結婚したがらない男性が増えている Part 732
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part 731
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522936881/ 結納の時 すふ家では「友白髪」（麻の束を熨斗に包んだもの）
関西では「高砂」と呼ばれる白髪の翁媼
末永く添い遂げる事が良しとされた時代は終わったかもしれませんが
私の中では「同じ価値観の共有と阿吽の呼吸」を実感するには
お時間が一番大切なものと認識しております
男でも女なく女房亭主でもなく共に「一人の人間」として畏敬の念を抱くという
江田島氏には理解できない精神論を展開しても
絶対に理解できない という事が解っただけで有意義でした(笑) >>85
見たが人様の名前貶す低俗なスレで確かに胸が苦しくなるな 結婚はどうあれ
女と仲良くするのが希望です＼(^o^)／
でも結婚の話になると女が全部悪いから悪口みたいになるw
現実だから仕方ないよな！ >>1 おつ！
今日は残業もなくカフェに寄ってるとこよ♪ ATってオートマのこと？
勿論オートマだわよ。うちの軽トラは今はミッションだけど、次はオートマかな。
土日に決めちゃって、連休前には届く筈。またもや中古でござるw >>98
中古でいいさ
移動の足ならね こだわりとかあるなら別だけど >>93
私も「積み重ねた時間を共有すること」は大事だと思いますよ。
軽んじているわけじゃない、ただ婚姻生活を続けることが第一の目的なわけではないというだけのことです。
積み重ねても、共有しても、上手くいかないことはあります。そういう時は仕切り直しも選択肢だということです。
ありふれた表現ですが、人間同士の話だから、これはいくら理想を言っても現実にはあり得ることです。
その時にはスッパリ諦めて再スタートを切るのも人生の選択肢。 逆に言えば正解だと確信を得るのに10年も20年もかかるような相手と結婚する気にはなれない。
そんな曖昧な気持ちしか相手に抱いていないのに結婚するというのが私には分からない。
そりゃあ、時間が経ち後になって上手くいかなくなり別れることだってあるけれど、その時その時「これが正解だ」・・・そう確信したから結婚したわけで。
なんだかよくわからない相手ととにかく婚姻生活を第一の目的として一緒に暮らして10年20年経って初めて「ああ、この人と結婚して正解だったのだ」と確信するなんて、それまでの期間は正解かどうか確信のないような相手と一緒のに暮らしてるの？！と思ってしまいます。
私はすふさんとは逆で、「確信がなくなったとき」は別れる時です。 >>102
仕事も私生活も楽しく生きること。
こういう表現をすると誤解をするかもしれないけれど、利己的であれって意味じゃないですよ。
妻や子供を思いやるのは私が楽しいと感じることの一つです。義務でやってるわけじゃない。 利益を上げるのは楽しい。金を儲けるのは楽しい。だから仕事をやっていられる。
妻や子供が喜ぶのを見るのは楽しい。だから婚姻生活を続けられる。
苦痛なことを忍耐・根性掲げてやってるわけじゃありません。 さすが「縛っていい？」がスマイルと共に許されるイケメン族様は書き込みから違う。ﾌﾋﾋのﾋ。 なぜだ
勝手に俺のコテが空白になってる
いま気がついた(＞＜) 競艇の予想の後くらいから消えてるw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8f50f269c4f2853ecd0dfe9a88a1b798) >>107
下半身に穿く衣類？ ズボンと言いなさい。カッコつけたりせんと。 >>104
>その時その時「これが正解だ」・・・そう確信したから結婚したわけで。
分からないw
一度目の結婚の時、同棲の状態から結婚という形にしたのはなんとなくだった。だったかと。
何が正解で、結婚したのかと不思議。 多分江田時氏も私も この選択で間違いないと確信して「結婚」した訳ですよ(笑)
江田島氏は恋愛の延長線で20代でそれをしたけど数年で失敗に終わった
私は20年かかって「この選択は間違いがなかった」と確信したと言うだけですわ
40代半ばで「これでいいんだ」と思えたら
残りの人生はとても穏やかです(笑)
「この結婚は失敗だった」と絶対に思わない＝離婚は選択肢から完全に排除される
それだけのﾐｸﾛな感想です(笑) >>113
