【上野千鶴子】フェミニズム part1【田嶋陽子】
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「フェミニズム」(英: feminism)
女性の社会的・政治的・法律的・性的な自己決定権を主張し、男性
支配的な文明と社会を批判し組み替えようとする思想・運動。女性
解放思想。女権拡張論。
「フェミニスト」(英: feminist)
(1)女性解放論者。女権拡張論者。
(2)俗に、女に甘い男。
(以上「広辞苑」第六版より)
フェミニスト団体の要請により、2018年01月に発行される「広辞苑」
の第七版において、上記「フェミニズム」「フェミニスト」の説明文
が変更されるそうです。
この出来事が示すように、日本ではまだ一般的な定義や認識が確立
されていない思想フェミニズムについて語り合いましょう。 こっちにも転載
このスレの日本人は以下の図の国民病にかかっている
https://imgur.com/TYw6FtH よくわかる『フェミニストとミサンドリストの見分け方』 (DaisyAdreena, 2017-10-29)
https://togetter.com/li/1165769
要するに
「イスラム教徒」「コーラン」は悪くない
「テロ行為」（をはたらく過激派）は悪い
【過激派のテロ行為を元にムスリムやコーランを害悪と判断する事は愚かしい】
という喩えか。 前川直哉 @maekawa_naoya
《フェミニストたちは、一般社会の常識を疑い、人々が安住している居心地の
良さを覆そうとするので強い反発を受けるのです。しかも「女による発言」で
あるところが、どれだけ叩いてもいい、バカにしてもいいという攻撃性を呼ぶ
のでしょうね》 牟田和恵氏。『現代思想』7月号、岡野八代氏との対談より。
20:28 - 2018年8月12日
https://twitter.com/maekawa_naoya/status/1028845771091668994
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 税金泥棒で活動家は東大に他にもたくさんいる。
上野だけ責めるのは筋違い。 >>437
>税金泥棒で活動家は東大に他にもたくさんいる。
>上野だけ責めるのは筋違い。
上野以外の連中も責めたいと思いますので
彼女ら/彼らの名前や所属を教えてください。 フェミニズムのビジョンの無い革命論 (art_education_, 2018-08-16)
https://togetter.com/li/1256934
既存の男性優位社会を転覆させればそれでいい、なんて活動、何の価値もないでしょう。
その後にどのような価値秩序を形成するかという議論、フェミニズムって内部的にちゃんと
行ってきたんですかね。ビジョンの無い革命論こそ世界における最悪ですよ。 >>439
筒井康隆『女権国家の繁栄と崩壊（新潮文庫『くたばれPTA』収録）』そのままだな おかず@ごちうさ難民 @okaz_ja
女性は男性よりも非力で経済的にも弱者だと言われています。しかし、女性は非力で
可哀想だと思われているがゆえに政治的には強者です。実際、女性専用車両は存在
しても男性専用車両はないし、過労死問題も女性社員の自殺によって、ようやく大きな
社会問題として認知されました。 #おぎの白饅頭
11:03 - 2018年8月12日
https://twitter.com/okaz_ja/status/1028703526195613696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「＃ＭｅＴｏｏ」立役者、性被害告発女優が年下俳優に暴行か (サンケイスポーツ, 2018-08-21)
https://www.sanspo.com/geino/news/20180821/sca18082109250001-n1.html
２０日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、性暴力を被害者らが告発する「＃ＭｅＴｏｏ（「私も」
の意）」運動の立役者となったイタリア人女優、アーシア・アルジェント（４２）が、年下の男性
俳優に性的暴行をしたと訴えられ、３８万ドル（約４２００万円）を俳優に支払うことで和解し
ていたと報じた。
俳優、ジミー・ベネット（２２）は１７歳だった２０１３年、米西部カリフォルニア州のホテルで、アル
ジェントから性的暴行を受けたとして、１７年１１月に告訴する意思をアルジェント側に伝えた。
アルジェントはその約１カ月前、ハリウッド映画界の大物プロデューサー、ハーベイ・ワイン
スタイン被告（強姦罪などで起訴）から受けた性的暴行を告白し、＃ＭｅＴｏｏ運動の中心人物
となっていた。ベネットは「アルジェントが被害者ぶっているのが耐えられず、ホテルでの記憶
がよみがえった」としている。
アルジェントは今年４月からベネットに和解金の支払いを始めた。アルジェントとベネットは
０４年の映画「サラ、いつわりの祈り」で共演、アルジェントは共同脚本、監督も務めた。（共同）
(元記事)
Asia Argento, a #MeToo Leader, Made a Deal With Her Own Accuser
(The New York Times, 2018-08-19)
https://www.nytimes.com/2018/08/19/us/asia-argento-assault-jimmy-bennett.html 森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント
北風友裕 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート 精神科 精神病 在日 カルト
逮捕歴 ストーカー コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫 森次 差別主義者
躁鬱病 悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 パワハラ ヘイトスピーチ
発症 薬物 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖 自演 入院 捏造 解雇
自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 模写 トレース 強迫観念
北風 発達障害 ドラッグ 猫虐待 オウム真理教 反日 捏造 恫喝 ロブおば 大麻
高慢 芸人 勘違い 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 人種差別
