【人権派弁護士】小倉秀夫 part1【アンチフェミ】

1名無しさん 〜君の性差〜 2017/11/24(金) 17:10:31.86ID:a8G1aAC9
独特の文章スタイルで鋭いフェミニズム批判を繰り広げているtwitter論客
"おぐりん"こと小倉秀夫弁護士について語り合いましょう。

小倉秀夫twitter
https://twitter.com/Hideo_Ogura

小倉秀夫HP(閲覧にはエンコードでUnicodeを選択)
http://www.ben.li/

[所属]
東京平河法律事務所
住所: 東京都千代田区永田町1-11-30 サウスヒル永田町9F
HP: http://www.tokyo-hirakawa.gr.jp/

[略歴]
1968年05月 東京都葛飾区に生まれる
1987年03月 東京都立両国高校卒業
1987年04月 早稲田大学法学部入学
1992年03月 同卒業
1994年04月 弁護士登録(東京弁護士会)
2000年04月 中央大学法学部兼任講師(「法学演習:著作権法」を担当)(2016年03月まで)
2009年04月 明治大学法学部兼任講師(「法・情報・社会」を担当)
2015年10月 首都大学東京法科大学院兼任講師(「著作権法」を担当)(2016年03月まで)

148名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:13:35.75ID:P6DhNkO/
>>146
何故、正しい歴史解釈を述べると女叩きになるのか意味不明。

それとも単純に今の技術が無ければ女の自立は不可能と言う事が
女を下に見て馬鹿にしてるという風に捕えられたのかな?

ちょっと良く分からないんだけど…。

149名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:14:13.47ID:Og9keSYV
>>147
それ俺が>>138で言ってることとどう違うの?

150名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:21:58.95ID:Og9keSYV
男尊女卑社会と言われていたものが実は男尊女卑でも何でもない男女ともに平等な社会だったってことでしょ?
それで、実は平等であった男尊女卑社会を大きく是正した男女同権社会はどんな社会なわけ?

151名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:24:22.46ID:P6DhNkO/
>>149
>>147は特に君に向けたレスというか一般論として嘆いただけ。

「男尊女卑史観がフェミニズムの被害妄想」と言ってもそれが今の主流な考え方だからな。

まあ、お前もそういう事を部分的に信じてるみたいだし。
家父長制とか女性の交換を女性差別って言ってた訳だろ?
しかし当時の社会環境から見ればむしろ必然的なものでしかなかった。
産業革命後にフェミニズムが生まれたのも必然的なものだ。
特に第二次フェミニズムが始まったころの60年代の技術革命は目覚ましく、
これまで過酷だった男性の労働が安全で楽になり様々な魅力的な職業が生まれた。
それなのに女性は専業主婦だけしかなければそれは不満に思い始めるのも無理はない。
歴史を紐解けば、今の常識がいかに間違いや誤解が多いのか良く分かる。

152名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:38:54.61ID:P6DhNkO/
>>150
その二元論が既に間違ってる訳よ。
これを「今の感覚で昔を語る」という。

男と女は違うってだけ。役割分担社会。
男女それぞれ出来る事をして生き残るために支え合ってきた。

産業革命前は当然電気も無く肉体労働が主流の社会。
社会保障も無く、生き残るためには子供が必要不可欠。
児童労働も一般的だったため子供が多ければ生活が豊かになった。
今の先進国とは真逆である。子供が多ければ多いほど負担になる。
しかも医療技術も栄養も足りなく子供の生存率も低い。
だから女は子供を産み続ける必要があった。
ちなみに、発展途上国の出生率が高いのはこれと同じ理由。
そして勿論、妊婦である女は脆弱な存在であり庇護が必要とされた。
そしてその役割を担ったのが男である。男が生物的に大きいのも偶然と考えるのは難しい。

てか、昔の男はパラダイスって訳でもないぞ。一日、長時間、過酷な肉体労働をしていて
「俺は男だー」なんて威張り散らす余裕すら無かった訳だが、そこらへん理解出来る?

むしろ結婚制度が女性差別というが、逆に結婚制度こそ女を守っていた制度だ。
もし、男尊女卑で女は物扱いと言うのであれば、何故、男に生涯の扶養義務を課したのだ?
要らなくなったら殺せるような制度に何故しなかったの?
そもそも女も結局は人の子。物扱いと言うのは娘の親からはあり得ないんだよ。

しかし、勿論技術の発展と伴い、今では女は自分で自立できるような社会になった。
だから私はその社会の変化と言うのは歓迎だが、「男尊女卑」という看板で歴史をゆがめる
今の歴史教育に異議があるだけだ。

153名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 19:56:38.82ID:P6DhNkO/
あともう一つ、ID:Og9keSYVのような馬鹿達が勘違いしてそうな誤解の一つに
発展途上国の女性は虐げられてるというのもある。

