結婚したがらない男性が増えている Part748
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part747
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1545298457/ 《住人紹介》
【江田島平七】
海外在住の既婚者。外国人の妻を娶った勝ち組。通称「塾長」。
博学な知識と紳士的な文面で丁々発止を繰り広げ、自らの日本語ロスを癒す割に「機能不全家庭」とかいう言葉はおろか19人も殺されたあの事件をも知らなかった程度のリア充。
そして、ゲップが出そうなアメコミ調のケバい女人に縄化粧を施す事を好む変態。おそロシヤ。
電気の要らないRPGを起源から知る程度にヲタ(以下ノウンマンと呼称。(c)ビーストバインドTRPG)で、格ゲー経験はバーチャ1で停まっており、ヲタ文化との付き合い方はごぶさた。
であるが、日本の二次元を見る目を持ち、ユーラシア大陸の何処かにあるネコ耳メイドの寿司屋に行きたがったかと思えば、後述の瑞希女史をイメージ補完させたら口説きに走っためぐ民予備軍。ちょっと待て妻帯者。
イメージは某･アラララギさん(たまに語尾が『けれど』になるため)。すみません噛みまみた。
好きなセーラー戦士はマーズ(実写版)。
酒を語らせると、いの一番に飛び出すのがワイン。キリン一番搾りじゃなくて大五郎じゃなくて、ワイン。…やはり敵か？
【田舎ザムライ】
小説を嗜んでいるのが発覚。しかしエロいのは書けない、との事。
「イケメン」と後述の毎夜女史は評する。
GMやりたいノウンマン。
【ミソジン】
独身。忙しく働くヲタ。
好みのタイプは、汝らが逆立ちしてもなれぬ「藍○り青し」のヒロインにして大和撫子･桜○葵。
独特な文面と安価で立ち回る。外見は自称hyde。イメージもボリノーク･サマーンを着たhydeで。なんとタッパもそんくらい。CVは吉岡秀隆というワケで。
ノウンマンかどうかは実は不明。
【猛毒の霧風】
基本的に発言小町とか鬼女速、2chだと家庭板なんかの主婦がいるところで暴れているコテ。
典型的な男尊女卑キャラでテーマはなんでもいい。家庭板の実家依存スレで嫌がられて、スレの住人がこの板に移動してきたのを追いかけてきてこのスレにたどり着く。
実写イメージはキュウレンジャーの鳳ツルギで。能力値はシシレッドオリオン登場時程度(戦闘員指揮官からの不意討ちに傷付き、フルパワーの超必殺技で何とか倒す)で。 >>2続き。
【◆/gLjF19yjY】
通称バツイチ？ そして本当にバツイチ？ 平面に描いた絵で処理できる人種「二次オタ」を敵視、憎悪するド肉食系…に、扮したナゾの生命体。
私を「引きこもりニートの童貞40代であるお前が結婚について何かを語る事自体がチャンチャラ可笑しいってのは分かるか？
お前みたいなリアルでも日の目を見れない落ちこぼれニートはネットでも出しゃ張らず大人しく引き籠っとけってこった(ｷﾘｯ (ﾋﾞｼｯ」と罵倒(リア充イケメンに扮した腐女子の習性)
いや、そもそも「ニート」は34歳までだし、もっとトシ逝ってるのはその通りだが如何すれば？
仰せのままに捉えると、つまり、そんな私のような者が近くのコンビニにタバコ買いに外出するだけで、何故か苦しみのたうち回る、という事に。どーゆー仕組みでそうなる？
おまけに自身は自身で『女は 墜 としてｾｸﾛｽするもの(ｷﾘｯ』。つまり墜落した航空機の残骸と致す、実は仔羊エダジマを遥かに凌駕するどニッチな変態。…な、ナニをどうやって？
イメージは、BL小説の表紙を飾る男前(攻め)で。目尻のあたりまで裂けた口！ 振り下ろしたらナタのように切れそうなアゴ！ これで後述の仔羊ナニガシは斬られたのかも知れない。
生き字引の筆で「植物」と書いて植えたら、収穫の時期に何を実らせるのか楽しみです。
【カリカリ】
私には誰の事なのかわからないが「女は穴だ(ｷﾘｯ」と断言したそう。
…まるで自身は食事や排泄や嘔吐をしないかのような持論ですね。
イメージは、実写を愛する仔羊はマイケル富岡で、二次元を見る目がある者は某このすばの苦労人ニートで。
っ【http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/8/c/8c134a5c.jpg】
【巨大冷蔵庫シグマ】
とりあえずガノタ。UC厨。アムロとシャアが活躍した一年戦争を至上とし、それ以外は「クソだ」と斬って捨てる。…F91～DUSTもダメ？
『シグマ』だけに熊、でもってガノタ、というワケで、イメージは1/144HGベアッガイ(オリハルコン製)。精一杯おめかしさせるとUCの横恋慕少尉に。弱点は彼の乗機バンシィ。好みのタイプは緑色のMS。 >>3続き。
【某 ◆eWlhOmSI.6 】
ナニガシと呼ぶか、ソレガシと呼ぶか。
同棲していた女を捨てて、ズバリ斬られた普通の体。
煽られて顔を一部晒した事がある。イメージは枝野幹事長で。
ノウンマン。
【ノエリ】
当主がどうとかいうやんごとない血筋のお坊ちゃんにして多重人格者。常にSPが二人憑いている。
親世代からの娶れめとれプレッシャーをいなし続けつつ、妹御のビッチぶりに頭を痛めていたが、何をどう細工したのか外堀を固められ、ｹｺｰﾝせざるを得なくなった模様。おめでとうございます…と思ったら、現在蒸発中？
とりあえず虹幻イメージは、某コラボ格ゲーのΩでない金髪隻眼のヒゲ(声：若本規夫)で。烈風拳！ カイザーウェイヴ！ ジェノサイドカッター！
SP二人は八傑衆の斬り女＆投げ女で。
【オカマ】
頑なにコテトリをつけないヘタレゆえ、池沼の私には誰の事だかわからない。
ゲームには(腕に？)覚えがあるそう。また、MTのクルマを「ミッション(ｷﾘｯ」と必死に呼ばわり張る。…じゃ、ATは？
イメージは、某･究極幻想七式に黒くて超速いダチョウ的な騎乗鳥類が出てくるクポ。3Dポリゴンに虹幻も惨次元もないクポ。
「キグナス最強の拳はオーロラサンダーアタックでもホーロドニースメルチでもないわ。ホーロドニースペルマよ(ｷﾘｯ」(ド下ネタ) >>4続き。
【半田くん】
工場で働く青年。弾みで口からまろび出た「おっぱい見せて」などという発言を、告訴される事もなくスマイル蹴りツッコミと共に許された程度の超絶美形。
何やら最近職場の醜女に「ホモ(セクシュアル)だ」との風説を流布され肩身を狭められた気の毒な男性。
虹幻イメージももちろん ばらかもん で。
虹幻はイヤ？ 惨次元がイイ？ …じゃ、山田涼介で。
【女のくせに生意気だ(＞＜)】
「日本惨次元女性様を娶れ」だの「生きた証をこの世に遺せ」などと、恋愛結婚がもたらす厄災を心得つつも男性を、特に(何故か)私を挑発する。
どうやら、自らの年金の為に次世代をもうけさせたい模様。
個神的通称は仔羊オンナマ。虹幻イメージは温泉マークを眉間に印字したナマコ。乗機はウイングガンダムゼロカスタム(スパロボAP)。
汝の惨次元イメージなんか春風亭小朝師匠だ。満足か？ 金髪 ブタ野郎((c)にしおかすみこ)
【をーでぃん】
私。OdinじゃなくてWow-Deen。暇で怠惰なキモヲタ。軽度のアスペルガー症候群。当然童貞。そこそこの絵心と七色の声、そして人並み以上に弱いハートを持つ。
ゲームサロン板の、今はもうない「ゲーム内でした悪行を懺悔するスレ」出身。「汝」だの「仔羊」だの上から目線気味に言うのは、つまりそういう事。
でも本棲息板はロボゲ板。
親戚に不機嫌な昼顔はそれほど妻が、上司に肉食馬鹿のゴールデンホリデイ間男が、後輩の細君が浪費妻だったせいか、人並み以上の恋愛結婚嫌いに。
先日、乳癌から退院したのち再三に渡って医師から「『もう安心』と言える状態です」と言われるも、「それでもいつ死ぬかわからない」などと恐怖に駆られ暴走している母への復讐の為、積極的非婚派にシフト。
突如として襲われた第三次性徴(夜更かしが利かずより疲れが溜まる、チョーシこいた若者にイラッとする、などのおっさん化)に悩む。
実写派は佐野史郎か矢崎滋か、そうでない派は某･荒野とデニムと口笛のRPG第2弾の舞台となる惑星Fにフラリ気ままにやってきたリザード星人で。
好きなセーラー戦士はマーズ(画：黒犬獣)
前述の仔羊バツイチ曰く「うっわコイツ殺してえ」。仔羊オカマ曰く「カスね」。
TRPGサークルと文芸部を掛け持ちした結果、神生(ジンセイ)から落伍したノウンマン。 >>5続き。
【すふ】
自称既婚者。「餅は餅屋」と唱える事ができない。「介護は実子で(ｷﾘｯ」と言い張る。
…実孫の私はサジを投げ、実子の父は祖母を施設(専門家)に頼みましたが何か？
9歳の孫御とバイオ7(15禁)に興じよった危険人物。
二次元イメージは、某このすばの青い駄女神様で。惨次元イメージは岩井志麻子で。瀬戸の黒アワビ！
っ【http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/8/f/8fe7b459.jpg】
【毎夜】
自称既婚者。自称ボムキュッボムのEカップ(おそらくカップの中ではタクアンがトグロを巻いてミッシリと…ロールヒズサン！)。
「夫は客(ｷﾘｯ」と言い切って憚らない。
人妻の身空をぶら下げておきながら、エロ中年とかいう住人を絶賛恋慕中。托卵もやらかしオンナの浪漫を謳歌する糞ビッチ。前述の仔羊田舎ザムライとの逢瀬を果たした事も。「ぱっと見は貞淑なレディだった」と、お武家様は述懐する。
…ええい、私までタゲるな変態！
「ア○セル･ワールド」の主人公を画像検索させたら発情した。虹幻を見る目があるのは大いに結構ながら、その魂は典型的マイルドオバタリアン。
イメージは、某このすばのマ(イ)ヨネーズ色した くっころせいだー で。惨次元イメージは野際陽子で。
っ【http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/1/2/12651e2b.jpg】
【瑞希】
自称弁護士。しかも『アスペ死すべし』京都府民。大和撫子って何だっけ？
他の男に股を開き慣れたビッチい躰をぶら下げ年収2000ﾏｿの配偶者をチマナコで探していたが、妥協したのか何なのか、約半年ほどの沈黙ののち、しれっと(自称？)既婚者となった。
イメージは、某このすばの赤く頭おかしい爆裂娘で。惨次元イメージはオアシズ光浦で。
っ【http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/9/c/9cfb6e38.jpg】
【独り言婆】
ひたすら意味不明な独り言を呟く名無し。時には殺害予告も。
統合失調症患者の疑い濃厚。
自己申告はないが、仔羊ナニガシの見立てでは女。
イメージは某･鎌倉物語に出てくる魔界のマツタケ。 >>6続き。
【名無し】
40代既婚者。
誰と誰が同一人物とか七英雄とか、ここの住人にへばりつく。決してここの住人に会えない電波中年。語尾は「(改行)バカタレｗ」。
仔羊エダジマを「エダジマは日本にいる！(ｷﾘｯ」「ニセロシア人(ｷﾘｯ」、仔羊田舎ザムライを「ニセ税理士(ｷﾘｯ」などと火病ったのが記憶に新しい。
でもって「フンコロガシ(ｷﾘｯ」すふ女史の棲まう地は「パラレルワールド(ｷﾘｯ」。これを仰せのままに捉えると…
ロボで戦争したり(聖戦士、魔神英雄伝、魔導王、魔法騎士、天空の、LOD、ナイツマ、魔装機神)
三国志か水滸伝か、朱雀が舞い上がってミラクル･ラーしたり(ふしぎ)
醤油の匂いが漂ったり(神秘の世界)
“萌え”に侵略されたり(OBC、ログホrおっと誰か来たようだ)
自衛隊がかく戦ったり(OBC、GATE)
食堂や居酒屋ができたり落語家が降臨したり(ラノベ)
…近年、すふ女史の棲息地はなかなかカオスな事になっている模様。すげえな。私んトコすら最悪でも刺される程度だぞ？
以上に示した高二病？ に加え、『大』のスジがつき「江田島」と書かれた汚っさんのパンツや、私と仔羊ミソジンの師弟カップリングBLをオカズに涙しながらチュクチュクと耽りよる腐女子でもある合併症患者。
「普通は結婚ぐらいするよ マジでね(ｷﾘｯ」「(非婚派は)カ○ワキ○ガイのくそボンクラ(ﾑｷﾞｬｵｰ」(伏せ字を使ったった私マジ尊い)などとクダ巻きながら苦しみのたうち回る。
虹幻を見る目がある者は、SFC時代の某･■社製RPGのラスボス(竜や巨人とかじゃなくて大概がモツ鍋の煮こごり)を連想なさい。惨次元イメージはオアシズ大久保で。 >>7続き。ラスト。
【名無し】
必ず文面にある四文字熟語(NG防止のためかたまに略す)を入れてクダ巻き続ける貧困女史。なんと未経験。
近頃は鬼の首を獲ったかのように、仔羊ソレガシのポートレートを貼って煽るのがマイブーム。
近頃は被害者と加害者の区別もつかないほどに進行した。
SNKが傾いたのはチョーシこいて建てたネオジオボウルのせいだって、そしてコイツの正体はコイツだってアタイ信じてる。↓
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 10臭目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1522044489/
…あの男前がその雌狐を娶らなくなったのだから万々歳だろうに、一体何が不満なのやら？
(しかし、このイケメンも口説かなくなった)
仔羊>>1よ、そなたに乙を授けましょう。 >>1
江田島平七さんへ
「江田島平七のパンツにはウンスジがついている」と書き込みありました。
これについて江田島さんに質問があります。
①江田島さんのパンツにはウンスジがついていますか？
②脱糞後、肛門を拭いてますか？
③一日の脱糞回数は？
④脱糞場所は？ トイレ、職場、野糞、公衆便所。
⑤オナラをしたときに、ミ(ウンチ)が出ちゃったことありますか？
⑥ケツ毛は濃いですか？
⑦自分のパンツの裏側をチェックしてますか？
江田島さん、ご回答よろしくお願いします。 日本女性がもし100人の村だったら
17人が未成年で、10人が20代。残りの73人は30歳以上です。
55人は結婚していて、45人は独身です。
毎年1人が結婚し、3年に1人が離婚します。
14人は生涯独身です。
9人は、夫と別れた後再婚せずに生涯を終えます。 2人はシングルマザーです。
結婚している55人のうち19人は夫の事が好きではありません。
24人は不倫経験があり、残り31人のうち19人には不倫願望があります。3人は夫以外の男の子供を夫の子と詐って育てています。
19人は3号被保険者で、年金を納めていません。
51人は働いていません。
働いている49人のうち、33人は年収300万円未満で、中でも9人は年収100万円未満ですが、年収800万円以上の人も1人だけいます。
働いている女性のうち29人は非正規雇用で、いつクビになるか分かりません。
5人は、風俗で働いた事があります。
毎年1人が生まれ、1人が死ぬので人口は増えません。 このスレの連中はどんな仕事をしてるんだ？
ちなみに俺は見習いの鮨職人 >>15
結婚の悪質性を広める仕事です＼(^o^)／ >>15
答える事に吝かではありませんが、汝の物言いが気に喰わないですねー。 >>15
お前と同じ自営業
ＡＶモデルをプロデュースしてる
業界ではＡＶ女優という言い方はしない で、結局ただ聞いただけだったんかなぁ・・・質問するならそのあとに何かが続いて欲しいものだけれど。 >>15
今は無職たけど去年まで派遣で紙作ってた。 江田島さんもお体気をつけてくださいね。
お体気をつけてくださいね。 >>26
都市部は秘境って感じじゃないよ（笑）自然に囲まれた地方行くとこれぞ秘境！って感じの地域もあるけれど。
>>27
ありがとうございます。製紙会社さんが作るオムツはロシアでも大好評です。 >>28
自分が作ってた紙は工業製品に使う紙です。
体を壊してしまって今は寝たきりだす。 >>19
まあまあそう言わず
をーでぃんが何してるか私も興味あるんですよ >>29
もう何回も答えてるけど、違います。
誰なんですか？それ。 1: オスは生物学的奴隷←論破できる？ (857)
2: お ま ん こ 舐 め た い (22)
3: 結婚したがらない男性が増えている Part748 (35)
4: 漫画・アニメでの男性差別 Part41 (405)
5: 女はこんなに異常な生き物６ (778)
6: お ま ん こ さ せ て (54)
7: 新井紀子の言論について語るスレ【選択的夫婦別姓】 (3)
8: ▼ 働 か な い 男 ▼ [無断転載禁止]©2ch.net (894)
9: 無 職 に 結 婚 は 関 係 な い (99) >>31
幾ら私が当スレ随一のかわいいオッサンとはいえ、同性愛…それも不倫などよろしくありませんよ、非生産的な(種割れEye)
ヤツらにエサを与えてはなりません。
『おっさんズラブ』とかいう、ナウなヤングにバカウケなエサを。
「ヅラではない 桂だ」 >>24
俺は>>22の同僚だけどお客様の女性が
「それ答えた人のセリフしょ」
って言ってるよ >>1 おつ！
>>19
>答える事に吝かではありませんが
教えて頂戴！教えてくれたらのど飴一個あげる！ >>39
秘密が答えなら試験の全ての問題の答えに秘密と書けば100点だなってｗ >>15
電気電子ASSY製造
以前は半田工程だけだったでござるが
今は遅れてる工程のたらい回しでござる
アレもやれコレもやれ
クソ中小企業の社員なんかなるもんじゃないでござる 製造行くなら大手の派遣の方がまだマシかもしれんでござる
中小企業の製造は
社員だと何でもかんでもやらされるでござる
頭痛くなるでござる 半田くんはまだそこに勤めてるのか
定年までコースか 今日はパートのオバチャンと工場長が喧嘩してたでござる
工場長キレたでござる
もう好きにせえ！ってブチ切れて帰ってもうたでござる
オバチャン、しゅーんなって残業してたでござる
ワケワカラン会社でござる 職務質問や取り調べには黙秘ではなくて秘密と答えよう
答えのうちなので >>48
そうそう、使いどころを理解できずに真似してタイーホされるパターンだね（笑 質問者「仕事は？」
江田島「ひみつ」
質問者「・・・」
江田島「質問するなら何か言え」
↑
命令形ではないけれど簡単に言えばこんなところか
「質問するなら何か言え」は、やはり仕事を明かした人が言うべき言葉だと思いますね >>52
しれ以前に質問者消えて出てこないんだけどね。 >>15の鮨屋です
既婚か独身かも聞いとけばよかった
でも教えてくれた人ありがとなノ
お水系の人が多いのかな
独身生活は身体が動かなくなるとどうにもならんから怪我と病気には注意しよう！
>>53
そりゃ消えるよ
鮨屋なので夜の部の仕込みが始まる時間だからな >>52
江田島は社会事業部だよ。
ネットカキコが仕事。 >>15
栄養士
健康管理とダイエットの知識はお任せください。 >>59
国税庁の民間給与実態統計調査のデータによると男性30代後半の平均年収が502万円
因みに女性30代後半の平均年収は293万円 >>15
写真家です。
紙媒体を中心にアイドルの女のコとグラビアモデル(AV嬢を含む)の写真を撮ってます。
広告の写真も撮りますよ。
>>21
貴方の事務所のモデルを撮ってるかもしれない。
業界は狭いから貴方と私は知り合いの可能性があるｗ
>>53
お久しぶりです江田島さん。 >>15
税理士。数年前までは国税局にいた。
ちなみに既婚で子供もいる。 女ってまともに仕事できてないから
会社でも寄生虫だよね >>64
そのような生命体を私に飼わせようとする汝も大概ヤな奴ですよ。 >>15
地方競馬の騎手
子供三人
八百長はしない >>1ｦﾂです
真冬で半そで一枚っておそﾛｼｱ(笑)
こちらは家の中でもﾕﾆｸﾛのﾀﾞｳﾝ手放せません
日本家屋って断熱効果悪いですし「廊下」という同線が無駄にありますものね
職業：農業 冬場の今は草鞋を編んでます マンションなら一年中Ｔシャツ一枚は普通でしょ
中に居る時は昼も夜も朝も冷暖房付けっぱなしだから俺のマンションも外が暑いのか寒いのかも分からない
雨音が聞こえないから雨が降りだしても気付かないしな 戦死の97％はオス
自殺の80%はオス
業務中の事故死の93%はオス
親権を貰えない84%はオス
殺人被害の76%はオス
刑期が長いのはオス
寿命が短いのはオス
オスは人類の本能レベルで使い捨てにされるために作られた「生物学的奴隷」である ・女性の身体的特徴
大きな目、透き通った肌、艷やかな髪、柔らかい体
・オスの身体的特徴
小さい目、汚い肌、ハゲ、毛深い体、体臭、汚い筋肉
オスは兵隊やATMとしてコキ使われる存在として進化したため
間違っても女性に本心から愛されないように設計されている。
女性は女性であるだけで需要があるが、オスはATMとしてのみ需要がある。 オスの死亡率が高いのはメスを守るため
オスに自衛隊や消防士が多いのもメスを守るため
オスの労働時間が長いのもメスを守るため
オスは生物学的に奴隷であり、オスは生物学的にＡＴＭ。論破できる？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1547955051/ 5: 無 職 に 結 婚 は 関 係 な い (101)
6: 彼 女 い な い 歴 ＝ 年 齢 （笑） [転載禁止]©2ch.net (455)
7: ● 処女がいいと言いながら死んでいく高齢独身 2 [無断転載禁止]©2ch.net (230)
8: ■■キモメンってだけで人生終了なのが悔しい■■ (790)
新スレ
◆独身だけどチビ・デブ・禿げ・無職はマジ勘弁◆
https://mevius.5ch.net/test//gender/1547956319/l50 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1546355110/
>>641
>>戸愚呂みたいな
ダサブサブスハゲ汚ンナ、幽白オタやん
女はすぐ漫画の話
メスのタンジュン脳じゃ漫画しか読めないから（笑） >>72
君の飼い犬も君の事を奴隷だと思っているかもしれませんな(笑) >>62
ここのスレにカメラマンがいるのは知ってましたがギョーカイのカメラマンさんだったんですねｗ
もし会ったらうちのモデルよろしくお願いしますｗ ソフトバンクのＣＭで
女が「増えないっていってんだろ！」と言いながら両頬をつねる暴力を男に働いているのは男性差別だ
ＣＭ動画
https://www.softbank.jp/mobile/special/cm/
苦情先
https://www.softbank.jp/online-shop/special/contacts/support-webchat-a/
「『増えないっていってんだろ！』と単価を切りながら頬をつねると言う暴力を働いているのが豊田真由子を彷彿とさせて不愉快です。」
(このＣＭを作った)「横澤宏一郎をクリエイティブディレクターから下ろして下さい」
って意見を送ろう
このＣＭを作ったのは横澤宏一郎だ >例えば、白石さんは「ドSキャラ」です。
>今後はキャラクター設定も踏まえて物語が展開されていくので、ドラマのような連続性も期待していただければと思います。
( https://www.softbank.jp/sbnews/entry/20190116_01?page=02より引用)
横澤宏一郎の発言です
このような世相からズレたＣＭを作っている横澤宏一郎をＣＭのクリエイティブディレクターから外すように苦情を送りましょう！ >>63
>362 ：田舎待 ◆V6BZTygXQY ：2014/07/24(木) 22:07:34.06 ID:1EmH4yE+
> では年末調整に詳しい(笑)君にひとつクイズを出そう。俺の源泉徴収票の内容だ。
>
> 収入：6,650,363円 > 社会保険料：813,878円
> 生命保険料（旧）：支払額150,000円 > 地震保険料：13,876円
> 扶養家族：専業の嫁と子供（中学生以下）2人 > 8年前に買った住宅ローンの残高が800万円
>
>では俺の平成25年分源泉徴収票に記載された源泉徴収税額はいくらでしょう？
>キミなら即座に回答できますよね？
ｗｗ
本当に源泉徴収票も見た事無いんだな。
いきなり間違いまくっててﾜﾛﾀ
「 収入：6,650,363円 」・・・・・× 源泉徴収票には「収入」という欄はなく「支払金額」
他も間違いまくりでボロボロｗ
勉強しろ馬鹿ｗ 源泉徴収票＞：http://www.loan.tank.jp/img/gensen.gif
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： 源泉徴収票を見た事がない 無職 がなんか言ってるぜ 生きてるか？アッッハハハハハハハ
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|： >>83
ひとつ質問
これって給与所得者いわゆるサラリーマンの源泉徴収票
個人事業主の場合も支払金額となるのだろうか？ >>84
レス内容からみて>>83は無職じゃないかな(笑)
質問するだけ無駄であろう。
ちなみに、源泉徴収票の支払い金額は給与所得者から見たら｢収入金額｣で、源泉徴収義務者（要は給料の支払者）が法人だろうと個人事業主だろうとそれは変わらない。 幾ら粗を探して難癖付けてレッテル貼った所で相手や自分の状況、世の中が動くわけでも無いんだがな 非正規妻との「平等」家事分担にモヤモヤする、管理職夫の言い分―「年収低い方が家事」は合理的なのか
1/21(月) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190121-00010000-binsider-bus_all
夫：700万円、管理職
妻：300万円、非正規雇用
家事は半々
さすが日本下等メス！ >>62
お久しぶり・・・ということは常駐はしていないので？ >>87
リンク先に目を通しましたが、このケースは妻が譲歩した方がいいよなぁ。
ベースになる考え方としては家事の負担は収入ベースじゃなくて自由になる時間のある割合をベースにするべきだとは思いますよ。
例えば妻が連日残業、帰りは8-9時でも年収半分なら妻が家事？と言ったらそうは言えないし（まー、そこまで極端なら仕事自体の見直しも必要とは思うけれど）。
そうじゃない、お互い時間的余裕は似たような環境というなら、主戦力（７００万）側の負担を以前以上に増やすのは非合理的。
ましてや「気楽な今の仕事がいい」という感覚で働いてるなら。 結婚しなければ億得する
女に使われないからな＼(^o^)／ 人間関係の衝突を軽くやり過ごせる人は結婚すると幸せになる傾向にある
やり過ごせず、重く受け止めててしまう人は結婚すると不幸になるらしい