友裕 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT 暴力 中国 違法 醜悪
火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 DV 統合失調症 架空請求 盗作 自己破産
心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 精神病棟 Moritsugu 容疑者 森次慶子 下手
ぼったくり 借金 詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 無職
コンプレックス 生活保護 引きこもり 癇癪 加害者 反社会性パーソナリティ障害
@W_Fei_hung
https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09
http://peg.thebase.in/
https://www.instagram.com/keiko_moritsugu/
https://twitter.com/kitakazeee
http://kitakaze.main.jp/
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 森次慶子って増田が考えたNとゲーチス書かされただけでポケモンデザイナー
名乗ってるあのゴミ凡人ババアか（笑） 汚ンナは男性様が靴舐めろって言えば靴舐めて、男性様が死ねって言えば死ねよ 正直言って女が生きづらい世の中だとは思わんが、取り立てて生きやすいとも思わん。
マスコミやフェミの刷り込む価値に惑わされて、中途半端に権利に目覚め、
思い通りにいかない状況に不満を募らせて、自分の首を絞めてるとしか思えん。 >>442-443
MeToo運動の中心女優、性行為強要の報道を否定 ― 「多額の金銭を要求されていた」と主張
(The River, 2018-08-22)
https://theriver.jp/asia-argento-denied/
女優・脚本家・映画監督のアーシア・アルジェント氏が、若手男優に性行為を強要し、
多額の和解金を支払うことで合意したとの報道を真っ向から否定した。
アーシア氏は、2017年10月、映画プロデューサーのハーヴェイ・ワインスタイン氏から
性行為を強要されたと告発して以降、「#MeToo」ムーブメントの代表的存在として扱わ
れてきた人物だ。
ところが2018年8月19日（現地時間）、米New York Timesは、アーシア氏が2013年に男
優・歌手のジミー・ベネット氏に対して性行為を強要していた、和解金としてジミー氏に
38万ドルを支払うことで合意していたとの記事を発表。MeToo運動の中心人物が自らも
性行為強要の加害者だったという告発は、ハリウッドのみならず世界中に大きな衝撃を
与えた（詳細はこちらの記事をご参照いただければ幸いである）。
しかし報道から2日後の8月21日（米国時間）、アーシア氏はジャーナリストのヤシャール
・アリ氏に報道の内容を否定する声明文を送付している。ヤシャール氏はTwitterを通じ
て声明文の内容を公表した。
(以下略) >>442-443 >>450
#MeToo の立役者の女優が年下の男性俳優に性的暴行をしていた事が明らかになり、
ブーメランが突き刺さる (2018-08-22)
https://togetter.com/li/1258847 caos bollente @niji_ideen
フェミニズムがリベラルだというの根本的に間違ってるからね。「女性を尊重する社会が
倫理的」という公理の上に成り立ってるだけ。下位人種や同性でもカースト的な貧困層とか
には全然冷淡だったりするし。その証拠が黒人女性が分離して立ち上げたウーマニズム。
16:12 - 2018年8月24日
https://twitter.com/niji_ideen/status/1033129912377401345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女性寄りでも男性寄りでもない、中立の視点が欲しいところだ それこそ歴史に問うしかないな。問題の原点はしょせん生産性(現時点でいまだに執行者は銭)だから。 ●女の嫌いなところ
女叩きする男全員モテないと思ってるところ。
女を求めてない男が増えてるのに認めないところ
性欲があまりない男も多いのに男は性欲の塊だと思い込んでるところ
魅力が全くないのに自分でイケてると勘違いし、自意識過剰警戒女になるところ
変に男の視線を気にしすぎているところ（お前なんかに興味ない）
すっぴんは不細工のクセに化粧した顔が本当の顔だと思ってるところ
整形、全身整形が思ってるより多いのは知ってる。整形してても整形に気づいてないフリしてあげてるのに「男は分かってないｗ」と思ってるところ
豊胸も多いし、毛深い女が多いの知ってるのに、男は知らないと思い込んでるところ
男の殆どは目つきの悪い女が嫌いなのに、わたしは狙われてると勘違いし変に警戒するところ
自分が魅力ないのを気づいてないところ
男と接する自体が向いてない女が大半なのに男と接するのが向いてるとかんちがいしてるところ。
男が全員女を求めていると勘違いしてるところ
女嫌いが全員モテない男だと思い込んでるところ
整形してスキンケアして化粧して作った顔で綺麗になっただけなのに「私イケてる女」と勘違いしてるところ。
「女は顔」だと勘違いしてるところ。女は顔と若さだけが全てと思ってるところ。男を常に上機嫌にさせれる女しか価値はない。 >>452
そんなこと言ったって左翼思想から出てきたことは確かでしょ きり @kirimaru910
最近九州の男尊女卑文化と九州男児の悪癖についてのツイートを目にする事が多くて
ちょっと残念な気がする。私の父は台所には入らなかったけど、その分家庭の力仕事は
マメにしてくれていたし、私の友人にはお父さん子が多い。「お父さん」を虐げる事を男女
平等であるかのように讃える風潮に嫌悪します。
21:41 - 2018年8月19日
https://twitter.com/kirimaru910/status/1031400794795339776
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闇鍋奉行 @hoyaminabe
文化は多様、何が正解なのかなど一概に言えないですよね。
「男子厨房に入らず」は、女性の聖域を尊重してとも言えますし（逆に女が男の聖域を侵す
ことも無い）、男女分業が果たして「差別」なのかとも言えます。