何故発展途上国でフェミニズムがなかなか人気にならないのかと言うと単純な話で
男の人生が過酷だからだ。貧困国のドキュメンタリーを見れば分かるが、
男は泥まみれになり一日14時間畑仕事をしている。女の人生も過酷な訳だが、
こんな状況で「男女平等」という発想になる訳がない。

男女平等と言う考えが生まれ始めたのは産業革命後の先進国。
1次フェミニズムは上流階級の女性達から始まった。
何故なら彼女たちの知る男性とは基本的に頭脳労働が中心の上流階級の男だったから。
そして女性の選挙権運動を始めた。当時は多くの中流以下階級の女性から反対された。
それは何故ならその当時の常識では選挙権=徴兵制だったから。
勿論、上流階級の女性は知ったことではない、これは今でもそうだが金持ちは徴兵されないか
軍隊に入るにしても指揮官として入るからだ。娘や自分が徴兵されるのを恐れた女性から大反対を受けたのだ。
そしてこの1次フェミニズムに今に影響する大きな問題を抱えていたのだ。
フェミニズムの活動の前提として「男性は悪」「女性は常に虐げられてきた」という考えがここから始まった。

一般女性が男女平等に熱心になったのは2次フェミニズム。これは>>151にも書いたので割愛するが、
そこで2次フェミニストたちが手に取ったのは1次フェミニストの男性悪、女性常に被害者論である。
それが今の第三次にも受け継がれ、ツイフェミ世代にも受け継がれ。というか世間一般の常識までになった。
そしてそれに異論を述べ正しい歴史論を述べると何故か「女叩き」と揶揄されるようになるのである。

154名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 20:51:10.10ID:ry952Unj
過疎スレがやけに伸びていると思ったらフェミニズム史観(現在の
一般的な史観というべきか)が俎上に載っていたのか。

【上野千鶴子】フェミニズム part1【田嶋陽子】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1513006911/l50

できれば上のスレとかでやってほしかったが、それはさておき
自分も ID:P6DhNkO/ の見解に同意。「昔は女性に選挙権が
なかったり、ひどい男尊女卑だった」とかよく言われるが、死と
隣り合わせの兵役とか男性には男性の負担があったわけで、

「男尊女卑が激しかった」

ではなく

「男女の役割が峻別されていた(男女どちらが生きやすいかは人による)」

が正しい歴史認識だと思う。

155名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 21:00:16.75ID:P6DhNkO/
>>93
もう少し詳しく突っ込んでいく。

>共同体が繁栄するには女という産む性が不可欠であるので、女はモノとして共同体同士で交換されていたわけよな。これが女性差別の歴史であり、男には性的な価値が無く女には性的な価値がある、

人間の場合、繁栄する為には男性(或いは男性に変わる女性や子供の保護や扶養する者)が必要不可欠である。
種によってはオスはただ交尾だけであとはメスに全てを任せると言う種もあるが、人間の場合、
妊娠や出産後の子の独り立ちまでには長い時間が掛かる。その間、女性は脆弱な存在になるので保護するものが必要。
他の種だと一匹のオスに何十匹のメスといった種も存在するが、子一人に大きな世話がかかる人間の場合、
一人の男が何十人もの女と子供を支えるのは難しい。これが一夫一妻制が世界の圧倒的主流になった一つの理由でもある。
そしてこれが男の価値となった。この人間女性の複雑な妊娠出産子育てが家父長制を生み出したわけだ。
多くはこれを理解せずに男性に不当に高い価値を与える不公平な制度と主張するわけだ。
つまり「女性差別の歴史」と言う。

そもそも、仮に男が無価値で女が価値のあるものであるなら何故女尊男卑になっていないのか?
何故、そこに考えが行かずに男尊女卑であることが当たり前という前提で話してる人たちが多いのか。
思考力が欠如してるとしか言いようがない。実際に他の種ではメスが優位である種は非常に多い訳だからな。

女性差別の歴史みたいな似非歴史解釈を放っておけば放っておくほど修正が困難になっていく。
この点を理解せずに「女性は常に差別されてる」と考える人たちが多い中で
幾ら女性専用車が男性差別と言ったところで「たった一両位で」となるのは当然の事である。
だから重要なのだが…。馬鹿だねぇ。まあ、もういいけど。女性専用車両はもう自分は諦めたから。

156名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 21:09:10.29ID:ry952Unj
>>155
>女性専用車両はもう自分は諦めたから。

あきらめたらそこで試合終了ですよ。 (from スラムダンク)
海外では女性専用車両が(事実上)否定された国もあるし、
日本でも改善の可能性は十分にあると自分は思ってます。

157名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 21:15:27.57ID:P6DhNkO/
>>156
ちょっとこの前のヤフコメや5chでの反応を見て弱気になっております。

