スペインの『サグラダファミリア』って、作っている途中なのに
『サグラダファミリア建設予定地』とは言っていないし、
それどころか入場料をとっているじゃない？
『えんとつ町のプペル美術館』は、あれの進化版だね。

更地からスタートする。そこに道路ができて、そこにゲートが建って…
その過程のイチイチが『えんとつ町のプペル美術館』の展示作品。

建設費が15億円と言ったけど、それは“完成するまでにかかる費用”のことで、
更地の段階から収益が発生しているので、ひっくり返るほどの数字じゃない。
―――――――――――――――――――――――――

以上。…という話を銀行の融資担当の人にしたそうだ。
ちなみに川西市滝山で「スナックCANDYえんとつ町店」を
開業した三浦さんも銀行で同じ説明をしたとブログに書いていた。
融資の面接員の冷ややかな反応にサーッとなったそうだが。
「そうだ西野さんの『新世界』をあの面接員にプレゼントしよう。
僕よりずっと上手く説明してあるから読めばきっと納得してくれる」
とも書いてたから救いがない。60歳過ぎの人がこんな幼稚って絶望感…

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 11:22:12.99

>>26
台湾は国策で管理してるせいで全国ランキングはのんびりアップだったけど、
韓国は逆に国のサイトで動員数を毎日更新なんだよなあ。英語タイトル併記だし…。
コアなファンが毎日見守ったら、爆死に気づいちゃう。

2021/04/14(水) 11:31:04.62

> 「美術館完成までに、ある程度は回収しようと思います」と説明したところ…

までしか読めないものの、タイトルの

「いや、その、ハッタリじゃなくて…」

というピリピリと苛立ってるヒステリックな様子から
いまだに銀行に対して「チッ、わからず屋どもめ」と
逆恨みの念があることはダダ漏れてる。

「いや、その、」は西野さんが議論の相手のことを
すごく頭が悪い人に見せたい時によく使う言葉。
「どうしよう、この人バカすぎてボクどう説明したらいいの」みたいな。

2021/04/14(水) 11:34:26.97

>>26
嘘はついてないけどつかないで出せる上限がこれって時点で分かる人にはダメだったって察するよな
韓国もどれくらい爆死するか楽しみ。ヒットする要因欠片もないから似たような状態になるだろう

2021/04/14(水) 11:38:13.65

>>30
その人は融資を受けられて、退職金も使って開業してしまったんだよね
結果、西野さんに店の名前から内装外装にも文句をつけられ、しかし美術館予定地の集客なんて一切なく、建設は何年経っても始まらず(もう旅館だかアパートだかにするんだっけ？)
一瞬だけサロンメンバーが来て黒字になる(この時西野さんは早く動いた人が勝った！とか絶賛)もあとは延々赤字
クラファンで支援を募ろうとすると西野さんに潰される
結局店を人に安く貸して自身はアルバイトをすることに

融資受けられない方が良かったよなぁ

2021/04/14(水) 11:39:44.27

美術館完成までの過程をマネタイズするのはやってるけど
とても融資の返済額として計算できるほどは実際稼げてないわけで
銀行融資担当の見る目は正しかったとしか

2021/04/14(水) 11:42:56.42

そもそもプペルがディズニーを超えるって前提が意味不明だからな

2021/04/14(水) 12:15:52.67

>>33
100万人のアンチをファンにした男長ワーさんを持ち上げる動画がバズってるらしいから心配だw

2021/04/14(水) 12:17:09.80

>>36
銀行に融資申し込んだ時には「ディズニー倒す」って言ってたんじゃない？

2021/04/14(水) 12:22:54.63

>>27
ほんとにね…西野さんがそんな具体案を出せるはずがないね。
なんたって数年経った今でも当時を思い返して
「いや、ハッタリじゃなくて…」とか言ってんだもの。

銀行から何億円借りようって人が
「ハッタリじゃないです」なんて
通るわけないだろっての。

2021/04/14(水) 12:27:06.16

>>37
長ワーさんってお前だけだけどね。

2021/04/14(水) 12:28:26.37

>>35
>見る目は正しかったとしか

とくに見てませんけどね

2021/04/14(水) 12:28:39.19

クラファンで美術館のチケット売ってるから
収益が小さいのは分かる
クラファンは吉本が15パーセント手数料取るしな

2021/04/14(水) 12:30:03.59

結局プベル大人気でサロメン以外も美術館に殺到、
なんてことにはなりそうもないし融資されなくて助かったと思うよ

融資の返済はクラファンみたいに口八丁で誤魔化せないし
融資受けてたら今頃詰んでただろ

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 12:31:32.35

>>41
お前の体験談なんか聞いてない。
事業資金借りて起業してみてから来いよ。

2021/04/14(水) 12:31:32.40

>>30
お前の方が幼稚ですけどね。

2021/04/14(水) 12:32:25.35

>>44

関係ない話すんな、馬鹿

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 12:34:36.50

>>46
お前が知ってるわけないんだから、お前の話だろ。
関係ないのに自分の話すんな。
金も借りられない無能。

2021/04/14(水) 12:36:51.70

>>47

いや、そもそもその話自体が関係ないから。

2021/04/14(水) 12:37:02.56

>>34
パナソニックなんて優良企業に何十年も働いた人間が定年後アルバイトかー。

2021/04/14(水) 12:38:06.21

>>43
>今頃詰んでただろ？

詰んでないと思う。

2021/04/14(水) 12:38:29.71

>>47
ワッチョイついてるんだからNGしろよw
IP表示まであるんやで

2021/04/14(水) 12:39:23.80

いやいや、この人、融資どころかカード審査もあやうい生活されてる方なんじゃないの？
銀行だって窓口のお姉さんしか知らないし、融資担当にだって会ったことないから想像でレスしてんだよ。

パナの退職金と分譲物件あったのが逆にまずかったな。飲食だから下手に支援制度も使えそう。

2021/04/14(水) 12:40:14.51

>>47
中身のないbotみたいなもんだから相手にするの時間の無駄よ

2021/04/14(水) 12:40:25.01

プペル美術館かプペルアパートになるかわからないけど、
映画が一応ヒットして今後もプペルコンテンツで金稼ぎするなら西野が次作るべきだった絵本はプペル２では？
みにくいマルコとかたいして魅力的でもないキャラの絵本作っても広がらない

2021/04/14(水) 12:41:03.47

> 映画プペルの台湾公開(台湾ランキング5位だった！)に続き、
> 今度は韓国での公開が迫っていて、世界戦に活発になってきた

凄いよなあ。

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 12:41:10.62

>>48
今みんなで、西野さんが融資受けられなかった時の話してんのー。
お前が融資受けられない話なんかしてないのー。
話しかけんな。

2021/04/14(水) 12:42:05.75

>>53

お前の方が中身ないけどね。

2021/04/14(水) 12:50:17.15

昨日の林修の番組でプペルが取り上げられた時の
ツイッター上の反応を昨日のうちにまとめてあるんだけど
６レス分と長めなやつ貼ってもいいですかね？
なんだったら時間を改めますが。

2021/04/14(水) 12:52:36.77

40カ国以上だっけ？あったオファーはじっくり考えるんだよね。すごいなぁw
ちなみに韓国ではティザーと予告公開されたよ。
CG関連メディア以外ではまったく話題になってないけど。
ネットで絵本販売してるんだけどね。

5月中公開予定のままで公開日未定のまま。

2021/04/14(水) 12:53:47.04

>>58
どうぞお願いします。

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 12:53:48.99

>>58
芸能板にも何スレ分か貼ってあったよ。

2021/04/14(水) 12:56:06.93

2021年4月13日　20:00～21:48放送
『林修の今でしょ！講座』（テレビ朝日系）
今、アニメでしょ！
～プロが選ぶ！日本のアニメの歴史を変えたすごいアニメ14～

人気アニメに携わるプロのクリエーター76人へのアンケートによって選ばれた
「アニメの歴史を変えたと思うスゴいアニメ」14作品が発表され、
歴史を変えたポイントを解説する。
予告には、「ガンダム」シリーズの生みの親である富野由悠季監督が、
作品への思いを語る姿も映し出されている。

スタジオには、日本を代表するアニメのプロフェッショナルが登場。
「マクロス」シリーズなどで知られる河森正治監督、
「プリキュア」シリーズの生みの親とも呼ばれる
東映アニメーションの鷲尾天プロデューサー、
「ガンダム」のプラモデルのパッケージイラストなどを担当する天神英貴さん、
同シリーズのメカニカルデザインなどを担当する玄馬宣彦さん、
「崖の上のポニョ」などのジブリ作品の音響監督を務める笠松広司さん、
「宝石の国」などで知られるアニメ制作会社・オレンジの井野元英二代表さんら
豪華クリエーター陣が集結する。

番組では「進撃の巨人」や「呪術廻戦」のカメラワークに迫るほか、
「ドラえもん」が愛される理由、「ガンダム」シリーズの魅力を分析する。
「ドラえもん」の作画監督を務めた金子志津枝さんは
“あるシチュエーション”のドラえもんを即興で描く。
「えんとつ町のプぺル」のアニメーション監督の佐野雄太さんはCGの技術を生披露。

