女性専用車両に反対の奴に聞きたい part9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>28
お前の周りの女性にでも聞けば？
何で痴漢とか迷惑行為に遭って泣き寝入りしてるのか、って。
女性の主張ではほとんどが痴漢に遭ってるらしいから
女性専用スペースのあるパチンコとか休憩室とか利用する男性の割合よりは高いぞ。
男性に聞くのなんて効率悪い。 男性差別は存在するのか 女性運動家が撮った現実 (NIKKEI STYLE, 2018/04/05)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO28761800Z20C18A3000000
フェミニストである女性監督が男性差別の現実を追ったドキュメンタリー映画
「The Red Pill(ザ・レッドピル)」(2016年、米)が近く日本でも公開されます。
男性差別は存在するのか？ その実態は？ 男性差別の研究者、久米泰輔さんが
解説します。
(中略)
男性差別の実態は様々だ。DVや性犯罪、親権における不利以外にも、兵役、
教育の男女格差、労働中の死亡・負傷率の男女差、自殺率や平均寿命の男女差、等々。
多くの男性は、差別を訴えても社会的には無視されてきた。ひどい場合は攻撃
すらされた。映画「The Red Pill」では、"声を上げた"男性たちがどのような
妨害、暴力や脅しに遭ってきたかが描かれている。この映画自体にも、2016年に
豪州での公開がフェミニスト達の抗議により一時中止されたという経緯がある。
2018年5月、映画「The Red Pill」がついに日本でも公開される。この機会に
考えてみてほしい。もし「この世の中においては男が常に社会的加害者である。
女性差別はあっても男性差別はない」という旧来の通念を信じるならブルーピルを。
もし男性の人権に関心があるなら、男性差別は存在するのではないかと少しでも
考えたことがあるなら、女性差別と共に男性差別もなくさなければ男女平等では
ないと思うなら、レッドピルを。あなたはどちらを手にするだろうか。
<映画「The Red Pill」上映スケジュール> (各回とも入場無料)
[終了]第1回 2018年05月05日(土) 13:30- 立川アイムホール(東京都立川市)
第2回 2018年06月17日(日) 13:30- 稲盛記念会館(京都市左京区、市営地下鉄北山駅より徒歩5分)
第3回 2018年07月21日(土) 13:30- 全労連会東京館ホール(都文京区、JR御茶ノ水駅より徒歩8分) >>28
>パチンコの女性専用席
>日帰り温泉の休憩室の女性専用スペース
>この他に女性専用と名の付くもの色々あるんだがそこに
>突入しない理由はなんだ？
なぜならば、それらは女性しか利用できないというルール
が敷かれた場所なので突入するという選択ができないから。
女性専用車両に突入可能なのは、あくまでそういう名前が
ついてるだけの、男性も利用できる場所だから。
名前だけの女性専用なのか、名実共に女性専用なのかの
違い。
後者であれば突入する事はできないので、別の方法で
批判の意を表明する事になる。 >>43
ちょっと待て、それじゃ説明になってねーよ。前者も後者もどっちなも適用しようと思えばできる話だろうが。
双方のもっと具体的な説明をしろよ。 >>41
俺は日帰り温泉によく行くが日帰り温泉の休憩室の女性専用スペースに男が入ってるのを見たことねーよ。
話を適当にでっち上げるな。 公共交通のあれは額面通りの意味はないって宣言してんだから別物なのにな 日帰り温泉だってパチンコだって公共のものではないと言うのがちょぅと強引じゃないか？
電車だろうが日帰り温泉だろうがパチンコだろうが、利用したけりゃ金払えば誰でも利用出来るもんだろうが。
電車は交通のものだから別物だという説明が具体生に欠けるんだよ。 >>35