テレビの芸能人が女に媚び売る発言をするのはどうでもいいんだが、
一般大衆の多くが女性専用車両を肯定してるのは、ちょっとねぇ。

>日本でも改善の可能性は十分にあると自分は思ってます。

まあ確かにそうですね。あんまこんな事言っちゃいけなかったですね。
少なくともマスコミで大きく取り上げられたというのは一歩前進だと思います。

158名無しさん 〜君の性差〜2018/03/17(土) 21:52:19.23ID:P6DhNkO/
>>132
ちょっとこの件に関して最後に一つだけ。
明らかに論に欠陥があるんだけど。

>家族という存在を永続させるためのゲームにするためには、女性を交換しなければならない。女性は世代を生み出す存在だからである。

なんで?w
子孫繁栄の為に女性を交換するって事は前提としてお互いの家族に男性と女性がいる訳でしょ。
男性しかいなかったら女性と交換できないし。女性しかいなかったらそもそも子供出来ないからね。
お互い男女いるのが前提にあるなら男でもいいわけよ。
男性の交換にはならなかった理由として「世代を生み出す存在」は理由にならないのよ。
残念ながら女だけでも子供は出来ん。
単純に子孫繁栄と言う原理的な理由だけでは女の交換になった説明にはならない。

もっともらしい説明だけど、まあ、こんなもんでしょ。

だから逆に言うと、女性に性的価値があることを卑下する>>93の意味が全く分からないな。
良いんじゃないですか。有る価値をあえて隠すよりも。それは不自然でしょ。
むしろ出産能力があったからこそ、これまで女性は守られてきた訳で。
もし出産能力が無かったら恐らく本当の意味で酷い仕打ちを受けてたでしょうな。
今は、女性でも働いて自立することが出来ますから。それとプラスアルファで性的価値があるってのは素晴らしい事だと思います。
少なくとも無いよりかは全然良い。

159名無しさん 〜君の性差〜2018/03/19(月) 03:54:19.22ID:5pbmYqQu
女性専用車両と人格権 
by 小倉秀夫(弁護士), 2018/03/19
https://note.mu/benli/n/n42061acbf67e

160名無しさん 〜君の性差〜2018/03/19(月) 10:51:06.86ID:krWITrDm
「女の交換」ってのは単純に「嫁ぐ」って意味だからな。
問題は嫁ぐことを女性差別とか言っちゃうアホが多いって事。
半分の視点からしか語られてない。もう半分は完全に歴史の盲点になってる。

161名無しさん 〜君の性差〜2018/03/19(月) 11:35:38.32ID:krWITrDm
>>160
最後の部分は難しいね。これって結局は、
一部がそうだから全てを処罰すること VS その一部によって被害を受ける者を守ること
「女性の気持ちを考えてない」と言う肯定派は後者。日本では後者が多い。
中国や台湾では前者が女性専用車を事実上廃止できる位多かった。

>とりわけ、「差別されない利益」というのは、しばしば多数派による差別に対抗する場面で意味を有しますから、

問題は男性と言うのは人口の半分と言う事。その男性の多数が許容すると言うのであれば
「社会的に許容しうる」になってしまうのではないかと。何が社会的に差別か否かは結局、
大衆の感情的な部分が極めて大きい。男性 VS 女性の場合、大抵の場合、男性が不利だ。

162名無しさん 〜君の性差〜2018/03/19(月) 11:37:20.12ID:krWITrDm
>>161>>159あて

163名無しさん 〜君の性差〜2018/03/20(火) 16:45:26.98ID:ZePDN8lh
 
さっちん@esishqefz67TRBl

私が女性専用車両に乗る理由は…
改札が近いから。
と…
臭くないから。
男女一緒の車両だと臭いんだよ…酒とか息とか体臭とかスーツが臭いのよ。
乗車率100%とかの混雑時は逃げ場がなくて気持ち悪くて吐きそうになる…

22:34 - 2018年3月19日
https://twitter.com/esishqefz67TRBl/status/975968710530777088

--------

さっちん@esishqefz67TRBl

痴漢がどうとかの理由じゃない。

22:37 - 2018年3月19日
https://twitter.com/esishqefz67TRBl/status/975969676982288385

164名無しさん 〜君の性差〜2018/03/20(火) 16:55:45.84ID:ZePDN8lh
今日は青地イザンベール真美というおばはんと女性専用車両に
関してやりあってるね


青地イザンベールまみ
https://twitter.com/aojimami1

1967年生まれ。前東京都議会選挙新宿区民進党公認候補。
上智大学・東京外国語大学で教えています。政治学専攻。
東京大学大学院出身。フランス語通訳翻訳.