2021/04/14(水) 12:59:19.75

（>>62続き）
@nana：錚々たる顔ぶれの豪華クリエイター集結に
　プペルのアニメーション監督を混ぜてしまうところがテレビだよな

@name：うわプペルの関係者がいるんだけど……
@dare：プペルいるのマイナスポイント
@piero：みたいけどプペルの人もいるからチャンネル変えようかな…
@kiyo：プペルがいるだけで説得力が下がるのは何故だろう
@tot_：プペルの浮きっぷりを笑う雛壇？( ^_^ ;)
@sesk：プペル関係者がいるだけで笑えるのは逆にすごいな
@G111：選ばれたアニメにプペル入ってたらウケる。

@dice：プペルの監督っていう紹介の仕方かわいそうだからやめてやれよ
@sera：プペルを代表作にすんのやめたれよ
@CE_E：肩書きプペルは悪口だろ
@09Ma：プペルに参加って名誉じゃなくて恥じゃないの

@qpa4：テレビでプペルのアニメーターが
　「BEASTARSのアニメーションがよすぎて悔しくなって
　それから一回も見てないです」とか言ってたんだけど、
　よすぎるなら何度も何度も見直して勉強しろよ
　そんなんだからプペルしか仕事ねーんだよ雑魚って思ったな

@maig：プペルのCGのアニメーターさん？が
　オレンジのCGは出来がよくて悔しかったからみてないって言ってて
　この人伸び代なさそうって思った

2021/04/14(水) 13:02:56.03

（>>63続き）
プロが選ぶ！日本のアニメの歴史を変えたすごいアニメ14
【ＣＧ】えんとつ町のプペル
【ＣＧ】BEASTARS
【作画】進撃の巨人
【背景】GREAT PRETENDER
【構図】エヴァンゲリオン
【音】ガールズ & パンツァー
【音】風立ちぬ
【デザイン】ドラえもん
【映像美】君の名は。
【映像美】ヴァイオレット・エヴァーガーデン
【バトル】プリキュア
【バトル】呪術廻戦
【設定】ガンダム
【変形】マクロス

@Merc：は？プペル？は？
@drgu：うおーい此処でプペル出すんか……(ドン引き)
@zako：この流れでプペルはいくらなんでも無茶では??
@a_ya：プペル出した時点で信頼度ゼロなんですけど
@Zanb：プペル入ってる時点で信用度無くなったわ
@naga：この並びにプペルいれちゃ、他のアニメに失礼でしょ・・・

@musa：プペルが何を変えたの？集金方法？
@SW60：プペル何も変えちゃねえだろ…
@yoni：「歴史を変えたアニメ」でプペルって正気か？
@hach：プペルがアニメの歴史を変えたとは思えない
@redb：プペルでアニメの歴史変わってないでしょ
@kiyo：偏見を差し引いたとしても
　さすがにプペルのあのCGぐらいで歴史は変わらないぞ！

2021/04/14(水) 13:06:11.51

（>>64続き）
@001S：プペルになった途端、観客の「おー」が極小になったわ
@Hono：プペル出てきて出演者全員ぎこちない笑顔になるの面白すぎるでしょ
@niec：プペルの時のスタジオの空気の酷さがテレビ越しに伝わるって相当やな。
@suzu：プペルの時だけ空気が微妙になってアニメ監督さん可哀想
@kuma：プペル出た瞬間スンッ……(・_・)ってなった
@kats：プペル出てきて真顔になった

@picc：プペルの場違い感…いや作ってる方には申し訳ないんだが。
@klis：プペルのスタッフマジで可哀想だよな
@ten_：プペルは映像は悪くないよね。それ以外のところが真っ黒なだけで。
@ttkk：プペルで悪いのは原作者だけだから…
@robo：プペルは4℃だからクオリティは高いよなー。
　作者がおかしいせいでまともに評価されないけど。
@inow：4℃は悪くないけどプペルじゃないやつでやったらいいのに。
@kami：プペルよかすげーCGのアニメあるやろ

@Pola：プペルの担当したアニメーターってだけで憐憫の情が湧くな
　CGは凄いのにアムウェイのおもちゃになるために
　生まれてきた悲劇の凡作･･･嫌な事件だったね

@haku：プペル、絵とかアニメーションは良いんだけどノイズがひどすぎるんよ
@noga：プペルは西野が一人で作ったみたいな顔してるから嫌い
@414y：まぁプペルを純粋に見ろって方が無理な話だしな

2021/04/14(水) 13:07:26.23

>>34
もう店手放してたのか…さすが令和納豆やゆたぼん父でおなじみ西野さん。
まあ、プペル教に入ってる時点で自己責任ではあるけども。

2021/04/14(水) 13:09:54.17

（>>65続き）
@Migi：何か歴史を変えたアニメ云々っていう番組やってるけど、
　紹介されてるのが尽く最近のアニメで草
　白蛇伝とかマクロスとかは？とか言ってたら
　プペル紹介されたのでテレビの電源を切った

@swd_：プペルの話になるとチャンネル変える　終わったら教えて
@lynm：プペル終わったら呼んでください
@24th：プペルの紹介終わったら教えて
@kou_：プペルのターン終わったら教えてくれ
@tikk：プペル？ここは早回ししたい
@lost：プペルか一旦解散！！
@2189：プペル出てきて死んだ　今のうちに風呂入ってこようかな
@Mino：プペルが始まったので便所タイム！(笑)
@s_v_：はいプペル解散　ここ乗り越えたらあとは天国やぞ
@lynm：プペル終わるまでNHKへ
@yuny：プペルの間チャンネルマツコに変えたわ
@NeoN：プペル出たからニュースにチャンネルチェンジ
@sawa：マルチ商法のプペルが出てきた時点で鑑定団にチャンネル変えた
@keih：プペルをやっていて、静かにチャンネルを戻した。
@tsuk：プペルが出たのでTV消してしまった　手が勝手に
@ligh：プペルが出てきた瞬間番組閉じた
@teih：プペルやんけ！チャンネル変えるわ
@Gung：プペル、で電源切った
@tui_：プペル流したので今でしょ講座見るのやめました
@yon_：夫婦でワイワイしながら見てたけど
　プペル出た瞬間無言でチャンネル変えた。

2021/04/14(水) 13:13:09.62

（>>67続き）
@Chik：プペルでスッとチャンネルを変える
@ishi：プペルが出てきたのでなんとなくテレビ消してしまった…
@than：プペルだったのでそっとテレビを消しておきました
@KAN0：プペル出てきたのでテレビ消しました
@neu_：プペル流れてきたのでチャンネル変えた
@mima：プペルになった瞬間チャンネル変えたよ
@zenk：プペルが出てきたので、そっとチャンネルを変えた…
@Mina：プペルが出てきたのでチャンネル変えたくなった
@huya：プペル出てきてクソ萎え　さよなら
@vep：プペルはねーよ。消してモンハンしよ。
@bocc：プペルって単語が出た時点でテレビ消しました
@Dmai：TVつけたらちょうどプペルのところだったので、そっとTVを消した。
@teba：プペル出てきてテレビ消したわ
@RX88：プペルが視界に映ったので、光の速さでチャンネル変えた
@Loki：プペル出てきてクソ萎えた。不愉快だわ　チャンネル変えたわ
@Popr：プペル出た瞬間にチャンネルかえましたので
@b0nC：プペルになったので取り敢えずチャンネル変えた
@Beat：プペルが出てきたのでチャンネル変えた
@mush：見た瞬間プペルが出てたから、チャンネル変えてしまった。

@stone：ツイッターの反応見てる限り、プペルが変えたのは
　アニメーションの歴史じゃなくて視聴者のチャンネルでしょ(

（※以上）

2021/04/14(水) 13:14:45.32

>>61
そっちは見てないから被ってたらごめん。

2021/04/14(水) 13:20:55.00

CGが評価されたというのならこのスレでも制作会社の人が苦労したって記事散々紹介してたから分からなくもないんだけど
どうして皆そんなにプペルという言葉だけで嫌悪感みんな丸出しにしてたんだw？

2021/04/14(水) 13:26:11.65

ドーピングした選手が表彰台に上がってるみたいな扱いだなw

2021/04/14(水) 13:30:47.55

>>70
ツイに誰か書いてたけど、やっぱりあのゴミ人間は造形上動かすのが大変で、普通なら歩かせるのもやっとらしい。
ただCG技術だけでいうと他にすごい作品はあるし、歴史は変えてないだろって話。
さらに富田で引っ張ったらCM明けにプペルがはじまって、アニオタの感情逆撫でしたのではないかと。

あと、スタジオでワーキャーしてたジャニーズの表情筋がプペル見た途端に死んでたのと、そのあとジブリの音響大絶賛の温度差がすごかったw

2021/04/14(水) 13:30:54.07

＞プロが選ぶ！日本のアニメの歴史を変えたすごいアニメ14

4ヶ月前に公開されたばかりのプペルが、日本のアニメの歴史を変えたのか
凄いな(棒

2021/04/14(水) 13:34:00.14

プペルはすごい作画を何度も見たいからリピしましたって話を聞かないから
作画すごいらしいけどCGで日本のアニメの歴史を変えたと言われても納得できない
しかし今更持ち上げてもプペルやってる映画館はほぼ無いんだが円盤売るための忖度なのかね