6:49 - 2018年8月20日
https://twitter.com/hoyaminabe/status/1031538691699695616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「今はもうそういう時代じゃない」これを印籠のように繰り出す人間は
時代が逆方向に急転回すれば何のためらいもなく持論を手のひら返しする
程度の軽薄な底の浅い人間。 シュナムル @chounamoul
フェミニズムは別に難しい話じゃないです。女だからと入試で減点されたり、
給料を安く抑えられたり、性被害を泣き寝入りさせられたり、そうやって人と
しての権利や尊厳を「女だから」という理由で割り引いてくるこの社会の差別
に気付いて、「こんなのおかしい」と思ったら、それがフェミニズムです。
5:51 - 2018年9月2日
https://twitter.com/chounamoul/status/1036235088541900801
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >ひさこ @kasasagi_a_bird
>
>ベルクの店長、本人は今まで「リベラル」だと思っていたんだろうな。日本人男性の
>自称「リベラル平和主義者」が実は女性軽視で独りよがりってことが多い。
>
>20:36 - 2018年9月12日
>https://twitter.com/kasasagi_a_bird/status/1040081821814292482
井野朋也氏(新宿ベルク店長)が何かやらかしたらしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >井野朋也（新宿ベルク店長） @Bergzatsuyoten
>
>リプの相手が女性だとわかっていたら、あのリプをしたろうか。正直言うと、
>しなかったと思う。こういう発言こそ差別的だけど。貼りつけた文章が結構長く、
>女性ならひかれる可能性が高いから。勿論、偏見だけど。
>
>19:33 - 2018年9月13日
>https://twitter.com/Bergzatsuyoten/status/1040428333022904320
たしかに女性蔑視主義者っぽいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 勁草書房編集部＠創立70周年 @keisoshoboedit
通勤読書ソルニット『説教したがる男たち』読了。締めがあまりにかっこ良かったので以下写経。
「将来フェミニズムという呼び名はなくなるかもしれない。（略）いかにフェミニズムが男性にも
利益をもたらしうるのか、いかに現状が男性にも害を与えているのかについては、はるかに
多くのことが検討されるべきだろう。ほとんどの暴力や脅迫や憎悪の主体が男性であることに
ついても、考えなくてはならない。そして、彼らにそうするよう仕向けている文化についても。」
フェミニズムは＜女性の問題＞ではない。
「レイシズムと同じく、女性嫌悪も被害者による告発だけでは不十分だ。」
「ここに道がある。道のりは1000マイル続くかもしれず、女性が歩いているのは最初の1マイル
めではない。（略）数えきれない男たち、女たち、個性的なジェンダーをもつ人たちが、ともに
歩いているはずだ。」
「これがパンドラが開けた箱、精霊が抜け出したランプだ。いまではすっかり、監獄か棺桶みたい
に見える。この戦いで人々が死んでも、思想は決して死なない。」
（橋）
18:58 - 2018年9月13日
https://twitter.com/keisoshoboedit/status/1040419569003769857
https://twitter.com/keisoshoboedit/status/1040420477179588610
https://twitter.com/keisoshoboedit/status/1040421260281487360
https://twitter.com/keisoshoboedit/status/1040421467748327424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【女はわざとらしく横向いて嫌悪を示す動物】
これを念頭に置いて生活し
こちらも同じように先に横向いて、嫌悪感むき出しにしてあげませう >ほとんどの暴力や脅迫や憎悪の主体が男性であることについても
女が男性や同性に向ける無意味な憎悪は、こいつに言わせると憎悪ではないと?w
「旦那デスノート」のような類も憎悪ではないと?ww
女が集まって雑談すると、大抵誰かの悪口なんだがな。それも憎悪ではないと?www 森奈津子 @MORI_Natsuko
反差別団体C.R.A.C.／しばき隊の方々の女性差別については、ここでも語っております。
>今まさに！「しばき隊」から集中攻撃を受けている作家、森奈津子さんインタビュー (1)
>(デジタル鹿砦社通信, 2018-08-29)
>http://www.rokusaisha.com/wp/?p=27255
5:08 - 2018年9月14日
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/1040573045641867264
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森奈津子 @MORI_Natsuko
こんな調子で野間易通さんをはじめとするしばき隊／カウンター界隈の男性は平気で
女性差別をしているし、そんな仲間を諌めることもない。だから、あの界隈でフェミニスト
を自称しているくせに彼らにまともに対処できない女性たちを、私は「腰抜け」とお呼び
申し上げているのです。
18:54 - 2018年9月18日
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/1042230309985505280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小倉秀夫 @Hideo_Ogura
「アインシュタインよりディアナ・アグロン」の歌詞を女性差別的というのは、インテリ
こそ偉いという差別感情の表れだよね。
その女性のおかれている環境次第では、勉強して学力での序列を少し高めるより、
性的な魅力を高めて婚姻による階級の上昇を図る方が、より高い消費レベルを期待
できる可能性がある場合もありうるわけで、どちらの方針を採用するかは本人の自由