メンタリストDAIGOが言ってた 僕はチビで親を恨んだ。
当たり前だが、僕が親になる資格は無い。 >>92
え？
俺は身長普通だが
体格がガッチリしてる
もし背が低く細身なら、競艇選手とか競馬の騎手目指してた
収入多いし、何より楽しそう＼(^o^)／
ただ体格が恵まれないと無理
体重50キロ前半なんて俺じゃ死ぬw(´Д` ) >>79
こう言う男性蔑視なＣＭがより男性が結婚したがらないのを助長している
こう言う男性蔑視のＣＭにはきちんと抗議すべきだ >>61
そんなことより食生活に不安があれば何なりと相談に乗りますよ。
アンチエイジングやダイエットは上手くいってますか？
スレチが多いスレですから少しならいいでしょう。 鮨職人
ひみつ
結婚の悪質性を広める仕事
キャバクラ
回答拒否
自営業（AVモデルプロデュース）
ホスト（２名）
無職（昨年まで製紙会社）
電気電子ASSY製造
栄養士
写真家
税理士
競馬騎手 >>96
栄養士は>>58で管理栄養士と訂正されてる
この二つは資格が違うみたいだよ 失礼
鮨職人
ひみつ
結婚の悪質性を広める仕事
キャバクラ
回答拒否
自営業（AVモデルプロデュース）
ホスト（２名）
無職（昨年まで製紙会社）
電気電子ASSY製造
管理栄養士
写真家
税理士
競馬騎手 >>98
バラエティに富んでるな（笑
スレのテーマからすれば当然かもしれないけど 少なくとも平均年収の統計から見ると単身世帯であっても男女間には収入にかなりの差があり、女性は基本的には結婚しないと貧困傾向から抜け出せない。
基本的には不満が少なく我慢強く、与えられた環境に適用しやすいようなのでそれでも不満なく粛々と人生を消化していくようだけど。 で、かつての見合い婚時代と違い、仲人や家同士といった関係が二人の関係を初期において担保するわけではない。
明け透けな言い方をすれば、男に対して愛嬌振り撒くのが交際から結婚へと進む際の女が提供できる担保。
そういう意味ではかつてのフェミニスト達が「結婚とは合法的な売春だ」と叫んでいたのはある意味では当たってるとも思う。 随分具体的な割にはニッチな職業を予想してきたね。。。 戦場で国が敵と認定した相手を殺害すれば功績、沢山殺せば英雄。
平常時に他者を殺害すれば犯罪、沢山殺せば殺人鬼。
女が愛嬌振りまいて生活が保障されれば婚姻。
女が1時間セックスして金をもらえば売春婦。
人間社会は人々の合意による形而上学的な価値観に支えられ成り立っているので。
上記の違いは社会生活の上では確かに存在する違いで混同はできない。そういう意味ではフェミニストはやっぱり間違っていた。 送迎バスの運転手って人と話す仕事じゃないから５ちゃんで話したがってるみたいなwww ネット、特に２ｃｈなどでは「みんな既存の価値観に疑問を持たないけれど、戦争で人殺すのと平常時の殺人になんの違いがあるんだ？やってることは同じだろ？」という方向に走りがちだけれど。
既存の価値観に疑問を持たないわけじゃなくて、そういうのも全部全部考慮した上で、やはり人間ってのは社会性を持って生きてる生き物だから社会的合意に基づく価値観ってのには一定の意味があるよな！ってのが、単純な現実認識のその先にある考え方だと思うな。 >>108
そうかねぇ。バスの運転手ってみなさんプライベートで話したがってるものなのかねぇ？ 「結婚して欲しいなら、山口をTOKIOに戻して活動再開さしてみせな」でバッサリ逝けそうですね。 >>111
そうだ、肝心なことを書くのを忘れてましたが。私は送迎バスの運転手ではありません。 >>109
ものの本によると、現生人類と他の（滅びていった）原始人との決定的な違いはそこらしい。
現生人類の特徴は｢広範囲に通用する共同幻想を持ちうる｣事で、これによってただの紙切れを｢価値あるもの｣として流通させたり、｢共通の敵｣を悪魔のように敵視したり出来るそうだ。
「みんな既存の価値観に疑問を持たないけれど、結婚と売春になんの違いがあるんだ？やってることは同じだろ？」という理屈は、きっとネアンデルタール人には受け入れられたに違いない。 知らないかしら？
サハラ以南のアフリカ人を除き、現代人は最大約2％のネアンデルタール人由来DNAを持つ。
去年、NHKでやってたw >>117
どっちにしても江田島は会話の少ない仕事だと思うわwww >>115
ネアンデルタール人は結婚と売春に違いを見出すような複雑な社会生活を行う上で必須である「共同幻想」を持たなかったということなんでしょうね。
私はそういう意味で「生物学的に言って～」と言った言説は面白おかしく単純化するツールにはなり得ても、社会全体を論じるにはやはりカバーしている要素（人間の社会生活には共同幻想が必要である）が足りてないんだと思います。 >>118
そりゃ日本語での会話の比率は相対的に下がりますわな。
職場は言うに及ばずだけれど、自宅でも子供に対して私は一方的に日本語だけど返事はロシア語だし。妻とは100％ロシア語のみだし。 >>108
youもそうなのか？
何の仕事してるんだ？ >>120
何語だとかそんな話しはしてないよwww
会話が少ない仕事だろがwww
あと、ここの住人にはみんな得意分野があるみたいだけど江田島氏の得意分野は何？
バスの運転とか？www >>122
そう改めて聞かれるとどうなんだろうね。
小売営業みたいに四六時中話す仕事ではないので当然事務仕事もあるけれど。事務所スタッフとの話はロシア語ならそれなりにあるし平均的なオフィスワーカーの会話量だと思うけれどね。
そうはいうても「平均的なオフィスワーカーの会話量って？？？」というそもそもの疑問が残るけれどね。 >>124
製造業だな
レスで想像がつくwww
>>125
総理大臣 言葉の端々に見られる職業差別意識が恥ずかしい奴だなw 在露日系企業の数なんて非常に限られてるわけですから。答えるまでもなく明らかにありえないような予想は別としてイエスともノーとも（笑 >>130
選民思想をもつような・・・さぞかし要職につかれているのでしょう（笑 >>135
図星なので必死なのでしょうか？それともそうすることでミスリードしようとしてるのでしょうか？どうなんでしょうねぇ？ >>136
江田島氏は他の住民みたいに人に勝る得意な事とか無いの？ >>116
ああ、多分俺も同じ番組を観たかもしれんな。
｢ネアンデルタール人｣と｢2％のネアンデルタール人由来DNAを持つホモサピエンス｣は全然別の種だという事を君が理解してくれてるといいんだが。
更に言えば、｢進歩的な意見を言ってるつもりのフェミニストって実は化石人類並の単純な概念で世の中を見ているに過ぎない。｣という皮肉な現実に気付いていただけるとなお良し。 >>119
個人的には｢生物学的な話｣は好きなんですけどね(笑)
ま、ネタくらいの扱いでちょうどいいのかも知れませんな。 >>140
人間、ニーチェ的に完全に本能から自由になれるわけじゃないので「生物学的な視点」ってのも必要だとは思うのですけどね。
「んー、なんかオカシイなぁ・・・」ってときは大抵「人間は共同幻想を通じて高度に社会的生活を送っている」という要素が抜けてるケースが多いなぁ、と。 >>141
何もないなら情けないな
普通は誰でも1つくらいはあるけどな >>143
そうだね。これと言った取り柄はないようだね。 きっと仔羊>>141は玄人はだしのゲームマスターで、やり応えのある素晴らしいシナリオを作れたりするんですよきっと(鼻ﾎｼﾞ) >>145
そ、それはとても尊敬せざるを得ない気が・・・ >>126
総理大臣か！それは良い事を聞いた！
あの、インボイスはともかく、消費税軽減税率って本気でやるんですかね？アホとしか言いようがありませんが？
テイクアウト出来る飲食店なんか脱税やり放題ですけどいいんですかソレ？
卑しくも一国の総理大臣なら適正で公平な課税の実現のために、もう少し頭働かせてもらえませんかね？ >>144
マジに得意なことないのか？
○○なら人に負けないみたいなこと >>146
んまぁ、会話をやり取るスキルや全体的な流れを読むスキルなども要求されますが、そのあたりもきっと卓越しているのでしょう。
仔羊>>141ぷれぜんつ、このスレ住人が一堂に会してのTRPGコンベンション、しかもキャンペーン、実に参加してみたいですねぇｗ 農婦（季節労働者）も安定
定年ﾆｰﾄの兄たちが4~6か月で無職に飽きて（妻は働いている）
「絶対自分の前職と無関係な会社」に再就職してしまったのだが
今 ﾏﾁﾞで正体がﾊﾞﾚつつあり困難な仕事が回ってきてしまうらしい…
出家するか日雇い仕事を真剣に考えている模様
人生定年70歳時代ですね
季節労働者の私には定年がない…なんか切ない >>98
農婦（季節労働者）
デザイナー（GRAPHIC＆Web）
の追加をよろしく。
>>151
定年があるのは会社員と公務員のみ。
フリーランスや自営業に定年はない。
フリーデザイナーの俺には無論、定年はなく、仕事は死ぬまで続けたいと思う。 >>148
物品税利権の復活と同じだからなあ
増税見送りでもやりたいんじゃねーかな 神戸から毎週大阪の社会人サ－クル
【ルキアス。誉(ほまれ)。アラ婚。スマイルライフ。ピーチツリ－。ベリーベリー。他】に毎週参加する基地外野郎。
氏名、(岩◯ミノル)。年齢47歳
職業フリ－タ－ 容姿は短髪、背低い、
不細工、顔は(笑い飯)の哲夫似。
服装はいつも同じ汚ったない15年間
毎日履き続けてる裾を折った色落ちした
ジーパンに安全靴？ 、ハイボールを飲む、好きなタイプの女性は軽そうな歳上
の女、奢ってくれる女、Ｈの時はリ－ド
して教えてくれる女。浪費癖があるの
銀行キャッシュカ－ドは母親に持たれてクレジットカ－ドもなし、割り勘主義、貯金なし、借金あり、童貞、鬱で精神科通い、ギャンブル依存症、恋愛経験なし
。飲み会の後にLINE交換した女性に対して (今日は楽しい一時をありがとう)
って笑かすようなメ－ルをするマヌケ野郎。（ヤリタイ、金が無い)が口癖。
痴漢で逮捕歴あり。47歳で母と実家暮
らし。わずか180円の電車賃をケチって
北新地駅から本町や北浜まで歩いて来る
超ドケチ。約17年間毎週大阪のどこか
のサ－クルに母親からせびった1万円だけ 持って参加する。この男は顔は不細工
、不潔、非常識、服装汚い、頭悪い、
金は無い、自己中、喫煙者、話す事は
全部嘘で何の取り柄もない最低なクズ男。コイツには彼女どころか友達すら出来んわな。ニ度と来んなバカ野郎。 >>149
得意なことですか・・・ちょっと心当たりはないですね。
でも、何ならアナタに負けるのかはちょっと想像がつかない。 鮨職人
ひみつ
結婚の悪質性を広める仕事
キャバクラ
回答拒否
自営業（AVモデルプロデュース）
ホスト（２名）
無職（昨年まで製紙会社）
電気電子ASSY製造
管理栄養士
写真家
税理士
競馬騎手
農婦（季節労働者）
デザイナー（GRAPHIC＆Web) https://www.youtube.com/watch?v=tKRmDYiCex0
【まさかの結末】宅配ピザが１時間遅れで到着→激怒してドアを開けると、半泣きの外国人女性が立っていた…【漫画/マンガ】 >>156
カジュアルさじゃないスか？ 仔羊>>149は電気要らないRPGを知らんようですし実際。 >>139
あら、見たの？
肉体的には劣る現生人類が、それゆえに集団を大きくした。大きくなった集団で技術や情報を共有し強くなり生き残ることができた。だったかな？
飛躍だけれども。この番組を見て毎夜が思ったことはこの先のことなのね。
私たち日本人が生き残る集団となるには、何が要なのか。そんなことどうでもいい、と思えない、日本があり続けて欲しいのは何故か。今できることがあるとすれば、それは何か。
宗教家としては、願わずにはいられないのよね。 鮨職人
ひみつ
結婚の悪質性を広める仕事
キャバクラ
回答拒否
自営業（AVモデルプロデュース）
ホスト（２名）
無職（昨年まで製紙会社）
電気電子ASSY製造
管理栄養士
写真家
税理士
競馬騎手
農婦（季節労働者）
デザイナー（GRAPHIC＆Web)
ニート
宗教家 江田島の言う共通幻想ってのが具体的にどういうものなのかわからんわ >>165
私が言ったわけじゃないですよ。>>115で田舎侍さんが言及した話で何かの本に書いてることらしいです。ただ、断片情報ですがなんのことを言っているのかは凡そ理解できました。
「現生人類と他の（滅びていった）原始人との決定的な違いはそこらしい。
現生人類の特徴は｢広範囲に通用する共同幻想を持ちうる｣事で、これによってただの紙切れを｢価値あるもの｣として流通させたり、｢共通の敵｣を悪魔のように敵視したり出来るそうだ。」(>>115)
人間が集団による高度に複雑化された社会を構築するには即物的な理解だけではなく抽象的な概念を集団で共有する必要がある、という話で、その「抽象的な概念」を「共同幻想」と呼んでるのでしょう。
具体的に言えば、戦争で人を殺せば英雄、日常で人を殺せば殺人犯、と言った違い。それは即物的に理解したらなんの違いもないのだけれど、そこに違う意味づけを与えているのは一種の幻想で、それをみんなが共有すれば共有幻想。
２ｃｈではどちらかというと即物的な理解こそを「本質」と勘違いしがちだけれど、社会生活を営む人間にはこの種の「幻想」もとても重要なのだという話。 >>166
じゃあ結婚でいう幻想ってどういうことを指すの？
即物的にはただの売春婦？
いやいやそれは違うだろう
共同生活、子孫繁栄などなど、決定的な違いがある 子作りだけなら産み捨てながら即妊娠の野生動物のが増えるやろ >>168
･携帯端末メールフォルダを盗み読まれる。
→異性の同僚や上司や取引先の人を浮気相手認定。
→楽しそうに叩いてくる。
(だからとロックしとくと｢やましい事がないなら平気でしょ！ 浮気してるのね！｣いや、そんな貴様がウザいからだよｳﾞｫｹ)
･結婚前からの趣味グッズを勝手に処分される。
･昼食代300～500円。
(その頃、妻は誘ったイケメンとイタリアンランチ)
(サービス残業中、妻は昼のイケメンとｾｸﾛｽ)
･家族用口座に貯まるカネが妙に少ない。
→残りは妻が学生時代に作った隠し口座にプール。
･俺は童貞だった。妻は経験済みだった。
･せっかく結婚したんだから、性欲持て余したら妻抱くぞ♪ →何やかや理由(「『家族』になったから生理的にキモい(マジ嘔吐)」など)をつけて拒否(それでも襲えば終わる)
(→でも間男とはグッチャグチャにイチャイチャ)
(･仮に未経験者を娶れても「他の男性とのエッチはどんな感じなんだろ」→不倫)
･ごり押されて子供に名付けた漫画由来のキラキラネーム。｢騎士(ないと)｣？ ｢旋律(めろでぃ)｣？ 紹介すんの恥ずい。
最近子供に変な名前つける親多いよな・・・ Part133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1538658229/
･倅(かもしれない男児)の襟足をなぜ切らない？
･思春期を迎えた娘(かもしれない女児)の口から直に「キモい！」と言われた。
(･というか、むしろ俺の子じゃなかった)
･こりゃかなわんと署名捺印し差し出す離婚届。
→昼メロやワイドショーで｢離婚歴は名誉称号です！ ナウなヤングにバカウケ！｣と洗脳された妻、ノリノリでサイン。
･形式だけかなと思った離婚調停。なんだこの結構な金額が貯められた口座は？
･元は俺のカネじゃあ…｢法的にはあいつの｣だと!?
･役所の人の変に冷たい眼差し。俺が妻にDVやってた、だと…！？
･不倫されたのに慰謝料も取れず、収支どマイナス。
･ほぼ無一文で独り身に。頑張ってカネ貯めてやりなおs…
→｢どーもー、養育費(という名の元妻のエステ代)の請求でーす｣ >>170
朝から憂鬱になったわ
見なきゃよかった…… >>172
いずれかはやられるでしょうね。
結構前から指酸っぱく撃っているのですが…これで汝の脳に咲き散らかった花は枯れてくれましたか。
知的生命体に戻れましたね。重畳重畳。 >>162
当方、芸能人♂（舞台、TVドラマ、TVバラエティ、歌）です。 私も「共同幻想」の意味が解りません
ﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人の絶滅は単純な「近親相姦」による個体の弱体化だと思いますし
そこに「共同幻想」がどう関わるのかｻｯﾊﾟﾘ…
ﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽとﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人は別種 ｱﾌﾘｶ人と日本人は別種と考える 程度は理解できます(笑)
毎夜さんの仰る ﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽの中に2%のﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人のDNAが含まれる も理解できてますが…
少子化が日本人絶滅の第一ｽﾃｰｼﾞでもあるのですがそもそも純血種なんて日本にはいなさそうですね
日本国自体このままだと終わりそう(笑)
限界終国である危機感は欲しい所です >>176
目鼻立ちが整い、あまたの資格を持つ山口メンバーすらアレされる。
もはやフツメンには出会いどころか取り付く島もありゃしないのですよ。
そのような事にすら思い至らないとは、だから汝の近影には駄女神の変顔が超絶ピッタシなワケです。 >>176
>私も「共同幻想」の意味が解りません
>>166を読んで何が分からないのか分からない。。。。
特別難しい事は何も書いてないと思ったのですが。 ネアンデルタール人の衰退原因として別の説を支持していると言うなら分かりますが。>>166に書かれてる内容自体が理解出来ないというのは？？？？？ 女が全部悪いんだから仕方ない
何を語ろうと女のせい！ >>168
>じゃあ結婚でいう幻想ってどういうことを指すの？
>即物的にはただの売春婦？
それ、話を売春婦側に寄せてるでしょう。
即物的に言えばセックスを対価に金銭や庇護を得るという意味では同じだ・・・という見方もある。過去に置いてはフェミニストも実は同じことを言っている。
共同生活というのは短期契約か長期契約かの差に過ぎないしね。
で、一番肝心なのは「そういう単純な即物的な見方は片手落ちだ」って意見だからね。なんか貴方反論調になってるけど。 >>181
結婚は子孫や家を構成するんだろうよ
江田島が共同幻想例として持ち出した人殺しは全く同じ事象だから即物的と共同幻想が対比できるが、売春婦と結婚はある種の共通項はあるものの異なる性質を持つ
それゆえ売春と結婚を同質的な次元では語れない >>182
根本的に共同幻想というものを否定的に言ってるわけではなく、むしろ社会生活には必要なものとして言ってるのにそれ以前の部分で強く反論されても、虚しいというか書いてて拍子抜けするのですが・・・
その「ある種の共通項」を指して言ってると解釈されて結構ですよ。別に全ての要素が完全に一致してなければダメって前提で話してることでもないし。 >>183
結婚を売春婦と捉えるのは即物的なんて立派なもんじゃなくて単なる間違い。物事を単純化しすぎて物質的価値しか考えられない視野狭窄人の戯言に過ぎない
結婚が玉虫色かのような前提で進められてるけどそんなことはない
即物的だの共同幻想だの持ち出すこと自体が間違ってる 技術に長けた日本人男性は食料の長期保存のために冷蔵庫を発明する
多くの日本人男性は働いて冷蔵庫を家庭の為に買ってやる
そのお礼に日本女は期限切れの食料をその男に食わす >>184
>物事を単純化しすぎて物質的価値しか考えられない視野狭窄人の戯言に過ぎない
えーと、その視野狭窄っぷりを指して「共同幻想」という視点が抜けているってはなしだったんだけどね。
https://blogs.yahoo.co.jp/kurodakango/14126485.html
「結婚は合法的な売春」というのは上記リンクで出てくる北原みのりに限らず、かつてのフェミニズムではよく言われていた話なんだよね。
もちろんそれを否定する文脈での共同幻想への言及なんだけどさ。
>即物的だの共同幻想だの持ち出すこと自体が間違ってる
別に間違ってるわけじゃない。結婚にはいわゆる売春には見られない他の要素も多数あるので単純にイコールで繋げないだろうってのはわかるけれど。
「セックスを対価に男性の庇護を受ける」というある種の共通項があるのも事実なので。 女は男につくさないクソだらけだし
結婚ほどバカな制度はない >>186
結婚の定義が「セックスを対価とした庇護」というなら共同幻想とやらもわからなくもないんだけどね。
結婚を結婚ならしめる要素が、「セックスと庇護」以外にもたくさんあって、それゆえ売春婦を否定するって構造なら納得
だけどそこに共同幻想を持ち出すのはよくわからない。
「セックスと庇護」以外の結婚ならしめる要素をもろもろパッケージ化しといて、「これが共同幻想だ！」と言われてもね 売春婦と結婚の性質が唯一「セックスと対価」であって、その上で結婚だけが意義ある抽象的な概念を持ち合わせる
って前提なら共同幻想という考え方が腹に落ちる 要するに、ここで言われてる共同幻想って実は、「セックスと庇護」以外の結婚ならしめる要素を指してるだけで、それを抽象的って言葉で誤魔化してるだけじゃね？
って思うわけよ >>190
> 要するに、ここで言われてる共同幻想って実は、「セックスと庇護」以外の結婚ならしめる要素を指してるだけで、それを抽象的って言葉で誤魔化してるだけじゃね？
> って思うわけよ
全然違うどころか真逆の理解です。
売春と結婚に「セックスと庇護」以外の要素がある事を挙げる形での反論もアリとは思いますが。
「セックスと庇護」という共通項があるという部分には乗った上で、例え即物的な理解では共通していても社会的な扱いが違えばまるで別物なんですよ、って話です。
「セックスと庇護」以外の結婚ならしめる要素はまったく俎上にも上げていません。 >>166で述べられてるのは「中身が同じでも社会的解釈(共同幻想)が違えば。。。」って話なんだから『共同幻想って実は、「セックスと庇護」以外の結婚ならしめる要素を指して』ってことには逆立ちしてもならんべ。 >>178
解りません ごめんなさい
共同幻想＝社会的解釈 と説明受けても私にはｻｯﾊﾟﾘ
人が人を殺せば殺人であることに間違いはないけれど対価は国のﾙｰﾙに則る
合意の上のｾｯｸｽは自然の摂理ですが対価は国のﾙｰﾙに拠る
共同幻想＝国のﾙｰﾙ＝宗教 なら理解できる頭です >>193
> 人が人を殺せば殺人であることに間違いはないけれど対価は国のﾙｰﾙに則る
>合意の上のｾｯｸｽは自然の摂理ですが対価は国のﾙｰﾙに拠る
>共同幻想＝国のﾙｰﾙ＝宗教 なら理解できる頭です
冗談、詭弁で分からないフリをしてるとかじゃなさそうなので、説明を試みますが。
戦争で敵を倒すのは殺人じゃありません。「え？人の命奪ってるじゃん？」って思うかもしれませんが戦争で敵を倒すのは功績です。
「そんな言葉ひとつで。。。」と思いますか？そういう即物的じゃない形而上学的な価値観をみんなで共有することを「共同幻想」って言葉で述べられてるのを侍さんは見たという話です。
「国のルール」そのものじゃなくて国のルールのバックボーンになってる価値観です。
国のルールはその価値観(共同幻想)の現れに過ぎない。
そういう目に見えない価値観を共有できないと社会は構築でませんよねってこと。 ＞戦争で敵を倒すのは殺人じゃありません
殺人です（個人的感想）
自分のﾙｰﾙ＝社会の規範＝正義 こっちの方が「幻想」に私は見えます
共同幻想は諸刃の刃であり諍いの原点と考える私には
＞高度に複雑化された社会を構築するには即物的な理解だけではなく
＞抽象的な概念を集団で共有する必要がある
必要はなくなりつつある＝情報の多様化 言論思想宗教の自由 ﾌｧｼﾞｰな境界線こそが
今後必要になるような気がしています
これは論の差 であり是非を問う問題ではないですね(笑) 1: ▼ 働 か な い 男 ▼ [無断転載禁止]©2ch.net (899)
2: 漫画・アニメでの男性差別 Part41 (541)
3: 無 職 に 結 婚 は 関 係 な い (117)
4: ほとんどの日本男性「美人な外国人と恋愛したい」3 (543) 女人にとっての寂寥感×アウトレット羊水の化学反応とは、バグって熱暴走を起こすほどのストレスになりうるのでしょうか？ >>195
「幻想」って単語に引っ張られすぎてるんじゃないのかな。それは侍さんが読んだ本でそう呼ばれていたらしいって話で。「社会で人々が共有する抽象概念」って言い換えても何の問題もないのだけれど。
>共同幻想は諸刃の刃であり諍いの原点と考える私には
>情報の多様化 言論思想宗教の自由 ﾌｧｼﾞｰな境界線こそが今後必要になるような気がしています
多分、まだ誤解をしてると思うのですが。ここで言ってる「共同幻想」ってのは一つの思想や宗教で国をまとめる（まぁそういう側面もありますが）って話よりも。
生物の脳の発達具合によっては、そのような抽象概念を扱えない（例・ネアンデルタール人がそうだったのではないか？）って話ですよ。
情報の多様化だとか、言論思想宗教の自由ってのは近代民主主義という「共有幻想」の枠内にある既定路線で手垢がつき過ぎるほど言われている話で、別に新しい話でも既存の枠を超えた先にある話で何でもないです。ありふれた既定路線です。 大体、「言論思想宗教等、個人個人の自由に価値があり、それを侵してはいけない」ってのが「共同幻想」の最たるものなのだから・・・
法も社会制度もない原始時代の荒野で、女をレイプしようが、誰かを殺そうが、奴隷として酷使しようが、それを「悪」とする理解（共同幻想）がないんだからさ。
「共同幻想なんて必要はなくなりつつある、みんな自由」ってのはヒャッハーな世界を目指すって意味ですよ。 【独身者にマジレス】
俺は数年前に妻を亡くした45歳の独身だ。
お前ら、インフルエンザに気をつけろよ。
俺は去年たいへんだった。
熱が酷くて何もできなかった。
飯も作れないし外に飯を食いに行くこともできなかった。
俺の場合は大学に合格して遠方で一人暮らしを始めた娘が食品を大量に送ってくれたので何とかなったが
特に、親もいなくて子供もいないという独身は死ぬ可能性がある。
とにかくインフルエンザに気をつけろ。 大変でしたね
今年は予防接種をしましょうね
＞江田島氏
多分永遠に分かり合えないかもしれませんが続けます
＞戦争で敵を倒すのは殺人じゃありません（共同幻想）
＞人を殺せば殺人です（即物的感想）
ﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人は知能もﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽと違いはないと推測されています
何故滅びたかも何説もありますがそもそもﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人は個体数も少なく
血族で固まっていた故にそもそもの共同幻想自体不要だったのではないでしょうか？
一方ﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽはｱﾌﾘｶで発生しｸﾞﾙｰﾌﾟ単位で中東やﾖｰﾛｯﾊﾟに流れ亜種と交配を繰り返し
幾つもの多種のｸﾞﾙｰﾌﾟを形成し個体数の増加ｸﾞﾙｰﾌﾟ数の増加によって共同幻想を必要とした
と私自身は思います
共同幻想は高度な社会には必要だとは思いますが個人主義化の進む現代では自己幻想が共同幻想に飲み込まれやすい
というのも事実です
情報が多すぎてﾁｮｲｽに偏りが生じやすい故に私自身は即物的客観的でいたいと
望んでいるというだけです(笑) あ そうそう聞きかじりですが
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの耐性はﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人由来らしいです
私のﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人由来DNAは20%位ありそうだなと息子の突出した眼窩上隆起骨格見て
ふと思いましてよ…(笑) >>203
そうそう、予防接種はしたほうがいい！！
しても駄目な場合もあるらしいが、しないよりは絶対にいい。
インフルエンザは一人だと死ぬ可能性がある。
とにかく独身は気をつけろ！ >>203
>多分永遠に分かり合えないかもしれませんが続けます
いいえ。永遠に同意できない、賛同できないならあり得ますが。「書かれてるロジックが理解できない」というのは理解力の問題です。これは平行線とかではなくて単なる理解不足です。
>ﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人は知能もﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽと違いはないと推測されています
>血族で固まっていた故にそもそもの共同幻想自体不要だったのではないでしょうか？
そら・・・現存しない原人に対する推測ですからね。100％確実な説なんてのありえませんよ。すふさんが書いてる通りかもしれないし。脳の発達上、抽象概念としての共同幻想を持てないのが血族での塊以上に増えることができずに個体数が少ないまま終わった原因かもしれない。
（共同幻想を持てなかったのが社会的発展できなかった原因では？という推論に対して「血族でかたまり、個体数が少なかったから・・・」というのは原因と結果があべこべなので反論としては如何なものかと思いますよ）
>個人主義化の進む
個人主義を尊重するべしということ自体が共同幻想ですからね。モラルだとか、「人として～」だとか、そういうの全部、何一つ新しくない手垢のつきすぎた昔ながらの「共同幻想」の一つに過ぎません。 注意喚起のためにこれから先、>>202を何度かコピペ する。
本気で注意してほしいからな。 江田島氏とのやり取りは楽しいです(笑)
ﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人をおかずにしてのやり取りで
＞共同幻想を持てなかったのが社会的発展できなかった原因では？（江田）
＞血族単位で群れていたから共同幻想は不要だった（すふ）
一応反論として成り立っていると私が思っているだけみたいですね 共同幻想（きょうどうげんそう）とは、複数の人間で共有される幻想である。
日本の思想家である吉本隆明が用い、有名になった言葉である。吉本は、自分の共同幻想とは、マルクスの用語である上部構造と同じ意味であり、ただ手垢がついているから使いたくなかったと述べている。
wikiより引用
共同幻想=上部構造、だそうですよ。
この言葉よりも、
>>109
人間ってのは社会性を持って生きてる生き物だから社会的合意に基づく価値観ってのには一定の意味がある
社会的合意に基づく価値観という言葉に引っかかりを感じますが、この言葉に戻った方が話が進むように思います。 ネアンデルタール人にも何らかの掟くらいあったんじゃないか、つまり共同幻想はあったんじゃないかな、と思いますけどね。集団が小さかったので広く共有されてなかっただけで。 >>209
侍さんからせっかく「>>109に書いてる事に言及してる本があって・・・（>>115)」とレスを貰ったのでその単語を拝借していますが、>>109の表現でも何でも指し示している対象が同じなら私は何でも構いません。 >>210
現存しない原人の話ですからね。
そらまぁボス原人の決めてる掟を血縁集団とか小規模な集団内で守らせる程度のことならあるんじゃないか？と私も想像しますが、より大きな・・・つまり構成員同士が障害顔を合わせることもないような集団を形成するには、「掟を破ったら殴られる」以上のより抽象的な概念、価値観の共有が必要だろうってのは分かります。
その能力がネアンデルタール人にあったかどうかは別として。 現代だと「人の命は尊くて、一人一人の命や思想は尊重するべき。」って価値観をみんなが共有してるから選挙の一票は等しく一票。
でもそうじゃない世界だったら、「お前俺より弱いのに決定権は同じ？うーん、意味がわからない。よし、殺しちゃおう！」と（端的に言えば）なっちゃうよね。 俺も今年インフルエンザにやられたが（人生初）
一人暮らしでも米と冷凍食品と缶詰で後半は乗り切ったw（前半は普通に買ってあった食材を使って）
ちなみに・・・身内にはインフルエンザにかかったことは言ってませんw（無駄に心配させるだけだから）
俺の場合はなぜかそんなに症状が重くはならなかったけどねｗ
（インフルエンザでさえなければマスクして出勤できるぐらいの体調だった。インフルエンザだったから会社は土日+3日休んだけどね）
最初は咳がやけにひどくて、咳止めの薬をもらうつもりで病院に行ったらインフルエンザだった。
その咳も数日でマシなレベルにまで落ち着いた。
一人暮らしの独身だと・・・家でおとなしくしてれば他者にインフルエンザを移す心配がほとんどないから、その面では気楽だったよ。 >>213
共同幻想って、要はのご都合主義を背景としたダブスタってことじゃん
抽象的な価値観うんぬんと曖昧にしなくても、ご都合主義の内容そのものを指摘すれば、同一の事象に複数の解釈が存在する正当性は示せる 中絶の例を挙げると
アメリカのコンサバ派は絶対的な禁忌だけど、
一方で日本は水子供養によって誰かひとりの責任にしない「曖昧さ」によって片付けた
即物的な理解で言えば中絶は殺人だが、だれか1人に責任を負わせないご都合主義が共同幻想とやらを形成してるに過ぎない このスレは毎夜・すふ VS 江田島・田舎ザムライだな
圧倒的に江田島と田舎ザムライの方がズレているけど 山行準備完了。
>>218
>毎夜・すふ VS 江田島・田舎ザムライ
そんなことないよ！戦いは男の仕事だよ？因みに、全員自称既婚だw
ところでトクサツガガガ、みんな見てる？ >>218
分かってませんな(笑)
江田島氏とすふ氏は近い価値観（結婚して家族になる。という共同幻想に肯定的）の持ち主だ。
遠いのは毎夜氏だよ。彼女は婚姻制度に否定的だ。 >>216
>共同幻想って、要はのご都合主義を背景としたダブスタってことじゃん
今までの説明を読んで何故その理解にたどり着くのかちょっとわからないけれど。
包括関係にはあるだろうけれど、イコールなわけではない。
「抽象的な価値観」と言っているのは曖昧にしているわけではなくて、共同幻想によって複数の解釈も成立しているだろうが、それが共同幻想の全てではないからですよ。
その存在がわかりやすい例として複数の解釈が存在している例を出しているだけで。
人権思想だ個人の価値観は尊重するべきだってのだって「抽象的な価値観」ですからね。
というか、この概念はかなり具体的でしょう・・・ >>220
そら感情的になってるパッパラパーには>>218の図式に見えるのでしょう・・・ >>161
共産主義者は宗教に否定的なはずだが？
ま、それはともかく、日本がこの先長く生き延びるのは極めて難しくなりましたな。
とある研究によると、日本人ほど損得に敏感で世俗的な民族は滅多にいないらしい。
そんな我々が子孫を繁栄させるには、｢子供を作ったほうが得な社会にする｣しかなかろう。 >>222
｢意見の違い｣と｢仲の悪さ｣の区別が恐らくついていないのでしょうな(笑)
確かにパッパラパーですな。 >>221
人権思想やら個人の価値観を尊重すべきだっていう抽象的な価値観が、「結婚が売春婦とは異なる価値観」とどう結びつくのかわからん >>225
それは共同幻想（上位構造）という存在を説明するための一例として即物的に見れば共通した要素があるのに異なる扱いを受けている例を挙げたものを、「異なる解釈がある」というその一点しか見てないからですよ。
「結婚は正当で綺麗なもの」「売春は不当で汚れたもの」という価値観は人間が頭の中で作り出した抽象的な価値観でしょう。
結婚の初夜も売春婦の1時間もチンチン出し入れしてるって行為だけを見たら同じなんだから。
てーか、もうそこまで理解が難しいなら、私に聞くより上位構造とかそういう単語をキーワードにネットや本でも読んだ方が早い気もするんですけどねぇ・・・ 何でそんなに理解が難しいのかちょっとわからない。。。
そんな難しいことは言ってないはずなのに。 「社会通念」とかそういう表現にしたらいいいんでないの
ある言語を脳内で「a」とするように、記号的に考えられない人種っているからさ >>226
結婚と売春婦は違うだろ
もし同じ次元で語りたいなら結婚の定義が金とセックスの売買でなければならない
仮にそんな定義であったとして、金とセックスという汚れたものが結婚という意味づけを施すことによって正当で綺麗になるか？
俺は結婚が金とセックスという一義的な世界に
生きてないからわからんわ >>228
そりゃそうなんだろうけど、あれだけ江田島氏が説明したら普通分かるだろう。
俺が読んだ本に｢共同幻想｣と書いてあって（実は洋書の翻訳だから原語でどう書いてあったかは不明）、それを江田島氏が採用してるだけなのだから、そこに食いつくのは揚げ足とりでしかなかろう。
悪意があってチンピラ同然の因縁つけてるようにしか見えん。 江田島が出した戦争と殺人の例
1.現代社会において、日本刀で他人を殺す
2.戦争において、日本刀で他人を殺す。
こういう全く同じ事象において、価値観によって一方が不当で一方が正当みたいなことで、共同幻想があるっていうのは理解出来るんだよ
でも売春婦と結婚の例は全くわからん
セックスを対価に金銭を得るという共通項はあるが、結婚は売春と違って長期的な共同生活や家族形成が前提になってるからこそ正当な綺麗なものと受け入れられてるだけ
売春と同じように、結婚が金とセックスという一義的に定義された世界であったとして、正当性で綺麗ななものとして受け入れられるか？ >>229
ええと、別にイコールで繋いでるわけじゃないし。「共通してる側面もありますよね」って程度の話で。そもそも、結婚と売春をイコールで繋いでるのはネットで即確認できる例だと北原みのり等のフェミニストの言動でさ。
https://blogs.yahoo.co.jp/kurodakango/14126485.html
それを「違いますよ」って反論の文脈で使ってる共同幻想の話だから、結婚と売春をイコールでつなぐってことが私の主張のメインでは全然ないんだよね。何故そこに拘泥するのか良くわからないけれど。 >>232
違う違う
共同幻想を語る上で前提となるのが、比較対象は同じ定義づけでなければならないって話
あんたが出した殺人の例は、人を殺すという一義的な定義が前提になってるから共同幻想を語れるんだよ
じゃあ結婚と売春は同じ定義づけがされてますか？ >>229
>結婚と売春婦は違うだろ
俺も、そして江田島氏もそう思ってますが？
君は一体何に反論しているのだ？ >>231
ええと、「結婚とは合法的な売春だ」と言ってるフェミニストに対して「いやそもそも結婚と売春は違うだろ！」という切り口で反論するのも勿論アリだとは思いますよ。
実際に結婚と売春では異なる要素も付随してますからね。
（もう一回念押しで書きますが、共同幻想って別にダブスタのことじゃないですからね。誤解してるようですけれどその点はご理解されてますか？共同幻想の存在によりダブスタが許容されているけれど、別に共同幻想＝ダブスタってんじゃないので・・・）
フェミニストの言動に対して「いやそもそも結婚と売春は違うだろ！」でもいいんですけれど。そうではなくて、「いやいいですよ。結婚と売春には重複する側面も確かにありますからね。でも、それでも人間の社会ってのは共同幻想で成り立ってますからね。」って切り口もあるんですよ。
ここまででわからない点があったら、どこがわからないのかお願いします。 >>233
>共同幻想を語る上で前提となるのが、比較対象は同じ定義づけでなければならないって話
そんな話してないし。さっき「共同幻想とはダブスタとイコールじゃない」って書いたばかりじゃないですか。
その強固なまでの思い込みをまずやめましょうよ。 「共同幻想とはなんなのだ？」ということをわかりやすくするためにダブルスタンダードの例を確かに挙げましたが。それは理解を促進するためであって、ダブルスタンダードこそが共同幻想なのだ！って話じゃないですからね。カケラも。 >>235
フェミニストとか関係ないから。
じゃあ、わかりやすくこう言うわ。
結婚は、セックスと金という要素だけで見た場合は不当で汚らわしいです。しかし、長期的な共同生活や家族の形成というオプションが付随することによって正当で綺麗なものになります。
はい、その上で、金とセックスという一面的な次元においてどこに「幻想」が存在するんだ？ 共働きと家事の分担、絶対に子供は作らないことを徹底するのなら結婚は双方にとってwinwinなものになる。なんか結婚=子供というお荷物つきと考えてる人多いよね 金とセックスという一要素の次元を前提に共同幻想があるって論理を展開するなら、抽象的な価値観が人権思想やら個人の価値観の尊重とやらの言葉で逃げずに、もっと具体的に説明してほしいね >>238
>結婚は、セックスと金という要素だけで見た場合は不当で汚らわしいです。しかし、長期的な共同生活や家族の形成というオプションが付随することによって正当で綺麗なものになります。
は？（この人は一体今まで何を読んでいたのだろう・・・）
別に入籍後数日で事故による死別等により長期的な共同生活や家族が形成されなくても汚くないですが？
たとえ、数日の婚姻生活ではセックスと金しかなかったとしても。
「結婚とは正当で汚いものじゃないですよ。」というその価値観自体を「上位構造」（「共同幻想」の幻想って文字見るとアレルギー起こすみたいなので、言い換えますよ）と呼んでるんですよ。 >>241
実際に長期的な共同生活が実現されたかどうかは関係ない
結婚という行為に対して、長期的な共同生活や家族の形成という意味づけがなされたかどうかだろ
結婚を認識する上でセックスと金という一義的な意味づけしか想定してないなら「幻想」とやらはどこに？ >>242
>結婚という行為に対して、長期的な共同生活や家族の形成という意味づけがなされたかどうかだろ
ほら、それですよ。理解までもう一歩！
実際に長期的な共同生活や家族の形成が達成されていなくても「結婚」というラベルによって綺麗になってるでしょう？
貴方が三つ星レストランのウェイターだと想像してくださいよ。目の前にカップルがいる。二人の詳しい関係性は一切わからないが会話を聞くに飯は男の奢りでレストランで飯を食い終わったらホテルでセックスする予定らしい。
これ売春だと聞けば「汚く」なり、結婚だと聞けば「綺麗」になる。
「幻想」って単語が貴方の理解を大幅に阻害してるようだから、「上位構造」って呼んだ方がいいと思いますよ。 結婚が正当で綺麗なものという価値観は、長期的な共同生活や家族形成といった、「金とセックス」以外の要素を認識するからだよ
もし、結婚に対して「金とセックスしかない」としか認識してないなら売春と同じように不当で汚らわしいだろ
つまり、結婚に対して売春婦と対比して「金とセックス」という一義的な意味づけを施した前提において、幻想など存在しない もう一回念押しますけど。
なんか例がダブルスタンダードに集中してますが、「上位構造」（共同げんそうともいうらしい）はダブスタとイコールじゃないので。
それだけ忘れずに。 >>244
もうさ、「幻想」って単語が明らかに貴方の理解を邪魔してるから「上位構造」って言い換えなよ・・・なんなら社会通念でもいいから。 >>247
じゃあ言い方はおいといて。
「金とセックス」という汚らわしい >>244
再度年押すけどさ、別に私が「結婚とは合法的売春だ」って言動を支持賛同してるわけじゃないからね。（なんかすごい勢いで突っかかってきてるけれど）
そもそも、結婚と売春をイコールで繋いでるのはネットで即確認できる例だと北原みのり等のフェミニストの言動でさ。
https://blogs.yahoo.co.jp/kurodakango/14126485.html
実際に結婚と売春では異なる要素も付随してますからね。
（もう一回念押しで書きますが、上位構造って別にダブスタのことじゃないですからね。誤解してるようですけれどその点はご理解されてますか？上位構造の存在によりダブスタが許容されているけれど、別に上位構造＝ダブスタってんじゃないので・・・）
フェミニストの言動に対して「いやそもそも結婚と売春は違うだろ！」でもいいんですけれど。そうではなくて、「いやいいですよ。結婚と売春には重複する側面も確かにありますからね。でも、それでも人間の社会ってのは上位構造で成り立ってますからね。」って切り口もあるんですよ。 >>247
結婚において「金とセックス」という汚らわしい要素に「長期的な共同生活や家族の形成」を足し合わせて、合計したら正当で綺麗に見えるよね！って価値観があるだけだろ
こんな単純なことに幻想やら社会通念やら小難しくする意味もわからんわってのが俺の言いたいこと >>248
>「金とセックス」という汚らわしい
なんで？
今までの考え方「上位構造の存在により結婚側を綺麗なものとする」考え方を否定するならば、売春もサービスに対する対価に過ぎない、ともいえますよ。 >>250
ええと、なんで「金とセックス」は汚いのですか？
とことん理解力が乏しいようなので逆から行きましょう。結婚側じゃなくて売春側から。 小難しかったのか・・・私は少なくとも侍さんのレスよんで瞬時にわかったけどな・・・ 売春(金とセックスのみ)＝-5点
→汚らわしい！
結婚(金とセックス+長期的な共同生活+家族の形成....)＝－5点 +10点 +10点 ＝+15点
→お、ええやん！
要はこれだけのこと。あほくさ はあ、なんで江田島って議論するとき人のこと小馬鹿にするんだろうな
どんなにレベルが低いと思っても相手のことはリスペクトしろよ >>255
性欲を金で買うと汚いって誰が決めたので？
サービスに対するただの対価ですよ？？？ >>256
だけど酷すぎるだろ！
ワザとやってんのか？と本気で思ってんだけど。 >>257
誰が決めたとかじゃなくて、共有された価値観だろ >>259
>共有された価値観だろ
うん・・・それ・・・「上位構造」（共同幻想） >>258
わざとなわけないだろ
理解力がないだの人格批判されるとテンションさがるわ >>262
だから、「売春は汚い」ってのは「戦争での功績は殺人とみなさない」と同じ上位構造（共同幻想）だってこと。
結婚側から説明すると何が何でも理解を拒否するようなので、買春側から説明しています。 >>261
自分が支持も同意もしていない、むしろ否定してる一例（結婚は合法的売春）にここまで食いつかれる私のテンションは下がるどころ話じゃないのですが。 >>263
戦争の例は、殺人というマイナス要素が、プラス要素に評価換えされる例
一方で売春婦と結婚の例は違う
金とセックス自体が「マイナスからプラス」に評価換えされるわけじゃなくて、
金とセックスというマイナス要素にプラス要素が加えられて、合計でプラスになったから、「不当から正当」に変遷しただけ
金とセックスという要素は、売春婦という立場だろうと結婚という立場だろうとマイナスであることに変わりない
つまり、マイナス要素自体を「共有された価値観」によって評価換えしているわけではなく、別の共有された価値観が足し算された結果によるもの。
これが俺が幻想を否定する理由
わかったか？ 結婚は料金1億円のソープランド！
5万円のソープランドは普通の女に
とっては性の安売りだし、汚いから
容認できないというより容認しない。
女の仕事は外で働くことではなく、
恋愛して男に体を売ってプロポーズ
させて結婚すること。
女にとって外で働くことは、男が
想像するより遥かに苦痛だと思う！
女の体には、そこまでの価値はないと
私は今でも考えているのだが。 >>265
カネとセックスがどうしてマイナスなんですか？ >>265
>金とセックスというマイナス要素
え？なんでそれを当たり前のように前提で語ってるので？
それを上位構造（共同幻想）って呼ぶのですが。 >>268
金とセックスという要素自体は、売春だろうが結婚だろうがマイナス要素であることに変わらんだろうが。
結婚する理由は性奴隷が欲しいから！それ以外にありません！って人間が世の中の大半を占めるようになったら、結婚が正当という価値観なんて崩壊して売春とほぼ同じ認識になるぞ
結婚が正当と受け入れられてるのは、「金とセックス」というマイナス要素を、長期的な共同生活などのプラス要素で補ってるからだよ >>269
>金とセックスという要素自体は、売春だろうが結婚だろうがマイナス要素であることに変わらんだろうが。
え？なんで？神の啓示でも受けましたか？
まぁ確かに多くの人がそう認識していますが、それを上位構造（共同幻想）と呼ぶんですよ。 女の生き方とかカネの奪い方を考えると、結婚制度を否定された場合は、女の性自体が否定されるのと同じくらい女は重く受け取る。
男にとっての結婚に魅力がなくなってきたという重い現実を、いつまでも女が認めようとしないのも、結局のところは、女には性しか売り物がないからだと思う。
全ての生き物にはオスメスあるから、人間の女だって居場所がなくなるハズはないと、信じて疑わない。
頭悪いし体力ないし怠け者だから、男が想像する以上に女は性を大事なもの自覚している。 >>270
は？話すり替えるなよ
論点は上位構造によって結婚が正当とされることについてだろうが。
俺は当初、金とセックス以外の家族の形成などの別要素の存在が結婚の認識を正当なものにしているといったんだが、
それに対してあんたは、「別の要素は俎上にあげてません。売春婦との比較なのだから金とセックスという要素のみで語ってます」みたいなこと言い出した
だから俺は、「いやいや、金とセックスという要素はそれ自体はマイナスで、結婚という立場であってマイナスであることには変わらない。別のプラス要素が補ってるだけ。つまり金とセックス自体に結婚による正当に変遷させるだけの上位構造は存在しない」と言った
そしたらあんたは>>270みたいな論点すりかえを断行した
わかったか？ >>272
全然すり替えてない。一番大事なところ。
貴方が上位構造（共同幻想）という概念を全く理解していないことが問題なのだから。
「別の要素は俎上にあげてません。売春婦との比較なのだから金とセックスという要素のみで語ってます」
いいましたね。金とセックス共通項があるって。でも「金とセックス＝マイナス」という前提自体が上位構造（共同幻想）だと理解できていないのだから、そりゃその先なんて理解できない。 そもそも・・・金とセックスは本当にマイナスなのか？
露骨に札束を渡せば売春だろうが、飯おごってのワンナイトの扱いは？飯を割り勘にしていたら女側が気分悪くしてワンナイトに発展しなかった可能性もある場合どうするの？
その場合、飯でセックスを買ったってこと？でも明確な合意はないよね。 >>273
は？？？？
「金とセックス＝マイナス」という前提が上位構造ってのはわかるが、じゃあこれまでしてきた結婚の話はなんだったんだよ
結婚によってマイナスとされた上位構造が正当とされることの論拠だろ？ まだやってんのw
正当、不当のその評価だとか価値観自体が人々が勝手に生み出してるもので、
それを「共同幻想」やら何やらと定義してるだけだろ
その中での「これはこうだから違う、これはこうなる」とか、そういう区分けは枝の話で意味ないじゃんw >>274
全然違う話しはじめたなあんた
昔から江田島とはやりあってきたからわかるが、余裕なくなった時はそういう戦法とるよな ネガな売春のラベリングもポジな結婚のラベリングも
結局双方ともに共同幻想であると考えてるだけでないの？
何を揉めることがある？ >>276
それが売春と結婚に当てはまるかどうかが議論なわけだが、それを意味あるとするかは人それぞれだな
そもそも2chの議論に意味ないということ自体不毛だな >>275
>「金とセックス＝マイナス」という前提が上位構造ってのはわかるが、
あ、わかったんだ。
数レス経過したのでもう一回念押すけど、「結婚は合法的売春」って意見、私は支持も賛同もしてない、むしろ反対なんですよ。その反対の一例に噛み付くので続けてますが。
「結婚は合法的売春」って主張してるおバカなフェミニストさんに「そもそも違うぞ！」って反論でもいいんですけれど。ちょっとだけお付き合いしましょうよ、おバカなフェミニストさんの意見に。
結婚と売春には「金とセックス」という側面では共通してる部分もありますよ（それが要素の全てだって言ってるんじゃないですよ、繰り返し繰り返し噛み砕いて何度も念を押してますけれど）。
その共通してる部分だけに限定した仮定の基に話をしてみましょうか。本当は根本的に違うと思いますが、当座おバカなフェミニストにお付き合いでね。仮定ですよ、仮定の話。いいですか？仮定ですからここでアレルギーみたいに過剰反応しないでくださいね。
仮に結婚と売春の「セックスと金」という一部の共通項だけで語っても、それでも結婚は上位構造上肯定的な扱いを受け、売春は否定的な扱いをうけるのですよ、という話。
