結婚したがらない男性が増えている Part 732
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part 731
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522936881/ 何も考えず目に入った質問に答えたがこれを自演の証拠だと思うバカの矯正も難しそう ＞私はすふさんとは逆で、「確信がなくなったとき」は別れる時です
＞そこで我慢は私の今までの人生の否定のようなものだから
ﾘｽﾀｰﾄはそれまでの人生の否定ではないのだろうか？
という素朴な疑問を投げかけたのですが
「常に幸福を追求していきたい」という江田島氏のﾓﾁは理解できます
私は「この結婚は正解だった」「この相手で良かったと確信した」と
言っていたつもりは全くなかったのですが 皆様そう捉えられていて
自分のｽﾞﾚ塩梅に苦笑いしていました(笑)
【私は】選択の連続である【私の】人生において「この選択」をして満足であり
【私は】信念を貫けた
これを過去を振り返って感慨にふけっていると感じるのは自由ですが
子供が巣立ち親を看取り 有り余る時間を有した【今この瞬間】にも感じています
60年弱 一度きりしかない人生を愛する全ての人と関係を断ち切ることなく
連続し継続できたのは「一度決めた事はやり遂げる」という信念があったからかと
天空の城状態で真っ白な霧の中I Am Legend（映画）状態で感じてます（笑） ＞私は「この結婚は正解だった」「この相手で良かったと確信した」と
言っていたつもりは全くなかったのですが
570 返信：すふ[sage] 投稿日：2018/04/12(木) 14:07:12.91 ID:BGzQS3j4 [15/18]
>>568
私個人の幸せは結婚でしか得られなかったと自信をもって自分に言えます(笑)
つまるところ、相手は誰でも良かったという事なのかな？？ 結婚ありきのすふ氏と相手ありきの江田島氏との価値観の違いですな。 >>196
改めて聞いてみたい。
すふが独身だったらもっと幸せだったという可能性については、すふはきっぱり否定していた訳だが、
すふの旦那が別の人間だったら、もっと幸せだったという可能性については、否定できないという事？ 私という人間を35年もの間辛抱でしてくれるのは夫しかいない と確信しています
私個人の幸せは（自分で決めた）結婚でしか得られなかったと自信をもって自分に言えます(笑)
皆さんも自分の幸せ自分の願望を見極めてそれにご精進くださいませ >>200
＞私は「この結婚は正解だった」「この相手で良かったと確信した」と
言っていたつもりは全くなかったのですが
＞私という人間を35年もの間辛抱でしてくれるのは夫しかいない と確信しています
ファイナルアンサーはどちら？？？ ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ！
＞すふの旦那が別の人間だったら
夫以外に私の夫となれる人間はいません（笑） >>202
では、すふは、
「この結婚は正解だった」「この相手で良かったと確信した」という訳でしょうか？ >>203
＞私は「この結婚は正解だった」「この相手で良かったと確信した」と
【言ってはいない】
白痴君に理解してもらおうとは思いませんが
この選択こそが私を幸福たらしめたと自信となるまでにお時間が必要だった
という事を繰り返し言い続けているだけです
江田島氏は この選択が失敗してもﾘｽﾀｰﾄすればいいと余裕を持たれていますが
精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞから立ち直るﾊﾟﾜｰも お時間と共に失われる事
40代なら気付いて欲しいなと思います
失敗したり悔やんだり羨んだり妬んだりしている時間が勿体ないと
５ちゃん中毒者認定のすふが申し上げるのもﾁｬﾝﾁｬﾗおかしいですが（笑）
12時 >>204
ん？
別に言っていなかったことにケチをつけたいわけではないよ。
＞私は「この結婚は正解だった」「この相手で良かったと確信した」と
＞言っていたつもりは全くなかった
なんて書かれたら、普通にはいろいろな事を疑ってしまうと思わない？
なので、そういう疑念を晴らすために、
「この結婚は正解だった」「この相手で良かったと確信した」という訳でしょうか？
と、質問している訳です。