「装甲騎兵ボトム『ズ』」というロボット物の物語に登場する、人が乗って動かして戦闘するロボットの総称を「AT」というそうです。 一応、結婚という形にしたのは一生一緒だよ、俺たち夫婦だよ、一生。だから、別れないよ。
という約束？だったんでしょうか？ >>114
「正解」という単語の選択はすふさんが書かれている表現を、返答として流用したので使用していますが。
私がすふさん宛を意識せずに独自に書くのであれば「正解」という単語は使用しないかもしれません。
なので、その部分に食いつかれても返答としては「便宜上その単語を使用している」としか言えません。 離婚を批判している訳ではないです
勿論転職も批判はしていません
人生のﾘｾｯﾄは必要な人だっていらっしゃるでしょう
離婚にﾊﾟﾜｰの必要な事なら
踏みとどまるのにもﾊﾟﾜｰが必要です
それを「無理して我慢する必要はない/結婚を継続させる必要はない」
我慢する位ならﾘｾｯﾄする という選択が出来るのは
実は人生半ばまでのﾀｲﾑﾘﾐｯﾄがあると思いますよ(笑)
江田島氏にはないのでしょうか？ >>115
>多分江田時氏も私も この選択で間違いないと確信して「結婚」した訳ですよ(笑)
>江田島氏は恋愛の延長線で20代でそれをしたけど数年で失敗に終わった
>私は20年かかって「この選択は間違いがなかった」と確信したと言うだけですわ
ええと、待ってください。
結婚の時点で選択は間違いなと確信して結婚した。だが、20年後この選択は間違いなかったと確信した。
確信してない期間がない・・・そりゃ関係が良好で続いてたら私も20年後も間違いなかったと確信した状態のままでしょうけれど。
そうなると、「確信するのに20年かかった」というのが一体何のことを言っているのかよくわからなくなります。
初めから確信してるのですから。 >>117
そんな約束を交わしてはいないけれど、気持ち的にはそういうつもりだから結婚はするものでしょう。
後になってうまくいかなくなったら、その時はその時ですよ。人は変わるのだから。 >>116
そうなんだ
ボトムスは知ってたけれどATは知らないやw >>119
誤解されてるようだけれど、別れるってのも精神的に結構疲れることですよ。
子供がいる場合には養育費だって生じるのだから。
楽しいことを選べ・・・とは思っていますが、楽な方に流されろとは言っていません。
楽しいことを追求するにはそれなりのパワーも必要ですよ。
タイムリミット？意識したことはないけれど。
若い時と全く同じ形ではなかったとしても人間人生のリスタートにリミットがあるとも思えませんよ。 ごめんなさい ﾔﾔｺｼすぎましたね(笑)
この相手こそが私の伴侶だと確信して結婚に至った
そして20年以上かけて その確信が実感できた
という事ですわ(笑)
就職も同じじゃないですか？
「この会社でｽｷﾙを積もう」として入社した
20年経って「この仕事で間違いなかったと実感できた」（給与upや役職） >>125
それは表現が違うだけで、私が書いてるところの「過去を振り返って感慨に浸ることはある。」ってのと一緒じゃないのですか。そんな気がします。
結婚した。20年経った。同じ相手と続いた。「ああ、この相手で間違いなかった。」と過去を振り返ってその軌跡を再確認した。
そういうことでは？それだったら私だってありますよ。
ただそういうのだって、明日ダメになることはあり得るし、そうなったら気持ち切り替えて再スタートを！って話です。 ＞人間人生のリスタートにリミットがあるとも思えませんよ。
＞別れるってのも（ﾘｽﾀｰﾄ）精神的に結構疲れることですよ
そして貴方は20代ではなく40代子持ち
体力も衰え始めた時に それができる（嫌なら別れる）が出来ますか？
多分「我慢する位なら妻も子供も捨ててﾘｽﾀｰﾄ出来る」（出会いや異性なら幾らでも見つかります）
と仰るとは思いますが
残りの人生の方が少ないんですよ？(笑) 結婚して「この結婚は間違いなかった！」
仕事して「この仕事で間違いなかった！」
そんな感覚求めてないからよくわからんw >>127
一般論的にはそうなんでしょうねぇ。
私はやっちゃうタイプだろうなぁと自覚があります。
そこで我慢は私の今までの人生の否定のようなものだから。 平七でなくとも無駄な我慢で膨大な時間を失うのはナンセンスだと思うけど
40代からなんてやれること沢山あるだろ 穢多島=打倒フェミ
田舎寒来=高齢独身
死愚魔=穢多島のフォロー兼ニート >>128
使用されているオリジナルの表現をそのまま再現すると・・・