まだわからない？？？？？ >>279
人ないし社会による評価そのものが共同幻想なら当てはまるに決まってんじゃん >>278
共同幻想って言葉はどうでもいいが、
結婚が正当という価値観にならしめてるのは「いわば売春」に長期的な共同生活や家族の形成というプラス要素が付随したからに過ぎない
俺が言いたいのはこれだけ >>282
「いわば売春」って結婚のどこが「いわば売春」なんですか？？？
さっき自分で、『「金とセックス＝マイナス」という前提が上位構造ってのはわかるが』（>>275)って言いましたよね？？？ >>282
そりゃ「共同幻想」でも「a」でも何でもいいけどさ
その「言いたいこと」に関しては結局>>276だよ >>280
じゃあなぜ結婚が上位構造上肯定的な扱いを受けるか？
「セックスと金」以外の長期的な共同生活や家族の形成といったプラス要素を含めて結婚を認識してるからだろ
結婚の目的が性奴隷にしかないって人間が大半の世界なら、売春とほぼ同じ否定的な扱いになるだろ >>283
結婚＝売春ではないですよ？
売春という要素にプラス要素を付け加えたもの、それが結婚
これは理解できませんか？ >>285
>じゃあなぜ結婚が上位構造上肯定的な扱いを受けるか？
みんながそう思ってるからさ。それだけじゃ嫌だって駄々をこねるかもしれないが。
そんなもんさ。
>「セックスと金」以外の長期的な共同生活や家族の形成といったプラス要素を含めて結婚を認識してるからだろ
『「金とセックス＝マイナス」という前提が上位構造ってのはわかるが』（>>275)と自分で認めていたのに矛盾したことを言いますね。 ある事柄に対しての「プラス」「マイナス」の評価も「共同幻想」なのだから話題が伸びるような話なのかね >>281
「金とセックス」単体が不当から正当に変わる共同幻想が存在する根拠は？ >>286
>売春という要素にプラス要素を付け加えたもの、それが結婚
は？結婚に含まれる「金とセックス」という要素だけで勝手に売春とイコールにしてるので？
『「金とセックス＝マイナス」という前提が上位構造ってのはわかるが』（>>275)と自分で認めていたのに矛盾したことを言いますね。 >>289
ラベリングで異なる評価をする人がいる
それだけで足りる >>288
ああ、そういう認識なのか
言い方か誤解あったわ
不当から正当への変化に対してどうなの？って議論 >>288
そもそも賛同も支持もしていない反論対象（結婚は合法的売春）の一例にここまで噛みつかれる理不尽さ。 なんで私が否定してる対象を正しいかのごとく立証しなくてはならないのか・・・ >>291
「金とセックス」単体に対する根拠になってない >>292
正当たらしめる根拠なんてあなたが書いてるようにいくらでもあるでしょ
それ以上の感想も無いけど >>296
多分、前提の認識を共有出来てないから理解不能なんだが >>294
「そうだよ」じゃないですよ。言ってることが非論理的です。
『「金とセックス＝マイナス」という前提が上位構造ってのはわかるが』（>>275)と貴方自身が認めてるのですから、金とセックス＝マイナスなんてのは真理でもなんでもない単なる人々の思想上の認識に過ぎない。
結婚と売春はその要素が共通してるからと言ってイコールになんて結べません。 >>302
どうやって噛み合えと・・・思いつく限りの説明は出し尽くすほど出し尽くしましたよ。 >>303を読むと
おまえさん達のレスは別に互いに抵触するものでもないと思うんだが >>304
「これが共同幻想ですよ～」まではわかるけど
それ以上に何かあるの？ >>303
だからそうだよっていってんじゃん
こんな議論不毛だと思わんのか？ >>305
別に抵触してないし。
私自身は「結婚は合法的売春」なーんてフェミニストの言説に反論こそすれ賛同も支持もしてないのに難癖の嵐。
「結婚と売春には確かに金とセックスという面で共通してる一面もありますがでも社会での扱いは違うでしょ。」と言ったそれが気に入らない「どこが共通してるんだ！そもそも別物だろ！」と噛みつかれまくり。 >>307
貴方の理解不足が招いた事態でしょうが・・・ >>307
そもそも5ちゃんねるの議論は不毛だしw
娯楽として楽しめないなら切り上げた方がいいよ >「結婚と売春には確かに金とセックスという面で共通してる一面もありますがでも社会での扱いは違うでしょ。」と言ったそれが気に入らない「どこが共通してるんだ！そもそも別物だろ！」と噛みつかれまくり。
これで平七からの視点はわかった >>308
は？共通している点については否定してないが？
共通している点を否定したレスどこにあんの？ 争点がまとまらない裁判みたいだなw
証拠調べに進まないw >>312
>>308の表現は少し正確さをかいてたかな。
「結婚と売春には確かに金とセックスという面で共通してる一面もありますがでも社会での扱いは違うでしょ。」と言ったそれが気に入らない「たとえ仮定でも売春婦とイコールにするなんて許せない！そもそも別物だろ！」と噛みつかれまくり。 >>313
もうちょっと見てると壮絶な破綻劇が・・・ >>314
は？
そんな主旨のこと言った覚えはないんだが？
どこのレスでそんなこと書いてあんの？ >>316
スレって文字で残るから便利ですね！
江田島 「即物的に言えばセックスを対価に金銭や庇護を得るという意味では（結婚と売春は）同じだ・・・という見方もある。過去に置いてはフェミニストも実は同じことを言っている。で、一番肝心なのは「そういう単純な即物的な見方は片手落ちだ」って意見だからね。」（>>181)
難癖さん 「即物的にはただの売春婦？共同生活、子孫繁栄などなど、決定的な違いがある」（>>168)
「売春婦と結婚はある種の共通項はあるものの異なる性質を持つそれゆえ売春と結婚を同質的な次元では語れない」(>>182)
私はフェミニストなどの即物的な解釈を仮定として受け入れても、それでもそういう単純な見方は片手落ちですよ、と>>181で書いてましたよね。
貴方はその否定前の過程すら許せなくて>>182を書いてるでしょう。 彼が平七のレスの何を否定してるのかわからない
彼のレスはそもそも抵触するような話でもないし 私はフェミニストの意見（結婚は合法的売春）を否定するにあたり。
否定の結論に入る前に「即物的に言えばセックスを対価に金銭や庇護を得るという意味では（結婚と売春は）同じだ・・・という見方もある。」(>>181)と一瞬彼らの見方に乗ったった後に否定に入っている。
だが、それすら気に入らなくて>>182で「売春と結婚を同質的な次元では語れない」と食って掛かってるのだろう。
それって「たとえ仮定でも売春婦とイコールにするなんて許せない！そもそも別物だろ！」以外の何者でもないわな。 >>317
そういうことか
俺が悪かったよ
はい、もうこの話終わり >>318
>一番肝心なのは「そういう単純な即物的な見方は片手落ちだ」って意見だからね。」（>>181)
一番肝心なのは・・・と前置きまでしてるのに、それでも気に入らなくて「売春と結婚を同質的な次元では語れない」(>>182)と仮定に噛み付く有様。 >>320
言っとくけど私被害者だぞ、この件では（笑 レスを遡ると結局彼と「共同幻想」の認識を共有出来ずじまいに見えるのだが
共同幻想なんてどうでもいいという点においては俺も同意見なんだけども >>323
な、何か私恨みでも？
もう勘弁してください。 >>324
恨みはなくても何かムカつかれ易い人なのはわかるw
レス見て「ああ、これは人によっては神経逆撫でされるな」とか
「これは気に入らん奴いるだろうな」とか思う事はあるw
もちろん意見の違いとかの話じゃない
それでも5ちゃんねるではかなりマイルドな方だと思うけど なんかもめてたみたいだがｗ
売春婦と結婚を同等にしか見えない人もいるって事で良い話のように思うのだがね。
特に「結婚したがらない男」から見たら、長期的な共同生活や家族の形成等に関してすらマイナス評価にしかならない場合も少なくない。
そういう考えの男から見たら結婚と売春婦を同等（もしくはそれ以下）に見下すだろうし、それで問題があるとは思わない。 >>210
冬山お気をつけて ﾊﾞｯｸｶﾝﾄﾘｰは避けてね(笑)
＞掟
血族間にも掟はあったと思いますが長やｼｬｰﾏﾝの儀礼がすんなり共有できそうですね
だって育てたのはその血族なので(笑)
先日兄弟飲み会で「東京で初めてｶﾚｰにﾗｯｷｮｳが付く事を知った」すふ実家ﾁｰﾑでした
＞江田島氏
ﾛｸﾞを辿ると気になるのが 正誤 善悪 良し悪しが共同幻想について回るのですが
私自身そこまで踏み込んでいない事にお気づき下さいませ
（共同幻想＝社会通念 というｼｸﾞﾏ氏論に同意）
ですから 結婚と売春は即物的意味では同一に見える人もいらっしゃる訳で
そう突っ込まれると「愛だ恋だの短期長期の違いがある」と観念論（幻想）で返されても
仕方ないかなと思います
「結婚なんて趣味の一つで紙切れ一枚の事」という江田島論自体即物的回答ですので… >>322
なんでオマエが被害者なんだ？
ウンスジの口臭婆が開きなおって被害者面してんじゃねーよｗ
バカ野郎ｗ 1: 無 職 に 結 婚 は 関 係 な い (120)
2: 結婚したがらない男性が増えている Part748 (328)
3: ゴ ミ 無 職 し か い な い ね (132)
4: ▼ 働 か な い 男 ▼ [無断転載禁止]©2ch.net (901) ホントは「仮○ライダーがセー○ー戦士を殴るのはアリなんか？」とかを話し合う板だったような。 >>331
んまぁ、仮面ライダーにはファム、セーラー戦士にはウラヌスなど変わり種が出て来ましたが。
先日に至っては男がプリキュアになったそうで。 またをーでぃん君に怒られそうだけど
ﾊﾞｲﾊRE:２頑張ってるけどこれは10歳には見せられないなぁ… 年齢に応じた家族の会話ができないただの哀れな永遠の子供
いい年こいてゲームや漫画や一人遊びの趣味か、
旅や、食事や休日の話してても誰と行ったはあえて言わず
おそらく一人で行ったんだろうなと思うだけで痛々しくて聞いてて悲しくなるだけで
愛想笑いするしかない
それが独身者 >>334
一人の何が痛々しいのかよくわからない
FBやインスタでいいねされたい人種ならともかくさ >>334、>>336
加山雄三氏や鈴木史朗氏、水木一郎氏をバカにする気ですか？ あの方々は偉大ですよ？
晩年「ドラクエは裏切らないわ」と言った故･淡路恵子女史の若々しさたるや。 ツガイやガキがいるだけでマウント取るとか「ヤることヤってまーす！」
「夜ガンバッて2匹で猿みたいに腰振ってボトボトこさえました！」アピールにしかならないよ
交尾自慢とかマジウケる >>327
>私自身そこまで踏み込んでいない事にお気づき下さいませ
すふさんとは共同幻想って言葉に対する誤解を解く話しかしてないので善悪の話まで行ってないです。 腰振り猿の老メスがさすがのタンジュン脳で瞬殺で釣れる（笑） 1: 無 職 に 結 婚 は 関 係 な い (120)
2: 結婚したがらない男性が増えている Part748 (328)
3: ゴ ミ 無 職 し か い な い ね (132)
4: ▼ 働 か な い 男 ▼ [無断転載禁止]©2ch.net (901) >>340
現実ではSNSなんかで旦那と子供、生活水準の自慢を暗にやってる層がいるけど
下らないと思いこそはするが交尾自慢という発想は気持ち悪い >>342
自称被害者の江田島ｗ
おまえは、何の被害を受けたんだよ？
被害妄想か自意識過剰なんじゃないの？ >>345
FBアカウントは持ってます。いいかげん親世代がいなくなりつつあるので従兄弟に「連絡つくように」と勧められて作ったアカウントですが仕事の付き合いでの友達申請が増える中、居場所知られたくないので更新は一切せず(笑
嫌だもん「あ、この前ご家族でシンガポール行ったんですか？」とか聞かれるの。ウザい。 >>346-347
また俺何かやっちゃいましたか？ 理由は分からないけれどシグマさん評では人によっては神経を逆撫でされるだろうレスを書いてるのだとか。。。
普通にしてんですけどねぇ。 >>338
WSC版ロマサガなら、倒れた味方を聖杯で起こせる程度にはやり込みましたっけねぇ。
育てづらいバーバラ主人公でシェラハも倒しましたよ確か。 >>352
例えば、堂々と相手の事を「理解力不足」と書いたら反発する奴も出る罠
例えそれが真実だとしても怒る層は当然いる訳で
怒ってる事により相互理解にベクトルが向かず反論のための反論になってる人も沢山いる
まあ、それでも前述のとおり5ちゃんねる内ではマイルドな方だと思う >>354
昨日の話だったら私だって初めからそんな書き方はしてないんですよ(>>181とか)
でも記述済みの内容に対する誤読をああも執拗に引っ張られたら「ええ加減にせーや！」って私だって思いますよ。
今だったら>>342だってどんだけ気使ってマイルドに書いてるか。。。 >>356
その日のレスだけではなくて、こういうのが後日また尾を引くもんなんだと思うよ
そして以前書いたレスが尾を引いて先日のようになる事もあるし
くどいようだがマイルドな方だと思うし俺もそれ以上に酷いこと書いてることもある
むしろ狙って「何書いたら怒るか」考えてた時もあった >>357
根に持ってるのが何人かいるのは感じてます。
本当に意図的にやってるわけじゃないので「オレまたなんかやっちゃいました？」なんですよね。
でもこれ以上自分を偽って低い目線で書けないし。それでバカにされたと思う人がいるならしゃーないです。 根に持つ言えば某さんへの粘着さん、ハンパなくてコエェ。
やっぱり2chでこ情報公開は慎重になっちゃうなー ニュー速あたりのレス見ると5ちゃんねるのレスとか議論に何も期待しなくなる
平七見ると真面目だなーって思うよ
そういう意味では先日の名無しさんも真面目っちゃあ真面目だな >>359
それ
ニートという超絶真実を書く動機
職種によっちゃあかなり限定されちゃうし怖いよ 鮨職人
ひみつ
結婚の悪質性を広める仕事
キャバクラ
回答拒否
自営業（AVモデルプロデュース）
ホスト（２名）
無職（昨年まで製紙会社）
電気電子ASSY製造
管理栄養士
写真家
税理士
競馬騎手
農婦（季節労働者）
デザイナー（GRAPHIC＆Web)
ニート
宗教家 少子化を食い止めたいんですけど良い方法はありませんか？ メス共を虐待して奴隷にして卵産ませるかヒトクローン
女が身の程も弁えず出しゃばってるから男性は非婚になる一方 >>363
ぶっちゃけ言うと、子供作った方がお得（メリット＞デメリット）な状態にするか、中絶禁止しか手は無いだろうね。
少子化解決の為の金や人材をどこから調達するか？って問題もあるし、
年々重くなる子供に対しての責任を、軽くできるか？って考えても難しいから・・・まあ・・・少子化解決は無理！だわな。
（子供を中卒などで社会に放り出せるか？等と考えると判りやすい） >>365
無理！
ってことで事実上の移民政策に打って出たわけですけど、それには賛成ですか？
俺は反対なので根本的な少子化改善策を思案しているのです……
結婚、出産、育児に大きなメリットを感じられるようにしたいのです…… >>366
金髪碧眼の美女とお近付きになれるチャンスが増える事の何が不満ですか？
なに、テロリストなんて滅多に遭遇しませんよｗ >>367
まあ、個人の嗜好なんでとやかく言いませんが、俺は洋モノ嫌いなんで。普通に東洋人が好きです。
移民に反対してるのは諸々理由があります。
一番は文化的な同質性が高い日本にはそもそも移民政策が合ってないと思うんです。
軋轢を生じさせやすいと思うんです。 >>362
芸能人[男]（舞台、TVドラマ、TVバラエティ、歌）
記載を再度リクエストします。
当方が芸能人であることを信じてもらえなかったのかな？
駄目ならいいです。 >>366
賛成とか反対とかの問題ではないんだよね。「なるようにしかならん」
ぶっちゃけ言うと、誰だって損な役割など引き受けたくない訳。
増税は嫌だし、義務や責任が増えるのも嫌だし、自己負担が増えるのも嫌。
かといって人雇う方も低学歴は嫌、人材育成も嫌、即戦力じゃ無きゃ嫌だ、人が要らなくなればとっととクビにしたい・・・
低賃金でこき使いたい・・・だから好景気で利益たくさん出ていても給料などは上げたくない。
老人たちも年金削減は嫌、医療費や介護の負担が増えるのは嫌だが、受けるサービスは高くなきゃ嫌・・・
俺だって決して多くは無い給料で、結婚して妻や子供を養う義務や責任を抱え込むとか・・・真っ平ゴメンですｗ
そうやってそれぞれが好き勝手言う中で、どうやって少子化解決の為の予算や労力を捻出するのか？
・・・・ぶっちゃけ、今の価値観や常識を派手にぶっ壊さないと少子化解決とか無理ですよ。 鮨職人
ひみつ
結婚の悪質性を広める仕事
キャバクラ
回答拒否
自営業（AVモデルプロデュース）
ホスト（２名）
無職（昨年まで製紙会社）
電気電子ASSY製造
管理栄養士
写真家
税理士
競馬騎手
農婦（季節労働者）
デザイナー（GRAPHIC＆Web)
ニート
宗教家
芸能人[男]（舞台、TVドラマ、TVバラエティ、歌） >>370
その｢なるようにしかならない｣過程の中で嫌な選択肢と嫌な選択肢を天秤にかけて最適解を見つけ出していかなければならないのが真理だと思うんですけど。
普通の学生なんで偉そうなこと言えないんですが、俺は少子化が進むせいで将来的には自分の生活にも不利益が生じてしまう可能性があると思っているので、改善策を思案しています。
ここにいる皆さんは結婚、出産に否定的なんですか？それは何故ですか？やはり金銭的に？ >>368
じゃあまずあんたが5人10人と子供作ってちゃんと育て上げれば良い。
・・・等と言ったらやりますか？やれますか？
・・・・・結局そういう事なんですよ。賛成とか反対とかの前に「嫌なものは嫌」「できないものはできない」で終わってしまう。
結局、「なるようにしかならん」訳。
>>372
で？その嫌な選択肢を誰かに押し付けて、その人たちをどうやって納得させて行動に移させるんですか？
その「最適解」ってのも誰が決めるの？ってのもあるしね。
例えば・・・「寝たきり老人には即刻安楽死してもらいましょう（で、その分年金や介護医療費が浮くから、その分の予算を少子化対策に回す）」
俺個人としてはこの案を是非とも推したい所だけど・・・誰か実行に移してくれますかね？ >>372
結論から言えば普通の学生さんが一人で考えて何とかなる問題ではないので綺麗に忘れて彼女とセックスの励むがいい。 >ここにいる皆さんは結婚、出産に否定的なんですか？それは何故ですか？やはり金銭的に？
①金銭的問題
②皆が皆良い結婚ができる訳では無い。（好きでも無く信頼も尊敬も出来ない相手と無理して結婚して幸せになれると思う？）
③妻や子供に対する義務や責任が重すぎる。
④一人の方が気楽。（人の相手は仕事だけで充分。プライベートでまで他者に気を使いたくない）
等といったところでしょうかね。結局「メリット＜＜＜＜＜＜デメリット」な状況である以上、結婚や子作り子育てには否定的になりますよ。
だから、ちょっと考える頭があるなら、安易に結婚や子作りはしないほうがお得だという結論が出る訳。 >>368
あー…確かに歯ぁ喰いしばってｼｰﾊｰｼｰﾊｰ喘ぐのは如何なものかｗ >>374
＞じゃあまずあんたが5人10人と子供作ってちゃんと育て上げれば良い。
笑われると思いますがそのつもりなんですよ。普通の学生は尻が青いもんで。
＞例えば・・・「寝たきり老人には即刻安楽死してもらいましょう（で、その分年金や介護医療費が浮くから、その分の予算を少子化対策に回す）」
何でそんなに極論に走るんですか……頭悪いのかなあ……
もっと現実的な落とし所とか妥協点を議論していく必要があるのでは？とどの議題に関しても思いますよ。 >>375
もちろんそうですよ。励みます。その上で思案することは別に良くないですか？ >>376
＞①金銭的問題
＞②皆が皆良い結婚ができる訳では無い。（好きでも無く信頼も尊敬も出来ない相手と無理して結婚して幸せになれると思う？）
＞③妻や子供に対する義務や責任が重すぎる。
＞④一人の方が気楽。（人の相手は仕事だけで充分。プライベートでまで他者に気を使いたくない）
信頼できて尊敬できる好きな人と出会えなかったんですね……
なんか悲しい人だと思いました。
何で先進国だと晩婚非婚少子化が進むんですかねえ……退化としか思えない…… >>381
そう、このスレには悲しい人たちが集まってるよ。
結婚したことによって人生どん底に落ちた人もいるし、いわゆるアレな人や、リアルでは独りが好きな人もいる。
色々な人がいる中で結婚を選ばないという選択肢もある中で、悲しい人と勝手に決めつけられるのは悲しいことだし、そういう一方的な価値観で人を判断する人を俺は悲しい人だと思う。 >>379
人の事頭悪いとか言うならさ・・・まずあんたがまともで現実的なな案を出しなさいな。
人を批判するだけで対案すら出せないなら、そんな無責任な人のいう事など聞く耳持ちませんよ。
あんたから見たら極論に見えるかもしれないけど、俺から見たら、極論に走るぐらいしないと少子化など解決するわけがないと思っているんだよ。
常識的で現実的で、それなりに簡単に実行できるような事だったら俺やあんたが思いつく前に
どこかのお偉いさんがいい方法思いついてすでに実行しているだろうよ。
>>381
>信頼できて尊敬できる好きな人と出会えなかったんですね……
そうですが何か？あいにく、好きになれたり信頼や尊敬できるような女など・・・どれくらいの割合で存在するか・・・マクロ的に考えてみれば判りそうなものだと思いますよ。
皆が皆若くて美人でスタイルなども良く、性格や気立ても良く、ちゃんと稼げる女と付き合ったり結婚出来たりする訳じゃ無いんですよ。
だからと言って自己中なブスデブオバサンで妥協して結婚しても意味ないどころか不幸まっしぐらでしょ。
だったら非婚で一人で自身の稼ぎの範囲内で好き勝手した方が遥かに良い生活が出来るってものだ。
>何で先進国だと晩婚非婚少子化が進むんですかねえ……退化としか思えない……
だったら発展途上国を見習えば良い。子供に対する義務や責任が低いから無責任にポコポコ産める訳だし、
そういう国の方が良いと思うならそういう方向に進めばいい。 >>379
>＞じゃあまずあんたが5人10人と子供作ってちゃんと育て上げれば良い。
>笑われると思いますがそのつもりなんですよ。普通の学生は尻が青いもんで。
頑張ってね～♪
俺らみたいにまともな結婚等出来そうもない人の分まで頑張って子作り子育てしてくれないととても少子化など解決できませんから。
任せた！！ｗ >>382
まあ、結婚によって不幸になった方がいるのであれば、お気の毒にとは思いますが、それはどのライフステージでも言えることなのではないですか？
例えば、転職して人生どん底！って感じている人が｢転職なんてするな！アホのやることだ！｣って主張しているとすれば、普通の人は｢いや転職先によるだろ｣って思うと思うんです。
結婚もそれと同じことなのでは？
俺のことを｢一方的に価値観を押し付けてくる悲しい人｣と認識していただいて一向に構いません。
しかし、結婚や出産は個人個人の規模で考えるなら完全に自由ですが、社会全体で見れば現状は由々しき事態です。
それに関してここにいる方々に問題提起したり議論を重ねたりすることはむしろ有益なことだと考えます。 >>385
勝手に主語を大きくしないで欲しい。
個人個人が自分のライフスタイルを選ぶ事に問題があるみたいな言い方はやめて欲しい。
現行の社会の仕組み的に日本において結婚は(個人的には)デメリットがあると考えている。
その仕組みや考え方を変えたいなら、まず学生さんから意見を上げて欲しい。
それをたたき台にして議論を進め、最終的に政治なり会なりを作って社会を変えていく気があるならまだ意味もあるだろうけど、何も提示しない状態で「結婚・子育てとは素晴らしい論」を振りかざしても、このスレではあまり意味ないっすよ。 >>383
＞人の事頭悪いとか言うならさ・・・まずあんたがまともで現実的なな案を出しなさいな。
現実的にどうするのが最善か考えた際に、何よりもまず結婚出産育児に否定的な考えを持つ方々と交流しようと思い、この板に辿り着きました。
＞皆が皆若くて美人でスタイルなども良く、性格や気立ても良く、ちゃんと稼げる女と付き合ったり結婚出来たりする訳じゃ無いんですよ。
ということは、そうであれば結婚することも吝かでないということですか！！！！！
頑張って出会おうとは思わないんですか？ >>386
＞>>385
＞勝手に主語を大きくしないで欲しい。
＞個人個人が自分のライフスタイルを選ぶ事に問題があるみたいな言い方はやめて欲しい。
個人個人が自分のライフスタイルを選んだ結果、全体が不活性化するのであれば、その個人の自由は推奨されるべきではないのでは？
多少は全体主義的ですが、別に自由を奪えってわけではなく、その自由に対してインセンティブを持たせるなって言ってるだけです。
＞現行の社会の仕組み的に日本において結婚は(個人的には)デメリットがあると考えている。
＞その仕組みや考え方を変えたいなら、まず学生さんから意見を上げて欲しい。
＞それをたたき台にして議論を進め、最終的に政治なり会なりを作って社会を変えていく気があるならまだ意味もあるだろうけど、何も提示しない状態で「結婚・子育てとは素晴らしい論」を振りかざしても、このスレではあまり意味ないっすよ。
まあ結婚も子育てもしたことないんで素晴らしいかどうかは知らないですけど笑
じゃあ一つの考え方に関する議論として問います。
自分の遺伝子を後世に残そうとは思わないんですか？
俺は残したいです。その方が生物として自然なので。 >>387
結局対案は無しか・・・話にならんな。
>頑張って出会おうとは思わないんですか？
思いません。そんなに良い女が居たとしても、俺なんぞを相手にする前にもっといい男たちが放っておかないでしょ。
幼稚園児が「将来パイロットになりたい♪」「プロ野球選手になりたい♪」「アイドルと結婚したい♪」などと言っている分には微笑ましいが、
アラサーアラフォーの凡人たちがまじめにそんなこと言っていたら「頭おかしい」でしょ。
現実的に考えて「無理！」なのは明らかなんだから、その為に無駄に無理して行動しても仕方がない。
個人が現実的に考えるなら、自分の身の丈に合う選択肢の中で最良の選択をすることになるし、
その結果俺の場合は「非婚が最良の選択」と言う事になる訳。 >>388
自分の遺伝子を残すなんてとんでもない！と思う。
生物としては不自然かも知れないけど、そういう人がいる事実は確かにある。