な選択に委ねられるべきだよね。
7:10 - 2018年9月18日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/1042053370587045891
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/1042054440683831301
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小倉秀夫 @Hideo_Ogura
フェミニストさんたちが国民全員に押しつけようとしている全夫婦共働き・家事対等
負担社会では、同程度の時間単価で稼げる男女間で婚姻するのが経済的に合理的
と言うことになるから、階級間の断絶は広がるんだよね。お嬢様育ちの高学歴女性
には確かに都合の良い社会なんだけど。
9:51 - 2018年9月18日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/1042093781833531392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) suzukik @suzukik8
「女性がポルノの中で抑圧的に描かれ、その表象が世に出回ることは、女性たちの権利や
感情を傷つけるから取り締まらねばならないというのはまさしく、家父長的な保護主義だ。
こうした保護主義が結局のところでは女性たちの利益になったためしはない」
（牟田和恵「実践するフェミニズム」p.160）
3:18 - 2018年9月17日
https://twitter.com/suzukik8/status/1041632471324930054
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牟田 和恵（むた かずえ、1956年12月20日 - ）
日本の社会学者、大阪大学教授。専門は歴史社会学とジェンダー論。メインテーマは近代化
とジェンダーポリティクスに関する研究で、近現代日本の女性や家族に関する言説について
数冊著している。 2009年から2010年まで、NPO法人ウィメンズアクションネットワークで理事長
を務めた。(Wikipediaより)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル先生に聞いてみちゃおう『羽山のサユレイザ』
PZD フェミニズムは学問じゃない？ (by watarloo, 2010-11-23)
https://togetter.com/li/71869
「フェミニズムは学問ではない」論争の発端となったkabutoyama taroさんとishtaristさんの
間に交わされた会話と、それに対するmoriteppeiさんの批判。
このリストに先行する会話が、moriteppeiさんによるまとめ http://togetter.com/li/72418
にありますので、そちらをお読みになってからこちらに目を通すと「フェミニズムに関る者の
当事者性」についての文脈が判ると思います。
なお、その後の展開は、別途にまとめました。
→「フェミニズムは学問でもある」( http://togetter.com/li/72142 )
→「「フェミニズムは学問じゃない」で何が言いたいの？ 」( http://togetter.com/li/72458 )
あわせてご覧下さい。
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ネオリブの産声 (by k3_neoprotester, 2017-04-30)
https://togetter.com/li/1105685
ちょっと拾いきれてなくて恐縮なんですが、残しとこうと思ったので。 okoo @okoo20
フェミ学者四天王
「エビ隠し、オタヘイトのフェミリーダー」 上野千鶴子
「最善の相の達人」 小宮友根
「科研費ボンバー」 牟田和恵
「ヘイト親権の使い手」 千田有紀
#フェミニズム #フェミ学者四天王 #まなざし村
3:40 - 2018年9月16日
https://twitter.com/okoo20/status/1041275561803374593
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なぜ女性は「慈悲深い性差別主義者」に魅力を感じるのか？ (GIGAZINE, 2018-09-21)
https://gigazine.net/news/20180921-benevolently-sexist/
男性が女性のコートを預かったり、女性が乗り込む車の扉を開けたりといった
行動は、一見親切に見えつつも「女性は守られるべきだ」という考えに基づく
「慈悲的差別(benevolent sexism)」と呼ばれます。慈悲的差別は男女平等の
障害になると考えられていますが、フェミニストの傾向が強い女性であっても
慈悲的差別の行動を取る男性のことを「魅力的」だと感じてしまうとのこと。
なぜこのようなことが起こるのか、アイオワ大学で心理学を研究するPelin Gül氏
が論じています。
(以下略) あんなに上野千鶴子はオタクの味方だとアナウンスしてたのに・・・ すもも @sumomodane
フェミが近年いかに表現に圧力をかけてきたか、まとめ、追加いたしました。
ご意見ありがとうございます。
（ハーゲンダッツ、牛乳石鹸、春名風花の舞台、駿台文庫、キリン（アスタリフトウォーター）、
ログバーを追加しました）
https://pbs.twimg.com/media/DoEsNPtU4AAhOZk.jpg:orig
21:16 - 2018年9月26日
https://twitter.com/sumomodane/status/1045165215581523970
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すもも @sumomodane
ツイフェミによる表現圧力について
・2014年1月の人工知能学会誌の表紙炎上以前はほとんどない
・ここ２〜３年で爆発的に増加
・特定のメディアが煽動するパターンもある
・特定のアカウントが捏造するものもある
・「ちょうどいいブス」「午後ティー〇〇女子」などどうでもいいものまで炎上する
21:38 - 2018年9月26日