答えられないという事でしょうか？ ＞私は「この結婚は正解だった」「この相手で良かったと確信した」と
【思ったこともない】
夫と結婚し家庭築くのが私の願望であり幸福だと実感し 人生の選択に確信を持てたのは
40代半ばです
もっと言うと「夫以外の男との結婚など考えもしなかった」
ｻﾞｯｸﾘと言っても伝わらないなら白痴は黙って死んでなさい >>206
夫と結婚し家庭築くのが私の願望であり幸福だと実感し 人生の選択に確信を持てたのは
40代半ばです
もっと言うと「夫以外の男との結婚など考えもしなかった」
私個人の幸せは結婚でしか得られなかったと自信をもって自分に言えます
ただし、
私は「この結婚は正解だった」「この相手で良かったと確信した」と思ったこともない
凄く判りにくい文章になりますが、こういう事ですか？ とても解りやすいですよ（笑）
私は【これ】しか望まず【これ】しか知らないからです（笑）
そして【これ】こそが望んだ人生だったと確信できたのが40代半ばです
夫と裏山にﾀﾗの芽採りに行ってきます 訳わからない人が喚いて死にそうになっているうちに、白痴呼ばわれの私の方で仮設を整理しておこう。
日本人の結婚したいと言う意欲は、
単純な恋愛からの延長による意思・思想だけではなく、
結婚や子育てと言うステータス（場合によってはイケメンや美女との共同生活そのものがステータスたりえる）
を含めた社会的経済的豊かさ、というような指標が明確に結婚目的や結婚意欲として取り込まれています。
逆に言えば、それが得られないのであれば、結婚（さらには恋愛すら）は不要となるという事です。
個々の社会的経済的豊かさを高めるステータスが何であるのか、と言うのは、個々によって違います。
ただし、一つはっきりしている事、最重要になるステータスは、金であるという事は間違いないです。
社会的教養が強くなればなるほど、この認識は強まる傾向にあると思われます。（なので高齢婆は余計に結婚できない）
単純に、「金なんてなくても結婚できる。」と言い切る人は、教養足らずか世間知らずのいずれかが殆ど。
女は、金の無い男との結婚は社会的経済的豊かさが得られない（＝であるならば必要ない）と考えているし、
男も、自分にカネが無いならば結婚は社会的経済的豊かさが得られない（＝であるならば必要ない）と考えている、と言う事です。 狭い道での女のブロック力は異常part30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1516752517/
548 おさかなくわえた名無しさん 2018/04/17(火) 08:27:04.05 ID:2cn8srb+
>>541
まれに男性並に気がきく女性がいて、そういう人は凄く印象がいいよ
逆に自分が引き立つくらいに考えとけばいい
556 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2018/04/17(火) 23:23:25.47 ID:4UiSr9Fw
>>548
平均的な男性と同水準の女は女の集団の中では頭一つ以上抜け出た優秀者ってのが、ねぇ…。
平均的な女は男性の集団の中では下の下のDQNチンピラ集団とほぼ同等だし。
557 おさかなくわえた名無しさん 2018/04/18(水) 00:53:03.98 ID:73IbtQgV
>>556
確かにまんさんは男性と比べてレベルにムラが無いけど、
分布が低レベルに集中してるだけなんだよね
まんさんにかかると何故か平均点が高いことになるけど 笑
559 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2018/04/18(水) 06:33:50.88 ID:WKD8oTyw
>>557
男はそりゃあ天才も一握りいるかも知れないけどチンピラ底辺も多いのに対し
女はばらつきが少なくみんな平均近くで外れがないんです！！
…的な話は科学的事実であるかのように信じられているけど、
数年前に社会科学的な統計を駆使して調査された結果によると、
女の方が知的レベルのばらつきは大きいよ。
男より女の方がばらつきが大きいが、それで一握りのトップについて女が男を
超えることも出来ないほどに平均値も女の方が低い結果だった。 俺がモテないのは学歴とか収入じゃない
その性格に問題ありなんだよ
俺も大学いって青春してまともなとこに就職したかった
時給1470円の一般派遣の事務職しかできない、ボーナスも交通費も出ない.....