この考えは今のものだから、もしかしたら変わるかもしれないが、今のところ変わる気配は無い。
結婚せざるを得ない、子供を産んで育てざるを得ない、さもなくば法律で死刑みたいな社会が来たら、結婚するかも知れないし、大人しく殺されるかも知れない。
でも、それが社会として健全なのか、皆が幸せになれるかは分からん。
何回もきいてるつもりなんだけど、学生さんはどんな社会であって欲しいの？ >>389
だーかーらー
現実的にどうするのが最善か考えた際に、何よりもまず結婚出産育児に否定的な考えを持つ方々と交流しようと思い、この板に辿り着きました。
って言ってんじゃん
要は出会いもないまま現実的に取り返しつかないところまで成長しちゃって厭世的になってるだけってことですか？
それで開き直ってるだけってことですか？
いや、別にあなたがどう生きようと構わないんですけど、そういう方がいっぱい増えると国として困ると思うんですよ。
対案を考える際にそういう層の存在がネックなんですよ。
すいません、少し話変わるんですけど結婚相談所とか婚活サイトとかに関してはどう思いますか？
例えば言い方悪いですけどそういう企業が｢出産キャッシュバックキャンペーン｣とかやったら日本人増えますかね？ただ叩かれますかね？ 一方的に意見をぶつけるだけの人が「交流」を口に出すのは面白いw >>390
まあ、普通に結婚して普通に2人くらい産んで普通に育て上げる幸せをみんなが享受できる社会、とでも言いましょうか。
生物として自然な行動で、かつ持続可能な社会の実現にも資すると思います。
一番避けなければならないことは、日本人が日本において少数民族に堕ちてしまうことですかね。 >>392
え？結構意見伺ってるつもりなんですけど……
すみません、伝え方が下手だったのかもしれません。 >>393
結婚に消極的な人間が遺伝子を残す事なく老衰その他諸々の理由で死に絶えれば、結婚肯定派ばかりになってそんな社会が達成されるが、なんかまずいの？
資源という話なら、日本の食料自給率から考えて、多少減った方が良いんじゃないかとすら思うが。 >>388
>自分の遺伝子を後世に残そうとは思わないんですか？
思いません（ｷｯﾊﾟﾘ
むしろ、子供育てきる金も覚悟も無く安易に「子供作るべきではない」と思ってます。
子供作ってから義務や責任、負担の重さ等から後で子供作ったことを後悔したところで、
（常識的に考えるなら）「子供を捨てる訳にはいかない」訳で・・・
（それどころか「あんたなんか産むんじゃ無かった！」等と口にする事すら許されない）
子供作ってから後悔しても遅いんだから、子供作る前に「子作りしない！」ようにしないとね。
>>391
だーかーらー
結婚出産育児に否定的な考えを持つ俺らと「ただ」交流して、どうにかなるのか？って話だわな。
俺らに結婚出産育児に否定的な考えを変えさせるだけの「対案」を出せなきゃ、お互い平行線のままで、交流することに意味はないよ。
俺のような考えの人が増えると国が困るから何？お国が困るから嫌々でも結婚して子供作れとでも？やなこった！
当然、このままいけばお互い平行線のまま結局は「なるようにしかならん」。
>そういう企業が｢出産キャッシュバックキャンペーン｣とかやったら日本人増えますかね？ただ叩かれますかね？
その「キャッシュバック」の金をどうやって用意する？
結婚相談所や婚活サイトなどに登録してまで結婚の意欲のある人の中から「結婚できなかった人→結婚出来て子供出来た人」への金の移動ぐらいしか原資は思いつかないからね・・・ぶっちゃけ叩かれる前に「商売として成り立たない」と思うよ。 >>395
＞>>393
＞結婚に消極的な人間が遺伝子を残す事なく老衰その他諸々の理由で死に絶えれば、結婚肯定派ばかりになってそんな社会が達成されるが、なんかまずいの？
＞資源という話なら、日本の食料自給率から考えて、多少減った方が良いんじゃないかとすら思うが。
超長期的かつ優生学的な視点ですね。あなたの言う遺伝子レベルの結婚肯定派たちによる社会が実現するのはものすごく遠い未来ですよ。俺が言ってるのはもっと近視眼的な話です。
まあ、経済を縮小させるべきとの向きもありますし、多少日本人が減るべきというのはわからなくもないです。
しかしこのままでは移民ドバドバで日本が日本でなくなると思います。それに関して危機感は感じませんか？ >>393
まあ・・・まず無理だわな。（というより、現実が見えていない）
過去に某コテがコピペしていた例だけど・・・同じクラスの中で全員をカップリングしたらどうなるか？を考えてみると良い。
当然いい男/良い女同士がまずくっつき、だんだん並男/並女のカップリングになり、最後には自己中不細工ブス同士の地球外生命体クラスのカップルまで出来上がる訳だが・・・
（え～俺はこんな地球外生命体とセックスしなきゃならないのか？まあ相手も同じ事思っていそうだが・・・）
それでも全員が普通に幸せな結婚生活が出来ると思うかね？
（とりあえず自分のクラスを全員無理やりにでもカップリングしたと仮定して考えてみると良い） お主も釣り師になってしまったか…
日本は概ね出産ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ制ですよ
お祝い金とか頂けるところもあるようですしお乳くれるだけで2万/月 とか
子育て支援日にｽｰﾊﾟｰでは割引ききますし医療費もｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ
昔の者から見ればﾊﾟﾗﾀﾞｲｽです >>397
>しかしこのままでは移民ドバドバで日本が日本でなくなると思います。それに関して危機感は感じませんか？
少なくとも、強制的に結婚・子作り子育てさせられるような社会になるぐらいなら移民ドバドバの方が遥かにマシです。 >>396
安易な子作りは避けるべきという考えには同意します。
まあ、普通の学生ですから、対案を考えるためにこうやって否定派の皆さんの意見を伺わなきゃいけないわけですよって何度も……
現に婚活ビジネスって成立してません？ >>398
じゃあ、お見合いで成立した結婚は遍く不幸せに決まってると、そういうわけですね。 >>399
あー、えっと国によるキャッシュバックではなく、私企業によるものを想定しています。
出産お祝い金どころではなく、むしろそのキャッシュバックによって諸費用が全て賄えてしまうほどのものであればどうですか？
いや、実現可能か否かは疑問ですが。 >>400
強制的に子作りなんて誰が……
曲解です。 妊娠産休育休のあるのって日本位かと思ってました
先日もお話しましたが社内結婚帯同駐在妻も有給ってある意味凄い国ですよ >>402
さあね。カップル次第じゃね？
とはいえ、今の時代お見合いは無くなりつつあるからね・・・その理由も合わせて考えてみると良いと思うよ。
（今のお見合いや婚活等は・・・要は良い女と良い男が勝ち抜け（？）した後の残り物の中からマシな人同士をカップリングするしか無いから、
期待値は下がって来るし、下位の男女同士のカップルなら・・・不幸になる可能性は高いだろうよ。）
本当に「婚活ビジネス」とやらが成立している！と言うのであれば・・・少子化など問題になってないでしょ。
>>404
対案が出せてないんだから仕方ないでしょ。曲解されたくないならまともな対案出すしかないね。
移民ドバドバでは困ります・・・・のまま思考停止し続けるならお好きにどうぞ。（当然その場合「なるようにしかならん」） >>407
婚活ビジネスって成立してないの……
移民ドバドバで困る～も結婚したくない絶対不幸になる～も同じことですよ。 >>408
婚活ビジネス(俺はクソ高いサイトか婚活パーティ的なものを想定してる)は成立してるっていうか……(小声で)詐欺だよね……
妥協婚を大量発生させるか、ヤリチン(あるいは勝ち組)が満足するための場だよね
社会にとって良いものかってきかれると……どうなんだろう？ >>408
結婚したくない→これは俺の意思だから問題ないし困りもしませんよw
（特に今の現状を変える必要など無いから当然対案など必要ない）
移民ドバドバで困りますとか言いながら対案も出せない誰かさんｗとは違いますｗ >>410
ぶっちゃけさんは少子化を解決すべきだとすら思わないんですか？ 人口の増加は、生活資源を生産する土地の能力よりも不等に大きい。
そのため人口が制限されなければ、幾何級数的に増加するが生活資源は算術級数的にしか増加しないので、生活資源は必ず不足する。
マルサス人口論 出生率改善するには、社会が寛容にならないといかんと思うわ
先進国の中で確か出生率トップを走ってるフランスを例にとると、事実婚、1人親制度など、いろいろな家庭に対して寛容な風土がある。
それが子供を産み、育てやすい社会に繋がってると思うわな
日本も昔は赤ちゃんを地域で支える風土があったがもう廃れたよな
少なくとも、養子やシングルマザーに対する偏見を国がなんとかしろとは思う 女の中身が腐りすぎた
だから未婚率UP少子化加速
全部女がクソだからだよな
この事実を受け入れて直さない限りなにをやっても解決しない
全部女だ バツイチ子持ち、ホストにハマった女性の貧困生活。娘の写真を売ってカネを稼ぐ日々
2019年1月27日 15時53分 日刊SPA!
http://news.livedoor.com/article/detail/15933768/
・夫と離婚し、月10万円の養育費を毟り取ることに成功
・子供の養育に使わず、ホストに注ぎ込み貧困生活に転落
・所有物の子供を道具にして金づる化に成功 >>412
思わないねぇｗ
少なくとも俺自身が損な役割を引き受けてまで何とかするつもりはない。
もっと言うなら俺が寝たきりになって死ぬ前までに安楽死合法化して欲しいと思っているぐらいだから・・・
（寝たきりだろうが何だろうが『死ぬのは良くない』等と）きれい事言ってられないような財政状況などになるのもまた一興。
それが無理でエセ人権屋がのさばり続けるなら思う存分国などに負担や迷惑をかけながら寝たきりになっても生き続けるしかないが・・・しょうがないよねｗ
そこで泣き言言っても知ったことじゃ無い。「文句があるならとっとと安楽死で殺せ」と開き直るまで。
ついでに言うと・・・「俺らが将来年金もらえるか判らん」「年金などアテにならない」と考える人も多いが、
本当にそうなったら、「寝たきり老人には死んでもらうしかない」状況になるよ。（一部の例外を除く） >>412
解決するにはカネが必要ですな。
とかくこの国は、子供を育てるのにカネがかかる。その割に育児や教育のための社会保障はものすごく貧弱である。
（正義より目先の利益が好きな日本の政治家は、数が少ない上に投票率の低い子育て世代の支援には消極的だ）
学生さんでも出来るのは、投票率をアップして社会保障の仕組みを（子育て世代優先に）変える事ですな。 >>322
江田島さん、どんな被害を被ったのですか？ てか少子化って金ではないと思う
少子化前はみんな金持ち？？稼ぎ多かった？
むしろ貧乏な発展途上の方が子供産むw
贅沢を求めわがままだらけの女が原因w >>419
出産育児の社会保障ってほんとに貧弱なんですかねえ >>421
女の分際さんは女がどうなれば良いと思いますか？ >>422
出生率の高い先進国と比較すると割と少ない
まあ、金出せば出生率改善するかって言うとそうとも言い切れないところはあると思うがな
例えばアメリカなんか出産育児に対する社会保障がクソほど少ないが出生率は結構高いしな 大学全入をやめた方がいいと思うよ
大学進学しても誰でもできる仕事に従事してる奴の多い事
大学減らして子育ての経済的ハードルを下げよう！ >>425
それな！
わけわからん3流以下の私立大学に補助金出すのやめて、宮廷と早慶に給付型奨学金を推し進めるべき！ 終身雇用を完全に打ち切るといいよ！
新卒に全てを賭けるから子育ての焦点もそこに集中して際限なく学力にお金を掛ける
労働力に流動性が無いから年齢ばかり見て実質的な能力を重視されないしブラックも蔓延る でもね、ぼくの意見は内需あってのものなので
内需をドブに捨てる現在の政府ではきついかなって！ 政府は、赤字国債増やしてでも教育にはもっと金出していいと思うんですよ
教育ほどリターンのデカイ投資なかなか無いよ >>422
OECDの調査では、｢学費は高いが公的支援は少ない国｣として日本は突出している。
グラフがあるから調べてみるといい。
>>425
学歴で賃金や待遇が変わる国（俺はそれを間違ってるとは思わない）である以上、それはやむを得まい。 >>429
政府視点はどうなのか知らんけど
国民一般において教育とは国際競走に勝つためのそれではなくてダラダラと国内企業に寄りかかるためのツールになってるよ！ 晩婚非婚少子化の黒幕は一人でも生きていけるようになったことじゃないでしょうか。
金銭面ももちろんですが、やっぱり価値観の変移が一番大きいのでは。
それが悪いとは言いませんが結婚出産育児賛美の風潮を強めたいですね。
アメリカは2044年までに白人が半数を割るそうです……
日本もいずれ…… >>430
ミクロな個人の動機としてはそれで合ってるけど
マクロに言えば大学減らせばいいよ！
減らした中で競争するだけだよ！
平凡な奴の親も「とりあえず大学は」なんて考えなくていいよ！ >>432
余裕があれば結婚してる奴多いよ
元大企業勤めだけどかなりの割合で結婚してるよ
その相手が女性連中の上澄みかも知れないという観点は留保するけど >>430
確かに世界に比べると非常に高いですね。
教育費が下がれば出産育児へのインセンティブになるかもしれません。 実際既婚子持ちの俺も子供を大学入れる事を考えると子供は少な目でって考えるぞ！
非婚化もそうなんだけど、既存の家庭が子供を沢山作らないのも問題なんだぜ！ >>434
へえ！結婚後、子供を産んだ割合とかどれくらいですか？
体感で結構です >>437
2.2人くらいが平均だと体感してるけどn数が少ない上に体感だという事前提だよ！ >>438
子供を産んだ割合って子持ち÷既婚者です >>439
よくわからんが
小梨をゼロとして既婚者の中での子供の数のアベレージ書いたつもり >>439
小梨少ないよ
記憶に残ってるの一組くらい >>440
合計特殊出生率的なことですよね？
そうじゃなくて、結婚後、子供を産んだ割合です。
子持ち
ーーー ＝ 何％？
既婚者 結婚って一般的に子供ありきじゃないっすか
だから子育てのハードルは結婚のハードルに直結するんだよ
結婚自体に掛けるお金って低くなってるから結婚そのもののハードルは以前より低いんだよ
小梨なんて夫婦ともに働けるからなんの経済的苦労もなくやってけるからね 価値観の変化だとか何だとかは結局、独身であるための許容性の問題でしかなくって
現実の問題は「子育てありきの結婚」の許容性の低さにあるんだよ
だから養育費だとか年収だとか妻の再就職は死活問題なんだよ 個人的には、出産育児と仕事の両立は社会全般として機能するのは不可能だと思う
1990年ごろの今の日本と同じように出生率低下に喘いでいたフランスはそこんとこ割り切って、家族支援を猛烈に推し進めたのが出生率改善に寄与した >>446
日本政府のそれは外国人呼ぶための政策にしか見えんのだよね
・女性の労働力も入れて労働力を安くします
→女性働かせて家から出します
→ 労働力安くなりました
→男女ともに子育てのハードル高くなりました
→少子化→外国人受け入れ 今はもう女性の社会進出が進んでますけど、男が稼いで女は家にいてっていう原則を崩さない方が生産的に発展できたんじゃないかと思います。 脳に花畑を湧かせ咲き散らかした仔羊スチューデントには謹んで。
っ【>>170】
思ったよりショックだったのは、財産分与のえげつなさでしたねー。
ｹｺｰﾝ前に作られた口座にヘソクリ積み立てられると、離婚の時に分与される事なく、そのままもってかれるとは。 >>449
結局入金時の日付で判断されると思うけど違うんか
もしくは単に財産の算定で漏れたか >>450
私自身は大魔道士ですよ。
このようなキモいステイタスだとね、ひとたび恋慕の情を訴えたら最期、面白おかしくセクハラ魔か付きまとい犯にされます。
>>451
調停員(の女人)は、そのような瑣末な事情など委細構わず処理しちゃうんじゃないスか？
相手はDV野郎(元妻側が被せた濡れ衣)ですよ？ >>452
調停委員が知り合いにいるけどそこまでアンポンタンではないと思うがなあ
俺も対象年齢になったらやろうかなあと思ったりする >>425
このスレ見てれば分かるけれど高等教育受けても日本語すらロクに理解できない層は残念ながら存在してます。
予算を割く意味がない。 >>431
高等教育を受けた韓国人、中国人をみると日本も放置はNGと思いますよ。
そりゃガキに投資しても「僕目覚めちゃった」で脇道に逸れてくやつも多いのは分かりますが、でもそれしかないなと 学生時代に恋愛してこなかった人ってほんとかわいそう
経験積んでないから女の扱いわかんなくてアホほど失敗するんだろうなあ
で底まで堕ちてからこういうとこで結婚絶対悪論を振りまいてるんだろうなあ
友人にもいますよ、何も知らない童貞でかつ俺は結婚しないとか学生のうちから言ってる奴
ほんとお前らのせいで人が足りなくなるんだよって 何人かに囲まれて云々。そんなもん近所の公園で少年野球の指導してるオッサンたち(全員既婚)の指導見てると虚しくなるけどな(素
単なる腕力や脚力ではなく体幹を鍛える自覚を持たせるにはどうするか、なんて工夫は絶対にしない、とかな(鼻ﾎｼﾞ
ま、他所の業界にわざわざ口出すのも傲慢だから「これじゃ将来このｶﾞｷﾝﾁｮたち、身体が段々壊れてくだろうなぁ……」と虚しく見守ってるけど >>457
「ほんとお前らのせいで人が足りなくなるんだよって」の意味が不明 >>455
>日本語すらロクに理解できない
これお前に対してそう思うことがある >>460
バカは結婚しなくていいし子供をつくらなくていいよ >>461
＞>>455
＞>日本語すらロクに理解できない
＞
＞これお前に対してそう思うことがある
わかる >>462
まあ世間一般で言うと高学歴のラインは超えてますね友人ら >>456
どうせ国際競争のテーブルに乗るのは上澄みの学生だけだし
殆どの人は大卒でなくてもできる仕事をやるんだから大学減らす事自体はいいと思うけどね
上澄みの学生を伸ばしたり貧乏で潜在能力の高い奴を進学させたりという方向がいい >>464
学歴ということではなくてバカがいるじゃないか >>465
経営手腕の無い大学は自然淘汰されていくよ >>467
むしろ資本主義の自由競争をそのまま適用するのもどうかと思う
下位の大学は無駄に親御さんが財産を費消して教育を受けてるんだからさ
大学が少ない状態で競争すればいい >>423
まずは三従が基本となるね
それと過去の女性の例で言うなら
普通なんだが、今のクソは絶対やってない事を上げれば
普段の生活で、旦那子供にはそれなりの贅沢をさせても自分は倹約。家で着てる服なんて古いまま、破れたら自分で縫ったりして使う。飯も小さな子供が食べ残すだろうから、自分のは少なめにして子供の食べ残しも食べるなどなど贅沢をしない。
なぜか？ それはもちろん貯蓄を自分が倹約する事で増やすため。旦那が元気でずっと働けるとは限らない。事故病気などどうなるかなんてわからないから倹約して貯めておくなどの理由。服やカバンなんて自分でなおしてずっと使ってる。
こんなの女なら当たり前の行動だ
ところがバブル崩壊で不景気。収入減の時、贅沢バカ女どもは全部男のせいにしてわがまま放題だったようでw
その年代でないからリアルに見たわけではないが、今の女見てても想像できるよなw >>468
>むしろ資本主義の自由競争をそのまま適用するのもどうかと思う
適用させていいよ
>下位の大学は無駄に親御さんが財産を費消して教育を受けてるんだからさ
費消させてもいいんじゃない？
財産を費消させることが一概に悪い事とは思えないしな
社会にとって
>>大学が少ない状態で競争すればいい
多くても少なくても大差ないよ
駄目な大学はすぐに淘汰されるから
実際、既に消え始めてる ちょっと聞いてみたい
女の学歴意味ある？？
女が職場で役にたってる？ >>471
女の分際さんは典型的な女性差別主義者なんですね
気が合いそうです
俺は男尊女卑の世の中こそが自然で最も合理的だと考えてます >>472
そこです！
自然にできた男女の立ち位置こそ正常なのです。
だから過去は結婚率は高く離婚率は低くでした。
男女平等などこそ不自然で不健康状態です。
今が異常なのに、教育で正常だと教えてるのです。
今まで長い歴史でつちかい出来上がった関係を悪としてます。少子化 離婚 未婚 これが今の結果です。
結果見たらどっちが正しく、どっちが間違いか誰でもわかるw
まじでバカなんです＼(^o^)／ >>471
>女の学歴意味ある？？
現状は就職に於いても結婚に於いても意味がある
>女が職場で役にたってる？
男でも女でも使える奴は使える
使えない奴は使えない
当然だな >>472>>473
男尊女卑というのは女は男に従えという感覚だよな？
だとするならばレディースデイや女性専用車両など女を優遇してやるのが女に対する男の愛情だと思うわ 少子化労働人口不足の今 女の社会進出も駄目労働力の輸入も駄目（移民）
拠って 分際君政策 女は黙って男に従って子供産んで育ててろ
日本経済は俺様が支えてみせる(笑)
漢よのぅ… >>468
費消が無駄かどうかってわからんわな
資本主義経済における消費者の選択に正解はないからな。
大卒じゃないと就職すらかなりマイナスになる社会だからそりゃ形だけでも大卒の肩書き欲しくなるわな 女の学歴は最終的に家庭に入るとしてもあったほうが良い
理由は恋愛結婚中心の環境下では学生時代からの出会いの数と質が重要であり
高ランクの相手を求めるのなら同様に高ランクの環境に身を置く事が最善
結婚を考えず自立を目指すのだとしても就職や収入に繋がる 今の世の中全てが甘過ぎるんだよ。
女に権利など与えるから履き違えた思考になる。
男尊女卑が良いとは思うが、男もそれで調子に乗る馬鹿が増えるだろ。
男にも権利なんか要らないんだよ。
個の権利など認めるから、国が危急存亡に陥るんだよ。
女の無力化は国策として正しいが、それを支持する男は
滅私奉公の気概があるのか？ >>479
20代まで学業に時間を費やすのは、女の特性を無視した愚策だな。
女には肉体的な適齢期というものがある。
人間としてこの適齢期を無視した教育が、今日の少子化を招いている。 >>481
その貴重な時間に間に生かす相手の質を上げるのに高ランクの学歴(学校)に身を置くのが効率がいいという話 >>482
結婚せず男同様に生涯を何らかの仕事を通じて御国に御奉公したいと考える女子ならそれも一興だろ。
しかし断固たる信念も無いなら、女子の高等教育は国策としては愚策である。 >>480
個の権利を認めないのは共産主義だぞ
それでよいのか？ >>483
視点の相違だね
観点は個人のQOLなので国策云々は考慮外 >>485
個人よりも御国だから、その思考は即NGだろ。 >>484
共産主義だけか？
国粋主義、全体主義も同様だろ。
俺は共産主義ではないが、共産主義がいかんとする定義は？
国連憲章にでも謳ってるのかね？ >>486
大卒の俺としては最低でも短大卒の女でないと嫌だな
俺みたいな男は多いよ
>>487
共産主義を「いかん」とは思ってないよ
むしろ俺は左寄りだしな
で、お前は共産主義なのか？
国粋主義なのか？
全体主義なのか？ >>480に同意
個人の権利なんかを重んじるから人が我儘になるし国がバラバラになるんだよ やはり天ぷらは後のせサクサク、日清どん兵衛主義です。 >>488
どれにでも成りうるな。
日本の現状を打破するには、国軍再建による軍政以外に道無しと考えるだけ。 >>490
天ぷらはそばつゆに浸ったほうが美味くないか？ >>491
それは一理ある
それはそれでいいんじゃね？ >>488
学歴なんかよりももっと重視するものがあるだろ
その学歴が屁理屈を並べるだけの学歴なら無いほうが遥かに良い >>492
浸けてもいいといえばいい。
しかし、衣のサクサクを殺しにかかるというのは如何なものか。
同様の理由で、できればカツ丼も「せっかく生パン粉で揚げたのならそこを何とか」と思うのです。 >>492
たぬきうどんはそう。でも、天ぷらそばだと両方を楽しみたいところ。 >>495
>学歴なんかよりももっと重視するものがあるだろ
そうだな
しかし俺は>>488に書いたとおり
>その学歴が屁理屈を並べるだけの学歴なら無いほうが遥かに良い
屁理屈を並べるだけの学歴でも俺はあってほうがいいわｗ バンバン落としていけばいいのに、学問を修めず○○卒。
税金の無駄もいいとこw >>496
お前は北朝鮮にでも行けｗ
中国でもいいぞ まあでも。娘なども行かなくてもいい大学を卒業したわけですが、専門学校ではなく4大に行ったのは彼女個人にとっては良かっただろう。
学生全体の質も多少上、学ぶ姿勢などもついて、今後の職業生活に役立つであろうことは確実。 歯応えが好みなのでたけのこ派。
喰った気がするので粒あん派。
ルマンド派ですがアイスは喰いそびれまして(´･ω･｀) 国、国言ってる人は、反グローバルってことでオッケー？ 日本の現状を打破するには、日本はどん底まで堕ちる必要がある。
金は無限にあると勘違いしている馬鹿が多すぎる。
何かあれば政府や企業に何とかしろと騒ぐ連中ばかり。
金は無くてもう無理なんです、って所まで言ったら
今甘ったれた事を言ってる連中も黙るだろう。 >>505
女の子も結婚以外が人生じゃないもんね
学ぶ機会は男女平等であるべきと思う >>507
グローバルには時期尚早。
現状で本気でグローバルなど考えてるなら愚の骨頂。
文明、政治による科学力格差を是正してから、本気で考えるべき。 高スペック男を捕まえるために大企業の事務職に勤務する俺の周りに結構いるわ
事務職でも大企業となるとある程度の学歴ないといかんから、女も手放しに学歴を軽視してないと思うわ >喰った気がする
これまでの食歴で一番は、豚の丸焼きだ。こんがり焼けた豚の丸焼き口からおしりまで太い鉄の棒を刺したのを、そこからナイフで切り出して(それを見て)食べた。
あれは、喰った感半端なかったわ。 学ぶ機会は男女平等であるべきというのも余裕があればこその話だな。 >>510
ほう？では現状でまずこれっていう処方箋は？ >>513
学ぶ機会は均等である必要は無い。
寧ろ男女七歳にして席を同じゅうせずという性別分離が肝要。
女子の最高学府は高等女学校に限るのも国策としては妙手。 >>486
それは今の論点としての話?