女性犯罪者については、二人きりになったら犯罪に及ぶから警戒しろ、警戒しなかった被害者が悪いと言われているか？
言われてないわな
男性犯罪者についてのみ特段の警戒をしろと言われている
特段の警戒をしろというからにはそれなりの根拠があるんだろうから、男＝危険人物として区別するのは当然のこと 法律的にも約款上も男性が乗車しても問題がないのに、鉄道会社や公共の都市交通機関までが
男性がいれば声かけなどをし排除しております。その時法的に問題がないことを告げず
女性専用車ですのでご協力という言い方をし、排除するのです、このような行為は詐欺であり
決して許されるものではありません、まず名称も女性専用ではないのです、優先または優遇なのです
しかし事実を偽ることにより男性だけではなく女性まで騙しているのです。
このことによるトラブルは耐えません、韓国では女性優遇車ですし、中国でも罰則がないようです
台湾では専用車は反対でなくなったし、中国や韓国では法的根拠がなく男性差別ということで
多くの男性が堂々と乗車しております、またインドやメキシコなどでは罰則あるので本当の女性専用車です
このような、汚いやり方をする日本の女性車両になぜ日本の男達は協力するのが不思議です
駅員の声かけがあればすぐ１１０番させるべきです、法的根拠ののない汚い日本の差別に協力する
必要などありません、女に言いがかりをつけられても１１０番させるべきでしょう。日本は法治国家です
歩行者専用道路に車が入るのとは違うのです、日本人の詐欺に対し戦いましょう。
http://www.mag2.com/p/news/215555 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>49
とんでもない事、という簡単な言葉で終わらせずちゃんと理屈を言ってね 電車も、お店も、施設も、基本的にはみんな公共だ。そんな事も知らんのか？ 男＝痴漢、だから痴漢防止のために設置、というロジックからきた女性専用というのが問題なんでしょう。
痴漢防止ではありません、ビジネス上の優遇サービスです、って言ってくれれば何の問題もないのでは？ >>54
それを表記したからといってここの住人どもが納得するとは思えんけどなw >>50
>女性犯罪者については、二人きりになったら犯罪に及ぶから警戒しろ、警戒しなかった被害者が悪いと言われているか？
言われているね。
>男性犯罪者についてのみ特段の警戒をしろと言われている
女性犯罪者については警戒は不要だなんてどこで言われている？
>特段の警戒をしろというからにはそれなりの根拠があるんだろうから、男＝危険人物として区別するのは当然のこと
じゃあ特段の警戒をしろというからにはそれなりの根拠があるんだろうから、女＝危険人物として区別するのは当然のことだな。 >>55
ただ反対意見に対して「お前は痴漢したいから反対するんだ！」とも言われないわな。
女性専用車に痴漢抑制効果が無いのだから>>54があれば痴漢対策という間違った土俵で議論しなくて済む。 しつこいようだが、店や施設と、交通は公共とは別物と履き違えたような連中が女性専用車両を批判してるんだもん、説得力ねーよなぁ。 日本第一党が雌車廃止の要望を行ってくれた。
これこそ大きな一歩。 資料屋さん、今日もIDを複数(iyxXh+pX, tkBUmQa2)使って楽しそうですねｗ >>60
その資料屋ってのがマジでわからんのだが。
女性専用車両に乗り込む男を反対する人間はひとり残らずすべて資料屋ってやつに決め込むのか？
あっそ、まぁここの連中事態が常識から外れてるみたいだから納得してやるよ。 ブスがゆうせんされるゆいつのサービス
じょせいせんようしゃりょう
なくすわけにはいかない ろんてんはずすしかはんろんできないしりょうやとかいうキチガイ ろんぱされたしりょうやのげんどう
・スレにむかんけいなじんかくろんしょう
・ネナベでじえん
・ろんてんずらしてイチャモン
・そぼうなことばですてゼリフ >>61