ろくな青春がなかった
受験期は家庭内の修羅場で精神を破壊された
青春コンプレックスと学歴コンプレックスは一生治らない
世を拗ね 人を攻撃し クレームをつけ 炎上には便乗して生きてく ここに居る奴は敗者ではない
戦わず、決断せず、成長もせず
そのまま時間だけが過ぎた奴らだ。
いわば、真の底辺 >>204
再度の確認ですが、このお話一般論じゃなくて私個人の話ですよね？
精神的ダメージと一方的に書かれていますが・・・少なくとも最初の結婚に関しては最終的に離婚という形にはなりましたが
「ああ、落ち込んでダメージです。立ちなるのにパワーが・・・」という感じでもなかったんですよ。
別れてからも一時帰国時には一緒に飲みに行くこともあったくらいで。離婚したから全てがダメになった、あの女と出会わない方が良かったとかそういう感じではないんです。いい時間は過ごせましたから。
その辺りの離婚に対するイメージを根本的に誤解されてる気がします。
もちろん一回目がそうだから、今後もずっとそうだと言うつもりはありませんが。一番大事なのは私とすふさんは性別も違えば
人生も、育った環境も、結婚に対する価値観も色々なものが違って、それで納得して生きてるということです。
異性に対する考え方もおそらく相当に違うかと思います。
「40代なら気付いて欲しい」と書かれていますが、それを言ったらすふさんは私が経験したような婚姻生活は全く未経験なわけで
私が今までの人生で気付いてきたことで、あなたが気づかれていないことというのも多分にあるかと思いますよ。
全員が似たような境遇の10代の子供ならまだしも３０、４０過ぎると皆歩んできた人生はそれぞれです。
そこはご理解された方がいいかと思います。 >>212
さもしいようですが、戦いの結果が容易に予測できるようになりましたからね。
ひとたび場末の電器屋店頭に並んだ端末からGoogle先生に「旦那」と訊こうモンなら、果たしてどんな単語を並べていただけるか。
叩く相手を間違えているのではありませんか？ 「アレクサー！旦那」
「死ね、でしょうか？」
「・・・・」 >>213
＞私が今までの人生で気付いてきたことで、あなたが気づかれていないことというのも多分にあるかと思いますよ。
実際のところ、単純などうしようもない世間知らずの可能性も排除できないな。 >>210
＞数年前に社会科学的な統計を駆使して調査された結果によると、
＞女の方が知的レベルのばらつきは大きいよ。
池沼も犯罪者（低IQが多い）も天才も大天才も多い男のがバラツキでかいと思ってたが違うの？ >>209
貴方ご自身が社会的ｽﾃｲﾀｽ（？）＜金
でご納得されていれば 結婚なんか不要ですよ（笑）
あなたの【これ】が叶っていれば幸せだと思います
>>213
何処かで誤読しているかもしれませんが
江田島氏は離婚時ﾀﾞﾒｰｼﾞ受けないとでも思ってるんですか？と私に仰った記憶がありまして
「ｱﾗﾏ」とは思いました
勿論私は離婚を経験していませんが40代は経験しています（笑）
兎角男性は「男でなくなる」事がないので
今なら引き返せる もう一度やり直せる 他にも女はいると思うのも40代
おこがましい様ですが 子供を持ったら江田島氏の人生は江田島氏だけのものではない
私はそう思います
婚姻継続の努力はするがﾀﾞﾒなら…は「ない」位の心意気が欲しいなと
願ったまでの余計なお世話でした
すみません >>217
１対１戦は割と容易にルール作成できそうだけれど、バッタバッタとなぎ倒すようなのはどう再現すんだろ？
異能さんvsパンピーの場合は別ルールとかにすんのかな。 >>220
私自身が結婚しているかしていないか、したいと思っているか思っていないかは表明しておりません。
残念ながらあくまで記述内容は、すふに理解できない一般論ですね。 >>220
>江田島氏は離婚時ﾀﾞﾒｰｼﾞ受けないとでも思ってるんですか？と私に仰った記憶がありまして
うーん、この辺りがご経験のない方といくら話しても理解が難しい溝がある部分だと思うのですが。