2021/04/14(水) 13:39:48.35

>>72
いやそういう評価しても全然いいんだけどさ
俺の場合プロが凄いと思ってっていう話全く理解できない話じゃないなーって思うんで
>>63-65みたいな感想ばっかりになるのは俺にとって衝撃的ではあったんだよw

まあ君のレスのおかげでその番組中の空気とかが若干分かったし
そもそもその評価おかしいだろって反応にもケチをつける気はないから
ああ当日の番組の雰囲気はそうだったのねとそこは納得できたわ

ありがとう。

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 13:40:36.06

>>74
どちらかというと「4℃すごい」って話にしたいみたいだから、次の肉子への布石じゃないかね。
Twitter見てるとアニオタこそプペってないみたいだから、「西野はともかく4℃はちゃんとしてる」ってイメージ作りたいんじゃないかな。

2021/04/14(水) 13:42:44.09

実際4℃自体は凄いと思うよ
しかし歴史を変えたというなら同じスタジオのマインドゲーム持ってくればよかったのにとは思う

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 13:45:29.99

>>75
あっちのスレに貼ってあったやつで、オタクやアニメ業界の人が「業界で絶賛してるやついないのに」「古い手法」みたいなこと言ってる人がいたから、詳しい人が見たらそんなにすごくないのかもしらんね。
素人だから分からんけど。

素人目には、ステマかよwこの並びでプペルは唐突すぎるわwって思った。

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 13:50:15.16

>>78で書いたのは、このあたり。（芸能板より）
↓

@n…
プペルの監督めっちゃいいコメントするやん
@m…
いい事言ってんのにプペルの監督って肩書が邪魔をしすぎる
@K…
えんとつ町のプペル、プペルの構図というか、CG？をPCで作るのマジで難しいんだよ、、いや今更？って話だけど、この前初めてちょっとだけいじったけど歩かせるのすら難しいマジで。やっぱり自分で体験すると感じ方も変わるんだな、、、。
#今アニメでしょ
@g…
プペル特集はわかり手の仕業。光を描くには影を塗れということだな…
@D…
プペル、構成パーツ全部にそれぞれの素材の属性や弾性適応させてたの……#tvasahi #今アニメでしょ #アニメでしょ
@n…
プペルのアニメーターすごいなこれ、機械系学んでからのそっち方面あるのかな？
@m…
プペルは福島敦子さんのアニメーションキャラデザ仕事が最高なんよ…福島敦子さんの絵が動いてるのが幸せですね…ポポロクロイス王国の民より#今アニメでしょ

@u…
てかプペルのこれってすでにディズニーでもやりまくって、逆輸入すらされている技法なのになんで「ここがスゴい」の？？
@n…
単純に今までの技術の焼き直し革新でもなんでも無く、要はパクリの塊ということが分かってしまったプペル#今アニメでしょ
@S…
3Dアニメーションの技術部門（？）でプペルが紹介されてるけど個人的にはプペルよりGANTZ:Oの方が凄いと思う
@t…
プロが絶賛って、少なくともTwitter上でプペルを誉めているアニメーター見たことないんですが。#林修の今でしょ講座
@k…
プペルよかすげーCGのアニメあるやろ
@n…
プペル称賛してるアニメ業界人、Twitterでもあまり見たことないんだけど。俺は一応観にいったぞ…(^^;)

2021/04/14(水) 13:54:24.23

そっかプペル自体じゃなく次の吉本映画への忖度か
4℃はちゃんといい仕事してるってアピールしとかないと「プペルのとこか…」てなっちゃうもんな

ところで西野さんはこの評価のされ方については反応してないのかい
もし製作総指揮西野の名前を出して映画自体を褒められたなら「なんと！一位をとりましたー」とか嬉ションしそうなもんだが
自分が褒められてないからどうでもいいか
作品はどうでもよくて自分が褒められるかどうかだけだもんな

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 14:05:56.78

>>80
廣田監督はTwitterで宣伝してたよ。
西野さんは一言も触れてないが。

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-wtuO [49.104.14.218]) · 2021/04/14(水) 14:16:27.00

ようやく西野以外のクリエーターに光が当たったのならそれはそれで良かったな
プペル関係者で褒められるべきは西野以外だからな

2021/04/14(水) 14:47:40.17

>>37
100万人のアンチをファンにした男、と名乗ってるの？

これって映画100万人？動員したからアンチがファンになったと言ってるよね
実際は信者のリピートで延べ人数じゃん
誰に言わせてるのか知らんけどここまで汚い男ってYouTuberにもおらんわ

>>34
サロン情報？
三浦さんのHPでは店やってるように見えるけど
三浦夫婦ってまだ信仰してるのかなそれとも？

2021/04/14(水) 14:55:47.49

>>83
誰がいってるのかは知らないけど韓国でバズってるといって長ワーさんがＴｗｉｔｔｅｒに投稿した動画の韓国語を翻訳するとそういう意味になる
まあ俺は長ワーさんが韓国の方に依頼して作った持ち上げ動画だとふんでるけど本当のところは知らん

https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1381808121874501633?s=21

バズっていないことは検証されてたよw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/04/14(水) 15:02:50.03

>>77
4℃の功績語るならプペル出す必要ないというかプペルじゃない方がいいよなとは思った

2021/04/14(水) 15:10:51.35

思った以上に悪評広まってるんだね

2021/04/14(水) 15:29:39.92

プペルでいい仕事してくれたスタジオに感謝の意をちゃんと表わせよな
こういうところなんだよ
公開してくれた映画館とかは即絶賛しまくるくせに
それを何とも思わないサロンメンバーも含めクリエイティブな事に関して物申して欲しくない

2021/04/14(水) 15:43:20.91

西野さんもサロンメンバーも、他者の仕事へのリスペクトがないよね

リスペクトするのは自分を褒めてくれる人だけ

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 15:56:03.04

>>87
映画の収益は配給と劇場で半分持ってくからここが必死にならないとヒットは不可能。
でも、西野さんは吉本とおそらく東宝にもそっぽむかれてるから劇場を持ち上げるしかなかったんじゃないかね。

2021/04/14(水) 16:41:10.52

プペルのアニメーション監督、「あの西野と一緒に仕事して無事クランクアップできたのが凄い！」という評価だったりしてｗ

2021/04/14(水) 16:42:20.15

既出のやつだけど珍しくアニメーション監督が露出したので再掲

STUDIO4℃初の長編フル3DCGアニメ「映画えんとつ町のプペル」に込められたこだわり
アニメーション監督佐野雄太氏、キャラクター監督今中千亜季氏インタビュー
https://area.autodesk.jp/case/animation/poupelle/

2021/04/14(水) 17:13:38.87

>>80
吉本と切れたからTV関連の情報とか入らなくなってるんじゃないの？
西野が何も言わなかったから、番組は吉本忖度だと分かるよね

2021/04/14(水) 17:20:13.53

>>92
廣田監督と連絡取り合わないのかな。
賞を取らしてあげたかったって言ってたのにね。
スタッフに対して情が薄いなぁ…って思ってしまう。

2021/04/14(水) 17:29:07.97

>>92
あー、なるほど！
絶対「プペル」でエゴサしてるはずだから昨日そういう番組があって
プペルのアニメーション監督が出演して、ベスト14に選ばれたって事は
耳に入ってるはずなのに、今日も今日とてエゴサして大量リツイート
しまくりながらも昨日の番組についてのツイートは１つも選んでない、
つまり完全にスルーを決め込んでる理由はそれかも。

明らかに不自然なこの完全スルーからは西野さんの怒りを感じるよね。
「こういうアニメ特集があってプペルも扱うけど西野さん出ますか？」
というお伺いが誰からも来なかった。
オファーが来たとしても技術面わかんないから多分断るけど
それでも製作総指揮の俺にまずオファーするべきだろ、
なんで俺が知らない間にアニメ監督が出て収録してんだよ、
…という事で西野さんならヘソ曲げても全く不思議はない。

もし怒りの念がないなら普通に番組について触れてると思う。

2021/04/14(水) 17:33:13.67

>>93
西野が監督や制作スタッフ褒めてる文章って見た事ないんだよね。関係が悪化してるかマウント取りして下請け程度にしか見てなかったのでは？

2021/04/14(水) 17:57:08.64

>>41
とくに見てないって何で断言できるの？

2021/04/14(水) 17:57:27.96

これだけ露骨にプペル制作に関わったクリエイターがバッシングされてるなら、それこそブログでいつもの「ちゃちゃちゃう……」でアンチ共に否定してあげたらいいじゃんね

ちゃちゃちゃうちゃう
みんなが嫌いなのは僕であって、クリエイターさん関係ないじゃないスか！

それやらないで興行収入だの金の話ばっかりしてるんだから、こいつ多分クリエイターにクソ嫌われてると思う

2021/04/14(水) 17:58:35.11

>>83
最近きた人？三浦夫妻のことは全部本人の弁だよ

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 18:18:30.41

>>98
バイト行ってるのは初耳だわ
気の毒だな

2021/04/14(水) 18:47:14.49

>>99
でもそのバイト先、どこだと思う？西野のサロメンがマネージャーとして働いている
湯櫻の飲食店だよ。そのサロメンも色々と頭が沸いてて自分の経歴をアレコレ盛って
話す同類だけど、三浦夫妻が困窮してるのを知って声をかけたの