いや、ああいう言葉の選び方で、ああいう句読点の打ち方で、ああいう論調で雌車を推すレスを書く奴は資料屋くらいしかいないという事。 >>56
「いつ」「どこで」女性による犯罪の被害者に対して「女性と二人きりになるのが悪い」と言われていたのか。
明確なソースを示せ。
話はそこからだ つか満員電車そのものが異常じゃん
何故男は満員電車が大好きなの？ 嫌いなら乗らないって簡単な話なのか？
女降ろせば乗車率下がって快適になるし痴漢の心配も無くなるから万事解決だなあ 資料屋さん発狂しないでください
定量的データ出してください >>68
「いつ」「どこで」男性による犯罪の被害者に対して「男性と二人きりになるのが悪い」と言われていたのか明確なソースを示せないお前が言う？ <秀逸な資料屋評(1)>
58 ：名無しさん 〜君の性差〜：2015/05/22(金) 06:17:18.49 ID:NqPmlH2/
アレな人は色々見てきたけど、この人は特に異質な感じがするな。
行動の方針が病的に一貫してて、まるで機械みたいだ。
まず都合のいい前提だけを持ち出し自説を主張、当然誰かに反論される。
で、反論が穴だらけだったり反論した人の脇が甘いと徹底してそれを攻撃する。
そうでなければ反論は一切無視し、最初に戻る。
このループ間で痺れを切らすとレッテル貼りに走り、攻撃する。
この「攻撃」が資料屋にとって他者との間で自説を肯定する唯一の方法であって、
ブログでも一貫している。
面白いのがまともな反論には絶対に触れず、争点についての議論は避けること。
実は自分が議論できない馬鹿なのは自覚してるんじゃないか、とも見れるが
実際は経験則から直感的に避けてるだけなんだろうな。 <秀逸な資料屋評(3)>
580 :名無しさん 〜君の性差〜：2016/02/29(月) 10:47:07.99 ID:BNQIU/7f
なぜ資料屋とは議論が成り立たないかというと、実は当人自身が自分の
意見に自信がないからでしょう。
理屈では分が悪い、だったら人格を貶めて喧嘩にしてしまおうと。
罵り合いに相手が乗ってくればしめたもので、そこから先は意見の正当性
ではなく勢いだけの勝負になる。
もし罵り合いに相手が乗ってこなくても無問題。
だって、わざと相手の主張を曲解して叩きやすく改ざんすればいいんだから。
そうすれば、相手は解釈の訂正だけに翻弄される事になり、それ以上の主張
はできなくなる。
相手が根負けするか呆れて出て行くまで曲解し続ければいい。
物理的には誰でもできる実に簡単な戦法です。
誰でもできるのに殆どの人がやらない理由は理性が働いて自粛するから
なんでしょうが、当人にはそれができてしまうみたいです。 <秀逸な資料屋評(5)>
889 : 名無しさん 〜君の性差〜：2016/03/12(土) 10:31:13.19 ID:vmgx5kj9
資料屋は持論の根拠に、それ自体にも根拠が必要なものを根拠に出してくる。
少し上の例でいうなら、”犯罪対策なんだから差別じゃないだろ”ってヤツね。
じゃあ何で犯罪対策なら差別じゃないの？って感じで論点が一つ増える。
基本的に決め付けから入るのがこの人の思考だから、話が長引く程に論点が増えていく。
決め付けるごとにその根拠が求められるから。
後はおなじみ、曲解と視野狭窄。
相手の意見を都合よく捻じ曲げる、或いは本気で読み違える。
そして、会話の流れを把握できず、直近の一レスだけに反応する。
さらには、文脈から単語の意味を推察せず、相手の意図しない意味で単語を解釈する。
でもなぜか本人は自信満々。
話が通じないのは、自分じゃなく相手が馬鹿だから。
自分の意見に反論してくるのも、相手が悪い奴だから。
まるでそう考えているかのごとく、幼児性のにじみ出た尊大かつ
低俗な態度を取り続ける。 男女の車両完全に別ければいいのに。
憲法１４条があるので罰することはできないけど殆ど日本人はルールを守るので痴漢被害も痴漢冤罪もかなり減る。
やろうと思えば可能だと思う。