離婚そのものはやはり労力もいるしキツイ作業ですよ。じゃあ、「痛手で立ち直るのに時間とパワーが・・・」とすふさんが
書かれているような表現で言うと、「んー、なんか違うよね、それ。」ってことです。
パートナーとの関係が悪化するのは誰に取っても好ましいことじゃないし、一定のキツさはありますよ。ただ、同時に分かれた後の新しい女との出会いの可能性だって（綺麗事を言わなきゃ）人間は考えてしまうわけで。そう単純な感情じゃないと言うことです。
離婚しちゃったら子供のことは理想的な形ではなくなるかもしれませんが、世の中理想的な形ばかりでもないですし。
もちろん好き好んで選択することでは決してないのですが、先々20年30年と関係の破綻した女と一緒に住むってのも私には難しいかなと思いますよ。
個人談なので、すふさんの知ってることが世の中の全てではない・・・としか。 >>223
はい 全く理解できていません
貴方が既婚か未婚か独身か子持ちか子持ちでないかは存じませんが
貴方の願望が満たされますようご責任と義務を果たした上でご自由に生きて下さい >>224
全くの世間知らず で一蹴して下さい
貴方が60歳の時奥様は48歳 お子様は成人
「その時になってみなければわからない」のは当然ですが
破綻の無い様に江田島氏ならおできになられると思いますよ（笑）
それが培ったｽｷﾙではないですか？ >>227
そもそも、私は老後のために生きてるわけじゃなくて、今のために生きている。
その積み重ねが将来につながる、そういう人生観ですし。
予定調和で生きて行くのは、それはそれで計画的で宜しいことなのでしょうが、そう言う人生ばかりでもないですよ。
ひょっとしたら嫌味半分で書かれてるのかもしれないけれど、うーん、私はなんとか出来るんじゃないかな。
そうやって生きてきたから。 前に中二の女を誘拐監禁2年間って事件あったけれど
もし気に入った女の子見つけてさ
連れて帰って自分の好きにして逮捕されたら
刑務所になるのかな？ 江田島氏に嫌味は言ってないつもりですわ
＞先々20年30年と関係の破綻した女と一緒に住むってのも私には難しい
では別れればいいんじゃないですか？
私は 20~30年夫婦関係を破綻しない様に努力する事をお勧めします
だって「確信をもって再婚された」のですから 男女として出会い惚れ合って、燃え上がるものありお互い気心知れた中で結婚する。
結婚前に出会った経緯、結婚前に一緒に過ごした時間。
出会った時のお互いの気持ちがまだ分からなかった頃の話、相手に対する気持ちに気づく話や初デートの話。
そう言った新鮮な思い出を共有して新婚生活をスタートさせる。
こういう経験をしないのは人生でもったいないことだと思いますよ。
・・・もしそう言われたら「余計なお世話」でしょう。
人は誰もが自分の人生に納得をして生きているのだから。 この結婚は本心から相手のことが異性として人間として好きで一緒になったと疑念なく実感できる。
誰かに勧められたものでもない、自分で選んだ人生だと実感できる。
20年30年たって結果論で語るんじゃない、その瞬間瞬間を自分で選択して生きていると、この人生は自分のものだと実感して生きて行く。
その感覚なく生きて行くのはもったいないことじゃないですか？
・・・といったら失礼な話でしょう。
人は人、そういうのは理解しないと。 >>225
ちなみに、すふの発言も、私の209で記載した内容から外れることは実のところあまりないんですよ。 >>234
本質的には私と ID:29PRZ+5V さんの意見の方がよほど対立している・・・ 人生は「今」の連続であり幾多の今を楽しむことに全てがかかってるからな
過去を振り返って「正しかった」とかいう確認作業は自己への慰めでしかない
シンプルに、素直に「今幸せです」と言えばいいのに >>235
私もそう思います（笑）
すふはなぜか高齢未婚婆の立ち位置と評価基準でしか物事を見ることができないから
記述内容がおかしくなっているだけで。