西野さんの本当のタチの悪さは一過性被害のクラファン詐欺とかよりも、一般人である
サロンメンバーに対し｢自分 × 日常ストーリー｣という標語で、彼らでも視点を変え
情報を相手がミスリードするように開示すれば、ヒロイックな気分に浸れるんだと
啓蒙活動したことだね
視点を変えたり、耳障りのいい言葉で纏めたところで「現実」は何も変わらないし
問題は何も解決していないのだから単なる逃避でしかないんだけどさ

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 19:39:47.08

>>100
うわぁ…

2021/04/14(水) 20:02:18.85

前スレの>>909読んで目を疑った
「飲み」が仕事では重要みたいなこと言ってて昭和のオヤジじゃん
ユニクロ柳井が飲みに行かないのは有名だけど西野に飲みに連れまわされるスタッフは
たまったもんじゃないな

2021/04/14(水) 20:08:53.85

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/1719057924965229
https://voicy.jp/channel/941/145367

【強さとは何か(前編)】
2021/04/14　12：00

今日は『強さ』についてお話ししたいと思います。

ちょっと長くなるので、【前編】と【後編】で分けたいと思います。
ご安心ください。勿体ぶるような真似はしません。この一回の放送で、まとめて２０分喋ります。

基本、僕のオンラインサロンでやっていることって「仮説」と「検証」なんです。
とにかくこれを高速回転して、サロンメンバーさんに共有しているんですね。
なので、結果を共有する回もあれば、「次に、こういう意図を持って、この角度から、
このジャンルに挑んでみます」という決意と仮説を共有するだけの回もあります。

当然、すべてのプロジェクトが上手くいくわけないので、失敗と、その原因、
そして、その対策を共有する回もあります。

先日、オリエンタルラジオの中田君がYouTubeで「顔出ししない」「やっぱり、する」という
朝令暮改をしてプチ炎上していましたが（笑）、あんなのは日常茶飯事で、
しっかりと内容を固めていた共有したプロジェクトを翌朝に「ごめーん！」とバラシにすることもあります。
「状況が刻一刻と変わるので仕方ない」というのが西野の言い分というか、言い訳です。

そんなことを繰り返して、結局、何をしているかというと、「データ」を取得しているんです。
「このケースで、この球を投げると、こうなる」
「この状況だと、これをやると乗りきれる可能性が75%」
といったデータです。
「強さ」というのは、こういったデータの量ですね。

2021/04/14(水) 20:10:23.06

（>>103続き）

たとえば、自転車屋さんを廃業することになって、
右も左も分からない八百屋さんをスタートさせることになった時に、
職種は違えど、「作業内容が重なっている部分」って必ずあるじゃないですか？

SNSを使った集客だったり、
商品写真の撮り方だったり、
お客さんとの間の詰め方であったり、
あるいはクラウドファンディングのリターンの組み方だったり。

野菜の扱い方に関しては素人だから、その分野ではどうしても遅れをとってしまうけれど、
前職のデータ結果で使えるものってたくさんあると思うんですね。
これが、仕事や生活に「安定」をもたらしてくれる。

しかし、自転車屋さんをやっていた頃に、正確なデータがあまりとれていなかったら、
転職したらゼロスタートなんです。
これはかなり不安定です。

僕は5年に一度ほどのペースで職業が変わっちゃってるんですけど、
とにかく各現場でデータをとりまくってるから、今でもどうにか生き残っているんですね。

で、プロって本当に凄いなぁと思うのが…
たとえば、僕のお友達で尾原和啓さんという方がいるんですけど、2年ぐらい前ですかね？
僕のオンラインサロンのメンバーが、まだ1万人ぐらいだった時に、
尾原さんに「最終的に僕のサロンは何人になるんですか？」と訊いたら、
「ちょっと計算してみますね～」と言われて、まもなく
「イレギュラーがなければ、だいたい6万人ぐらいですね」と返ってきて、今、そのとおりになってるんです。

凄くないですか？
2年前に答えが出ていたんです。

2021/04/14(水) 20:12:37.11

（>>104続き）

あと、僕らは元々ブロードウェイでミュージカルをやる予定でプロジェクトを進めていたのですが、
その最中、コロナがやってきて、ブロードウェイが閉じちゃったんですね。
向こうにスタッフも残しているし、僕らは気が気じゃないわけですよ。

とにかく再開することを願いながら、新型コロナウイルスの状況をすっごく細かく見ていたんですけど、
そんな中、去年の１月中旬だったか、２月中旬だったか、3月中旬だったか忘れましたが、
専門家の方から「来月4日の実効再生算数(一人が何人にうつしちゃうか？)が『1.0』を割るので、
感染の第一波はそこから落ち着いていきます」と発表があって、
どういう計算でそれが割り出せているかは知りませんが、本当に翌月の4日のピークアウトしたんです。
その時も、言われていたのは「イレギュラーがなければ」です。

僕、『映画えんとつ町のプペル』がまだ全然やっている時に、舞台挨拶とかは禁止されていたので、
「一緒に映画を観る」というのをやっていたんですね。
「政府や、映画館が定めたルールに従って」ね。

そうすると、
「コロナ中に集客をするのはよくない！！」という声が日本中から上がって、
「定められたルールの中で集客をして、何が良くないのですか？」と聞いたら、
もう目の色を変えて「密が生まれるだろ！考えたら分かるだろ！」と叫んでいるんです。

そんなことを言い出したら、CMを流して、全力で集客をしている全テレビがアウトになっちゃうじゃないですか？
「なんで、Twitterで西野が集客するのがダメで、テレビが集客するのはアリなの？」という話になる。

ワイドショーで「キンコン西野が映画館に集客しているのはどうなんだ？」という議論がされた後に、
コンビニのスイーツランキングとかが流れたりして、
「一体、何を観させられてるんだ」とも思ったりもしたのですが、
しかし、まぁ、感情で話している人に対して、正論で返しても仕方ないんですよね。

2021/04/14(水) 20:13:59.14

（>>105続き）

我ながら「悪手だな」と思っていたんですけど、ただ、あの時の一番の問題は何かというと、
「政府が定めたルールを守っている人を叩いてしまうと、
政府が仕掛けたどの施策が有効性があったか？が分からなくなる」
というところだと思うんですね。

つまり、「時短営業で8時までです」と政府が言って、つらいけれど、飲食店がそのルールを守って、
8時までの営業時間の中で、やりくりしていた時に、「コロナ中に集客するとは何事だー！」と
暴れちゃう人が出てきて、その店の営業を妨害したとするじゃないですか。
で、その店が営業できなくなったとするじゃないですか？
それで、コロナの感染者数が減ったとするじゃないですか？

これは「めでたしめでたし」ではなくて、
これでは、「8時までの時短営業」が効いたのか、「営業を停止させたこと」が効いたのかが分からない。
もしかしたら、「8時までの時短営業」という打ち手が効いて、感染者数が減ったかもしれないんです。
だとしたら、店は停止しなくて良かったんです。

「どの施策が効くのか？」というデータを専門家が必死で集めているのに、守ってもらえないと、
いつまでもたってもデータが取れない。
つまり、いつまでたっても薬が作れないんです。

これ、経営者的に物事を考える人と、そうじゃない人とで、大きく分かれるのですが、
「サロンメンバーが増えた。やったー！」じゃないんですよ。
「何をしたから増えたのか？」を知らないといけない。
「コロナの感染者が減った。やったー！」じゃないんですよ。
「どの施策が効いて減ったのか？」を知らないといけない。

「前に進む」というのはどういうことかと言うと、「原因を知る」ということです。
このことを踏まえていただいた上で、後半戦にまいります。

《後編へ続く》

2021/04/14(水) 20:32:30.29

失敗したのって黙ったまま終わらてるんじゃないの？

2021/04/14(水) 20:38:14.40

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/1719148738289481
https://voicy.jp/channel/941/145367

【強さとは何か(後編)】

さて、後半戦なのですが、その前に「お知らせ」をさせてください。

（略：『みにくいマルコ』）
表紙が僕の鉛筆画で、おそらく本屋さんだとカラフルな本に埋もれてしまうと思うので、
本屋さんで探すときは本気を出してください。

そんなこんなで、「『強さ』とは何か？」の後半戦でございます。

前半戦の話を一言でまとめると
「データに基づいていない成功は、再現性がないから成功とはよばないよ」
ということです。

理由・原因をしっかりと救命することが大事だし、２～３歩後退しようが、
それによってデータが取得できていれば、それは「前進」です。
まずは、この感覚を身体に叩き込んで置く必要こうもりある。
特に、秒速でゲームチェンジがおこなわれる今の時代は。