165名無しさん 〜君の性差〜2018/03/20(火) 22:39:56.67ID:ZePDN8lh
今日の小倉氏は下の3人をガンガン追い込んでいるね。

青地イザンベールまみ
https://twitter.com/aojimami1

ぼん
https://twitter.com/bonyouben

riosis11
https://twitter.com/riosis11

166名無しさん 〜君の性差〜2018/03/20(火) 22:46:14.60ID:ZePDN8lh
>>165
>
>ぼん
>https://twitter.com/bonyouben
>
>凡庸な人間ですが、自分なりの意見発信を致したく思います。
>法律関係の仕事をしているので、法律の話が好きです。
>妻と子2人と、仲睦まじく暮らしています。

本当に法律関係の仕事をしているのかな。
小倉氏に比べて能力が低すぎる。

167名無しさん 〜君の性差〜2018/03/20(火) 22:56:49.91ID:ZePDN8lh
>>166
>
>ぼん
>https://twitter.com/bonyouben
>
>凡庸な人間ですが、自分なりの意見発信を致したく思います。
>法律関係の仕事をしているので、法律の話が好きです。

まさか bonyouben=凡庸弁 で弁護士なのか?
日本の法曹のレベルはさすがにそこまで落ちてはいないと信じたいが、
大貫憲介みたいなのを見せられるとそのまさかがあり得るか...

168名無しさん 〜君の性差〜2018/03/22(木) 18:23:53.76ID:gtAkkw18
ぼんと大貫の対話(一部抜粋)

------------------------------------------

大貫憲介@SatsukiLaw

(女性専用車両反対論者の本音)
男性差別、犯罪者視など屁理屈は見ましたが、本音は見たことがありません。
専用車両に安全を求めることが「ケシカラン」と考えるようですが、なぜでしょうか?
反対論者は痴漢親和性があることは分かりますが、本音はどこにあるのだろう?

https://twitter.com/SatsukiLaw/status/974810962678104064

ぼん@bonyouben

「反対論者は痴漢親和性がある」

こういうことを平気で口にする方がいる間は、反対論者は一定の支持を
集め続けるでしょうね…。

https://twitter.com/bonyouben/status/974968640427536388

ぼん@bonyouben

専用車両に合理性がある、専用車両は男性一般を痴漢視していない、
いずれも強く賛同します。
反対派が不快というお気持ちも、とても納得できます。
ただ、その不快なお気持ちの発散方法については、結果的に女性専用車両
への理解が広まることを妨げることにならないよう、配慮いただけたら幸いです。

4:20 - 2018年3月17日
https://twitter.com/bonyouben/status/974968640427536388

169名無しさん 〜君の性差〜2018/03/22(木) 18:43:03.17ID:gtAkkw18
[速報] 青地と大貫は仲間

-------------------------------------------

青地イザンベールまみ@aojimami1

昨日は小倉さんと今日は私も存じ上げている大貫さんとの対話を拝読いたしました.
いずれも法曹の方々間の興味深い議論でしたが,なるほど,ぼんさんが「男性全員
を痴漢視しているという誤解」が支持の妨げになると危惧なさっている理由が理解
できました.私も配慮して議論進めます.

>ぼん@bonyouben
>言葉足らずかも知れないけれど、女性専用車両に賛同する方、女性の安全安心を
>守りたいと考える方に、このことを強く伝えたい…。

23:32 - 2018年3月21日
https://twitter.com/aojimami1/status/976708064567902208

170名無しさん 〜君の性差〜2018/03/26(月) 10:14:32.55ID:AHS2fGX1
小倉さんと話が合いそう?

--------

hombokazuma@hombokazuma1

実際には一般男性が、「女性専用車両」から疎外されているのは、男社会
のせいでもなければ、強者男性のせいでもなく、クズ男性のせいでもない。
フェミニストのせいである。あの措置が女性の利益になっているのは事実
だが、「命の貴族」である女性に焦点を当てること自体が男女差別であり、
それをぼやかすためにフェミニズムは部分的に家父長制的なロジックさえ
取り入れている。

22:29 - 2018年3月20日
https://togetter.com/li/1210577#c4771527
https://twitter.com/hombokazuma1/status/976330003548839936


hombokazuma@hombokazuma1

>>cinefuk 前提も何も、現に女性センターの設立、女性専用車両の導入など、
社会リソースの特定の性への分配は行われているのですが。その根拠は
何なんだと言う話ですよ。まったくフラットな状況から「みんなで幸せになろう」
というのであれば、そこからまず手を付けるべきです。これは単なる社会
問題ではありません。政府の政策の問題であり、一方の性に加担することで
政府が加害者となっている事例です。あなたが男性の被害を軽視している
から手を付ける優先順位を取り違えているだけでしょう。

18:31 - 2018年3月21日
https://togetter.com/li/1210577#c4774437
https://twitter.com/hombokazuma1/status/976632414410702853