https://twitter.com/sumomodane/status/1045170884418318336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 色々考えてまうんが人間ってもん。人間ってそういうもん。 メンタルゆうんは強けりゃええゆうもんでもないからな。大崩れだけはせんように。 昨日か一昨日か録画していた「そこまで言って委員会」を
親父が再生させていて自分は皿洗いしながら所々見ていたのだが
田嶋さん社会保障費問題で「金持ちから取れば良い取るべきだ」と
主張していたのに次の項目(インバウンドだけで日本経済は
大丈夫か？)では誰かが主張した「技術者が正当に
評価されない」にウンウンと頷くなど意味不明だった
「…だから発光青色ダイオードの人も海外に行ってしまう」
という誰かの発言にも「そうだ」と言わんばかりに頷いていたが
評価＝金ではないのか？幾ら態度と言葉で評価したところで
資本主義社会では金は最も重視される評価基準だろう
だから野球選手なんかも「お褒めの言葉はもらいましたが…」
「提示金額は全く納得出来ませんでした」と言うのだし
仮にそこで評価して多大な金額を払っても田嶋さんが
主張する社会保障費関連で搾り取るようなことをすれば
結果的には「評価している」ことにはならないだろう
現に富裕層は課税される際に「私は十分に払っている」
「これ以上払うのは理解出来ない」
「優秀な人間を痛み付けるのか？」とよく述べるのだし
一長一短ではあるのだけど、あれもして、これもして、では
結局何も実現できない絵に描いた餅だろう 社会保障も守って技術者も守って・・・・威勢は良いし
その場その場では間違ったことは言ってないことも多々あるが
総合的に勘案すると「ちょっと待てよ」となることが屡々
「消費税5%に下げるべき」とパネルに表示されてたが
上がり続ける社会保障費が重く圧し掛かる中で
何処で税収減少した分を賄うつもりなのかｲﾐﾌ
「移民入れろ」とも言っていたが移民で賄うつもりかな？
でも直ぐに増えるわけでもなしに仮に増えるとしても
何の対策も無しに急激に入れたら様々な問題が
噴出して分断社会が浮き彫りになるだけ
バラエティ番組という体だから適当なこと
言っているのか知らないが
出来ること、難しいこと(放置ではない)
目指したい部分、現状は目指せない部分(放置ではない)
そこをハッキリさせた上で述べて欲しいね >結果的には「評価している」ことにはならないだろう
会社が評価しても国は評価してないことになる
政府が個人を表彰するのは一つの手だが表彰する一方で
重課税にすれば表彰にどれだけの効果があるのか
ドパルデューはフランスの課税を嫌って
ロシア国籍取得までしたし
自分は欧州的な課税の流れは賛成だが
田嶋さんの言うのは綺麗事のように思えてならない 失敗は失敗。あるものとしてそこにあるもの。もう少し気持ちを入れていこう。 二次元のおっぱいにしか欲情しないキモオタだがこの人達萌えの文化を根こそぎ焼き払うまで許さない態度とっててすごく怖い
最近のラノベの表紙問題やキズナアイへの批判はマジで迫害されかねない恐怖を感じる
リアルな女性とは一生かかわらないから本当に勘弁してほしい
女怖いしもう二次元のおっぱいでも抜きたくないけどDNAにおっぱいに欲情しろと命令されててつらい >リアルな女性とは一生かかわらないから
そこが気に入らないのさ。察してやれよ。
まあ、察してもやっぱりかかわらないけどねw >>489
筒井康隆は50年以上前に短編『くたばれPTA（新潮文庫・表題作）』で連中の危険性を暴いている。 KOMIYA Tomone @frroots
「今の若い女の子はもうナチュラルに自由になってて男社会と闘うフェミニズムなんていうのは
古くさい考え」という類いの言葉って20年以上前からあるんじゃないかな。
でもその20年のあいだにも男女共同参画社会基本法ができ、DV防止法ができ、均等法に
セクハラ・マタハラ対策が盛り込まれ、強姦罪が改正され…とあきらかに社会は変わって
いて、それは間違いなくたくさんのフェミニストがこの間におこなってきた運動の成果だよ。
それでも今でも性別を理由に進学先を制限され、家事育児を担わされ、能力を発揮すれば
疎まれ、セクハラや性暴力の被害にあう「女の子」たちはいるし、ステレオタイプな女性表象
への批判もそういうことをなくしていくために必要だと思うからおこなわれてきたし今もおこな
われているのでしょう。
批判が的外れだという指摘は当然あっていいのだけど、「こんなのエロくない／エロで何が悪い」
といったちょっとピント外れのものや、「女性はもう自由だ」というそれ自体「古くさい」クリーシェ
じゃなくて、現実に女性がおかれている状況とその変化を見据えたものであってほしいと思うよ。
9:38 - 2018年10月3日
https://twitter.com/frroots/status/1047526431574482944
https://twitter.com/frroots/status/1047526605881368576
https://twitter.com/frroots/status/1047526917430075392
https://twitter.com/frroots/status/1047527130223931392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■男女の役割の曖昧化、中性化
今は鳴りを潜めていますが、一時猛威をふるった「男女平等・男女同権論」によって男女の役割は社会によってつくられた悪習だと喧伝されました。
こうした主張が生物史の事実に反する嘘であることは明白なのですが（少しでも生物史を勉強すれば誰にでも分かる）、
いまだに男女同権論の影響は大きいと思われ、男の本分、女の本分といった役割意識を希薄化させ、
また男や女という存在に対する感謝の念、尊敬の念を疎外していると感じられます。
同権論のような観念操作が可能なのは当然人類だけなのですが（同権を主張して雌雄がいがみあう生物などいない）、これをどう考えるべきか？
もちろんこうした同権意識は昔の人々にはありませんでした。始原人類の母性信仰は尊敬や賛美の証であると思われるし、
未開地に暮らす民族を見ると、男女の役割分化は誰もが自明のこととして普遍的に受け入れています。
http://www.seibutsushi.net/blog/2011/03/1099.html >そこが気に入らないのさ。察してやれよ。
下位男性は現実性愛主義者の価値を高めるために現実の恋愛から降りることは許さないし
現実の女にサービスせずに二次元の女体を手に入れるなんてズルはやめろ！
って話だと思うんだけど、フェミニストがトロフィーワイフ的な発言してどーすんだと
今のフェミの発言見ていると現実の女体の性的な価値を高めたくて仕方がなく見える