「結婚した時は毎違いないと確信はあったが実感はなかった。20年経って結婚が間違いなかったという確信の実感が得られた。」
ここで、「おいおい、結婚ってぇのはこれで間違いないって確信の実感があるから結婚するのじゃないのかい？」というツッコミを入れると、「結婚した時は間違いないと確信の実感の直感が・・・」と永遠に続くので多分、「確信」云々という表現そのもに不正確な何かが含まれているのだと思います。 >>130
それなんですよねぇ。
40代にもなって？！というけれど。
じゃあ、60まででも残り20年、ダメになった相手と我慢してくらすのか？って。 >>132
選択してない道に対して選択した道が正解だと思える根拠がよくわからん
実感でも直感でもよくわからん
考えて選んだ結果の現在を単に愛するという感覚ならわかるけど >>126
過去を振り返って実感に至ったわけではないです
その瞬間（正しかったと確信した）のがたまたま 自分の価値観を相手とすり合わせ続けた（お互いに）
23年かかってたわ 程度です
66歳の夫が全く同じこと（30年かかった）と言ってるのを聞いて
赤の他人同志が「夫婦の一体感」を持つのにはやはり生育期（独身期間）と同じだけ
かかるものなのだなとつい先日夫婦で実感(笑)
非常にﾐｸﾛな感想ですが 私たち夫婦はそうでした という一例です >>121
>そんな約束を交わしてはいないけれど、気持ち的にはそういうつもりだから結婚はするものでしょう。
知らないw
あなたは、そうだった。ということかな？ >>135
>赤の他人同志が「夫婦の一体感」を持つのにはやはり生育期（独身期間）と同じだけ
>かかるものなのだなとつい先日夫婦で実感(笑)
恋愛・・・特に若い人はイチャイチャ期間にその感覚を急速に体感してると思いますよ。
やはりお見合い婚の方独特のものじゃないのかなぁ。 俺んとこは普通に仲いいけど夫婦の一体感とか素直に気持ち悪い
個としてのそれぞれがあるから楽しいというのに >>136
あれ？毎夜さんも既婚だと思っていたけれど、「私はそうじゃなかった」「私もそうだった」とかじゃなくて。
「知らない」なんだ。 すふ婆が言っている事の方が良く分かる 嫁と出会って付き合い始めてからの20年色々喧嘩もしたし楽しい事もムカつく事もあった
そういう経験を振り返った時、今でも傍にいる嫁に愛情を感じるしコイツと結婚して良かったと思う 実際アゲマンだしなｗ 嫁に感謝も愛情もあるが
一体感とか正解とか、ねーわw 「過去を振り返って感慨にふけってる」
それだけのことだと思うのだけれどなぁ。
何か法則じみたものや、特別なものにしようとすると面倒なことに・・・ ｼｸﾞﾏ氏もまだご結婚されて10年（うちの娘も10年なので見当尽きます）
夫婦でも全く違う人間なんだ 相手には相手の想いがある
これを理解した時「一体感」を感じましたわ
話の発端は「ﾂﾙっとした讃岐うどんがいいかｺﾞﾃｺﾞﾃした手打ちうどんがいいか」
でもめた大晦日の言い争い(笑)
子供も義父母もいなくなって二人だけの初めての大晦日
こんな事で言い争いの出来る自分たちに大爆笑しつつ新年となりました(笑) >>142
簡単な話で結婚した時点で俺は当たり引いたなんて確信持つような奴はバカだって事
確信ってのはある程度の時を経てから実感するものだ >>143
夫婦でも所詮別の人間だしそれぞれ考えがあるのは実感も理解も当然してる訳だが
一体感にどう繋がるのか不明だし気持ち悪い 我ら夫婦が20年の時をかけて会得したこの感覚！10年そこらの若輩夫婦にはわかるまい！っつー話ではないことを期待。 >>144
義務で結婚でもしたの？
好きで盛り上がって結婚するのだから、その時点では確信くらいあるよ。
過去を振り返って感慨にふける・・・そう誰にでもあることを長年続いたという結果論と混同してるだけでしょう。 >>145
ﾀｲﾑｱｯﾌﾟ30分過ぎちゃったけど
簡単に言えば 一体感＝お互い様
映画観ます >>147
それはないな そんなガキみたいなやり取りをお前とする意味がないしお前はそれで良いわとしか言えんがな そもそも別の人間、別の夫婦だからすふと理解し合えないのは当然なのだが
こういうのを「誰しもが通る道」みたいに設定して悦に浸る奴がいるのならおめでたい人だとは思う >>148
言語は最低限相手に伝わるように選択するものだと覚えといてね これクソワロタｗ
お笑いコンビ・バナナマンの日村勇紀（45）と、フリーアナウンサーの神田愛花（37）が7日に結婚。