171名無しさん 〜君の性差〜2018/03/26(月) 12:46:11.62ID:AHS2fGX1
[togetter]
女性専用車両の是非 〜小倉秀夫さん(@Hideo_Ogura)とぼん(@bonyouben)の議論〜 
(by ぼん@bonyouben, 2018-03-26)
https://togetter.com/li/1212191

女性専用車両の是非についてなされた徒然なる意見交換を、
振り返りやすく整理したもの

172名無しさん 〜君の性差〜2018/03/26(月) 16:05:53.48ID:BhZ55/oH
おぐりん、相変わらずいいね。

173名無しさん 〜君の性差〜2018/03/26(月) 16:22:22.68ID:7BsbNAnD
こう言う人が社会の頂点に立つべき
フェミ優先の無能な政策しか出来ない政治家はいらんな

174名無しさん 〜君の性差〜2018/03/26(月) 19:07:14.98ID:Zw1cAS4/
小倉弁護士が『そこまで言って委員会NP』レギュラーパネラーになって田嶋陽子を論破するところを見たい。

175名無しさん 〜君の性差〜2018/03/31(土) 18:38:03.75ID:mdA5TMC9
>>174
そういう番組に出ると、
いかにも女性専用車両反対派がウヨであると認識されてしまうのでどうかな。
むしろ、「女性専用車両」こそウヨ思想であることを世間に広めるべき。
そうすればフェミに盲従しているリベラル・左派も多少は気付くだろう。

176名無しさん 〜君の性差〜2018/03/31(土) 20:47:27.20ID:PacjeZ8k
>>175
>そういう番組に出ると、
>いかにも女性専用車両反対派がウヨであると認識されてしまうのでどうかな。

・アイドル枠(回替わり)
・キチガイ枠(田嶋陽子)
に続く新枠として
・リベラル枠
が作られて、それを小倉氏が担当すればそういった誤解は生まれないと
思うけど、実現性は低いかな。

いずれにせよ、リベラルの論客として小倉氏にはメディアでどんどん
発言してほしいね。

177名無しさん 〜君の性差〜2018/03/31(土) 21:07:01.10ID:J2BsglXr
>大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い

                         ↑
>いじめられる側が悪いって情報を流したせいで、自殺したやつ何人もいるんだろうな
小中高校生、ネット世代の自殺率は年々あがっている


 島本町というのは罪作りな町だな

178名無しさん 〜君の性差〜2018/04/01(日) 04:06:37.05ID:EFWpWD2i
有馬、東大出てるって

-------------------

その種の番組で東大生に対する歪なイメージを植え付けられた人間から
「やっぱりお前も東大だから頭おかしい」
と言われたことのある私が通りますよ

8:43 - 2018年3月31日
https://twitter.com/arima_yukimi/status/980108409386102784

179名無しさん 〜君の性差〜2018/04/02(月) 08:01:47.70ID:k2LcNrWp
>>178
有馬ゆきみ(@arima_yukimi)といい、鈴木朋絵(@suka_t)といい、
東大出の女弁護士はこじらせている奴が多い印象

180名無しさん 〜君の性差〜2018/04/05(木) 15:04:15.81ID:ttu+zfuj
小倉秀夫@Hideo_Ogura

確かに、複数の車両を連結して走行する電車の一両だけを女性専用車両に
したって、男どもも列車に乗って目的地には行けるよ。でもね、男だと
いうだけの理由で隔離されること自体が、人間としての尊厳を傷つけるん
だよ。だからリベラルな社会では隔離は禁物なのさ。@eustace_plus

6:10 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807588048502304768
------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

ある属性によってラベリングした集団を犯罪者予備軍と規定し、その集団
に属する人々をそれ以外の人々から隔離すれば、それらの集団に属する人
が属しない人に対して犯罪を犯すことはなくなるよね。でも、そんな程度
のことで、隔離政策が正当化できると思っているのかい?@eustace_plus

6:13 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807588969663733760
------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura

こんなことは、人権論の基本中の基本だよ。君には、隔離される人々、
君が好ましいと考える制度の蚊帳の外に置かれる人々を同じ人間だと
思っていないから、彼らの人権に思いを馳せることができないだけじゃ
ないかね。@eustace_plus

6:15 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807589477233225731

181名無しさん 〜君の性差〜2018/04/05(木) 15:58:52.70ID:ttu+zfuj
小倉秀夫@Hideo_Ogura

「差別されている」「排除されている」という告発に対して「小っちぇい」だとか
「心の問題」とか言ってこれを無効化することを容認する人達には、今後
差別問題を語ってほしくないね。

23:51 - 2018年2月28日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/969117853688389632

182名無しさん 〜君の性差〜2018/04/07(土) 23:51:41.85ID:54xyiAz4
喋ってるおぐりんが見られるYO!