だから女体の客体化や脱構築をしてしまう萌え表現が死ぬほど憎いのではないか？
自分の体を卑猥なものだと思われたくないのならむしろ推奨しろよ
キズナアイ叩きはほんっとリアル女体持ちの人間がジェンダー観の萌芽を刈り取る醜悪な宗教裁判に見えてしょうがない
よく知りもしないのに萌え絵のアイコンだけ見て叩くなよそれでも学者かよ
文化的な観点から批判するなら最低でも相手文化的な背景のこと調べてから批判しろよ
しかし奴らの暴論はどんどん先鋭化してきて一般人にも理解出来ない域に達してきているから
どんどん尖って誰からも相手にされない存在になっていってほしい
そしてキズナアイをきっかけに萌え絵の論争は男女の対立ではなく世代の対立に移りつつあるので
若い子は男女共になって男女の対立を煽り抑圧を強いる今のフェミニストにNOを突き付けていってほしい
長文すまなかった、熱くなってしまった… 大事の前のプレッシャー・緊張感はついてまわるもの。あまり軽々と越えられても困る。 >フェミニストがトロフィーワイフ的な発言してどーすんだと
そこだよね。よく言う「フェミはマッチョを否定する」は真っ赤な嘘で、
要はそのマッチョ的努力を社会のために、ではなく「現実の女(つまり自分)にサービス」のために発揮せよ・・・ってのが奴等の主張なんではないかと。
で、奴等が「男は性欲を我慢しろ」ってのも「現実の女にサービス」の一環だよ。
だって女は男性に我慢させるのが大好きだから。男性が女のために男性どうし争い、傷つくのも大好き。
「自分が気に入らない」と言って男を殴り、男が傷つき耐えるのを見るのも大好き。
要するに女は男を支配したい、その支配を男性が喜んで受け入れるくらい、自分は魅力的だと思いたい・・・って事だよね。
それが幻想だってのが明らかになったのが草食と非モテ女って訳だが、それでリアル女が不幸になってる事をフェミが認めたら奴等は終わり。
だから傍から見て「おかしいよね」って解ってる人が指摘するしか無い。それは、どう「おかしい」かを言語化する作業なのさ。
なので長文大いに結構かと思われ。
「二次元の女体を手に入れるなんてズル」は、そういう恋愛マッチョイムズから降りた男性の権利なのさ。
なので女はせいぜい「現実の女にサービス」に専念するヤリチンに構ってもらえばよろしいかと。
但しそいつらは人数に限りがあるので「二又ヤリ捨て」への文句は野暮の極みって事で。
そーいや昔、何かの記事でカサノバ自伝の解説に「漁色家は究極のフェミニストである」って言ってたっけ・・・。 ちなみに森岡正博は草食を
「性欲が自己に向く事に被害者意識を叫ぶリアル女の要求を受け入れた優しい存在」
と位置付けたが、それに反論する事も認める事も出来ないフェミが、彼に何と言ったか・・・
曰く「それは陰謀である」・・・と(爆笑)
いくら建前論とは言え、男性にそれを求めた以上、女には「要求者責任」がある。
それを自覚もせず、相手に責任転嫁。これがフェミのフェミたる所以かとw
(ちなみに「察してやれよ」は皮肉です。念のため) 何の利益も無いのに陰謀wwwwwwwww むしろ大々的に宣伝してほしいと思うwww >486 >498
理解してくれてありがとう…
もう本当に今のフェミニストに耐えかねて初めてネットに自分の意見書き込んだ…
あの人達の二次元にしか愛する対象がない人種に対するあまりに冷徹な言動に我慢ならなくて…
直接非難しても自説の強化にしか使われないし…
あの人達が心の底から恐ろしい…いつ自分の好きなものを奪いに来るのか不安でしょうがない…
そしてまた長文になるが許してくれ これから少子化と草食化と貧困が進んでいよいよ上位中位男性の数が少なくなってきたら
日本のフェミは一夫多妻制の合法化を主張して来るんじゃないかとさえ思うよ…
まあキリスト系の宗教保守があの人達のお仲間にいるからないとは思うけど…
でも彼女らの下位男性への憎しみと上位男性への無条件の信頼を見ているとなぁ…
個人的には一夫多妻制は合理的だと思うけど、フェミニズムの文脈ででてきたら笑うわ あとセクサロイドへの反発とかも見ていると、あの人達はどうも女体の形状をしているものに無条件に感情移入して暴力を受けたと錯覚しているように見えるのだけど、あれもどうにかならないものかね…
子持ちの親にも見られる傾向だけど、他者や人の形している物を自分の拡張身体として考えるのホント迷惑だからやめてほしいわ…
萌キャラや人形はあなたではないし、暴力を受けているのもあなたではないし、まして子供は意思のある他者だぞ
あと女性の人権の話と子供の人権の話は分けて批判してくれ！
都合よく使い分けるとかえってどちらかの人権が蔑ろにされるだろ
子供を自分の政治的な主張のだしにするなよ、それで人権派を名乗るなよ…
まずは性教育やリテラシー教育を徹底してやれよ…
この世の中にはエロ以外にもいろんな危険や有害な情報が溢れているんだからさ…
偶然目についたもの一つ消しても子供の危険は変わらないんだからさ…
萌えの排除に対するその熱意と労力をそのまま子供に注いでやってよ…
きっと最低でも性暴力はしない子には育つだろうしさ…たぶん…いやどうかな…
世の中にいろんな価値観のものがあって、それを自由に見て、自分の判断で選択して、それが主体性ってもんだろ？
それを育む機会を奪ってどうるんだよ…
しかもキズナアイは女の子の人気もあるものなんだからさ…
子供の好きを奪って守った気になるってどんだけ邪悪なんだよ…
フェミニストを見ていると人間が嫌いになるよ… 世の中には不快なものもあるしそれに傷つけられることもあるだろう
でも傷ついてでも自由を選ぶのがフェミニズムじゃなかったのかよ
保護よりも未知の可能性を選ぶのがフェミニズムじゃなかったのかよ
フェミニストが肉体の性に固執して権利を奪おうとしているうちにVRの世界では自由な性別が選択できて気軽に女性にも男性にも動物にもなれる世界が広がっていたのにだよ
彼らの達成しようとしていたことを運動でなく、自由な「好き」の感情が軽々と飛び越えようとしていた矢先にだよ
寄りにもよってフェミニストが、何十年も前に保守が唱えていたのふしだら蔑視を持ち出して、批判しだしたって
それを言いたければ看板下ろしていってくれよ
現実の女体にはそこまでの価値はないんだよ…必死に守りたいのもわからんでもないけどさ… 聞き役のキズナアイがバカっぽいのはジェンダーロールの再生産に見えるかもしれないけど
フェミニストが主張して排除するのは「性的で馬鹿に見える女性をインタビュアーに採用してはいけない」という規範づくりにつながっちゃうんだよ
そんなに「女性」という属性が大事ならばすべての女性を守ってくださいよ
都合のいい存在だけを「女性」認定してたら新たなジェンダーロール生み出すだけなんじゃないのかよ…
…もうダメだ…きりがないから切り上げる…