例えば１０両編成車両なら、男車両７両、女車両３両にし、８両編成の電車なら、男専用車両を６両。女専用車両２両にする。
男の方が多いから男の車両を多くする。全国全ての電車を何時でも完全に男女別ける。
メスの車両は少なくしてそこにメスを詰め込む。
今までさんざん男差別してきたんだからいいだろう。
とにかく女を避けたい。避けたくてたまらない。
異論は認めない。 男性乗れるからいいんだけどね。
空いてたら利用するし。 資料屋さん発狂しないでください
定量的データ出してください ：／ _,. - ､＼： ＿：
：/ / Ｍ ヽ_,. -‐''¨￣ ¨＼：
：/ | _, -'´ _,. -―― |：
：/ >‐´ _,-'´ ＿ ﾉ：
：| ／ ∠ -‐''''彡≡ヽ ／：
：| / r≡ﾐヽ ﾘｨ,.-−､'´：
：| / |ﾘ￣~'' 'ィt或ｱﾁl＿＿：
：| / / ﾘ, -−-_,, ` ‐''"´¨ ＼： マンマミーア
：| /__／ ､,ィ或tｭ､ ／ |__：
：ノ | ｀ヽ 二ノ |;;;;|：
：/ |- ,,＿_ __ /;;r'!：
：! ＿_ |:::::::::::::| |;;ヽ＿＿lヽ､_ _,,／;;;;;|：
：Y´ ｀'‐ ,:::::::::） └-i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:｀¨'''¨´;;;;;;/￣|：
：| -‐-､ ￣ ヽ＿＿＿＿/￣''''´ /：
：| ￣） ﾄｪｪｪｪｪｪｲ /：
：＼ | ｀'''''''/ ／：
：＼＿__,-､_ ヾ'zｪｪッ' /：
：｀''――'''''-､_∪ ／： >>85
どこが残念なんだ？
男に対しては「自衛」をさんざっぱら促すんだから、男＝危険人物としているわけだ
男＝危険人物とするならば、区別するのは当然のことだ。
それだけのこと >>87
じゃあ女に対しても「自衛」をさんざっぱら促すんだから、女＝危険人物としているわけで
女＝危険人物とするならば、区別するのは当然のことだな。 >>88
誰が女に対して「自衛」を促してんだ？
自衛は男だけがするもので、女は社会を挙げて守るべきだろ >>89
そうでもないだろ。
電車内では痴漢冤罪を恐れて、男性は両手を上げているように促されたり、
痴漢冤罪対策の保険まで売られている。
保険を買えってことは、男性だけ女から自衛しろってことだろ。 >>90
保険なんて儲けの種になるならいくらでも売り出されるわ
現実にそんなリスクが大きいかどうかは別にしてね
非実在痴漢冤罪に不安になってて、保険で備えたいなんて人がそれなりにいるとみれば保険は販売される
支払いがなければ保険会社の丸儲けだからね
そんな資本主義の当たり前の理屈すら考えないのか 女って心に余裕がないよね。歩き方にも余裕のなさが出てる。
必要以上にいつでもどこでもツンケンしてる。はっきり言って目障り。
全ての女は北海道、津島、五島列島、佐渡島に詰め込めばいい。
家庭のある人は九州
付き合ってる人や同棲してる人は四国と沖縄
男は本州
女を見れなくなるとハッピー。
毎日スキップする。嬉しすぎて。
女って存在自体が迷惑。 >>89
その前に誰が男性に対して「自衛」を促してんだ？
>自衛は男だけがするもので、女は社会を挙げて守るべきだろ
なるほど。お前は差別主義者だという事だな。 >>91
現実に痴漢冤罪があるから男性が痴漢冤罪に不安になり、不安になるから保険が売れる。 >>94
現実にあるかどうかなど関係なく不安は煽れるよ
かつて少年の凶悪犯罪が問題になったが、そのころの統計を見ても少年の凶悪犯罪が増えたわけではなかった
それでも、世論調査をしたら「少年の凶悪犯罪が増えた」と感じる人が多かったという結果が出ている
不安を感じるのと、その不安が現実的なものかは関係ない 資料屋「男を警戒しろと言っている男がいる！だから男＝危険人物なんだ！」
資料屋「現実にあるかどうかなど関係なく不安は煽れるよ」 >>95
事実がなくても煽る事はできるけど、事実がある事が不安を煽る事になる場合もあるよね。