でね、後半でお話ししたいのは、
「どうせデータを取得するのであれば、データの取得率（吸収率）を最大化してから、臨んだ方がいいよね」
というお話なんですけども…

「分からないことは否定する前に、とりあえずやってみる」という考えってあるじゃないですか？
あれ、すごくいいと思うんですね。

2021/04/14(水) 20:39:21.95

（>>108続き）

YouTubrを否定してから数年後にYouTubeを始めたタレントさんとかって、
目も当てられない状況になってたりするじゃないですか？
クラウドファンディングを散々否定しておいて、
自分の周りからクラウドファンディングの利用者を追い払って、
コロナがきてから、クラウドファンディングに助けを求めた人も、
なかなか厳しい状況に追いやられたと思うんですね。
「とりあえずやってみる人」と「やる前に否定する人」とでは、やっぱり、すごい差が生まれる。

厄介なことに、新しい文化というのは、最初は「否定派」の方が多いから、
否定しておいた方が自分にポイントが入るんですよね。
でも、それは本当に落とし穴で、旗色が変わった瞬間に、
これまでの攻撃が全てブーメランになって返ってくる。

だから、まぁ、「よく分からないものは静観しておく」が良いと思っていて、
「よく分からないけど、とりあえずやってみる」というのは、もうチョットだけ良いと思うんですね。

そして、ここからは「よく分からないけど、とりあえずやってみる人」に的を絞ってお話ししたいのですが、
「Clubhouse」ってあるじゃないですか？
あれって、結構な数の人が、よく分からないけど、とりあえずやってみたと思うんですね。
とくに、「もう『YouTube出遅れの悲劇』は繰り返さないぞ」と考えたタレントさん達が結構、ワーと押し寄せた。
それが魅力でもありましたよね。連日連夜、お祭り騒ぎで、アチコチでドリームマッチが起きていた。

あの時、「とりあえずやってみるか」と始めた人の中にも、実は結構なグラデーションがあって、
たとえば僕のお友達の起業家さん達は、結構な人達が「このサーボスは長く持たないな」と言っていたんですね。

「後出しジャンケン」だと思われたくないので、これ、「最初から言ってましたよ」という
念を押した上で言わせていただきますが、やっぱ、Clubhouseって「時間を奪われすぎる」というのと、
「フォロワー数が増えれば増えるほど、ルームに参加すると、トークに誘われてしまって、時間を奪われてしまう」
という構造上の欠陥があったので、持つわけがないんですよ。
※ちなみに僕、当時は、匿名で、Clubhouse用のスマホを使って、皆さんの話を聴かせていただいておりました。

2021/04/14(水) 20:40:12.12

（>>109続き）

で、僕の友達は皆、
「持つわけがないのはもう分かっている。ただ、『招待性』という引き算的な発送は面白いし、
デザインや触り心地も洗練されているので、これがどこまで持つかを見たい」
と言って始めていたんです。
で、２日ぐらいやって、「まぁ、もって、今月いっぱいっすね」という結論を出して離脱していました。

Voicyの緒方さんとかへ結構、解像度高く捉えておられて、
たしか「ピークアウトは来週っすね」ぐらいの感じで呟かれていたと思います。
要するに、「とりあえず始めた人」と「確かめるポイントを持って始めた人」とでは、
持ち帰ってくる宝の量が全然違っていて、「とりあえずやってみる」というのが合格点だと思うのですが、
どうせ、とりあえずやってみるなら、自分の中で「仮説」を持ってやってみた方がいいんじゃないかなぁという話です。

その仮説が外れていてもいいと思うんですよ。
「俺の仮説って外れるよね」というデータがとれるんで。
これは全てにおいて言えることで、「仮説癖」みたいなものは付けておいた方がいいと思います。

たとえば、お店をやっていたら、
「店の前の行列が何人の時が一番売り上げが出るか？」というデータをとるとか。
「行列がない時の方がお客さんが来てくれる」とか、
「行列は５人の時が、行列に誘われて、お客さんが来てくれる」とか、
「行列を２０人にしてしまうと、「並ぶのが面倒」というお客さんが生まれて、かえってお客さんが減ってしまう」とか、
そういった仮説を立てて、一つずつ検証していく。

そうすると、レジを回転させるスピードの正解が割り出せるじゃないですか？
「あまり早く回転させてしまうと、行列が途絶えて、かえって売り上げが下がってしまう」
みたいなことが分かるので。

2021/04/14(水) 20:41:33.35

（>>110続き）

とにかく、「強さ」の正体は「データの量」で、ここを取ることが重要で、もう一度言いますが、
データを効率良く取得する為には、「仮説をもって臨む」というのが大事だと思います。

（※Voicyカット分）
そんな事もあってですね、白状すると今日は、Voicyを初めて20分やってみました。
前半後半で20分、やってみました（笑）。
「20分だと聴きごたえがありました」とか、「20分は疲れるよ」とか、
この……僕は朝、僕はこの時間、10分この間にいつも聞いてたのに、
20分やられてしまうともう聞けないじゃないかっていう、まぁいろんな声が上がってくると思うんですけども、
今回の結果がどっちに転んでも、「あぁそれやっちゃダメなのね」っていうデータが取れるので、
成功だと思います。
そんなことよりも、20分の話をちょうど20分でまとめた西野を褒めてあげてください（笑）。
明日からはいつもの放送に戻ります。
（※カットここまで）

(おしまい)

※今日はなぜかアメブロに貼られていなかったので
　FBから引っ張ってきました

2021/04/14(水) 20:55:25.67

県をまたいだ移動については触れない

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 21:02:45.22

オフブロードウェイをブロードウェイっていうのはわざとなんだよね？

2021/04/14(水) 21:03:20.63

社会人2、3年目のゼミのうるせえOBみたいな話の内容だな

2021/04/14(水) 21:08:05.29

せっかくテレビで一位取ったのに本当に無視する気なんだな

2021/04/14(水) 21:18:16.05

というか時短が効果があったのか営業停止が効果あったのかってもう西浦のおじさんとか分かってると思うよw
長ワーさんがそれを理解できる能力がないからルール守ってやってるとかアホなこと言い続けて被害者ヅラしてるだけ

2021/04/14(水) 21:33:04.72

>>25
ディズニーランドとプ屁ル美術館を当然のように同列に語る
非常に西野している

2021/04/14(水) 21:38:32.39

>>56

受けられなかった、じゃなくて西野の方で止めたんだろ。

>>116

バカは書き込まないでもらいたいな。

2021/04/14(水) 21:44:29.27

>>118
で、貴方はいつ渋谷に行くの？毎日店の前通るけど全然だよ？

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/14(水) 21:49:56.62

>>118
融資受けに行ってんのに止めたってソースあるの？
あー、だから川西の土地に根抵当権つけてもらったってこと？
それってつまり、所属してる会社でしか借りられなかったって話なんだけど。それでいいんだね？

2021/04/14(水) 21:53:25.61

データデータってビジネス的に当たること儲けることばっかり考えてるんだよな
あと「〇〇〇してる西野です」「〇〇〇な西野です」って枕詞きもい

2021/04/14(水) 21:53:31.90

みえないバカを相手すんなよw

2021/04/14(水) 22:13:52.42

>>62
3DCGなら、技術的には正直宝石の国のほうがすごい
プペルは技術としてはそう新しくないし、ハードウェア依存だと思う
それとは別に、やっぱり4℃はいいスタジオだと思う

2021/04/14(水) 22:35:16.01

まあ鴨頭と仲良いのわかるって感じの人だよね

2021/04/14(水) 22:43:32.24

データといいながら感覚的に数字出してるだけだし仮説たててデータ見ると仮説裏付ける数字しか見えなくなるよ

2021/04/14(水) 22:59:58.04

>>123
フルCGでなければここまで原作再現はできなかったろうな、って思わせたのは
シドニアの騎士かな。限られた資源の再利用から宇宙服で毎回同じ場所が
汚れていなければならないとか、集合体である奇居子の特異な運動性とか

4℃はハーモニーの路線で頑張ればよかったんや…

2021/04/14(水) 23:11:35.62

台北ランキングはすでに圏外だけど、
粘ってた全台ランキングでも14位。

2021/04/14(水) 23:15:18.83

台湾の映画ランキングに日本映画たくさん入ってるけど西野さんもちろん
全部とは言わない、ひとつやふたつ見たことあるよね？

2021/04/14(水) 23:47:35.67

>>98
いや前からいるよ
バイト行ってるとかどこでわかるの？三浦さんのブログ？

助ける人が居て良かった
他人事ながら三浦夫婦の置かれている状況ってゾッとする
まぁ自分で招いたんだけどさ

>>84
なるほどね
ここまで汚いことバレた時のリスク考えてやらん、ってことを西野さんは軽く越えてくるからね

ずるくてセコいことばっか考えてるなこの男は
正々堂々が一切ない

2021/04/14(水) 23:53:27.68

>>30
美術館を作ったところで肝心のコンテンツが無いっていう
六七質の絵本一冊分の原画と西野の下手くそなラフ画以外に何があるの？

2021/04/15(木) 00:04:00.86

>>30
西野はサグラダ・ファミリアは完成されていないからまだ教会として使われていないと
思っていそう

2021/04/15(木) 00:23:25.08

>>106
県またぎの方が問題だったと思うけど、そこはいつも通りスルーなのねw

2021/04/15(木) 00:48:09.91

西野が客席にいなくても映画は上映出来るのに
喝采浴びたくて行脚していただけなのにな

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/15(木) 00:55:38.30

サクラダファミリアが贖罪教会だって知らんのやろな…

2021/04/15(木) 01:19:40.75

>>129
三浦氏のnote
■これからやってみます (2020/09/10 14:19)
https://note.com/candy20190107/n/n260576cfaaae
(抜粋)