美女と野獣カップルに「日村のくせに」と揶揄する声も少なくないが、こういった声に対するファンの回答が「すばら
しい」と話題になっている。
■「あんな人でも結婚できるんだな」
日村といえば、巨体でおかっぱヘアーの見た目から「モンスター」と呼ばれることが。また、『日村がゆく』（Abema
TV）などで体を張ることも多く、イジられキャラとしてぞんざいに扱われることも珍しくない。
そのため、今回の結婚報道を受けて「日村でも結婚できるなら俺にでもできる」といった声をあげる男性たちが見受
けられた。9日放送の『ノンストップ！』でも、街頭の男性たちが「世の中の男は心配しなくてもいい」「あんな人でも結婚できるんだな」とコメントしていた。
やはり、パンチのある見た目や、バラエティ番組でのイジられキャラが影響していることは間違いなさそうだ。
■「人に優しくできるかっこいい人」と反論
こういった声を受け、ネット上では反論の声が数多くあがった。テレビで見ない日はないほど人気があり、経済力があり
、それでいて人に対する優しさがあると、日村の良さを熱弁するファンも。
ゆれる
@jun_p_p
日村さんの結婚のニュースを見て「あんな人でも結婚出来る」「自信持てた」って言ってる世の男達 正気か！？全身
ヴィトンでポルシェ乗る程の金銭力と絶え間無く芸能界で仕事貰える笑いの天才なんだぞ？？そしてそもそも日村さん
可愛いだろうが！！！お前らのどこに勝てる要素がある！！！アホか！！！
https://sirabee.com/2018/04/11/20161580022/ >>149
時に、今度一時帰国するので5月12日（土）の19時から都内で飲もうかと思ってまして。
どうですか？いっぱい一緒に？
Edajima.h@gmail.com >>149さんが強い口調で書くほど私は子供でも社会経験欠落者でもないと思うのですがねぇ。 一連の流れで何となくホリエモンの寿司屋修行のくだりを思い出した >>153
都内はちょっと遠いな 江田島に会う為だけの理由では気が向かない
それこそノエリが息巻いていたスレ住人勢揃いのオフ会なら時間を作っても行きたいんだがな >>155
個人的に過去を振り返って感慨に耽るという、誰にでもあることと特定の期間継続したという結果論を混同して、特別なことのように言ってるだけに（私は）見えますねぇ。 >>156
あなた自身の生活や人生観が感じられるレスは一つもないのに、レスが詰まると「ガキなやりとり〜」とか言い出すから。
一度お会いしてみたいなと思いましたよ。 依存症とか共依存みたいな夫婦ほど選択が正解だったとか言ってるイメージ 俺がこののスレで会ってみたい住人（過去も含め）
1位 断トツでカリカリ君
2位 ノエリ
3位 オカマ
4位 田舎ザムライ
5位 すふ
6位 毎夜
7位 某
8位 江田島
9位 おでん
あとは知らね 社会経験などの人間的な背景を根拠にレスを交わす前から決めつけるのであればリアルに顔出すくらいの気概は欲しかったところ。 上位4位が参加するオフ会なら時間を割いてでも参加するけどな
というかカリカリ君とサシで語れるなら半径1000km以内なら駆け付けるぞ なお、告知を出して2日目・・・まだ希望はなし。
やべぇ、このままじゃ一人飲みか？？？ 現実的にわずかでも参加の可能性があるのが田舎侍のみという難しさ すでにこのスレのぞいている理由がカリカリ君が復活していないか確認しているだけなのが何とも 平日の名古屋なら考えるんだけどなあ
SPとか無しでw >>165
ここんとこ既婚ガー独身ガーの単調なやりとりばかりだからな
スターがいない >>139
>「私はそうじゃなかった」「私もそうだった」とかじゃなくて。
「知らない」なんだ。
んんん？w
質問に答えて頂きたい。
> 結婚という形にしたのは一生一緒だよ、俺たち夫婦だよ、一生。だから、別れないよ。
という約束？だったんでしょうか？
> 気持ち的にはそういうつもり
あなたは、そうだった。ということですね？ もうカリカリ君みたいなスーパースターはこのスレには現れないのかな
女はすぐに股開くとか従業員250人超の工場経営者設定とか部下の為ならジャンピング土下座とか懐かしすぎる その跡を次ぐSP付きの当主ノエリも最期は多重人格で発狂しながら派手に逝ってしまった。ニューカマーが待たれるトコロ。 >>168
質問に答えろ？なんで？
自分のことは一切書かないで、人の個人的なことだけ聞いてくる人ってウザがられるとか思わないのかな・・・ ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