それとも自身の価値観での話? >>508
>黙るだろう。
黙らせることがお前の落ちかよｗｗw >>517
必要か不要かの話だけで終わる話なら、奴隷制も有効だで。
一部の権力者が支配して99.9%の国民は奴隷や >>470
少子化のために規制入れるくらいが丁度いいという話
少子化のペースにその「淘汰」が追いついてるか知らんが
現実、大卒でも意味のない仕事に就いてる大卒が沢山いる
下位の大学、そのために子育てのハードル上げるのはナンセンス
>>477
つ>>433 >>473
全くもってその通りですね。
ちょっと儒教の教えを調べてみました。
三従四徳
女性道徳の一つ。未だ嫁がざれば父に従い、既に嫁げば夫に従い、夫死しては子に従うという三従（『儀礼』より）と、貞操に関する婦徳、言葉遣いに関する婦言、容姿に関する婦容、家事に関する婦功の四徳（『礼記』より）を合わせていう。
女性の社会進出を促進させるというのは労働力不足の解決策としては理解できますが、本質的にそういうことじゃない感が否めませんね。
安らかという字が元々女が家にいることを示したように、男が稼ぎ女がそれを支えるという構図を崩さない方が、今のような少子化には陥らず、労働力と生産性を維持できたように思います。
まあ、今からその方向にシフトするのは現実的にかなり難しいのですが………… >>478
同一人物だと思ってればいんじゃないすか >>522
国が手を加えて上手くいくかどうかは疑問だな
経済史的には官僚が余計なことして失敗した例って多いし、できる限りは自由な市場にメカニズムに委ねるべきとは思うわな
仮に大学が減ったとして、子育てのハードルが下がるかどうかだってわからんしな >>524
わざわざそんなこと言わなくてもええで
人の思考はコントロールできんのだからw >>479
これには同意します。
現に学校、職場以外の出会いの場所はそう多くありませんから、ハイスペ男子の獲得のためにはレベルの高い場所に身を置く必要があると思います。
しかし、もっと根本的に改革を行うことも可能かと。
女子教育が全く不必要とは言いませんが、例えば、家族制度が遍く確立されていることを前提として、お嫁さん養成学校のようなものがもっとたくさん一般的に存在しているような社会であれば、上手く歯車が回るのではないでしょうか。 お嫁さん養成学校と高スペ男子との出会いの期待値の関わりが示されてないところに脈絡のなさを感じるな >>530
現状:女子も大学進学
その必要性:ハイスペ男子との出会い→結婚の蓋然性を高める
↓
現状でも別にいいんだけど、それが上手くいかないならば
↓
改革案:お嫁さん養成学校への進学の一般化
その理由:旧時代的かつ自然な｢男が働き女が家を守る｣という価値観への変容が見込まれる→少子化解決！
まあ楽観的っちゃ楽観的ですが脈絡はあるし突飛ではないでしょ >>527
改革なんて夢物語考えるより個人がどう生きるかで考えた方が現実的じゃない? >>531
お嫁さん養成学校って、結婚後は専業主婦想定しとるん？
なら、やっぱ結婚相手は収入のある高スペ男子に限られてくると思うが、そもそも高スペ男子の生涯既婚率って高いよな
まずは共働きじゃないと結婚しないって考える奴が多い社会構造をなんとかせんといかんと思うわ 女にとって労働市場における価値の向上は結婚市場における価値の向上に必ずしも繋がらんと思うわ
男って、高学歴女より、多少バカっぽくても可愛げのある女を選ぶからな >>522
>少子化のために規制入れるくらいが丁度いいという話
何が丁度いいのか知らないが規制しなくても状況に合わせて自然淘汰されるから問題ないよ
>少子化のペースにその「淘汰」が追いついてるか知らんが
>現実、大卒でも意味のない仕事に就いてる大卒が沢山いる
意味のない仕事なんてそんな仕事は無いよ
>下位の大学、そのために子育てのハードル上げるのはナンセンス
意味不明 >>533
まあ、一言で改革と言うと無理な気はしますが、個人がどう生きるかを変えていくことで構造が変わることも改革でしょう。逆も然り。
どちらも同じくらい難しいと思いますよ。 >>534
そうですね、専業主婦想定です。
うーん、それでは男の夢、一夫多妻制などはいかがでしょう。
法改正とかはできないでしょうから、事実婚としてのそのような形態が特異でなくまま見られるような社会であれば、｢正妻以外は学がなくても｣と思うハイスペ既婚者も現れるのでは？
要は
お嫁さん学校→社会進出より専業主婦を志向する女性の増加
＋
一夫多妻制の社会的容認→高所得既婚者の妾の増加
＋
｢男は働き女は家を守る｣という旧時代思想の復活
↓
少子化解決！ >>532
中古になる原因は主に学生時代に将来性の無い相手と後先考えずにセックスする事と考えている
理想のケースは将来性のある相手とのマッチングして学生時代の恋人と社会人となった後若い内にそのまま結婚
このケースであれば時々問題視されている
未婚の非処女の対策に繋がる
まああくまでマクロ的に理想的なコースへの確率を増やす方法というだけ
女子校(高学歴)については考慮していないが
高収入の職場での出会いを目指すという点では悪くないのでは? >>539
好きになられれば思い通りになってくれるよ
ただし調子に乗りすぎると去って行く >>542
調子に乗りましたがむしろ恋に燃やさせてほぼ洗脳状態なのが今の彼女です >>542
それは思い通りになっていない(´Д` ) >>540
いつの電化製品と比較して言ってるんだ？
>>543
日本語でどうぞ
>>544
お前のもとを去って行く女はいないので心配しなくていいよ
意味わかるか？ >>525
原則通り市場原理、介入は上手くいくかどうかわからない
こういうのは無為無策だと思うけどな 恋に燃やさせてって日本語だったのか
知らなかった・・・ >>536
じゃあ逆に大卒でないと出来ない仕事って何がある？
理系はともかく文系でそんなにあるか？
結局、飲食小売ほか肉体労働に従事している大卒だって沢山いるし
営業だって大卒という事で学費の投下資本回収できてる仕事がどれだけある？
それら多くの仕事はせいぜい商業高校とか専門学校で足りると思うんだがおかしいか？ 多分あれだな、誤解されてるな
意味の無い仕事などないと言いたいんだろうが
俺のレスが「大卒である意味」が無い仕事の意だったので噛み合ってない 池袋バニーガール、リカ、マキ、の二人は僕の師匠だ。
池袋バニーガールで14000円支払って非処女とセックスしますけど、
非処女との交際や結婚は致しません。
池袋バニーガールで14000円を支払って非処女とセックスしても、
処女との交流の妨げにならないから14000円支払います。
非処女との付き合いが処女との交流の邪魔になるなら14000円の価値はありません。 >>549
>じゃあ逆に大卒でないと出来ない仕事って何がある？
大卒しか採用しない仕事全部
>理系はともかく文系でそんなにあるか？
たくさんある
>結局、飲食小売ほか肉体労働に従事している大卒だって沢山いるし
いるだろうな
がしかしそれがどうした？
>営業だって大卒という事で学費の投下資本回収できてる仕事がどれだけある？
知らないがあると思うよ
>それら多くの仕事はせいぜい商業高校とか専門学校で足りると思うんだがおかしいか？
おかしい
理由は回答の一行目
>>550
それも回答の一行目だな 大野
「俺、やっぱ芸能人やりたくないわ。」
メンバー
「んじゃ、とりあえずグループ休業という形で。」
大野＆メンバー
「そだねー！」 >>547
仮にFランみたいな意味のない大学を潰したとしても学歴社会は残り続けるだろう(さらに強まるかもしれない)
当然親は自分の子を大学に行かせたいわけで、予備校費とかがかかるわな
それに、不合格となった受験生がそのまま諦めるならまだしも、学歴社会ゆえに大学進学に固執して浪人を重ねる人が多くなるかもしれない
要するに、ただ単に規制ってだけで子育てのハードルが下がるとは思えんわ
各国の例を見ても、全入じゃない先進国で出生率低いとかあるしな あと、常識知らずの高校出たてのクソガキが社会に大量投入される脅威よ ま、子育てのハードルが下がる確実性については疑問だが、Fランに投下してる補助金はやめーやと思う 江田島平七さんへ
>>322について
どんな被害に遭われたのでうか？ >>548
燃えさせてに訂正するけど日本語だろ…… >>559
議論云々より揚げ足取りに終始してるよなコイツ >>92
子供を作って子供に恨まれる負の連鎖を断ち切る勇気を肯定 子供が父上や母上を恨む訳ないだろ
そういう事があるとしたら、それは教育上に問題あるわな
江戸時代の武家のような躾、教育すれば、男も女も親を恨むような歪んだ思考にはならないだろ >>559
恋に燃えさせてって何？
>>560-561
どのレスが揚げ足だ？ 今は亡きﾊﾞﾂｲｯﾁｬﾝと気が合いそうですね(笑) 久しぶりに覗いて見たが
お前らよく分際クンみたいな低学歴で程度の低いのを相手にしてるよなw
悪いが分際クンよりは毎夜やすふのほうが遥かに論理的だぞw 私は低学歴ですが…
>>549には激しく同意
Fﾗﾝってどの程度を指すのか解りませんが私大ならﾏｰﾁ以下は意味ない（40年前の価値観）
少子化の今 私大撤廃した方がいいかも…(笑) >>569
本当にねえ。。
効率の悪さは、婚活業者利用による婚活並み。ばか高いお金を個人と行政が注ぎ込む価値は、ほぼなし。 >>571
貴女は分際くんをどう見てるの？
深い知識と高い見識の持ち主だと思っているの？ 女が働くことを当然と認め、子どもを産んで育てながらでも、働き易いよう社会が変わることですね。 >>574補足
それが、少子化を食い止めるためのひとつ。
>>573
>深い知識と高い見識の持ち主だと思っているの？
思ってないですよ。何故って、そういう人を見分ける目が毎夜自身にないこと、また、どうでもいいことなので気にしてないことによります。 >>574
補足
女が(自身の為でなく御国の為に)働く事を当然と認め
(御国の為に)子供を産んで育てるという使命を持つ
これらを円滑且つ容易に行える社会を構築する
こうでなければ真の少子化解消には繋がらない 働きたくない女を無理矢理働かせてもダメじゃね？
少子化加速しそう。 >>576
>真の少子化解消
真の、があれば偽の、もあろう。
真の少子化解消と偽の少子化解消について、その違い等々ご教示願いたい。 >>577
戦時中の女だって軍需工場で働きたくはなかっただろ
着飾る事も悪とされ勤労動員に駆り出されたが
結局誰もその輪を乱す事なく懸命に従事した
要は教育の差だよ
普段はともあれ、いざという時に挙国一致の大仕事に従事出来ないような
今の日本人の教育の根本に誤りがある >>578
先ず、自身の為では個人の意思を尊重するから、何ら少子化解消には繋がらない
国策は国民一人一人が国の行く末を憂い、自身を滅しても達成するの気概が必要
優先順位が自身なのが偽り、優先順位が御国なのが真
お解りかな？ >>569
じゃあ高校出たての常識知らずのクソガキをそのまま野に放つのがいいかと言うと疑問だな
モラトリアム期間の過程で人生の方向性を定めたり、人脈形成したりと、全く意味のないものとは言い切れない
マーチクラスの人材なら、高卒より大学を経験させた方がいいと思う
底辺大学は総じて潰してOK
無論補助金などいらない 何が常識かにもよりますが通常高卒年齢18歳で選挙権を有するのですから
18歳までには家庭なり社会なりの教育で事足りるのではないですか？
人脈は学歴とは関係なく「個体差」に因ると思いますよ(笑)
ﾐﾚﾆｱﾑ世代（1980～2000年初頭生まれ）を私は育てましたが
常識の基本はｱﾗｶﾝの私と大差ないです
朝は起きて挨拶して3食食べ学び働き遊びきちんと明日の用意をして夜は寝る(笑)
指示待ち症候群になってはならない
ま その程度の雑な育て方ですが なんとか海外でも暮らしております >>583
一般的に、企業目線で、高卒から育てるとなるとかなり大変なイメージ
大学縮小で大卒者が減っても、採用における高卒者に対する期待はあんまり変わらないと思うわ どんどんスレチになってきてる気がするが
一種の資格みたいな物なんじゃないか?
手当が付いたり採用条件だったり
それで具体的に何を求めているかって言うと企業や学部によって変わるから一概に説明するのは難しいよ 企業目線ってなんでしょうか？
進学校普通科理数科に行ったら国公立～ﾏｰﾁ辺りまでお勉強するのもいいですが
それでも家庭の事情で大学進学諦めた方にはそれなりの求人が来るそうです（銀行やJPJR税務署）
商業農業工業高校もありますし即戦力や伸びしろ考えると個人目線でお買い得感(笑)
ただすふ家の場合は将来どう転んでも選択肢が多い方がいいと言う理由で
せめて20歳までは学校に行って貰いたいという夫の願いはありました（私はどうでもいい派）
その代わり20歳からの基礎年金保険は後払い（自分で払いなさい）
成人 というものにとても重きを置く家庭だったかもしれません >>586
今って人材の流動性が高くなってきてるから、昔みたいに長期雇用前提で1から育ててあげる企業って少なくなってきてるよ
仮に育てたいと思う人材を探すとしてもそりゃ大卒志向になるし、高卒に期待するのって単純労働寄りになると思う >>566
結婚したくない人からすれば一夫多妻制及び一妻多夫制が楽だね
ただその場合は本人の意思に関わらず結婚してる者は勝ち組という良くわからない指標が今より強く表に出るかもね >>587
高卒の就職率は90%を徐々に上回ってきていますが実際「就職」選択は
20％も満たないかもしれません
何故ならFﾗﾝ（これから調べてみます）でも合格すれば大卒雇用のﾁｬﾝｽがあるので
経済的に余裕のあるまたは親御さんの見栄で大学進学へと歩みを進めてしまうからです
大学3年夏にはｲﾝﾀｰｼｯﾌﾟ（1dayｲﾝﾀｰﾝも可）となりやはり高卒より間口は広くなるでしょう
でも結局企業が人材育成に支払った分元が取れるか？と聞けば
新卒雇用2年未満で離職してしまう若者が結構いらっしゃいます
国公立早慶辺りで頑張って上位企業に入社できれば人間関係をｸﾘｱできれば
意外と居残りそうです
何故なら大手は30歳からの給与の伸びが大きく福利厚生にも手厚いからだと考えます
名もなき大卒者の大半は「大学で学んだ資格」を有用できないまま
高卒者を先輩と仰ぎ見るお仕事に就くのではないでしょうか？
それならばいっそ 専門専修に進んで確固たる資格を得るか高卒のまま
地元で踏ん張る方が 低学歴の私にはお利口さんに見えます(笑) >>589
モラトリアム期間って社会人ではできないような色んな経験できるからあった方がいいと思うが、
大学入って主体性なくフラフラしてる奴は大学に進学する意味ないし高卒で仕事させた方がええわな
早期に就職すれば本人のキャリア形成にも良いし 女は13歳で男に配る
女は小学校で勉強する男の身の周りの世話をする
食事掃除など。読み書き程度と簡単な計算くらいは勉強可
どうせ勉強しても意味ないから、家事全般を小学生から覚えて13歳で配ればよくね？？
クソ女を撲滅するにはまずここからだな 企業側が「大卒じゃなきゃヤダヤダ」等とぬかしているうちは人手不足や少子化を嘆いていても気にすることは無い。
勝手に駄々こねさせておけばいい。
ぶっちゃけ・・・企業や御国の都合など知ったことじゃ無い。
他者の事など放っておいて自分にとって最良の行動を取れば良い。
子供を大卒まで育てた上でなきゃそんな人材要らないって？
判りましたwだったら最初から子供など作りません。要らない人材産み育てても仕方ないのでねｗ どんな美辞麗句や承認で煽った所で結局人はマクロ視点では本人が特な方向にしか動かないからな
少子化したのは多くの人にとって結婚や子育てを損だから
>>593
企業「安い外国人雇うンゴ」
国「技術流出やめでええええええ！！！」
俺ら「100年後の事なんてシラネw」 江田島平七さんへ
>>322を読みました。
被害に遭われたそうですが、大丈夫ですか？
どのような被害に遭われたのか聞かせてください。 >>538
一夫多妻制？どうぞどうぞｗお任せしますｗ
・・・と言いたいところだけど・・・一夫多妻を引き受ける人でもさ・・・
「（自己中ブスデブオバサン等）価値の低い女は要らない」んじゃないかなｗ
一夫多妻を引き受けるほどモテる人/資産家だったら・・・当然相応に良い女たちでなきゃ嫌でしょ・・・
つまり、本当なら一夫一妻で家庭を築けたはずの所から妻が一夫多妻になるだけで、少子化解決にはならない気がするんだけど・・・
それでも、一夫が多妻＆その子供に責任を持って育て上げてくれるならまだしも・・・結局は母子家庭を増やすだけ・・・だと意味ないね。 >>596
ホリエモンみたいなのが後先考えずポンポン結婚して大量に子供作った後に
経営難で破綻
残るは路頭に迷った大量のシングルマザー
って考えると中々リスキーなのかもなあ
結婚適齢期の女を一手に引き受けてくれるって点ではいいけど後が怖すぎるのも事実か
そもそもやってみた所で少子化対策になる程受け皿も無いかもしれぬ 一夫多妻なんて、一番反対するのは妻だよ。
何故なら、年収1600万円の夫が妻一人なら1600万円、妻二人なら800万円×2、妻4人なら400万円×4となって妻の取り分が減るから。
年間1600万円から800万円へのランクダウンなんて受け入れはしないよ。
夫の側も、妻が何人もいるよりも、正妻と愛人(2号さん3号さん)って方が楽だしな。 >>595
よくぞ聞いてくれました。
そうなんですよ、一方的な難癖で長々レスを引っ張られるという精神的な苦痛を味わいました。
お金で補償するならこれは幾らになるんでしょうかね？ 高齢つがいの殺し合いに高齢の未婚（or離婚、引きこもり）娘が居て大変だな…
埼玉で８１歳妻が夫切り付け 殺人未遂容疑で逮捕
2019.1.29 21:18
埼玉県警越谷署は２９日、自宅で夫（８７）をカッターナイフで切り付け殺害しようとしたとして、
殺人未遂の疑いで越谷市登戸町、無職、重田さと子容疑者（８１）を現行犯逮捕した。
署によると、夫は頭などを切られて病院に運ばれたが、意識はあり軽傷。署は動機や詳しい経緯を調べる。
逮捕容疑は２９日午前１０時半ごろ、自宅で夫の頭などをカッターナイフで切り付けたとしている。
署によると容疑者は黙秘している。夫と娘（５５）の３人暮らし。
娘が「母親が刃物を持って父を殺そうとしている」と１１０番した。
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/190129/evt19012921180026-n1.html >>574
つまり現在の方向性ってことですよね？
それが上手くいってないからこんなことになってるのでは？
働きやすい働きやすいってこれ以上何をどうすれば女性たちに子供を育てていただけるのか俺にはわかりません >>588
一妻多夫制は恐らく少子化解決のためには非合理的かと。
まあ、繁殖学的にという意味で。
あと、｢結婚したもん勝ち｣というあなたのおっしゃる｢よくわからない｣価値観を強めていくことが少子化解決のインセンティブになると思います。 >>591
13歳はさすがに早いですよ！
さすがに反発も大きいし非現実的です
まあ、男女が同じ教育システムのうちにある必要は俺もないと思いますが。 >>604
Breedingって言葉だが人間にも使うの？ >>597
そうですねえ、受け皿の大きさはちょっと統計をとらなければならないので何とも言えませんが……
一夫多妻制を容認することによって現状のシングルマザーたちを妾として囲ってくれる方も現れるかもしれません。
つまり、一夫多妻制→夫が経済的困窮→シングルマザーの増加という論理はわかるのですが、一夫多妻制→シングルマザーの減少という論理もまた成立するわけです。
したがって、一夫多妻制におけるシングルマザーの増減は一方的な論理では語りえないのです。
統計的にお詳しい方とかいらっしゃいましたら！！！ >>598
その想定です。一夫多妻とは言いましたが、法改正等々はなかなか厳しいものがあるので、実際的には正妻と妾たちという構造になると思います。
まあ、ちゃんと等分になるかはその人次第ですが、金が有り余って奥さんを納得させられる人ならいいんじゃないですかね！ >>606
人間に使う場合、育ちや教養という意味になるかもしれません
まあ、breed humanのように動詞として使うなら繁殖させるという意味でしょう
ヒューマンブリーダーは婚活ビジネスの社長のことですかね！！ 日本では過去に、結婚できなくても子供をもうけ食べさせて貰える制度
一夫多妻の妾制度が存在した
ブスが妾になるはずもなく、現代に一夫多妻制度が出来ても美人が品薄になるだけ >>610
何が問題なのでしょう？
日本で昔成立しており、その頃の出生率は高かった。
この一文で無問題であることは明白なのでは？ 要は、現状資産家などですら子供の数は多くは無い。（せいぜい2、3人止まり）
金持っている人なら子供たくさん作ってくれるはず・・・てのがそもそも期待薄のでは？って話じゃないの？
要は・・・子供多くなりすぎると相続人が増えて資産が分散しちゃうからそういう意味で多産を避けるってのもあるんだよ。 結局・・・一夫多妻にした結果、
①妻一人当たりの子供の数が増える
②本来結婚できない女が結婚出来て子供を作る
このどちらか、もしくは両方にならないと少子化解決にはならないんだよ。
しかし・・・どちらも現実味は薄いだろう。
ゲテモノ好きなブスデブオバサン等を大量に引き受けてハーレム組んでくれるモノ好きがたくさんいてくれるなら大歓迎だがねｗ
反対する気とかは無いけど・・・・・難しいと思うよ。 NGNAME:普通の学生|江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi >>605
もっと早い時代もあったさ
嫁ぐとは自分家が他家になる
相手の家の習慣しきたりを覚え合わせなければいけない
今の女はそれすらできない
なぜか？嫁ぐのが遅くて自分を変えれないクソだからだよ >>613
要は、要は、結局……ってまとめたがってる割にはまとまったこと言えてませんよね
いますよね、こういう人。
俺が言ってるのは、｢一夫多妻制の社会的な容認｣です。妾をとる自由を認めてもいいのでは、という話です。社会的な容認によって彼らの選択肢を増やそう！ということです。
その上で、遺産相続の観点から多産を避けるのもブスを妾にとらないのも個人レベルの話なので好きにすればいいと思います。
それともあれですか？金持ちは多産を避けるな！とかブスも妾にしろ！とかいう強制施策をお望みですか？ >>616
うーん、おっしゃる通りだとは思いますが、やはり現代にそれを適用するのは難しいと思います。
生活様式も変わりましたし、何より13歳は婚姻できないので……
法改正の根拠も薄いですし、賛同は得られないかと。
あと、正妻の場合、きっとある程度の学は必要ですよ。社交上。 一夫多妻の結果
腹違いの実子が増える
真の(笑)少子化は解決し結婚による夫の負担はさらに増加
結婚できない（貧乏非ﾓﾃ）男が更に溢れる
いいんじゃないですか？ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽｱﾏｿﾞﾈｽ！ 分際クンの低脳ぶりが際立ってるなw
時代が変われば文明や科学は進化し、それに伴って生活様式も変わる。
生活様式が変われば人の生き方、価値観、男女観なども自ずと変わる。
学生にすら指摘される当たり前の事が解っていない分際クンは
単なる旧時代回帰願望で凝り固まった馬鹿w >>620
＞腹違いの実子が増える
何が問題なの？
＞結婚による夫の負担はさらに増加
どうしてそうなるの？
正妻だけなら今まで通りじゃん？
＞結婚できない（貧乏非ﾓﾃ）男が更に溢れる
何が問題なの？ >>599
それに付き合うあんたもあんただろ
誰かに相手しろと言われたわけではなく、自分の意思で相手してたんだろ？
長々と付き合わされるのが嫌なら見切りつけてスルーすれば良かった話
被害者ぶるのはおかしいわな >>622
一夫多妻制（第一夫人第二婦人第三夫人…
真の(笑)少子化解決には一夫多妻制がいいですね
と申し上げているのですが…？
ﾊｲｽﾍﾟ男だけが大勢の美女を囲えば当然ﾛｰｽﾍﾟ男が溢れるしﾌﾞｽな女も増える
でも一過性のものでやがてそれらも死に絶えるが
結局血族婚へと萎縮していきﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ(笑)
目先の問題は解決できても結局ﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ(笑) >>624
＞真の(笑)少子化解決には一夫多妻制がいいですね
真のって何？
＞ﾊｲｽﾍﾟ男だけが大勢の美女を囲えば当然ﾛｰｽﾍﾟ男が溢れるしﾌﾞｽな女も増える
ロースペ男が溢れるのはわかってるよ。
それの何が問題なの？って言ってるんだけど日本語通じないかな？
あとブスな女が全く脈絡なく増えてて草
＞でも一過性のものでやがてそれらも死に絶えるが
＞結局血族婚へと萎縮していきﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ(笑)
どうして血族婚が出てくるの？
論理性の欠片も見当たらないよ？
今まで見たレスの中で一番意味不明。
まあ、ちゃんと論理的に説明してくれるなら読むけど、たぶんあなたには無理だろうねって思う。