7月からお昼の時間をご近所さんでお友達の『伊藤さんご夫婦』にレンタルして
『Candy cafe』を営業していただいています。
そして、二つ目ですが僕たち夫婦はあの谷口良平の部下になりました‼️
伊藤さんご夫婦がお昼の時間を頑張っていただいているので、僕たちは出稼ぎに出る事にしました
そして、せっせとりょーちゃんのノウハウを勉強させていただこうと思います。

谷口良平のnote
■飲食店の最高責任者になります (2020/08/17 09:03)
https://note.com/ryohei_taniguchi/n/nb60ae9fb59c3

(抜粋)
そんな中、僕に「新しい飲食店の責任者をやってくれないか」とお話を頂きました。
それが兵庫県川西市にある阪急阪神ホールディングスグループオアシスタウン
キセラ川西にあるスーパー銭湯「湯櫻」の中の飲食店新しくオープンするという話です。

早蕨(SAWARABI)　谷口良平

2021/04/15(木) 01:28:30.07

ルール守ってって言ってるけど少なくとも映画館、配給会社から行脚オーケーとは言われてないし、正式な許可もらってやってるんじゃなかったと思うんだけどね
俺がこうやって私的にやってることだからそちらさんに関係ないという形になるでしょ？って話でルールに従ったわけではない

2021/04/15(木) 02:35:51.28

2021/04/15(木) 02:42:00.72

https://twitter.com/kirschwas_25/status/1356538757323743232?s=21

https://twitter.com/hidekazu_36/status/1354005516259745792?s=21

https://twitter.com/poupelletours/status/1354305031424491524?s=21

https://twitter.com/yuri3258/status/1348479843915104256?s=21

https://twitter.com/hiroki_urano/status/1348053982703353856?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/04/15(木) 02:59:01.19

>>105
> CMを流して、全力で集客をしている全テレビが
> アウトになっちゃうじゃないですか？

> コンビニのスイーツランキングとかが流れたりして、
> 「一体、何を観させられてるんだ」とも思ったりもしたのですが

え？　コンビニ商品の宣伝をする＝密状態を誘発させる行為って
本気で思ってるんだろうか。屁理屈にもほどがあるだろ。
スイーツ特集の効果で買いたくなった人が増えたとしても
コンビニでの買い物なんて長居するもんじゃないし
レジが混んでも間隔を空けるようになってるし問題ないだろが。

> しかし、まぁ、感情で話している人に対して、
> 正論で返しても仕方ないんですよね。

「自分で正論とか言ってる奴はほとんど正論じゃない説」あるかも。

年末年始に帰省するのも控えるようにという政府からの
お達しを守って１人で家の中で正月を過ごした人が多いなか
西野さんは日本全国をウロチョロしまくってた事が問題なのに
わざと論点すり替えてるのか、素でズレてるのか。
西野さんの頭の残念さからすると後者も十分あり得るから怖い。

2021/04/15(木) 03:18:13.38

テレビCMで商品アピールしたって購買行動は各地の店に分散するだけ

西野の場合は自分が行くからってピンポイントで場所と日時を指定して
わざわざ密になるように集客してるから問題なのにな

2021/04/15(木) 03:23:35.88

>>102
全文同意。西野さんは本当に自分の尺度でしか物を見れない上に、
その尺度ってのがおっそろしく前時代的だからタチが悪い。

西野流・会社経営へのアドバイス
１）リーダーが一番努力するべし！
２）部下とよく飲みに行くべし！
３）リーダーが一番最初に酔い潰れるのも大事！
　　（酔い潰れる事で隙、茶目っ気を見せるべし）

１は全然いいとして、２は完全に時代遅れの老害的な発想。
自分がアル中すれすれの呑兵衛だから酒飲みに行きたいだけだろ。
ましてや３なんてもっと意味不明。

西野さんはもし自分が酒そんなに好きでもなくて
それで部下の立場だった時に、社長からしょっちゅう
「みんな飲みに行くぞ！」って断れない飲み会に参加させられ
更にはその社長が真っ先に酔い潰れて介抱しなきゃいけないとなったら
果たして「さすが社長は理想のリーダーだ」なんて思うだろうか？
もし酒好きでなかったら間違いなく「こんなくだらない事に
付き合うのは時間のムダだ」って愚痴ってるだろ。

2021/04/15(木) 03:30:49.33

実際、酒は大大大好きだけど食には全く興味ないもんだからこう言ってる。

梶原「今もええもんを食べたい欲はないの?」
西野「ないね～ん。ホンマに辛いね～ん。
　　　大人になると会食があるからね、
　　　『この前のお礼に、お食事をご馳走させてください』
　　　みたいなのがね。いや、お礼になってないねん。
　　　それやったら仕事したいし、時間をちょうだいって。
　　　ホンマに、飯に関してはサクッと終わらせたいから。
　　　断るときは『スケジュールNG』っていう理由にするねん。
　　　そしたら『だったらいつ空いてますか?』って…
　　　違うねん、こっちは直接的な言葉を言いたくないから
　　　『スケジュールNG』って言ってんねん。
　　　なんでそこを汲んでくれないのかなと」

なんでこの「食」を「酒」に置き換えて考えられないのか…

2021/04/15(木) 03:56:43.90

西野さん界隈の人達って自分達の時間を奪うのは絶対に許せないと言ってる癖に
　他人の時間は平気て奪うよね。

オンラインサロンメンバーは西野さんの為に同じ映画を何回も(しかも)県を越えて見に行かされたり
　自らお金払って労働させられたり

2021/04/15(木) 05:03:15.59

>>121

お前の方がきもいよ。

>ばっかり考えてるんだよな

ばっかりは考えてないだろ

2021/04/15(木) 05:04:28.34

>>120

本人が止めたって言ってるよ。

いいんだね？じゃなくて。

2021/04/15(木) 05:07:55.22

>>119

>>118 は渋谷の話はしてなくて、
バカは書き込まないでもらいたいなって話してるんだけど。

2021/04/15(木) 05:13:24.47

>>84

長ワーさんはお前だけどね

2021/04/15(木) 05:15:21.41

>>143

行かされたり、させられたりは無いけどね

2021/04/15(木) 05:32:39.45

>>83
>実際は信者のリピートで延べ人数じゃん

違いますけどね。

2021/04/15(木) 05:34:04.43

>>66

プペル教なんてのは無いけどね

2021/04/15(木) 05:36:53.56

>>140

映画館なら空気の入れ替えも良く、対面でもなく、
満席でもさほど問題ないけどね。

2021/04/15(木) 05:41:27.50

>>136

ルールに従ってるでしょ。

言われてるとか言われてないとか許可不許可の話じゃなくて。

2021/04/15(木) 06:48:28.29

>>139
俺は後者だと思ってるｗ

西野さんが論点ずらししてるように見えるのは、自分が絶対正しいって出発点からだから最終的に答えがずれるだけ

美大の時も「そういう話をしてるんです！」で勝利宣言しちゃう
相手はそんな話聞いてないのにｗ

2021/04/15(木) 07:00:55.45

>>145
ソース示してない。
はい、負けー。

2021/04/15(木) 07:34:48.63

>>154

いや、お前が見てないだけ。
はい、負けー

2021/04/15(木) 07:46:30.15

>>155
ないから貼れないんだろ。
負け惜しみすんなw

2021/04/15(木) 07:49:18.52

争いは同じレベルでしか発生しないんだなあｗ

2021/04/15(木) 07:51:40.09

>>152
東京都の要請＝ルールに従ってない。

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/1007617/1012685.html

A8：通勤、通院等生活の維持に必要な場合の外出を制限するものではありませんので、「3密」を避けるようにしてください。それ以外の場合は感染防止のため、原則として外出をお控えください。

はい、負けー！

2021/04/15(木) 07:55:42.62

>>146
まず渋谷の話じゃなくて、銀行の融資が受けられないって話をしてる。
お前がそれについて来れてないから、混じるなって言われてる。はい、負けー。

2021/04/15(木) 07:56:36.55

まだビョーキくんに構うバカがいる事に驚愕するわ

2021/04/15(木) 08:09:05.19

島田裕巳が中田と西野のオンラインサロンに潜入して記事にしてるけど、全然話題になってないね。

あっちゃん→すごく頑張って伝えてて好感
西野さん→スピードの速さに驚いた

ってくらいの内容だったけど、気になったのが下記。

>それは夜の9時半近くではなかったかと思うが、突然、「では10時からエンタメについての作戦会議をZoomでやろう」と言い出した。それは10名限定で、参加費は5000円だった。集まった金は、ミュージカルをやるときの弁当代にするとも言っていた。
>果たして集まった金がそうした使い方をされるのかはわからないが、西野のサロンにはスタッフがいて、すぐに会議ができる用意をしたようだ。