読んでくれた方長文に付き合ってくれてありがとうな…
気分が軽くなったよ… 最後に
おれはリアルな性に興味ないけどリアルな性を楽しむ男女は隣人として両性ともに自由に幸せに生きる事を願っているよ
そしてできれば彼らがフィクションを愛する人間を隣人として受け入れてくれることを願うよ… 「女体の形状をしているもの」を自分達の利益として囲い込む・・・というのは、所謂「強制カルテル」と同じだよね。そんな権利は誰にも無い。
それを感情で正当化しようとしても、人が「何に不快か」はその人の主観でどうにもなるからね。
だから「お前が生きてる事に不快」「お前を殴れない事が不快」と、フェミが言ってるのはこれと同じ。それは人権じゃない。
「保守が唱えていたふしだら蔑視」ってのは、つまり性嫌悪って本能なんだね。
「性欲は本能だから動物的で理性で抑えるべき」とか言うが、どちらも本能でしか無いのさ。
だから「性欲を理性で押さえろ」って言うなら、性嫌悪だって同じ。むしろこっちはヘイトですから尚更だよ。
で、問題は「どう抑えるか」で、誰かに危害を加えないよう二次元で・・・って話になった。
それを暴力的感情で押さえようってフェミの行動は、殺人衝動の赴くままのケダモノと同じ。奴等こそ掣肘すべき犯罪者だよ。 >>507
多分フェミニストたちは感情で数を集めて数の暴力で押し切る戦法を取っているのだと思う
法律は憲法があるから流石に表現の自由や基本的人権の網に引っかかるから下手に通せないけど
民間企業を自主規制に追い込むのは感情でいけると踏んでいるのだと思う
だからあの人達の主張はいつも「道徳的な配慮」を求める形になっているのではないか
公共の福祉が人権と人権同士のぶつかり合いということを「踏むのをやめろ」という感情に訴える言葉を使ってあやふやにする
そして感情を刺激して次々とミサンドリーを取り込んで膨れ上がる
そこらへんの戦略的な汚さは見習うべき点があると思う
ただずるいのはフェミニストはフェミニズムの旗の元に罵声を浴びせれば社会的な意見として受け入れられることなんだよなぁ
反フェミニズム側も社会的に認められる錦の御旗が作れるといいのだけど…
日本には二次元性愛者や孤独な性を楽しむ人は大勢いると思うけど、団結して権利を主張するなんてフェミニストみたいなことできないだろうし、しないからこそ良心的な人たちだと思うし…
やはりフェミニストに対抗するには数で対抗するしかないし、奴らが企業に圧力を掛けるように反フェミもフェミに屈するなと反対の圧力をかけるしかないのか…
ただフェミは感情で団結するけどオタクは団結できないからなぁ…
そこがオタクの素晴らしいところだけど政治的な影響力を考えるとどうしても欠点というか…
なんというか本当に弱者というものは虐げられるものなのだなぁ…
恥知らずに弱者アピールできる面の厚さを分けてほしいよ… 今まで言ってきたことを簡単にまとめると、
お前なんか全然大した人間ちゃうわ、あんま調子に乗んな、ってこと。 ＮＨＫノーベル賞解説サイトでこのイラストを使う感覚を疑う。女性の体はしばしばこの社会では性的に強調した描写されアイキャッチの具にされるがよりによってＮＨＫのサイトでやめて。このサイトで女性受賞者は少ないの?とか書いてるけどこれじゃ理由わかんないんだろう
https://t.co/BlRyawbXaf pic.twitter.com/JwekrmMJHT
弁護士 太田啓子 (@katepanda2) 2018年10月2日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (>>512を再投稿)
弁護士 太田啓子 @katepanda2
> https://pbs.twimg.com/media/DodleXqU8AA8umS.jpg:orig
ＮＨＫノーベル賞解説サイトでこのイラストを使う感覚を疑う。女性の体はしばしば
この社会では性的に強調した描写されアイキャッチの具にされるがよりによって
ＮＨＫのサイトでやめて。このサイトで女性受賞者は少ないの?とか書いてるけど
これじゃ理由わかんないんだろう
> まるわかりノーベル賞2018
> http://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2018/index.html
17:17 - 2018年10月1日
https://twitter.com/katepanda2/status/1046917020279693312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 社会学者千田有紀のキズナアイ批判の悪質な印象操作。
日本の社会学の惨状に対する、社会学者太郎丸博氏の危機感表明。
(by tk_takamura, 2018-10-06)
https://togetter.com/li/1273745 自分に課すハードルは能力の振れ幅の下の方に設定しておいた方がいい。
勝負にこだわるのと縛られて身動きが取れなくなるのとの違い。
と言ってそう簡単にいかないのが世の中なわけで。 少し世の中をなめすぎた意見だったかもしれない・・・ Ｌ 女性(フェミ)
Ｇ 学会(創価学会)
Ｂ 部落(解放同盟)
Ｔ 朝鮮(総連) 諦めなければ必ず夢はかなうとは俺は思てへんからな。
それでもやらなあかんけどな。
それだけ。 キズナアイに関する太田啓子さんと千田有紀さんの発言を切り取らずに全部まとめてみた
(by yoshiki_anime, 2018-10-06)
https://togetter.com/li/1273753
特定の発言だけ切り取られて批判されている印象はあるので、全体としてどういうことを
言っているのかちゃんと確認してみました。
足りない発言があるという指摘があれば追加しますのでおっしゃってください。 キズナアイを燃やそうとしている人たちの悪手 (赤木智弘, BLOGOS, 2018-10-07)
http://blogos.com/article/330015/
(中略)
漫画やアニメの女性キャラクターを批判する人たちはこれまでも、常に手を変え品を変え、
前後の脈略関係なく実にラディカルに、というか好き勝手に批判してきたのである。
さらに言えば、彼女たちは「NHKからキズナアイを引きずり降ろせば問題解決」などとは
考えていない。仮にキズナアイがNHKから削除されたとしても、すべての漫画やアニメの
キャラクターをあらゆるメディアから殲滅させるまで、好き放題自由気ままに騒ぎ続ける
ことだろう。
少なくとも僕はそのくらいに、太田啓子弁護士や千田有紀教授のような人たち、すなわち
女性の人権というお題目で漫画やアニメのキャラクターを攻撃してくる人たちを信頼して
いない。