まず>>622の質問に答えてくれない時点で意思疎通困難だし。 >>622
結婚したいのに結婚出来ない男は無視か？
女が欲しいのに女が手に入らない男が増えるのは十分問題だろ >>626
真と偽りの違いは>>580で説明されてるだろ >>627
貧乏非モテ男は淘汰されて然るべきでは？
まあ、この意見に賛成できなくても、｢ロースペが結婚するはずだった女をハイスペが妾として囲うことと、全体の出生率の向上は無関係｣という意見に賛成していただければ、俺が無問題と言っている意味がお分かりかと思います。 >>628
それは知っていますが、俺が言い出したことでないことに対して真の(笑)と煽ってくるので、言及したまでです。 >>538を再読願います(笑)
>>618も再読を(笑)
ﾊｲｽﾍﾟ男の精子が沢山の女にばらまかれ生まれた男の子が更に沢山の精子をばらまく
その繰り返しが続くと従妹婚から従堂兄弟婚 父方の血族で繋がっていく可能性は否めませんね
昭和以前の天皇家辺りをお考えになればわかりやすいかと思います
一夫多妻に反対はしていないのでご理解ください
ただ結局20人の子を一人の父親が教育するのは難しく当然母親任せになると
「母親に都合のいい子供」が出来ていくのではと思いますよ
由ってｱﾏｿﾞﾈｽﾜｰﾙﾄﾞ！ 1: 無 職 に 結 婚 は 関 係 な い (124)
2: ◆独身だけどチビ・デブ・禿げ・無職はマジ勘弁◆ (15)
3: 結婚したがらない男性が増えている Part748 (630)
4: 女性専用車両に反対の奴に聞きたい part14 (177)
5: ■■キモメンってだけで人生終了なのが悔しい■■ (819)
6: 彼 女 い な い 歴 ＝ 年 齢 （笑） [転載禁止]©2ch.net (464)
7: 日本の独身女性には生産性がない (22)
8: なぜか無かった痴漢冤罪綜合スレッドvol.10 [無断転載禁止]©2ch.net (391)
9: ほとんどの日本男性「美人な外国人と恋愛したい」3 (559)
10: 年齢＝彼女いない歴の惨めな男に共通する特徴 (450)
11: ▼ 働 か な い 男 ▼ [無断転載禁止]©2ch.net (905) >>603
上手くいってない理由は政策が小出しであるからです。そうならざるを得なかった理由は反対意見が強いため、スタートから現在まで方向性が確たるものとならなかったためです。
とはいえ、合計特殊出生率の年次推移を確認すると、
1985 1.76
1995 1.42
2005 1.26
2015 1.45
2005年以降の上向きは、多少なりとも政策の効果があったからだと思いますよ。
まあ、方向性なんてね。先日の総理の施政方針演説でも様々に方向性が述べられてましたけれども、
けっ言うとるだけやんお前！というのがおおかたの感想ですわねw
男は働き女は家を守るという旧時代思想が根強く息づく日本ではありますが、それは女も含めて家族集団地域集団において生産、自給を行っていたから整合していたこと。
自給は最早奪われ取り戻し難い以上、家を守るって何するの？自宅警備なの？wだと思います。 女子差別撤廃条約の批准にもたついて、
やっと均等法が施行されたのが1986。同じ年に、第３号被保険者制度スタート、労働者派遣法成立。
同時期だったのは、偶然ではありません。
その後、他のいわゆる先進国ほど男女の給与格差が縮まらなかったのは、このように真逆の方向性を示したに等しい政策を同時に始めたからだと思います。 一般のところでも抵抗が大きかったのは、雇用の女子差別を維持して貰わないと、男の既得権が奪われる。という意識があったんだろうなあ、、と思います。 >>629
淘汰とか原始的思考過ぎるだろ
自然界と人間社会を同じに考えるな
誰もが淘汰されない「仕組み」を作る事こそ
人間の社会作りの根本の理念なんだよ 40過ぎて独身ってのは
人類が「君の遺伝子は必要が無い」と言っているのと同じ
これ、淘汰と言うのでは？ >>633
家を守るって単に家事育児のことだと思うが。。 >>631
自分の書き込んだことくらい把握してるよ。
あなたはまず>>622に答えようね。
一夫多妻制を社会的に容認することによってハイスペ家系の近親婚が横行してしまうと言いたいことは伝わりましたが、
仮に超ハイスペ財閥的家系が代々たくさんの精子をばらまき続けたとしても、1億の人口規模で近親婚の危険性を意識しなければならない未来はとてもとても先のことじゃないでしょうか？
その頃にはパラダイムシフトが起こって少子化云々ではなくなっていると思いますよ。
俺が言ってるのはもっと近視眼的な話です。 >>635
なるほど……
2005年以降の合計特殊出生率の上向きは高齢出産の増加によるものだという人もいますが、それも政策の成果と言われればそうかもしれません。
現状の方向性が実を結び始めていることは確認しました。
ならば、一夫多妻制の社会的な容認との両輪でいかがでしょう？
働きたい女性はより働けるように。しかしながら、家を守りたい（家事労働、自宅警備、その他）女性も暮らしやすいように。
あと、男の既得権の話ですが、｢ただただ女が使えなかった｣ということもあるのではないでしょうか。 >>635
>雇用の女子差別を維持して貰わないと、男の既得権が奪われる。という意識があったんだろうなあ
ただの被害妄想だと思うよ。
>>634の経緯は経済界主体の「いつでも首を切れる労働者」の創出だけれど、そこに実績のない女がメインで入っていったというだけのことでしょう。
既得権がどうたらとか陰謀めいたバカな話じゃなくて、単に女性が使いづらかっただけの話でしょ。
それは過去に女性が労働市場にいなかったことにより男性に最適化されてきた職場環境の問題とか色々あるとは思うけれど、毎夜さんが根本的に勘違いしてるのは、企業にとっては女性の雇用自体が目的なんてことはないからね。
使いずらかったら（その使いづらさの理由が正当なものであれ、不当なものであれ、なんであれ理由を問わず）基本的には避けるさ。当たり前のことだろう。女性を雇うこと自体が使命じゃないのだからさ。
だから、入って行きやすかったのは待遇がイマイチのところに「安かろう労働者」として入っていっただけのことでしょ。 >>641
毎夜さんは「企業側にとって女性の雇用自体が目的」という旨の話は一言もしてないと思うがw
反論のための反論かな？ ＞結婚による夫の負担はさらに増加
どうしてそうなるの？
正妻だけなら今まで通りじゃん？
ｴｰﾄ…貴方は確か「一夫多妻制」論でしたよね？
正妻ってなんでしょうか？第一夫人という事ですか？
第二夫人第三夫人にも第一夫人と同様の扱いをする訳ですから
負担が増えるのは小学生でも解ると思ってました 女「女性たちはいつも男に苦しめられてる！だから養うのは当然」
→男「もう寄生されるだけの無能な女とかいらねえわ…」
韓国「日本はいつもウリたちを苦しめている！だから賠償するのは当然」
→日本「韓国とはそろそろ関係を断つかぁ…縁を切っても何も困らないし」
そっくりでワロタ >>644
>>608読めよ
別に強制一夫多妻制じゃねえよ
ゆとりのある人がそうする自由をっつってんの >>645
感情で動くところとか話通じないところとかね >>618
>>613の最後の1行ちゃんと読みましたか？ちゃんと
>反対する気とかは無いけど・・・・・難しいと思うよ。
って書いているんですが・・・いったい誰が「強制政策」口にしたのやら・・・
当然結婚などする気無い俺個人からしたら「好きにすればいい」けど、少子化解決にはなりそうも無いよねって話なんだど・・・
そもそも・・・少子化解決するための話をしていたんじゃないんですか？
（少なくとも>>538の最後にはそう書いている訳ですが・・・）
そうかと思えば>>629では
>略）全体の出生率の向上は無関係｣という意見に賛成していただければ（略
とか言い出したり・・・少子化解決したいのかどうでもいいのか・・・訳判らん。 まあ・・・いずれにしても、非モテは淘汰されて然るべきというんだから・・・（俺としてはそれで別に困らないｗ）
少子化解決などどうでもいいか、モテ男たちがなんとかしてくれるのでしょうｗ
どうぞどうぞ、任せた！ 山口真由弁護士が言ってた内容だけど、
少子化が続く原因って(あくまで主観)、少子化対策の話をしすぎ、ってのと結婚に対する認識が保守的すぎるってことらしいな
http://www.mayuyamaguchi.com/archives/1061172031.html >>619
>>621
女が下手な経験や知恵をつけた結果が今だ
贅沢に勘違いして条件とか言い始める
経験も知識もまだ未熟なうちに、男に渡せばいいのだ
それが女ごときには丁度よい！＼(^o^)／
時代もクソもあるか！！
女ごときが勘違いしてるだけでなく、周りも意識が腐って、その腐った間違いを正しいと勘違いしてる。
今と過去の結婚率、出産率、 離婚率
これら比べろ！ 今と昔の暮らしを比べろ
昔の方が今より貧しいのに、今より結婚率も出産率もいいだろう。逆に離婚率は低いだろう
どっちが男女の関係で正しいか間違いかなんてそれだけでわかるだろ
ほんと腐ってる >>640
>一夫多妻制の社会的な容認
少子化解消に資する一手とは思えませんね。
それと、主張が分かりません。
制度の変更は難しいから、
>正妻と妾たちという構造
ならばと言ってるようですけど、正妻と妾、妾と愛人の違い、って何でしょう？愛人ではダメなんですか？ソコソコいらっしゃいますが。
少子化に効くとしたら、夫を持たずに母となる選択もまた普通の選択として普通に祝福されること、それが経済的にも容易になることでしょうね。
>男の既得権の話
これは、このスレで２度ほどはレスを見ましたよ。既得権を犯すのが快く思われる筈はないだろ、的なレスでした。また、テレビニュースドキュメンタリードラマ等でも充分窺えます。
均等法第一世代。新たに女の職域を広げた企業では、能力不足以前に同等の能力があると認められうる場が与えられない、といった差別が長く続いた、という認識です。今ではどうでしょう？
「普通」が謙遜でなければ、普通に就職していく学生さんにとって、女は、はっきりとライバルの内、だろうと思いますよ。 >>654
程度の差はさておき、女の存在が男の既得権を脅かすことはあるだろうね 代理母や選択的シングルマザーに対して先進的であるアメリカと、
前時代的な価値観の残る日本は対照的。
少子化を対策するなら、結婚、出産の多様性に対する寛容さが必要 正妻と妾と愛人の違いがわからなければググってみてください。
あと、議論に｢ここでそういう書き込みを見た｣という説得力の欠片もない根拠を持ち出すのはやめてください。
まあ、既得権を守りたかったがために女性を採用しなかったこともあるかもしれませんね。それが企業経営に合理的であった場合は。 どういう理由であれ、日本女が離婚せずに別居して、
婚姻費用を男性から半永久的に強奪するのが可能だからな。
実に恐ろしい…
夫の不倫で別居、生活費１０万円多く支払い命令
>別居する夫妻の生活費を裁判所が決める場合、収入や子どもの数などから計算する
>「簡易算定方式」が用いられることが多い。同方式では今回のケースで夫が支払う
>生活費は月２６万円だが、妻側は「賃貸住宅の家賃も夫は応分の負担をすべきだ」
>と主張していた。
2019年01月30日 21時19分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190130-OYT1T50116.html >>651
禿同
どのみち非モテ及び結婚したくない人は結婚しない(できない)
現状の価値観がある限り何も変わらないだろう
だから現状の日本で出生率を高めるためには法的な強制しかないよなあと思うわ 今どき「20代の結婚」、早いと思う？ 街の声は…
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190130-00010018-tokyofm-life 同棲から結婚に繋げる！同棲で成功する人・失敗する人の違いって？
ttps://trilltrill.jp/articles/1116725 >>654
男の既得権ガーとか抜かすんなら、女だけで会社作って市場で勝負してみろよw
自分たちがどんだけ使えないかに気付くんじゃね？ 一夫多妻ねぇ。
少子化対策って意味では、一夫多妻なんて糞の役にも立たんよ。
何故なら、語弊を恐れずに言うならば現状の日本は一夫多妻社会だから。
彼氏彼女の関係って、婚姻届を出していない子無し夫婦と同じで
元カレ元カノなんて、本質的には別れた前夫前妻と変わらない。
婚姻届を出しているか否か、これだけしか変わらないのが、未婚カップルであって
要は自由恋愛による「くっつき・別れ・またくっつき」って時間差のある多夫多妻だから。
一夫多妻が少子化に有効であれば、自由恋愛によって少子化や未婚化が起こるなんてあり得ない話であって。 男と同じように、女も有能な奴は有能だし無能な奴は無能 で、もう一つはタワケ。
鎌倉時代にタワケが転じて、馬鹿者の意になったように、愛人の子供など相続を考えると邪魔者以外の何ものでも無いので
金持ちが愛人に子供を産ませても、その子供は「存在しないモノ」として扱われる。
故に、一夫多妻による少子化解決など幻想に過ぎないよ。 本来結婚出来ない層の女が結婚出来る
↑
本来結婚出来ないような魅力のない層の女を、女に恵まれた甲斐性のある男がわざわざ選ぶ事はない >>643
頼まれてもいない代弁をするのは頭が悪いからなのか？ 前にも駄弁に必死になった人いるけど本人は基本トンズラーやからな。
バカが代弁しても意味ねーぞ >>643
>毎夜さんは「企業側にとって女性の雇用自体が目的」という旨の話は一言もしてないと思うがw
おう、そうだ。間抜けのクソレスにも３部の利用価値ありってな。
企業にとって女性の雇用自体を目的とする基地外体質がないなら同様に、「男の既得権が奪われる。という意識」から女性の雇用を控える理由もないんやで。
営利団体だから、企業は。 >>663
現在一夫多妻を言っているのはイスラム的な男尊女卑の文脈か、さもなければ女性による自己決定というアホな理念に溺れたフェミニストが言ってるだけ。
どっちもチンパンジーレベルで知能が足りてないアホばかり。 >>461, >>463
そうか？
だが、君ら大言壮語に反して長文だと文句を垂れるが短文だと理解できないというバカばかりじゃないのか？
少なくとも私は何度も見てるぞ、大言壮語吐いて難癖つけた割にはテメーの理解力がパッパラパーでしたってバカを。 >>635
>雇用の女子差別を維持して貰わないと、男の既得権が奪われる。という意識があったんだろうなあ
ただの被害妄想だと思うよ。
>>634の経緯は経済界主体の「いつでも首を切れる労働者」の創出だけれど、そこに実績のない女がメインで入っていったというだけのことでしょう。
既得権がどうたらとか陰謀めいたバカな話じゃなくて、単に女性が使いづらかっただけの話でしょ。
それは過去に女性が労働市場にいなかったことにより男性に最適化されてきた職場環境の問題とか色々あるとは思うけれど、毎夜さんが根本的に勘違いしてるのは、企業にとっては女性の雇用自体が目的なんてことはないからね。
使いずらかったら（その使いづらさの理由が正当なものであれ、不当なものであれ、なんであれ理由を問わず）基本的には避けるさ。当たり前のことだろう。女性を雇うこと自体が使命じゃないのだからさ。
だから、入って行きやすかったのは待遇がイマイチのところに「安かろう労働者」として入っていっただけのことでしょ。 だってさ、経団連に入ってる社長さんたちも「女性の雇用」に消極的なわけじゃねーぜ。
ただ、ぶっちゃけ話としては「女は使いずれー」とは思ってるけど。
男の既得権が奪われるという意識から女性の雇用を避けたって？？？
自意識過剰の馬鹿だろ。
他にどんな表現をすればいいんだ？？？？ 一つ言えるのは、江田島は色んな奴に弄ばれすぎ
こういう手合いははなから真剣に議論に向き合う気がなくて、理解力の有無はさておき、単に「理解するつもりがない」のだと思う
適当なこと言ってイラつかせて、江田島が荒むのを愉しむ愉快犯的な手合いが多いんだろうな
結局、長く相手すればするほどこういう手合いにとっては思うツボだから、即スルーが定石だと思うんだが。わざわざ付き合う(もしくはまんまとワナにはまってるというべきか)江田島は優しいのか馬鹿なのかわからん >>663
その理論で行けば現状の自由恋愛＝時間差のある多夫多妻だろ
一夫多妻の少子化改善性を否定するロジックではない >>674
>ただの被害妄想
違うと思いますよ。今まで日本人しかいなかった職場に外国人が働くようになり増えていって日本人と同じように処遇されていく。こういう予想をその職場の日本人がし、事実その通りになっていったのだとしたら。
外国人に既得権を奪われる！という被害妄想にも思えたことが実際にそうなった、ということですし。
>企業にとっては女性の雇用自体が目的なんてことはない
当然でしょうね。そもそも、雇用は目的ではないでしょう。ピコピコ江田島2.0に置き換えることも企業の選択肢のひとつでしょう。
しかし。企業は人と人の社会に奉仕するためのものであるべき、と思います。
三方よし、これの世間よしを無視した経営を行う企業の増長を放置することは、人のためにならない。
企業を見張り、まずいことは指摘し、必要なら力づくでも制裁する。それはすべきことだと思ってます。
話が妙な方向にそれましたw 江田島と毎夜の議論って、どちらかが確たる証拠を出さない限り水掛け論になるだろうな
またおなじみの押し問答が続くのかねえ
それなら馬鹿としか言いようがない 男性の既得権益下の元でｽｷﾙを身に付けて行った江田島氏には
多分「被害妄想」で片づけてしまわれるような気がします
ｺﾝﾋﾞﾆや飲食ﾁｪｰﾝの店員さんが外国人ばかりになって来ているという事で
これは少子化の労働力不足なのか単に日本人自体が「呆気者」になって来てるのか？
ﾄｰｷｮｰﾐｽﾃﾘｱｽﾜｰﾙﾄﾞ(笑)
今までDVDﾚﾝﾀﾙ店やﾚｼﾞのﾊﾟｰﾄのおばちゃん等の日本人は何処へ消え去ったのでしょう…
低賃金でもお仕事あればいいけれど
ﾚｼﾞもｾﾙﾌ化一気に進んだので働いていらした方のその後はちょっと心配 >>684
ほんと女って言葉多いくせに議論下手だよな >>682
同じ阿呆なら、踊る阿呆でいたい。あなたのレス見て改めてそう思うの。 >>668
炎の魂で氷の精神を溶かすことは可能でしょうか？ 女って言うこと聞くなら可愛いのにな
(//∇//) >>672
正直、どこまで本気で言ってるのかが掴めない。
スレを盛り上げるつもりで言ってる、だろうけど、案外本気で一夫多妻が切り札になると思っていてそうで。
>>678
多夫多妻は第三者視点で見たら、であって、男本人の視点で見ると自由恋愛とは「時間差のある一夫多妻」だよ。
自由恋愛が一夫多妻かつ多夫一妻であって、一夫多妻の少子化改善星は、現状の自由恋愛で明確に否定できる。
あと、愛人の息子なんて相続の邪魔者以外の何ものでも無いので、愛人には小梨でいて貰うのがベスト。
子供を欲しがる愛人なら、容赦なくリストラすれば良いだけの話だしな。 >>681
俺は江田島氏の認識のほうが正しいと思う。
｢女性の社会進出が遅れたのは男性が既得権を脅かされないようにするため｣というのは女性の被害妄想ですな。
現に女性の多くは金を稼ぐ事に成功していない。確かに並の男性を凌駕するスーパーウーマンはいるが、数が少な過ぎて脅威にならぬ。
公務員ならともかく、営利企業は｢よく働き、会社に貢献する人間｣が欲しいですからな。
（公務員でも国税は近い気質だ。とにかく稼ぐ人間が評価される）
経営者目線で想像してみるといい。
働く時間が短く、いつ休むか分からず、貢献度が低そうな人間なんか雇いたくないに決まっているではないか。 実務能力で言ったら
男女でそんなに変わらないと思うけどな
そりゃ、上位1%未満のトップクラスの世界だと男の方が有能だと思うが、それ以外は男女での有意な差は無いと思う
女が実際の能力ほどに活躍できないのは構造的な問題。 男女の有能順位(主観)
上位1%の世界
男>女
上位40%の世界
男≒女
上位40～80%の世界
男＝女
下位20%の世界
男<女
トップクラスの世界だと男が比較的有能
無能の世界だと女の方がマシ
無能の男は本当に酷い >>681
>違うと思いますよ。今まで日本人しかいなかった職場に外国人が働くようになり増えていって日本人と同じように処遇されていく。こういう予想をその職場の日本人がし、事実その通りになっていったのだとしたら。
>外国人に既得権を奪われる！という被害妄想にも思えたことが実際にそうなった、ということですし。
それってさ、逆立ちしてる人が「俺が地球を支えてる」と思えば、その人にとっては実際にそうなったって話と一緒だよな。
そら仮定として「そういう予想をして、事実その通りになったのだとしたら。」なんでもありだわな。
勘違い以前にアホ？ >>682
水掛に見える君の頭にアルカリイオン水でも掛けたほうがいいんじゃねーのか？ >>684
その予想さ、10年以上前に書いてるんだよね。
過去レス探しても見つからないのでなんだけど。
経済戦は国家総力戦になるので、女性という労働力のウリは安さなのに、採用されること自体を目的にしてるとより安価な外国人にとってかわれるぞって。
まー、おおむね予想通りになってますが。 >>697
「だろう」とは「だ」の未然形+推量の助動詞「う」です
日本語、難しいですか？w >>699
一文の文法解説ができても複数続くとすぐに理解できなくなるアホも多いようだよ！（笑 >>700
このスレで「一文の文法解説」のレスがどれだけあったのだろうか
妄想お疲れさんとしか言いようがないですなw >>701
そらそうだ。
貴方のようなマヌケが沢山はいない。 >>702
俺を>>700に該当する人間だと仕立て上げたくて仕方ないようだね
しかし、残念だなぁ
俺が「一文の文法解説」をしたのは>>699が初めてだ
頑張ってるとこ悪いねw いや、そもそも「一文」ですらないか
まあ、そこを指摘するのもアレかw >>690
お前だって黙って言う事聞いてりゃ可愛いけどなw 無価値で有害なお前という糞オスのせいで
何も他人に害を為さない女性の寿命が縮められるって話だが？
ほんとに糞オスはすり替え責任転嫁の塊だな
↑日本は女のほうが寿命長いし、自殺率も少ないじゃん
それに男性は無価値じゃないよ
あなたが使ってる文字やネットやパソコンを作ったのも男性たちだよ
日本をこんな経済大国にしたのも必死で働いた男性たちだよ
そのお陰で女性も、アフリカや中東みたいな強い差別もされずにのほほんと生きてられるのに
女は子供を育ててるっていうけど、それは世界中の女性が大昔からみんなやってるでしょ？
日本は便利な電化製品やコンビニとかのインフラ、治安の良さのお陰でそういうのもどんどん楽になってるじゃん
それを作ったのは松下幸之助とか企業の男性たちだよ
あなたは日本のために男性以上になにかしたことあるの？ ここまで話してきて判る通り、一夫多妻にしたところで、ブスデブオバサンに需要はありません。
「淘汰されて然るべき」とも言っているぐらいだし、そうなるわな。
であれば、淘汰される分余計に子供を産み育てる人が必要になる訳ですが、その辺の話も出てこない。
一夫多妻にしたら妻一人当たり3人以上は産み育てないと少子化解決などしない訳だが・・・そんな話も出てこない。
まあ・・・最初から判っていた事ではありますが、常識的な考え止まりでは「少子化解決は無理！」なのです。 >>706
男がなぜ言うこと聞かないといけない！
弱い女が聞けよ！( *｀ω´) >>694
>有意な差は無いと思う
実際、女性の多くは稼げてませんからな。
>女が実際の能力ほどに活躍できないのは構造的な問題。
｢自分が能力を発揮出来ないのは周りが悪い｣という発想の女は確かによく見かけるが、無能な奴の言い訳だと俺は考えている。
良い環境をお膳立てして貰わないと能力を発揮出来ないとしたら、やっぱり能力が低いと言わざるを得ませんな。 >>703
頑張るもどうも、事実書いてることすら読み取れないアホは多いのだが・・・ >>711自己紹介乙
このスレは24時間キモヲタ不細工高齢毒に監視されています。
https://i.imgur.com/GJnHEpp.jpg >>707
言いたいことも分かるし言っていることも事実だけど、
幸せという観点で考えると今の日本が正解とは思えない。と個人的には思う。
例えに上げている「アフリカ」と日本ではどちらの生活が幸福か？
恐らく、学識のある人ほどアフリカ人の方が幸福度は高いと答えるのではないだろうか。
要は、日本の男性が作り上げてきた今の社会は物ばかりに固着して人間の本質的な部分を置き去りにしてきたと言いたい。
そんな本質を見失っている社会を作ってしまった男性にエラそうなことを言う権限はない。
と個人的には思う。 庇護下に居ただけの寄生虫が一番発言権無いと思うのは気のせいか >>709
男もお前みたいに弱い奴は黙って人の言う事聞いてるのが可愛いんだよw 女は生意気なぐらいがちょうど可愛いが、従順な女なんか全然可愛くないからな。
分際クンは豊臣秀吉が大好きな低学歴で無教養な旧時代回帰しか頭に無い馬鹿だから
この板でも皆キチガイ視して、完全に浮いてる存在。 成功して後は侍講(典拠:名勝言行録)でアイデア収集していた秀吉が低学歴とな！？ >>713
男性が築き上げた文明や文化を享受しながら何を言ってるの?