これって、サービス内課金だよね。

2021/04/15(木) 09:47:32.03

>>142
いや、むしろ仕事を酒に置き換えるとしっくりくるw

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/15(木) 09:50:56.30

韓国公開来月なのに、配給の投稿も途絶えて最新投稿は三国志…。

https://www.instagram.com/p/CNoityfDioM/?igshid=1375gm9oi534y

2021/04/15(木) 09:51:11.33

ほんとカネカネカネカネ
隙あらば集金するな
西野さんって三度の酒より集金好き

普通は
弁当代はミュージカルの利益から出す
もしくはオンラインサロン会費から

ほんと身銭切るの大ッキライだね
大好きな酒も寝たフリこいて奢りだもんね

西野さんは自分が動くとき、時間、モノ
全てが課金に値すると思っていて売ってくる
新興宗教の教祖のこと知る機会なんて無いけどこんな人達なんだろう

2021/04/15(木) 10:17:08.82

深夜に目的の曖昧な会議を突然やると言い出す
部下との飲みニケーション推奨
個々人のどぶ板営業重視

全部最新のビジネスシーンでは消えた時代遅れの手法ばかりやね

2021/04/15(木) 10:19:37.93

こんな上司やだな

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/15(木) 10:20:12.83

>>165
全部広告代理店が10年前にやめたやつw

2021/04/15(木) 10:54:09.24

https://minsalo.com/salon/2d94dbccccb5374f9c285a6abc8f2b3d
減少が止まらんね。

2021/04/15(木) 11:34:21.18

>>168
もう７万人のオンラインサロンとは呼べない人数になりつつある

2021/04/15(木) 11:46:35.56

今のところ増える要素がないからな

2021/04/15(木) 12:04:10.42

>>164
> 大好きな酒も寝たフリこいて奢りだもんね
何それひどい

2021/04/15(木) 12:14:17.53

>>169
ちょっと前に誰かに聞いたらウチのサロンはどんどん増える訳ではなく6万人くらいだろうって予防線はっていたのが笑えました

2021/04/15(木) 13:22:18.42

https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12668655937.html
https://voicy.jp/channel/941/145878

【キンコン西野】これから音声を始める人が押さえておいた方が良いポイント
2021-04-15 10:06:28

本題に入る前にお知らせをさせてください。

毎度お馴染みとなっておりますが、４月１９日に開催するオンライン講演会
『【教えて西野先生！】親子で学ぶ！とっても大切なお金の話』の受講者数が、
すっごい増えて【７１００名】を突破しました。
（中略）

そして、お知らせがもう一つございます。
なんとですね、ず～っと『映画えんとつ町のプペル』を上映してくださっていた渋谷HUMAXシネマさんが、
上映を再々々延長してくださって、なんとなんと４月２２日まで上映してくださることが決定しました。
いやはや、本当にありがたいです。

そんなことあります？
もともとプペルの上映期間は「だいたい１ヶ月ぐらい」と言われていたのですが、
渋谷HUMAXシネマさんがずっと流してくださっていて、ナンジャカンジャで〝ほぼほぼ４ヶ月〟です。

もう本当に足向けて寝れないのですが、ちょっと渋谷の正確な方向が分からないので、
場合によっては足を向けてしまうこともあるかもしれませんが、気持ちは常に頭を向けています。

で、何か御礼をしたいなぁと思って、（はたして御礼になっているのか分かりませんが）今週の土曜日に、
舞台挨拶をさせていただくことが決まりました。

お知らせしておいてアレですが、チケットは昨夜０時に発売が開始されて、すでに完売しております。
とりあえず「ご報告」ということで。
とにかく公開が４月２２日まで延長したことをお伝えします。
『映画えんとつ町のプペル』は今も全国いろんな劇場で上映しておりますので、是非、足をお運びください。

2021/04/15(木) 13:24:08.78

（>>173続き）

そんなこんなで、本題です。

一昨日の配信で、「Voicyの月間ユーザー数が２５０万人を突破して、いよいよ音声の波がきていますよ」
という話をさせていただいたのですが、それよりももっと前の配信で
「音声バブルがきていますが、そこそこ最終列車かもしれませんよ」という話もさせていただいたんですね。

というのも、音声の場合は「習慣性が強い」と言いましょうか……
「この人！」と決めたら、ずっとその人を聴き続けるので、
テレビやYouTubeみたいにザッピングすることがあまりない。

これの「良いところ」と「悪いところ」を順番に言うと、良いところは「土地が奪われにくい」で、
悪いところは「土地が奪いにくい」で、そろそろ耳の可処分時間とでも言いましょうか、
お客さんの耳の土地も埋まってきているので、まぁ、始めるなら急いだ方が良いと思います。

で、今日は「これから音声プレイヤーになろう」とする方に向けて、
「最低限、ここは押さえておいた方がいいかも」という話をさせていただこうかと思います。

さっそくですが…まず１つ目は、「めげない」ということですね。

おそらく、これまで触ってきたどのメディアよりもバズらないので、
最初は再生回数が全然回らないと思います。

すっごい衝撃的なタイトルで釣ろうと思っても〝ほぼ〟無駄です。
「いつもより、２０回ぐらい多く再生されているかなぁ」ぐらいだと思います。

「全然伸びないなぁ」と思ってすぐに辞めちゃうと、何も始まらないので、
「音声メディアというのは、すぐに結果が出ないものなんだ」と思って、
しばらく我慢の時間帯を過ごした方がいいと思います。

2021/04/15(木) 13:25:54.50

（>>174続き）

ただ、「シンプルに面白くないから聴かれていない」という場合があるので、
それを知る為に、（「最低限、ここは押さえておいた方がいいかも」の）二つ目なのですが…

「自分の放送を何度も聴く」ですね。

自分の話を聴いてみると分かるのですが、何も訓練していなければ、
思っている以上に自分の話って、気持ち悪いです（笑）。
学生時代に全校朝礼で校長先生が「今朝も、お～、学生の皆さんは、あ～、こうして、え～」みたいな感じで
【母音を伸ばす】みたいなことをやっていたと思うのですが、あれって、普通に自分もやっちゃってたりします。

あとは、「話が全然結論にいかない」とか。

話している時は気にならなくても、聴いてみると、自分の喋りの欠点って、結構見えてくるんですね。
なので、「自分の放送を何度も聴く」は絶対にやった方がいいです。

そして三つ目。
これは音声に限った話ではないのですが、「期待値コントロールをキチンとする」です。

やっぱり、音声メディアは一つの放送がバズって「何百万回も何千万回も再生される」ということはなくて、
毎日コツコツと再生されるものなので、当然、リピーターを作らなきゃ意味がないんですね。
なので考えなきゃいけないのは、「どうすればバズるか？」ではなくて、
「どうすれば今日聴いてくださった方が、明日も聴いてくださるか？」なんですね。

で、リピーターを作る時に基本的は公式というのは「満足度ー期待値＝？」で、
この解がプラスになってなくちゃいけない。
もう一度、言います。「満足度ー期待値＝？」です。
満足度が期待値を上回ることが絶対なので、タイトルとかに「衝撃の！」みたいなのはあまりつけない方がいいと思います。
きっと、そのタイトルの期待値を超えられないので、そうなると「一回聴かれて終わり」になって、
ここで「この人のラジオはあまり面白くないな」という感じでお客さんを一度逃してしまうと、
基本は、もう二度と返ってこないです。

2021/04/15(木) 13:27:10.75

（>>175続き）

テレビやYouTubeのように「ザッピング」されることがあまりないので、
「この人は無い」と一度でも思われたら終わり。
だから、タイトルでむやみやたらに煽るのは悪手で、
「期待値コントロール」はキチンとしておいた方がいいと思います。

厄介なのは、極々一部で「タイトルで煽って成立する人がいる」というところですね。
それはもうトッププレイヤーの仕事なので、真似すると火傷します。ここは気をつけてください。

そして４つ目。これ超大事です。

「ディスに走らない」です。

これは何も道徳的な話ではありません。
極めて合理的な話です。

「音声メディア」って、「ながら聴き」を売りにするぐらいですから、
「音声メディアを選ぶお客さん」って、「忙しい人」や「時間を大切にしている人」の割合が大きい。
基本的に、「自分の時間を最大限有効利用する為には？」という考えを持っていて、そういう人は、
タレントの不倫問題とか、他人の失敗とか、どうだってよくて、「自分が成長するか、否か」なんです。
他人が言っている「他人の悪口」にわざわざチャンネルを合わせない。時間を割かない。