信頼していない相手とは対話などできないのだ。対話を望むなら、まずはその天まで伸び
切った鼻を、自ら適切に切り落とすことから始めてほしい。 山中 @eri82tom
女性差別蔑視する人って、「フェミ」というどデカい悪の団体がいるかのように話すけど、
そんなもんいねーよ。一人の販売員だったり一人の母親だったり一人の高校生だったり
一人の既婚男性だったり一人の弁護士だったり一人ひとりがフェミニズムを論じてるのに
それが分からないんだよな。
22:45 - 2018年10月5日
https://twitter.com/eri82tom/status/1048449085001281536
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シュナムル @chounamoul
「フェミ」なんて巨大で多様な集合をまとめて批判するには少なくともフェミの全体が共有
する主張や行為を持って来ないとダメで、「フェミニストの何人かがこんなことしてました、
これだからフェミは」はみたいなのは論理的誤謬。そこ理解せずにデカい主語で盛大に
間違う奴が多すぎるんで要注意な。
3:17 - 2018年10月9日
https://twitter.com/chounamoul/status/1049604652960907264
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som @kurt_cosain 返信先: @chounamoulさん
ノットオールフェミ
ということですか？
https://pbs.twimg.com/media/DpD4f41U4AULOYX.jpg:orig
3:46 - 2018年10月9日
https://twitter.com/kurt_cosain/status/1049611946641612800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>521
左倒憂右@戦争反対だから9条改正！ @USK_Sato
返信先: @chounamoulさん、@chitapontaさん
この「フェミ」のところを「ネトウヨ」とか「オタク」とか「男性」とか「日本人」とかに
置き換えてみよう。
>シュナムル @chounamoul
>「フェミ」なんて巨大で多様な集合をまとめて批判するには少なくともフェミの全体が共有
>する主張や行為を持って来ないとダメで、「フェミニストの何人かがこんなことしてました、
>これだからフェミは」はみたいなのは論理的誤謬。そこ理解せずにデカい主語で盛大に
>間違う奴が多すぎるんで要注意な。
17:12 - 2018年10月9日
https://twitter.com/USK_Sato/status/1049814879245234177
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>519
この千田有紀が言ってる事って、要するに「女(アテクシ)を応援対象と限定した仕様にしなかった事に傷ついた」って事でしか無いのなW
つまり単なるワガママ。そんなので女が傷ついたってんなら、そりゃ女が悪いわな。つまり「甘ったれるな」って話だ。 安倍晋三首相は2018年2月19日、第３３回正論大賞贈呈式にビデオメッセージを寄せた。
「新保先生、正論新風賞受賞の小川（栄太郎）さん、三浦（瑠麗）さん、このたびは栄えあるご受賞、
誠におめでとうございます。日頃から正論路線を貫いておられるフジサンケイグループの皆さまに
改めて敬意を表する次第です。真の日本人の精神を取り戻す活動、まさに時代の要請にこたえる
ものだ」
https://www.iza.ne.jp/kiji/politics/photos/180219/plt18021921590023-p6.html ノーブラ批判を浴びたエマ・ワトソン「フェミニズムの本質は自由と解放」
https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/06/emma-watson_n_15180454.html
「自称フェミニストなのに、服装や髪型について宗教保守的で統制主義的な人」
たちがエマにまとわりついている状況は、実に気の毒ですね。
イスラム原理主義者推奨のブルカを着れとでも言うのでしょうかね？
このような、皮膚の露出に対する徹底的な憎悪（それが女性自らの意志でも）をする派閥が
フェミニストのなかで大きな勢力となっているのは、
ココ・シャネル登場以降の、女性の服装解放運動の流れを全否定する動きです。 怒るなとは言わないが… (by ろくでなし子, 2018-10-10)
https://note.mu/69d745/n/nbeab3c838ec2
フェミニズムに対する思いの変遷を漫画で表現 そういうもんなんだからしょうがない。
多分こういうことを延々と続けていくんだと思うよ。 Kissakaさんと千田有紀教授、学問について大いに語る（20181008）
(by a_nightbreed, 2018-10-08)
https://togetter.com/li/1274778
武蔵大学社会学部教授千田有紀氏、尊敬して購読している作家さんから論破される
(by the_no_plan, 2018-10-08)
https://togetter.com/li/1274363
千田有紀教授はエビデンス軽視の「学者」: 誤情報を発信し、マスメディアが拡散
(by doctora989, 2017-05-15)
https://togetter.com/li/1110553 弁護士 Ms. X @msX_lawyer
女性が自由に選択できないのが女性差別であって、女性が自ら選択したのであれば
専業主婦になろうが、露出の多い格好をしようが、バリバリ働こうが、全く構わない。
自称フェミニストの人たちはそこを履き違えていて、自分たちの理想とする女性像を
押しつけているから、女性にも支持されない。
8:02 - 2018年10月5日
https://twitter.com/msX_lawyer/status/1048226837057261569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女が顔背ける前に、先に顔背けたモン勝ちだし
女がわざとらしく下向く前に下向いた方がいいね
不快な日本バカ♀を視界に入れないことが不快度指数を下げるコツ それがなかったらもはや人とは言えん。人間は間違うもの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