基本的に、現在の法制度下においては、恋愛と結婚は別になるのが当たり前であって、
この状況下で恋愛の延長で結婚する人は多少頭がおかしいし、
それこそこの状況下での不利な離婚の原因でもあると思ってますし・・・。 >>237
一行目と三行目は正しいが二行目で全て台無しなレス >>238
横で申し訳ないが、｢恋愛の延長線上で結婚を決める人は多少頭がおかしい｣という部分には賛同しかねる。
むしろ男性に関しては、今日の制度では｢恋愛感情なくして結婚する｣ほうがよほど心理的に抵抗がないだろうか？
｢惚れてもいない女とどうして家族にならなきゃならないのだ？｣と。
男性にとってデメリットだらけの制度をどうしてわざわざ利用するかと言えば、やはりそこにかけがえのない（と思える）女がいるからではなかろうか。
また、女は女で惚れてない夫に対しては家畜扱いしますからな。
好きになれない（あるいは好きでなくなった）異性と長い間共同生活を送るなんてあり得ぬ。
辛抱は必ずしも美徳ではない。 >>240
言葉が足りなかった
｢恋愛の延長線のみで結婚を考える」に訂正しておいてください。
例えば大学4年の女の彼氏が就職失敗してフリーターになったら、
それをもって嫌気がさしたとしても、それは否定できないし、
すごい気に入った彼女の父親が借金まみれと知った時に、
結婚は無いと考えたとしても、それは否定できない。
逆に、そういう段階で「好きだから何とでもなる」みたいな感情こそが、ウソでしょ、と。
「結婚」って考えた時には、リスクも大きい社会になっているから、
恋愛が判定要素と言うとそれは頭がおかしい、という趣旨で記述しました。 >>208
タラの芽取りはいいけど、
他人の山に行かないようにね。 なんかいかにも恋愛経験の無いネット専用頭でっかち人間の発想で話が噛み合わないな。必要君…。 >>273
＞私は】選択の連続である【私の】人生において「この選択」をして満足であり
＞【私は】信念を貫けた （>>196
そして今 幸せである と60歳手前になっても心から感謝してます（笑） >>241
多大な借金等、将来の婚姻生活を阻害する可能性があるマイナス要素に関しては男性も「恋愛の延長線のみで結婚を考える」ばかりではないかも知れませんが。
男性が婚姻する積極的な理由としては「恋愛の延長線」が主な要因になると思います。わかりやすい具体例だと「ブスの正社員」と「美人のフリーター」、どっちがいいかと言ったら、「美人のフリーター」の圧勝かと。
もちろん、 ID:29PRZ+5V さんが>>209で述べたように「美人との婚姻生活」というものそのものが社会的豊かさのステータスなのだ、という定義に従うと男性も「社会的豊かさを求めて結婚をしている」と言えます。
ただ、私はそれは統一理論としては美しいけれど、実際の事象（男性が結婚する）から結論（その理由は社会的豊かさを求めている）の間の距離が長すぎて誤った三段論法を起こしがち（女性の場合の社会的豊かさを求める、との混同）と思うので、その点が気になります。 >>242
大丈夫です（笑）
山林七町歩（農地解放で山林は含まれなかった為に）
ｺｼｱﾌﾞﾗも蕨もﾆｮｯｷﾆｮｷ 自生のｱｽﾊﾟﾗｶﾞｽもｹﾞｯﾄ！
昨日の分 今日は早めにお暇 難しく言ってるけど、要は結婚の決断基準に打算を介入すべきではないってことだろ >>243
ご返答送りました。
>>250
そう言う話はしていません。 >>244
一緒にお風呂入れるよ！
焼肉食いすぎた(＞＜) >>247
＞「ブスの正社員」と「美人のフリーター」、どっちがいいかと言ったら、「美人のフリーター」の圧勝かと。
前々から未来予測を書いているけど、近いうちに女も稼ぎがないと結婚しにくくなるよ。
若い男の稼ぎはさらに減る。週休2日とか休みが多い方が良いって考え方だからこれは反論がないでしょ。
そうなった後のつまるところでは、「美人のフリーター」に関しても、
徐々に結婚しなくなっていくか、あるいは、結婚しても子供を持たなくなる人が増えていく。