【MIAU祭2014】MIAUのこれから
https://www.youtube.com/watch?v=xc55Rcc8E2c

183名無しさん 〜君の性差〜2018/04/09(月) 15:47:54.50ID:OO0pldJF
女性専用車両の件でまだぼん(@bonyouben)や青地イザンベールまみ(aojimami1)
とやりあってるな。

それはさておき青地のプロフィールアイコンが怖すぎるんだが、本人はいい画像
だと思ってる... んだろうね、やっぱり。

https://pbs.twimg.com/profile_images/972876439337951232/8E6HBcxI_400x400.jpg

184名無しさん 〜君の性差〜2018/04/12(木) 16:32:05.27ID:zC1uMBoL
おぐりんが今日ツッコミを入れたツイート

------------------------

勝部元気 Genki Katsube@KTB_genki

女性専用車両を筆頭に、差別でも何でもないことに対して「男性差別ダー!」と
吹き出すネット民が少なくないですが、「差別が成立する3つの要件(権力勾配性、
デモグラフィック特性、相対的不利益)」にあてはめれば、「男性差別」なるもの
は虚構に過ぎないことがよく分かる。

> 女性専用車両への嫌がらせをする気持ち悪い人たち
> 差別の3要件から考える「男性差別」の虚構
> (勝部元気 コラムニスト・社会起業家, WEBRONZA, 2018/04/12)
> http://webronza.asahi.com/culture/articles/2018041100005.html

19:37 - 2018年4月11日
https://twitter.com/KTB_genki/status/984259201013661696

185名無しさん 〜君の性差〜2018/04/12(木) 17:04:31.77ID:zC1uMBoL
近年、様々な差別問題が可視化され、その解消が求められている一方で、
単に自分が気に食わない状況に過ぎないことを「差別だ!」「自分たちは
被害者だ!」とクレームを入れるケースが増えているように感じますが、
「男性差別の訴え」はその典型例でしょう。

では、「差別」の定義とは何でしょうか? 私は以下3つの要件を満たして
初めて差別が成立すると思います。

(1)権力を持った者や集団内の多数派により(権力勾配性)、
(2)人種、性別、家柄等、本人の意思ではどうすることも出来ない属性
 を理由に(デモグラフィック(人口統計学的)特性)、
(3)集団内のスタンダードに満たない不利な状況に置かれること(相対的不利益)。

これらの3つの要件に当てはめて、女性専用車両が差別に該当するか否かを
判断してみたいと思います。

(1)の権力勾配性は、実施母体が鉄道会社という他の通勤手段を選択しにくい
インフラ産業ゆえに該当する可能性はあるでしょう。(2)のデモグラフィック
特性は性別なので当然該当します。

ですが、(3)の相対的不利益が該当しません。たとえば電車が10両編成のうち
1両だけ女性専用車両を実施していたとして、他の9両に乗ることは「集団内の
スタンダードに満たない不利な状況」では無いからです。もし男性が10両中4両
しか乗れないのなら不利な状況に置かれていると判断出来ますが、男女分け隔て
無く乗車出来るのは9両という圧倒的多数であり、むしろスタンダードそのものです。

このように、男性差別を叫ぶ人たちが用いる「差別」という言葉が誤用なのです。
差別だと疑われる事象が生じている時、相対的不利益に該当するか否かを測る基準
となるのは集団内のスタンダードです。女性専用車両というスタンダードではない
ものを相手取って、「差別だ!」というのは完全に筋違いと言えるでしょう。(勝部元気)

(引用元)http://webronza.asahi.com/culture/articles/2018041100005.html

186名無しさん 〜君の性差〜2018/04/13(金) 10:56:14.11ID:sfLh7UFz
日本相撲協会の「土俵は女人禁制」という方針について(おそらく)

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小倉秀夫@Hideo_Ogura

公益法人だから男女を同じように扱わないといけないとか言ってしまうと、
女性財団とか女性学習財団とかが公益法人化していることとの整合性が
大変だと思うんですよね。

17:13 - 2018年4月12日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/984585229288357888

187名無しさん 〜君の性差〜2018/04/15(日) 17:02:43.83ID:Lr+ydTK2
>>184-185

勝部元気先生 差別について珍説を披露する! の巻  (2018-04-13)
https://togetter.com/li/1217757

(法的根拠とか)エビデンス?ねえよ、そんなもん。 
KTB先生は学者さんにでもなりたかったのだろうか?