で、例えば痴漢冤罪の場合は、現実に痴漢冤罪がある事と痴漢の取締が杜撰すぎる事が、その恐怖を煽った場合に該当する。 女が被害者の場合に保険が出る痴漢保険とかないよな
女は嘘つきだから詐欺が横行するからw
保険会社も女の性格をよーく理解しているw 女性専用車両となっているが男性が乗っても法に触れないという主張はわかります。
しかし女性と男性は持って生まれたものが違う。
一般的に女性は男性より力が弱い。密室で男性に囲まれた場合、
女性は本能的に少なからず恐怖感を抱く。
密室に男性がいない環境だからこそ女性が安心して電車に乗ることができる。
法律や条例云々ではなく察してあげるのが日本の良い文化なんだが…
女性専用車両でおっさんがヒステリックに騒いでるのは見苦しいわ、
同じ男として情けない。 ただ座りたいがために女性専用車両に乗る小汚い女
自意識過剰のキチガイ女
同じ女性として情けない 男＝痴漢という前提に無理があるのと同様に、
女は皆痴漢にあうという前提にも無理がある。
最も無理の無さそうな前提は、
男は皆痴漢冤罪を被るかもしれない、かな。 >>99
じゃあ法的には女性より弱い男性の事を察してあげなきゃいえないな。
察してあげるのが日本の良い文化なんだろ？ >>100
勝手に間違いに書き換えるなよ。差別主義者であってるよ。 >>96
痴漢冤罪は男たちが勝手に不安がっているだけ
誰も防衛しろとか言ってない
一方性犯罪の方はこれまた男たちが女性たちに対して防衛しろしろと被害者を非難する
それだけ非難するからには、男たちは自分たちが危険人物だとお考えだからこそなんでしょうと
ここから男＝危険人物という図式が成り立つ
危険人物である以上、男が区別するのは当然のことだ >>107
肉体の構造が違うのに区別するのは当たり前だろ
自ずと行動も扱いも違ってくる
習性が違うものを同列に考えるな >>104
ま〜ん(笑)
そんな女性居ねえよ(笑) >>109
>痴漢冤罪は男たちが勝手に不安がっているだけ
誰も防衛しろとか言ってない
とうとう白昼夢すら見る様になったか。
仮にお前の言う通りだとしても、それって男性が警戒したら女にとって都合が悪いから警戒しろと言わないだけじゃんね。
性犯罪に警戒しろと言う男性の方が遥かに防犯意識が高い、世のため人のためを考えた真っ当な人間だという事だな。
それにひきかえ女は…。
>それだけ非難するからには、男たちは自分たちが危険人物だとお考えだからこそなんでしょうと
防犯の想定加害者は男性だけじゃないけどね。
>>110
肉体の構造が違うのを差別するのは当たり前なのか？
じゃあ女を差別するのは当たり前だな。
>>111
確かに。女が「同じ女性として情けない」だなんて反省するわけがないからな。 >>99
それなら反対派が口すっぱく言ってるように男女別乗車に
すべきじゃん。
女性は男性に囲まれると恐怖なんでしょ？
つか、それにしては、女性専用があるのに男性に囲まれる
事を選択して一般車両に乗る女性の多い事ね。
もしかしたら、君の女性観が大げさなのかもね。 >>112
だから、性犯罪に警戒しろと男性自ら言っているような状況なら男性＝危険人物という図式が成り立つ
よって危険人物は区別されて当たり前
痴漢冤罪は別に警戒しろとだれも言ってない
男が勝手に不安がっているだけ >>115
誰も男性を警戒しろだなんて言ってないのだが。
犯罪に警戒しろと言ったら男性＝危険人物という図式が成り立つお前の頭の中が狂ってる。
お前の理屈が成り立つのなら交通事故に警戒しましょうと言えば女=危険人物という図式が成り立つな。 彼女いない歴＝年齢で
無職なんだから
諦めなさい。 >>91
一応認可事業だから採算性とか問われんのだがな >>118
不安に思う人が多ければ多いほど保険の受注は増えるけど、
それなりの被害が無視できないくらいに現実に存在しなければ不安に思う人は増えない。