ビアンカかフローラか、と言う議論に関しては、ゲーム内ではビアンカが人気でも、現実社会ではどうでしょう？
容姿はどっこい、山奥在住の要介護の親持ちと、経済的な心配の無い親と、どちらが人気でしょうね。
親の格差もどんどん大きくなる昨今、現実社会は切実だと思いますよ。 >>254
未来予想の話になっちゃうんですか？
「男性も社会的豊かさを求めて結婚するのだ」という理論を成立させるなら、今現在ではない未来予想よりも
「美人との婚姻生活自体が社会的豊かさのステータスなのだ」という道順で含めた方がすんなり行くと思いますが・・・ >>255
現在でも良いよ。
現在は、「美女を嫁にするステータス」を重視する男がまだ多い、と言うだけ。
しかし、金が無いならばその気力を持つ男は少ない。 >>256
>現在は、「美女を嫁にするステータス」を重視する男がまだ多い、と言うだけ。
>しかし、金が無いならばその気力を持つ男は少ない。
その場合「金がないならば」は婚姻後の話ではなくて婚前の話なのですから、男性が「社会的豊かさを求めて結婚」ではないでしょう。
社会的豊かさがすでにある男性が結婚するのであって、それ（社会的豊かさ）を求めてするわけじゃない。 >>241
確かに、自分の経験でも｢恋愛感情のみ｣ではなかったな。
が、同時に、恋愛感情の持ち得ないブス女とかだったら、それ以外の条件がどんなに良くてもおそらく俺は結婚しようと思わなかっただろう。
ただ、人は多様である。
恋愛感情だけで突っ走る事の出来る人もいれば、打算のみで結婚する手合いもいるだろう。
すふはおそらく人間の多様性を理解出来る人間ではないから、君の感覚も江田島氏の感覚も、彼女が理解することはないだろう。 >>258
こんな、当たり前な事を、
ここの一部の連中は理解できない ぶっちゃけ・・・
「ブスの正社員」と「美人のフリーター」
・・・どっちもイラネｗ
ってのが、俺含むこのスレの非婚派の多数派じゃないかなｗたぶんｗ
早い話、女に金をアテにはしてはいないが、義務や責任が降りかかってくるのはゴメンだ！ってね。 女と接した経験が皆無だからネットの情報だけで思考が凝り固まってる >>257
あなたが言っているのは、社会的豊かさではなく、経済的豊かさじゃない？
＞男性が「社会的豊かさを求めて結婚」ではないでしょう。
これが、
男性が「”経済的”豊かさを求めて結婚」ではないでしょう。
と言うのであれば話は分かるよ。
>>209でも、切り分けて書いてあるよ
＞社会的豊かさがすでにある男性が結婚するのであって、それ（社会的豊かさ）を求めてするわけじゃない。
209で書き示したのは、
経済的豊かさが無い男は結婚を求めない、と書いただけであって、
男が経済的豊かさを求めて結婚する、などとは書いていないよ。
社会的豊かさを求めて男が結婚する場合にも、経済力は必要であると言うだけですね。
逆に言うと、男にとっては結婚や子育てはまさに”豊かな消費”であるからやりたいと考えている。（＝社会的経済的豊かさ） 以下の3つの条件を満たせば、男性側にも結婚のメリットはあるというのが俺の経験上の結論である。
1 妻が夫を家畜ではなく一人の男性として愛している。
2 夫が妻を家政婦でなく一人の女性として愛している。
3 夫婦双方に、協力する意思と能力がある。 >>260
若者の非婚化って言われてるけど、20代前半のとして見るにまさにその通りだと感じる
同期や大学の友人も半分以上が結婚願望がない
結婚の楽しさより人生のリスク要素が増えることの懸念の方が勝るだろうなって >>258
209にも書き記している通り、本質的には、
社会的教養が強くなればなるほど、この認識は強まる傾向にあると思っていますよ。 20代前半で結婚を強烈に意識する者が果たしてどれほどいるのか >>266
女性は比較的多い気がする
28で結婚してー、職場復帰してー、36で役職ついてー
みたいに細かな人生設計してる人もいて驚いた >>260
>>264
>>266
普通です。