188名無しさん 〜君の性差〜2018/04/15(日) 17:04:53.80ID:Lr+ydTK2
社虫太郎@kabutoyama_taro

たぶん私は本気で、ミソジニーというものを「非倫理的」という言葉
で表されるような規範的観点からは評価していないように思います。
それは私の中では完全に、例えば「共依存」や「嗜癖」などといった
ものと同じジャンルです。

10:06 - 2018年4月14日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/985202568052617216

--------

社虫太郎@kabutoyama_taro

自分がミソジニストというものをサイコの観点から警戒するのは、
いわゆるネトウヨは知性という観点でちょっとという人が大半だが、
ミソジニーはどんなに知性が高くても罹るし、それどころか「知性化」
されている場合すら少なくないから。そうした傾向はおそらくレイシズム
以上に強いと思う。

10:57 - 2018年4月14日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/985215595804114944

189名無しさん 〜君の性差〜2018/04/15(日) 17:06:10.19ID:Lr+ydTK2
社虫太郎@kabutoyama_taro

ああこのアカウントを形容する、いいキャッチフレーズを思いついた。

「ミソジニーの自己啓発セミナー」

デマをデマとわかりつつ平気で書くこのアカウント、あるいは小倉弁護士とか、
「知性化されたミソジニー」の典型例だと思う。

>済州島みかん@99mina_jeju
>
>欧州先進国のデータを挙げて「男女の賃金水準が同一になれば、女性の
>上方婚志向はなくなる」という主張する人たちがいるけど、世界有数に
>男女間の賃金格差が少なく育児支援も手厚いシンガポールでは、エリート
>女性の未婚率も高いし、少子化傾向に歯止めがかからない状況だよ。
>
>これはどう説明するの?
>
>シンガポールは、識者が思いつくかぎりの少子化対策をすべて実施して
>いる優等生だけど、未婚率はずっと高止まりしているし、日本よりも
>かなり低い出生率に苦しんでいる。
>
>では、欧州先進国とシンガポールの違いは何か。後者は高度人材以外の
>移民は難しく、外国人労働者は大半が出稼ぎで市民権がない。

19:33 - 2018年4月14日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/985345303019585536
22:20 - 2018年4月14日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/985387296936505346

190名無しさん 〜君の性差〜2018/04/15(日) 21:49:29.69ID:Lr+ydTK2
社虫太郎@kabutoyama_taro

私にとってフェミニストのイメージとはまず例えばこういった論文を書く人たちですね。

新自由主義とフェミニズム――女性主体の視点から
(大阪府立大学教授 伊田久美子, ジェンダー研究 第20号, 2017)
http://www2.igs.ocha.ac.jp/wp-content/uploads/2017/04/01-4%E7%89%B9%E9%9B%86.pdf

0:05 - 2018年4月15日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/985413803448791041

191名無しさん 〜君の性差〜2018/04/16(月) 01:25:41.38ID:oyvJEGaT
青地イザンベールまみ@aojimami1

人権は守るべきですが誰の人権を守るかには優先順位があるというのが
私の考えです。小児性愛については
@児童の人権、
Aサバイバーがトラウマ性二次被害を受けない権利、
B生来の児童性愛者が加害せずに社会生活を営む権利、
C一番後回しで最低限守るだけでいい:児童性愛を擁護する全くの部外者の言説

17:28 - 2018年4月12日
https://twitter.com/aojimami1/status/984589104418451456
--------

青地イザンベールまみ@aojimami1

怒らせるというか、言ってもいないことを私が言っているかのように
見せかける小倉さんの部分引用の仕方の問題。もしも小倉さんのこの
投稿が大量拡散されて私がある種の人々の投獄を望んでいるという流言
飛語があったらかなりの被害です。小倉秀夫さん、この投稿の削除、
訂正、謝罪を要請します。

> 小倉秀夫@Hideo_Ogura
> サバイバーがトラウマ性二次被害を受けない権利を守るために、
> 児童性愛を擁護すると見られる発言をした人間は投獄されても
> やむなしと。
> RT @aojimami1: C一番後回しで最低限守るだけでいい:児童性愛
> を擁護する全くの部外者の言説

15:31 - 2018年4月13日
https://twitter.com/aojimami1/status/984922102036770816 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

192名無しさん 〜君の性差〜2018/04/16(月) 01:27:06.94ID:oyvJEGaT
>>191
水無月尽@minaduki__jin

小倉秀夫は、「他人のツイートを、故意に誤解を生じさせるように(差別
発言をしている、不当な要求を掲げている、と誤解させるように)切り取
って「引用」し、名前つきで拡散するという迷惑行為を続けている信じら
れない「弁護士」「法律家」だ。私も何度もやられた。

1:37 - 2018年4月15日
https://twitter.com/minaduki__jin/status/985436926877429760
--------

水無月尽@minaduki__jin

小倉秀夫が、他人が言ってもいないこと(ある属性への差別や搾取の肯定、
ある属性への不当な要求)を「引用」して拡散している(しかも名前つき)
ことについては、何度か通報した。「違法であることを確認した」という
連絡も受け取ったんだが、まだ野放しなのか。通報する人数が足りないとか?