ここは、ネットメディアの中でも極めて特異な部分なので、テレビやYouTubeのやり方を、
そのまま持ってきてしまうと火傷すると思います。
気をつけてください。

以上、「最低限、これから音声メディアを始める人は、ここは押さえておいた方がいいかも」でした。
追加で気づいたことがあれば、またお伝えしますね。

（終わり）

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/15(木) 13:31:35.52

>>176
なるほど。
つまりVoicyで金払って番組持ちたいやつを増やしたいんだね。

2021/04/15(木) 13:39:32.41

>>158

要請はルールではありません。

ルールというのは8時以降禁止とかそっちだよ。
営業させて行ったら駄目はないよ。

2021/04/15(木) 13:40:06.82

普通にPR依頼されてんだろね

2021/04/15(木) 13:41:32.22

>>178
レスの日本語怪しいから答えになってるか分からんが、

1.このスレでは営業の話はしてません。

2.東京都に住む人は他県への移動に関する要請が出ています。

理解できたかな？

2021/04/15(木) 13:43:34.67

>>159

銀行の融資は受けられないじゃなくて不要って話だろ。

あと、銀行云々はついて来る来ないの話ではなくて、アンチがしてるのもダメ。
負けは負け。

2021/04/15(木) 13:46:59.00

>>180

出てても大丈夫ですよ。
バンバン行き来してますから。
問題ないです。

あなたアンチですよね？

2021/04/15(木) 13:47:26.77

>>181

あなたが正しいとして、
融資が必要ないのに吉本に借りようとしたのはなぜ？

根抵当権って何か理解してるよね？

2021/04/15(木) 13:51:36.27

>>182

日本語ww

えーっとw自粛要請が出てようが関係ないですよ。
われわれはバンバン行き来してますから！
って意味かな？

あなたのわれわれがどこにお住まいかにもよるけど、
当時に東京都は緊急事態宣言発令中で、
都内在住者は帰省すら控えて感染終息に向けて頑張ってたのは知ってるかな？

2021/04/15(木) 13:53:15.18

>>179
依頼というか、こういう関係

2020.07.01プレスリリース
キングコング西野亮廣氏が、株式会社Voicyに株主として参画

株式会社Voicy（代表取締役CEO：緒方憲太郎）は、
本日7月1日、株主として、西野亮廣氏をお迎えしたことを
お知らせします。
https://corp.voicy.jp/2020/07/01/1107/

2021/04/15(木) 13:54:10.48

>>184

そこはアンチの心配には及びませんよ。

ファンだったら気にしてもいいけど。

2021/04/15(木) 13:55:05.36

>>184
>って意味かな？

って意味ではないですね。

2021/04/15(木) 13:57:38.98

>>183

そこも、あなたの気にするとこじゃないかな。

審査とかが嫌いだからあるなら不要ってなだけ。
なぜなのかはあなたは気にしなくて大丈夫ですよ。

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/15(木) 14:03:53.35

>>186
あー、ダメか。

12月ごろは、都内（とない）には緊急事態宣言（きんきゅうじたいせんげん）がでていて、おとなは他県（たけん）への移動（いどう）をがまんしてたんだ。
感染（かんせん）を拡大（かくだい）させて、抵抗力（ていこうりょく）のよわい人をきけんにさらさないためにそうしてたんだよ。
にしのさんとたむらさんは東京（とうきょう）都内にすんでいるので、この自粛要請（じしゅくようせい）の対象（たいしょう）になるんだね。

おしごとではなく、ただ映画（えいが）を見るために他県にいったから、非難（ひなん）されているのであって、アンチだから非難してるんじゃないんだよ。

2021/04/15(木) 14:04:32.47

>>177
早く信者はガンガン金をつぎこめばいいのにね。
「西野さんの真似をしてクラファンで金をせしめよう！」ってばかりで使えない連中だよ、まったく。

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/15(木) 14:10:11.45

>>188

お金（かね）を借（か）りるためには、つねに審査（しんさ）が必要（ひつよう）なんだよ。
根抵当権（ねていとうけん）をつけるのは手続き（てつづき）とっても大変（たいへん）なんだ。
銀行（ぎんこう）がお金を貸（か）したがっているので、事業計画書（じぎょうけいかくしょ）というものをつくって銀行（ぎんこう）の融資（ゆうし）担当（たんとう）のひとと話（はな）したほうが楽（らく）に借りられるよ。

2021/04/15(木) 14:26:50.14

負け犬「お金（かね）を借（か）りるためには、つねに審査（しんさ）が必要（ひつよう）なんだよ。」

2021/04/15(木) 14:28:52.91

アンチ「アンチだから非難してるんじゃないんだよ。」

アンチのくせして何言ってんだか。

2021/04/15(木) 14:30:50.54

>>192
そうだよww

ひとつ賢くなったやん。

ところで、昨日の講演まとめてる人が書いてたんだけど、

（西野さん）
→認知度の1番正しい使い方は、
“あんだけ有名な人が私だけに時間を使ってる。”
という使い方。
深く行くために、めっちゃ使う。
どんなに多くても15人のサロンメンバーと飲み会を繰り返し、めちゃくちゃ時間使う。
→その15人はずっとファンになってくれる。

↑これ、やっぱ意図的にやってメンバー囲い込んでんだな。

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AJCP [49.97.98.71]) · 2021/04/15(木) 14:33:42.18

>>193
大阪時代（おおさかじだい）から日本全国（にほんぜんこく）にアンチがいるから、にしのさんは気にしてないよ。
むかしからのファンも、気（き）にしてないよ。
気にしてるのは、あなたみたいなニワカだけだよ。

2021/04/15(木) 14:39:18.75

渋谷のプペルカフェで1000円払って出てくるもの
(ショートサイズ紙コップのブラックコーヒー＆フイナンシェ)
http://imepic.jp/20210415/527050

同カフェから徒歩1分の距離にある店で、ほぼ同額で出てくるもの
(マグカップ入りカフェラテ＆エディブルフラワー付きレモンタルト)
http://imepic.jp/20210415/527040

2021/04/15(木) 14:59:14.68

というか西野はまだコレコレで説教暴露された「癌」のこと根に持ってるんだな

2021/04/15(木) 16:00:20.89

【生配信】2021年4月6日　21:00（1時間25分）
【４月６日】キンコン西野の相談１０００本ノック
https://youtube.com/watch?v=rCI1I2o8iSA

[4:00]《西野さんは花火大会の開催は考えてませんか？》

いい質問ですね。考えてないと思いますか？
当然わたくしが花火というものを無視するわけがなくてですね。
僕は兵庫県川西市って所を絡めて色々エンタメを作っているんですね。
川西と隣の池田が協力しておっきな花火大会をやってるんですよ。
……これはぁ！地元の地の利というか(笑)。
そういうの使った方がいいなーと思っているので、
ちょっと大きめの花火大会を仕掛けるっていうか、
すでにあるものをアップデートするって形でやっていこうと
思っております！お楽しみに！

[5:35]《映画を制作して、やっぱりディズニーやジブリは
　　　すごいなと感じたところはありますか？》

や！だらけ！作ってみてやっぱり余計に思ったのはなにかって言うと、
作品単体じゃなくてディズニーとかジブリとかの歴史！っていうのは
ホントに強いなーっていうのは……思いましたねぇ！
やっぱ歴史があると浸透してる、認知を獲得してるってのは
ホントに強いなーってのは僕みたいなベンチャーからすると(笑)
それは一日二日で追い越せるようなものではとてもないなーと。

2021/04/15(木) 16:01:08.91

>>193
しんじゃのくせしてなにいってんだか。

あんちだからきそういうことがきになるんですよ。

っていみですね。

2021/04/15(木) 16:03:24.77

（>>198続き）
[8:30]
もう僕はぁ…やることなすことです！もうすべて！
なにしても日本中から叩かれたしー、同業者から…
僕の同業者っていうのは結構、要は発信力を持ってる人達ですから。
芸人さんとか、タレントさんとか。その人達がこうラジオとかで
プラッと言おうもんなら、そのファンの人も一緒になって
「叩けー」ってなるじゃないですか。
「西野は基本的に叩いていいんだー」みたいな、
えー…感じには、なんかなってますよね…

まぁ、ちょっと踏み込んだ話ですけど、
命落とされるかたいらっしゃるじゃないですか。
それがあまりにも、こう…強すぎて。多く来すぎて。
…（スーッ）…その人…が浴びてるような言葉は、
多分ひと通り浴びていてぇ、うーん、なんか……
僕がそんなにあんまり気にしない方だったから良かったけれどぉ！
ま、気にする人だったら、ちょっとヤバかったかなー、
っていうぐらいの言葉浴びましたね。

[16:25]（「仕掛けのアイデアはどこから？」の質問に）
ま、四六時中考えてるっていうことと、とにかく人と喋ります！
あとやっぱり同じスケジュールで動いてたりだとか、
同じような人と会ってると大体情報が似通ってくるんで、
それだけはやらないようにしてます。
だからスナック行って飲みに行って、全然知らん人と喋って、
「はぁ～、お医者さんって今んな悩みがあるんすね！」
そういうことで人の悩みとかをずーっと聞いてるっていう。