人は基本的に欲求を含めて必要が無ければ行動をしないので。 >>262
そうすると・・・
女は経済的・社会的豊かさを求めて結婚する。
男は経済的豊かさがある場合に、さらなる社会的豊かさを求めて結婚する。
こう分けると先に書いたイメージの混同も避けられていいかと。 >>269
こんな風に書き直せばいいのかな？
日本人の結婚したいと言う意欲は、
単純な恋愛からの延長による意思・思想だけではなく、
結婚や子育て（場合によってはイケメンや美女との共同生活そのものがステータスたりえる）
を含めた社会的経済的豊かさ、というような指標が明確に結婚目的や結婚意欲として取り込まれています。
逆に言えば、それが得られないのであれば、結婚（さらには恋愛すら）は不要となるという事です。
個々の社会的経済的豊かさ（豊かな消費行動）を高めるステータスが何であるのか、と言うのは、個々によって違います。
ただし、一つはっきりしている事、最重要になるステータスは、金であるという事は間違いないです。
社会的教養が強くなればなるほど、この認識は強まる傾向にあると思われます。（なので高齢婆は余計に結婚できない）
単純に、「金なんてなくても結婚できる。」と言い切る人は、教養足らずか世間知らずのいずれかが殆ど。
女は、金の無い男との結婚は社会的経済的豊かさ（豊かな消費行動）が得られない（＝であるならば必要ない）と考えているし、
男も、自分にカネが無いならば結婚は社会的経済的豊かさ（豊かな消費行動）が得られない（＝であるならば必要ない）と考えている、と言う事です。 何をどう言い繕っても、ヤツらの本懐ってなこんなモンですよ？
86：名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/10/17(土)15:50:30.88ID:0rEEXBwf0
女性の長生きのためにも夫は早く始末しましょう。いいですか、みなさんの幸福のために覚えてください。
・食事の塩分を強くしてください。
・糖分も同じくです。
・脂肪分もたっぷり・・・
・アルコール分も大切です。 夫が飲んで帰ってきたら「シメタ！」と思ってください。
そして「外のお酒も美味しいでしょうが私のお酌でもう一杯」敵は肝臓です。酒を切らせてはいけません。
・夫を寝不足にします。 必ず熟睡している夜中に起こして下さい。
寝る前に水分を沢山採っておけば夜明け前に目が覚めるので、トイレに行く時に踏んずけるとかで起こす。
・趣味があったらとりあげましょう。 「バブル後の日本に趣味をなんか楽しむ余裕はない！」
・ストレスをためさせる。 「夫の話を聞く必要はありません」
・家族から孤立させましょう。 「出かけるときは夫は置いていく」
家族で楽しんでいるところに夫が帰ってきたら、シーン
・夫の生き甲斐をなくしましょう。
子供に向かって聞こえよがしに「お父さんがいなくても大丈夫よネ」
・生きる自身を失わせましょう。
「いってらっしゃい」とか「お帰りなさい」なんて言わなくてイイ。
目があったら言うことはただ一言「顔色が悪い」
元気でもかまいません。「顔色が悪い」「元気がない」これをみんなで言い続けます。
これで三ヶ月以内で寝込みます。半年以内に亡くなるでしょう。 ID:29PRZ+5V
長えよ 興味の欠片もない奴の長文をじっくり読む暇人は中々いないぞ
3行以内にまとめて分かり易いスレの流れになるように心掛けなさい >>270
なるほど。君の意見は了解した。
ただ、ある条件下においては｢金なんかなくても結婚出来る｣
もちろん、あらゆる事に金は必要だが、要は稼ぐ力と信用があればよろしい。
人的資産（要はスキルのこと）は、金融資産より重要かも知れませんぞ。 >>270
私が貴方の意見に同意するとしたら、この案かなぁ（最終行、社会的経済的を社会的に変更）。
経済的な豊かさが得られないから結婚しない・・・ではないから。
日本人の結婚したいと言う意欲は、
単純な恋愛からの延長による意思・思想だけではなく、