1:46 - 2018年4月15日
https://twitter.com/minaduki__jin/status/985439118577381377
--------

水無月尽@minaduki__jin

「リンクをコピー」して貼り付ければ、ツイートをまるごと引用することは
簡単にできる。そうすれば、引用元がツリーになっていても、その内容を
辿ることができる。それをせず、(一文でさえない、文節単位で)切り取る
のは、「引用元のツイートを曲解・誤解させる」ためだろう。

2:07 - 2018年4月15日
https://twitter.com/minaduki__jin/status/985444571193593857

193名無しさん 〜君の性差〜2018/04/17(火) 01:22:39.87ID:LmN0KQtx
直近の小倉さんは下のアカウントを激しく批判しているね。

---------------------------------------------------------------
梁英聖@『日本型ヘイトスピーチとは何か』(影書房)@rysyrys

1300名までもうすぐ!24日の東京メトロとの面談時まで、もっと多くの声を届けたいので、
ぜひご協力をお願いします!

https://www.change.org/p/東京メトロ-東京メトロは男性による悪質な女性専用車両乗り込みなどの差別被害を防止し-性差別-民族差別を禁止するルールを作ってください

5:27 - 2018年4月16日
https://twitter.com/rysyrys/status/985857248059518976

--------
梁英聖@『日本型ヘイトスピーチとは何か』(影書房)@rysyrys

日本の恥は女性専用車両ではなく、痴漢という名の性暴力、もっと言えば
性暴力を放置する鉄道会社と政治家ではないでしょうか?
それから性暴力にNOと言えない、勇気のない日本の男性も日本の恥では?

いくら技術があろうと性差別NOを当たり前に言えないことが、人間として一番
恥ずかしいと思います。

>女性専用車両を形骸化させよう!@nu_nowc
>
>海外では男女ともに否定的な意見が多い。
>女性専用車両は、日本の恥です。
>鉄道の普及と技術力は評価されているのに、こんなものを見て不快な
>気分になられたら、大変残念だ。

2:34 - 2018年4月14日
https://twitter.com/rysyrys/status/985088860211130369

194名無しさん 〜君の性差〜2018/04/17(火) 01:40:10.76ID:LmN0KQtx
>>193

梁英聖(リャン・ヨンソン)

1982年東京生まれ。在日コリアン3世世代。東京都立大学卒。現在一橋大学大学院
言語社会研究科修士課程。研究テーマは在日コリアンへのレイシズム等。2015年3月
に立ちあげた、大学生・院生・若手研究者による調査・相談・教育を柱とする反レイシ
ズムNGO「反レイシズム情報センター(ARIC)」代表

(転載元)
日本型ヘイトスピーチとは何か: 社会を破壊するレイシズムの登場 (梁英聖, 影書房, 2016)
https://www.amazon.co.jp/dp/4877144684/


画像:反レイシズム情報センター(ARIC)関西の活動について、記者会見で語る
梁ARIC代表(京都市上京区・京都府庁) (京都新聞, 2015/09/25)
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2015/09/20150925183003sabetu.jpg

195名無しさん 〜君の性差〜2018/04/17(火) 01:45:47.66ID:LmN0KQtx
>>188-189
社虫には一度小倉さんと(ぼんや青地みたいに)直接議論してほしいな。
まあ奴にはその度胸も能力もなさそうだが。

196名無しさん 〜君の性差〜2018/04/18(水) 16:37:05.20ID:KQBY3laH
 
社虫太郎@kabutoyama_taro

>フェミニストは男性/女性を問わず居るし

俺は、男性はフェミニストではありえないという立場。

0:16 - 2018年4月17日
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/986141304450007040

--------

青識亜論@dokuninjin_blue

男性はフェミニストを名乗ってほしくないと言ってみたり、フェミニスト
ではないという人間は性差別主義者だと言ってみたり、実に忙しいですね。

20:25 - 2018年4月17日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/986445465058099201

--------

小倉秀夫@Hideo_Ogura

男性=性差別主義者と言いたいんでしょう。

21:18 - 2018年4月17日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/986458898201698304

197名無しさん 〜君の性差〜2018/04/19(木) 15:26:16.21ID:VG230H7f
小倉秀夫@Hideo_Ogura

売春労働者の健康安全を確保するための業法規制はともかく、
売春という労働形態自体を違法化することが憲法に保障された
職業選択の自由の侵害にならないかは、実は大問題ですね。

19:51 - 2018年4月18日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/986799488277741568

198名無しさん 〜君の性差〜2018/04/19(木) 17:01:39.50ID:VG230H7f
小倉秀夫@Hideo_Ogura

実のところ、その点に関する統計はありません。
RT @As4Be: @Hideo_Ogura
男性→女性への痴漢が圧倒的に多いですよね。

0:30 - 2018年4月1日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/980346540681183232

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