日時：5月12日（土）１９：００
場所：東京都内のどこか
趣旨：一時帰国の江田島と飲もう
連絡先：Edajima.h@gmail.com
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>170
そういう他人の評価ばかりしてる人間が実際にはナンボのもんなの？ってのもスレ的には面白いと思うのだけれどなぁ。 >>174
カリカリ君がいた時の江田島なんてのはサブ処かただの外野コテだったのにな つまらんスレになった 毎夜さん、すふさん、など女性でもある程度その人生の軌跡が見えるようなこと書いてるのに
男のこの人が口調だけ上から他人をいじろうとやって来るけど、自分のことはサッパリだからなぁ・・・ >>172
面倒なのでひとまず断定します。
江田島くんは、結婚とはそういうものと考え、なおかつ自分も気持ち的にそういうつもり=一生一緒、一生ツガイの約束というつもりで結婚を選択した。
なるほど。 >>177
ええと、前からちょっと気になってるんだけど。
私の意見聞いては納得してるけれど、メモでもしてるの？ちょっとキモいよ。 個人的には。
気持ちでは、それが誰であろうと、つまり本当に誰であろうと、一生一緒なんて約束は全く持って受け入れたくない事項である。
しかし、そのような約束が結婚である以上、そして、結婚を受け入れる以上、その約束を受け入れなければならない。ああなんとも嫌なことだ！
これが、毎夜の嘘のない気持ち。
江田島くんが、一生一緒がいい！という気持ちになって結婚したというのがもう新鮮で新鮮でw 婚姻は「一生」ではなく「期限の定めがない」だけなんだよな
客観的にはな >>180
>気持ちでは、それが誰であろうと、つまり本当に誰であろうと、一生一緒なんて約束は全く持って受け入れたくない事項である。
ああ・・・まぁ毎夜さんからその手のバリフェミ臭漂う言葉は、まぁそうだろうなって感じだね。
私個人の気持ちなら、そりゃそうだよ。好きになって一緒になるってのは、その当時はそのつもりですよ。 一生一緒とはそのまま解釈すると離婚の余地がないことである
毎夜が言う「一生一緒なんて受け入れたくない」は至極当然であって
「ダメだったら離婚すればいい」の平七と特に差は無い >>184
違いは、その場のノリで盛り上がる感情がないってことじゃないですかねぇ。
さすがバリフェミって感じで、今更ながら納得です。
私は恋愛を楽しみたい方だし、そういう気持ちの盛り上がりを大事にします。 >>182
ダメねえ。どんなトラウマ？w
まあ個人的な話ばかりしても仕方ないのですけど、フェミとは関係ないでしょうね。フェミをよく知りませんけれども。
誰であろうとには、親も子どもも入っている、と付け加えておきますね。 >>186
トラウマ？？？？話が繋がらすぎて意味がわからない。どういう文脈でトラウマという話に？？？
男性と素直に恋愛を楽しめない、好きだとか一生一緒に居たいねという軽いノリに一々、「一生約束するということだろうか？」とか小難しいことを考え始める女・・・バリフェミでしょう。 俺がモテないのは学歴とか収入じゃない
その性格に問題ありなんだよ
俺も大学いって青春してまともなとこに就職したかった
時給1470円の一般派遣の事務職しかできない、ボーナスも交通費も出ない.....
ろくな青春がなかった
受験期は家庭内の修羅場で精神を破壊された
青春コンプレックスと学歴コンプレックスは一生治らない
世を拗ね 人を攻撃し クレームをつけ 炎上には便乗して生きてく >>187
ダメ→レッテル張りに走ったわね。ダメね。
トラウマ→撤回します。が、引き続き観察しますw
>軽いノリ
軽いノリ？やっぱり？w
ああだからなんとなく結婚一生一緒のつもりなんとなく、とそういうわけか了〜解
ま、個人的にはw
毎夜の方がいわゆる不真面目だという印象。 議論って言葉と意味の積み重ねだと思うけど、女同士のナアナアポエム
に浸ると一生矯正不能なのかね。
平気でちゃぶ台ひっくり返すよな。
そりゃ理解し合えないわな。
喋るために喋るってのがもう理解不能だけどさ 相手は喋るために喋ってるのをお前が一人で議論してるつもりでいるだけの可能性あるな いざとなればポエムですという保険を残してるような奴に真面目にレスするのはナンセンス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