結婚や子育て（場合によってはイケメンや美女との共同生活そのものがステータスたりえる）
を含めた社会的経済的豊かさ、というような指標が明確に結婚目的や結婚意欲として取り込まれています。
逆に言えば、それが得られないのであれば、結婚（さらには恋愛すら）は不要となるという事です。
個々の社会的経済的豊かさ（豊かな消費行動）を高めるステータスが何であるのか、と言うのは、個々によって違います。
ただし、一つはっきりしている事、最重要になるステータスは、金であるという事は間違いないです。
社会的教養が強くなればなるほど、この認識は強まる傾向にあると思われます。（なので高齢婆は余計に結婚できない）
単純に、「金なんてなくても結婚できる。」と言い切る人は、教養足らずか世間知らずのいずれかが殆ど。
女は、金の無い男との結婚は社会的経済的豊かさ（豊かな消費行動）が得られない（＝であるならば必要ない）と考えているし、
男も、自分にカネが無いならば結婚は社会的豊かさ（豊かな消費行動）が得られない（＝であるならば必要ない）と考えている、と言う事です。 読む気もやる気も起きない流れだと感じるのは俺の頭が悪いからか 死愚魔は毎夜とすふが絡まなければこのスレの住人の中では良くも悪くもフツーだからな。 米山隆一新潟県知事
こいつこそ非モテの代表だと思う。
あれだけの資格、キャリア、学歴と金がありながら
彼女いない歴50年だぞ。
誰もお見合い相手を持ち掛けなかったし、最後は出会い系買春ですべてがパー。
母親が泣いて謝罪してるの見て悲しくなったよ。 50歳で母親が泣いて謝罪？！
その歳で母親引っ張り出されるって地獄絵図だな。 >>278
米山は母親に「彼女ができた」と喜んで報告したらしい。
出会い系サイトのしかも22歳の女子大生だぞ。
自分の事を好きになってもらおうと毎月3万渡してて。
本物の非モテ素人童貞なんだよ。
プライドだけは高いから、自分から女を口説けないし告白もできない。
だけど性欲だけはあるから出会い系に手を出した。知事だから風俗にも行けない。
そんな男か50歳になって、すべてを失った。 >>280
プライド高いから口説けないってのはよくわからないけれど。
口説くのに自分を卑下する必要なんてないだろうし・・・
告白ってのも、中高生じゃあるまいし、大人になってからするか？そんなの？とは。
それはさておき、50歳で出会い系女性大生と月３万渡して、母親出てきて泣いて謝罪。
もう色々キッツイなぁ。 母親と言っても80代のあ婆ちゃん。
テレビレポーターが押しかけて話を聞いてて。
見てて切なくなったよ。
結婚して孫の顔を見せるのが一番の親孝行なんだなって、
そう思ったよ。 なぜ母親w
その年で
母親出る時点で普通じゃないよなw
結婚とかの問題じゃないw >>282
親孝行のために自分の人生捨てるのはどうかと思うぞ
女なんてお荷物に金使われるなら親に旅行でもプレゼントする方がさ同じ金使うでも有意義だわ
＼(^o^)／ >>282
そこから「結婚して孫の顔を見せるのが一番の親孝行なんだ」につながる力技がよくわからない。 米山知事や財務省トップの辞任で分かる通り、もはや結婚どころか女と関わっちゃいけないという事だろ 米山みたいに非モテが中途半端に恋愛を知っちゃうと拗れたときに大崩れするからこのスレの非モテみたいに女は敵だ！関わるな！くらいに思っていたほうが、虚しい人生だが傷つかずにいいのかもしんない でも女楽しんだだけでこうなるんだな
単なる女遊びだぜ
別にいいんじゃね？相手も金とかもらってたんだろw >>248
頂きものの蕨で一夜漬けを。酒粕と麺つゆでジップロック。同じく頂きもののタケノコ、こちらはタケノコご飯に。
タラノメ、コシアブラの天ぷらは連休頃に頂けるかな。といいな♪
こういう頂きもの、独身の頃は殆どなかったのは、やはり今のように台所を預かる人ではなかったから、なのかしら。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