という事は痴漢冤罪は既にそれなりの被害が無視できないくらいに現実に存在するという事だな。 >>119
当たる確率がそれなりで当たった時の額がでかい
と、公的機関からのお墨付きが出た状態よ
契約者保護の絡みで、その辺の構図がおかしい保険は蹴られるから おっさんら！みっともないから女性専用車両でわめき散らすの控えろや。 >>121
別に女性専用車でなくても喚き散らすのはみっともないた思うぞ。
女性専用車に男性が乗れるのが悔しいからって喚き散らすのはやめろよ。
同じ男性として情けない。 自分が正しいと主張することと社会に適合することはべつの話。
女性専用車両にいる時点でジジイは嫌われてるんだから出て行くべき。 なんにしろ、女優遇は廃止すべきだな。レディースディとか全て含む
男女差別だからな。本来女性が怒り訴えるべき案件だ
女性は下という視点から、女だからこうしてやるか的な思考がレディースディだったりするわけだ。
女性専用の駐車場まであったりする。女性は運転下手だから広
目のスペースでみたいな感じだな。
これを喜んで受け入れる女の馬鹿さは笑えるw
結局女なんてその程度w男より下って堂々と自分たちで認めてるわけだしなwバカにされるのわからない時点でまぁwそうなるよなw 俺がそんな扱いされたらキレるだろうなw
お前運転下手だから、広い駐車場作ってやったからそっち使え。
お前弱いし雑魚いから専用車両作ってやったから使え。
お前稼ぎ悪いから、他より同じ物安くしてやるよ
お前稼ぎ悪いから利用料をこの日なら安くしてやるよ
なめてんのか？って思うよなw
女ってバカすぎw >>112
区別するのは当たり前だが、何で差別するのが当たり前になるんだ？
てめえの都合の良いように解釈してんじゃねえよ婆さん >>126
お前がキレても大した事ないから
一人で勝手にキレとけや >>128
キレないしwそんな扱いされないからw
むしろ
大人1500円
子供(15歳以下)800円
女性 30円
こんな感じでよくねw＼(^o^)／
女なんてこのくらいの扱いで丁度良い＼(^o^)／ >>116
その犯罪に警戒しろって言ってること自体が男＝危険人物とする前提になってるわけだ
男＝危険人物とするならば、区別するのは当然のことだ
>>118
そりゃ採算性は問われるでしょう
採算が取れるからと言って、現実にそれだけの危険が存在するかは別問題
男たちが勝手に不安がって保険をバカバカ買っていくとみるならそりゃ保険も売れるわ >>130
>男たちが勝手に不安がって
女たちが勝手に不安がって、あれもよこせ、これもよこせ、しかも無料で。
とか言ってるからおかしくなったんじゃねーの？ 女性専用車両に乗ってるジジイ、注意されたら素直に降りろ。
いちいち自分が正しいと主張すんな！ >>130
>その犯罪に警戒しろって言ってること自体が男＝危険人物とする前提になってるわけだ
え？なんで？
例えば堕胎という犯罪に警戒すると男性＝危険人物とする前提になってるのか？
交通事故に警戒すると男性＝危険人物とする前提になってるのか？
お前の男性差別感覚がそういう前提にしてしまっているだけだよな。
>採算が取れるからと言って、現実にそれだけの危険が存在するかは別問題
だけど現実にそのリスクが無ければ誰も不安がらない。 >>127
男性は差を設けて区別するのが当たり前なんだろ？
だったら女を差を設けて区別するのも当たり前じゃん >>132
乗客が他の乗客に降りろなんて言う権利はないのだが。 >>124
だったら女は嫌われてるんだから地球から出ていくべきだな。 >>135
そのとおり。
賛成派は、法律や契約や他の物理的な条件（雌車が痴漢対策として効果があったのか？）を、
全てすっ飛ばして、アンケートで多数を取れば、雌車を第三者にも強要できると考えてしまうのだろうか。
雌車賛成派には、知性というものがないのだろうか。 つべこべ言わずジジイは注意されたら出ていけばいいの。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