って話でしょ
個人的に女がいらんとまで言うつもりは無い
実際アフリカは途上国の幸福度は知らんが一度行って暮らしてみれば?
日本の文明文化、人権がどんなに素晴らしい物か解るんじゃない? 俺は自分が男やという事を誇りに思っとるが
男性が築き上げたとか他人の手柄を自分の事のように語る>>718みたいな輩は頂けんわ
俺は差別自体はアリっちゅうスタンスやが
それは己自身が優っとるからアリな訳で
文明を築いたやの戦争で戦ったやの己が関与しとらん事でマウント取る恥知らずな真似はよう出来んわ(笑) >>719
命に係る発明からゴミの収集まで男は文明維持為に今現在も働いているんだが
まんさんには認識がないようだ >>711
ん？だから？
それを俺に言われてもなw
>>703のレスをよーく読みましょう。 >>721
仕事してる女全てにそれは言えるんやがな(笑)
で、お前は突出してどんな発明をしたんや？(笑)
他人の褌でしか相撲取れんようなヘタレ野郎(笑)
古今東西自分以外の男はお前と違うんや
己自身の力で勝負したらんかい(爆笑) 男女板っていつ覗いても恥ずかしい男が大勢居るよなw
こんなとこで女ディスって喜んでる奴の気が知れねえw
男だの女だの前時代的なこと言ってる馬鹿には
性転換どころか性のリバーシブル自由自在の時代がもうそこまで来てるのが解らないんだろうなwww オトコ叩きしてるまんさんの事は棚上げかよ
凄え脳ミソしてんだなあ >>724
女性専用車両でドヤるその魂大いに結構。
そんな汝を狙っているズーレー女をどう思いますか？ >>723
やはり認識してないね
インフラ維持にしても、まんさんは現場では殆ど関わってないし、危険な仕事で労働法で関われない
男性しか出来ないし、一定数の犠牲者もいる
そうして作られる快適な文明を享受してるのに感謝もしない
しないどころかわがまま気まま好き放題叫ぶだけ
それと「男性」の話で個人の発明の話しなどしていない、論点ずらしてる認識がないなら議論にならない 性欲という本能がなければ誰一人近づかんだろな
物欲にまみれた化け物には >>728
お前はオッサンに欲情する俺と同じタイプのオッサンだよな
このスレは24時間キモヲタ不細工高齢毒に監視されています。
https://i.imgur.com/GJnHEpp.jpg >>727
やはり認識しとらんのう(笑)
スーパーのレジでも流通という文明社会の中でしっかり貢献しとるんや(笑)
で、お前自身が危険な仕事に従事しとるんか？(笑)
他人の手柄を自分の属性だけで自分の手柄のように語るお前は男性の恥やから
まんさんになって懺悔したらどうや？(爆笑) >>691
本気で一夫多妻が少子化解決の切り札になると思ってますよ。
そもそも｢時間差のある｣って俺は時間差のない一夫多妻制の話をしているんです。
｢時間差のある｣という概念も｢主観的に見れば｣という概念も採用しておりません。
客観的な、同時的な、一般に意味する一夫多妻制に関して論じていただかないと。
まあ厳密には前々から言っている通り、法改正などは難しそうなので、正妻と妾たちという構造になるかと思いますが。
妾の子が相続上邪魔であることはそんなに子を持つハードルに直結しますかね？邪魔と感じるのは正妻やその子らであって子を作る当人ではないと思います。 >>730
よく学歴差別される鳶さんなんざ今でもブッチギリの死傷率だいのう(鼻ﾎｼﾞ >>732
それは気の毒やな(笑)
で、お前は鳶なんか？(笑) 匿名掲示板でミクロの話吹っかけてる馬鹿はさて置いて
実際女にしか出来ない仕事なんて突き詰めたら風俗くらいなんじゃねえかな >>715
弱くねーよ！
( *｀ω´)
女じゃあるまいし！ >>736
今年は寒くて2回行って
1匹 小さいの釣れて
それを生き餌に大物狙ってみたら
ウミヘビ釣れた(´Д` )
すごいきもい(´Д` ) 川も海も行くんだ。
毎夜とワカサギ釣りに行こうよ！
ワカサギは釣れるよ！ ウミヘビなんて食べないさ
(´Д` ) まじきもいよ(´Д` ) >>724
今だけ男って言いながら男子トイレ飛び込むやつのことか？ >>733
鳶さんではないが、さすが女の奴隷やってる男は破滅する思考だとは思う(素
どうせお前も秀吉を低学歴扱いする馬鹿と同類だろう >>742
分際クンが低学歴でないと？(笑)
で、お前は秀吉の何を知っとるんや？(笑)
実在した秀吉がどんな人間やったか知った上で言うとるんやろうな？(爆笑) >>730
もういいよ恥ずかしい
論点ズラすのは議論じゃない ま、少なくとも女や女の奴隷やってるやつが秀吉を貶しても哀れなだけだわな(鼻ﾎｼﾞ
取り立てられる前は、蜜柑の皮干して薬屋に売り軍資金を稼ぐ、とか努力自体が並ではないから。 最近のオトコ、女のお金ばかり目当てにしている奴多すぎ。
見たメモ薄汚い禿げオトコ >>748
まーた伝記や書物で得た知識人で知っとるつもりになっとるんか？(笑)
偉人なんちゅうのは大概作られた人格なんや(爆笑) >>750
そう言う汝の資料は戦国BASARAなのですねﾚｯﾂﾊﾟｰﾘｨ。 世界的に男女平等にしようとなったとき、日本の女は旦那から財布を丸投げされていて
庇護され夢のような恵まれ方をしていたから社会に出る気なんてさらさらなかった。
だから日本でやりだした女性運動はモンスター女を生み出した 女がモンスターだとは思わないがな
女の権利が拡大し昔に比べて遥かに生き易くなったのは異性としても喜ばしい事
女のせいで行きにくくなってるような奴は所詮それまでの男 >>716
> 女は生意気なぐらいがちょうど可愛いが、従順な女なんか全然可愛くないからな。
女は従順なM女に限ると思うけどなぁ。 >>757
実は前に書いた通り一時帰国で日本にいたけどもう帰ったで。 >>755
俺はS女が好き
愛のあるSっ気女がいいね
自己主張激しくて人を食ったような態度をとる女は嫌いだけどな 俺もSの女性がいいな
M女性が好きなのはおっさんが多いんじゃね？
俺達の世代は女性にリードして貰うのを好む人が多いよ
結婚したら小遣い制にされて叱られたい >>762
たしかに俺は歳が25で比較的若いし、年上の女に指図されたい願望はある 女高男低はもう完全に普及してるからな
それに気付かずに女を上から見てるのは老害の爺さん共だけだろ
若い男性は好んで女に従いたい奴が多いんだから
爺さん共の夢見る男女観など死滅したし
もう二度と戻る事はないわな これな。
若い世代の男は女尊男卑が当たり前と思ってるどころか、自ら女尊男卑を望んでるからな。
おっさん達が必死に女を下げようとしても、時代に取り残されていくだけ。 男尊女卑については、時代の流れとともに差別的に用いられるようになってしまいましたが、本来の意味は自己の振る舞いについての教訓でした。
男を(女が)尊び、女を(男が)卑しむ
→男が偉いから！
ではなく、
男は(自らを)尊び、女は(自らを)卑しむ
→そうすると上手くいくよ！
が本来の意味です。
つまり、｢男は威厳を保ち、女は慎ましくしているのがよい｣というただそれだけのことを表した四字だったのです。
性差を完全に無視した平等を掲げる現代よりも遥かに真理を教えてくれると思うのです！ >>766
それはあくまでお前が思うだけな。
多くの若い男は女に仕えるのが喜びになってるんだよ。 女性は強くあるべき
S女性に性行為はもちろん私生活も管理されたい
自分が選ばれた性別だと自身を持って男を管理してほしい これは終わったな。 ムロはいまどんなcmに出ているの？ >>767
そんな中売れ残ったオバハンをディスりまくるとかお前酷い奴だな 何このクソどもは？
女ごときに指図？？？
俺はドSだから絶対いやだ！
女が俺に従え！！( *｀ω´) 世界中の男に厳命！
女にお金を使うのを禁止にする！！恋愛 結婚しないのは当たり前。 風俗などにお金を使うのを禁止にする！
女を見るのも禁止にする。なるべく女を見るな。 近づくな！ 女は避けてナンボの存在！女は避けよ！
女を雇うのも禁止にする！ 女を雇用するな！
女に賃貸住宅を貸すのも禁止にする！
とにかく風俗関連全般にお金を使うのを禁止にする！ 女を稼がせるのを禁止にする！ >>774
女の国と男の国に別けたらよくね？
確実に女の国は貧困w＼(^o^)／ ゴミ回収も上下水道もない、電波どころか電波もない、交通は歩きか自転車
原始時代に戻りましすね
女の頭の中は何百万年も進化してないから当然w 間違いなく男に助け求めてくる
そして時間がたつと、助けるのが当たり前とばかりに図々しくも要求までしだすだろうなw
あれ？今と同じじゃね？？ >>764-747
「若い世代は自ら進んで女に従いたいんだ！オッサンは絶滅種w」
いや、それキッズが劣化してるだけでねーのか？ >>767-768
M男さんの気持ちは全く分からんし。
時代の先端を謳われても残念な感じしかしない。 まあ、端から梁丘拠みたいなやつは古代からいるしな。今さらありふれた存在であり、どう繕っても「胡麻すりの屑野郎(byスタースクリーム？」に過ぎない。
その彼でさえ晏子引退の折りには辞を卑くし、忠助をかねた言葉を素直に承けたわけだが。 >>779
俺の見た感じ、若い世代にも2種類いる。
モテ系の男はやっぱりＭ女が好きな傾向にあるし、非モテ系（娘によると｢陰キャ｣というらしい）はS女好きな傾向があるな。 >>782
そりゃどんな年代だってSとMが居るやろ
もっと言うと誰もがSにも成り得、誰もがMに成り得るんや
人間は誰もがSとMの両目をメカニズムとして潜在しとるんや 共働きはなぜすれ違う？「年収低い方が家事やれ」問題。家事育児の“仕事化”をやめてみる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190203-00010000-binsiderl-soci&;p=3
>子どもが成人したら…と離婚届を忍ばせて、歯を食いしばっている女性の数は、男性が想像している以上に多い。
>そのときになって、「俺の方が稼ぎが多い」と言っても何にもならない。
のコメントに赤ポチが多いけど、やっぱり結局の所、女は自分の子供（遺伝子）を育てるために
男にエサ運んでもらいたいだけなんだよな。
男の稼ぎ（エサ）に依存したいのにこの被害者意識は
女も稼げるようになった今の時代、どう見てもおかしい。
原始時代から昭和まで続いてた「女は家を守り男を支え、
男はそんな女を命がけで守り稼いで養う」サイクルも崩壊するよそりゃ。 ２０１８現在でも保守的なイスラム圏内のイスラム法では、不倫をすると男性はムチ打ちで済むが、女性は死刑。
婚前のセックスも女性は死刑。
レイプをされた女性は、女の方から男を誘惑したという疑惑を晴らせなければ死刑。
アフガニスタンでは女性を殴っても罪にはならない。
既婚の男は四人までの妻を持てる一夫多妻制の考え方を用いて、
風俗嬢と一時的に結婚して、行為が終わると離婚をするという形で、性を楽しむという風俗施設が存在する。
しかし、既婚女性が不倫をするとイスラム法上では女性は死刑。
原理主義過激派の集団ともなると大勢の若い女性を拉致して性奴隷として囲うこともある。
男性は比較的簡単に離婚できるが女性は難しい。
コーランによると女は男よりも劣った存在で、結婚後は男の所有物として扱われる。
など、
そんなイスラム教の人口は世界の人口７０億人に対して現在１６億人。
レイプ大国インドのヒンズー教１１億人。
このイスラム教が２０３０年には減る所か２０億人に増える。
２０４０年には３０億人になるとも言われ、世界の３人に１人はイスラム教
男女平等やmetooなどを唄う国々や日本などの人口がどんどんどんどん減っていく中、
男尊女卑と言われるイスラム教の人口が増えていくのは面白い現象だと思います。 他の宗教と比べ宗教の特色上による出生率が高いイスラム教、
このまま何もせずとも自然と全世界でのイスラム人口は増え続け、
将来的にはイスラムで世界が埋めつくされ、イスラム人口が世界の半数を超えた頃には強い政治的な力も持ち、
フェミニスト達の声も届かない、世界的な男尊女卑の流れが必ずやって来るでしょう。
それに伴い原理主義の過激派集団が出てくる可能性も上がるでしょう。
このイスラム教の増加に日本人やこのスレ民でも今から手助けできることがあります。
それは「日本男性はイスラム教の女性以外とは子供を作らないこと。」
日本人女性やイスラム以外の女性とは「セックス遊びはしても結婚はせず、日本人やイスラム教徒以外の子供を作らないこと」で、
どんどん日本人やイスラム教以外の人間を日本や世界から減らしていくことです。
上にあげた女性の扱いに対する内容や、コーランを唱えればイスラムの過激派集団からスルーしてもらえるなど、
権利ばかりを主張して可愛さや女らしさを失った女に対して嫌気がさしている日本の若い男性や男の子供たちにイスラム教のメリットを教えてあげましょう。 幸いなことに現在日本は、未婚率の増加などによる少子高齢化で人口が減り続けていますが、
上の考え方を用いて、その日本人口が減るスピードを更にアップさせることで、
世界的にイスラムが埋めつくすことによる男尊女卑の世界の誕生を早めてあげましょう。
力や知力が上回る男性が、能力の劣る女性に合わせてあげる形で、窮屈な思いをしてまで男女平等の世界を作ってあげる必要はありません。
日本人女性と結婚をしないだけでも効果はありますが、イスラム教女性との結婚を考えるなら、
物価が安く、旅行でも人気、そして世界でイスラム教徒が一番多い国であるインドネシアなどを考えてみてはいかがでしょうか。
アフガニスタンなどと比べるとだいぶ世俗的ではありますが、大工などの職人に女性がああしろとオーダーしても無視されることがあったり、
イスラムの教えが反映されている部分は多く、現在の女性の権利だけを高めようとする日本などの国々よりは余程正常です。
日本は少子高齢化によって確実にイスラム教の移民も増えるので、その中からイスラムの女性を選んで仲良くなるのも良いと思います。
もちろん何もせずともイスラムの人口は今もなお増え続けているので眺めているだけでも構いませんが >>788
>>786までは良かったのに変な主張するから >>784
あれ？！アンカーミスです。。。スンマセン >>788
インドネシアは仕事で1月程滞在したことあるけど高等教育受けてに働いてるのは華僑が多いから日経会社としていくと付き合いは華僑が多くなる。
地元のインドネシア人はワーカーで接する機会少ない。
あとはインド人も多いからインド料理は美味かった。
イメージはそんなもんかな。 >>786-787
現代において多くの先進国の人々が共有している価値観「人間は性別に関わらず平等。同能力」と言うのがあるが。
人口に限定した視点で言うなら過去の男尊女卑を捨て男女平等思想に変わった社会は衰退していき。
男尊女卑をいまでも持ってる社会は(少なくとも数の上では)繁栄を続けるわけだ。 >>793
その通り。
男女平等社会と男尊女卑社会とでは前者の方が人口の単純比較で衰退しています。
人口は生産力や経済に直結する指標です。
ということはどちらの社会がより幸福を増幅させる適切な社会かは明白ですね。 >>793
そもそも現代社会において、人口に限定した視点で語ること自体、そんなに意味のあることじゃなくね？
人口爆発問題ある中、単に人が増えるだけなのはデメリットのが大きいし、じゃあ覇権国家になれるかと言ったら微妙なとこ
中国やインドなんか人口がアホみたいにいる割には経済規模はイマイチ。
一人当たりの名目GDPはクソカスレベル。
それに、AIが発展する背景で優秀な人間だけを選別、生成する未来もあり得るわけで、有象無象がいたって仕方ない社会になりつつある >>796
人口が足りないせいで経済が上手く回っていない日本に限っては男尊女卑社会が適切という論理に誤りはないのでは？ ちなみに中国は名目GDP世界2位ってなってるが、正直ほぼほぼデマだと思う
ある経済学者が調べ尽くした結果、日本より下らしいな。
旧ソ連も崩壊後、蓋を開けたらとんでもないクソカス経済状況だったしな >>797
人口がたりないんじゃなくて、安い労働力がいないだけじゃね？
インドや中国なんてクソみたいに人口いるのに、大多数のGDPを占めるのは一部の人間が寄与してるだけだしな >>799
だから人口が増えれば賃金が下がって安い労働力が増えるだろ
現状安い労働力が足りないのは日本人が産まないからだろ
根本はそこだ >>800
産んでいただこうにも、ねぇ…。
っ【山口メンバー】 >>800
ブラック企業ばっか増えてもねぇ...
外国人労働者の方が安く働けるとなればさらに溢れた日本人は低賃金のクソブラックで働かざるを得なくなるで >>797
お前、学生の分際で生意気だぞ
少し社会を経験してから物言えよ
大切なのは人口そのものでなく人口に於ける年齢分布なんだよ
それに偏りが無ければ人口の多少は大した問題ではない
常に現状を維持出来ればいいんだよ
お前みたいに社会を知らないガキには解らんだろw >>802
安い労働力が足りないって低賃金労働者の増加を望んでるって意味じゃないの？
自己矛盾してね？ >>803
生意気でごめーんちょ
年齢分布が大事だというお前の主張は分かるがそれならなおさら超高齢社会を前にして生産年齢人口の増加が必要だろ チョンや泥棒猿と同じだから女共は
何も造れないシステム化できない理論化できない数式化できない勉強もできない発明できない仕事もできない
何の役にも立たない単純労働者なんだから分を弁えて這いつくばってればいいのに調子に乗って男性様と同じ権利をゴミ汚物の分際で要求しやがって
しかも何の能力もないくせにやたら個人や自己を主張する
日本人の本来の価値観ではない
まさしく馬鹿で自己主張ばかりの外人女かチョンメス
汚ンナは万国共通ででき損ない >>806
それよりも国家による定年制導入のほうが効果大だろ
仕事に定年があるのに人生に定年が無いのはおかしいだろ(笑)
現役を退いたら国家によって定年の名のもとに処刑でいいだろ(笑)
国家が人口を管理すれば正常な年齢分布の人口を保つ事は容易い(爆笑) >>804
指酸っぱく言っているでしょうが。
目鼻立ちが整い、あまたの資格を持ち、おそらくは印税収入もあって相当に羽振りの良かったジャニーズタレントがどうなったか、忘れましたかそうですか。
結婚前提の恋愛すらも、他ならぬ汝らの手によってツブされる世の中ですから、ぱっと見が佐野史郎の私には取り付く島もありゃしねえのです。 >>808
社会を経験してその発想は笑える
普通の学生の方がまだまとも >>809
山口メンバーがああなったのもお前が佐野史郎なのもただの一例に過ぎないだろ
何の反論にもならない >>810
社会を経験してるからこの発想に至るんだろ
学生の絵空事じゃ世の中良くならないんだよ(笑) >>812
なるほど、社会を経験すると国家による老人虐殺を所望し始めるんですね！
なんて素晴らしい社会なんだ！
おみそれしました！！！ まあどの道、国とかの垣根はもう要らんからな
グローバル化は加速して進むよ
世界は一つの国になる日もそう遠くはない
日本だとかに拘ってる化石は淘汰されるだろ(笑) 遅いぐらいだね。
人類が統一されるまでに2000年以上の時間がかかってる。
もう地球は一つになって宇宙に行く時代だよ。 >>814
> 日本だとかに拘ってる化石は淘汰されるだろ(笑)
その意味では日本語しか話せない人から淘汰されるわけだが。 世界市民みたいなのは一昔前のアホ左翼の世迷言だね。
そんな寝言が通じるなら今頃EUはイスラム難民と仲良くやっとるわな。 普通の学生と言いつつも、どうすれば非婚化を止めることが出来るかを探りに来てる政府系工作員って気もするなぁ。
ただ「一夫多妻が少子化の切り札になる」とか言ってるあたり、対策を出してくるのを待ってるって感じ。
俺個人には非婚化を止めるための方策には腹案があるにはあるが、それよりも一夫多妻なんて
昔に毎夜が言ってた「夫はお客さん」と同じなんだよね。
愛人の子供なんて正妻の子供がちゃんとしてりゃどうでもいいし、愛人自体がそもそも遊びに過ぎないのだから
そりゃ、子供に対する態度もいい加減なものになるし、下手すりゃ金も出さない。
そんなんが切り札とか言ってる時点で、明らかに考えが足りない。 >>796
日本の様な内需依存国家にとっては人口減は衰退と直結してますけどね。 >>798
> ちなみに中国は名目GDP世界2位ってなってるが、正直ほぼほぼデマだと思う
> ある経済学者が調べ尽くした結果、日本より下らしいな。
根拠のない願望だね。
中国は地方都市含め5-6都市回ってるがインフラ整備の様子や現地駐在の日本人の話などからしても水増しがあったとしてもまるっきりデマではないだろうね。
どう転んでも3倍差が日本以下にはならないよ。虚しい願望に過ぎない。中国行ったことすらなさそうだ。 >>819
愛人と妾の違いをググってから出直せ
政府系工作員wwwwwwwwwwwwwww まあ・・・老人虐殺は言い過ぎだと思うけど、ある程度死んでもらった方が良いってのはあるよ。
死について、まじめに考えた事が無い人にとってはすごく残酷に見えるかもだが、
俺から見れば、寝たきりになって多大な労力や迷惑をかけ、治る見込みも無いのに薬漬け・・・
痛い・苦しい・気持ち悪い・咳ばかりで夜もロクに眠れない・・・
そんな状況下でも死なせてもらえずに「生かされ続ける」
・・・俺からしたらこっちの方がよっぽど『残酷』に思うわ。
「寝たきり老人になってまで生き続けたくない」という需要は相応にあるし、そういう人に安楽死をさせてあげるのでも、
お互いwin-winだし、余計な手間やコストだって浮く。 >>823
「ぼくのかんがえる愛人」と「ぼくのかんがえる妾」の違いはググっても判りませんｗ
少なくともwikiを見る限り、特に使い分けるほどの違いは見当たらない。 どのみち、日本財政が破綻するところまで行けば、年金も社会保障なども無くなるかまともではなくなる。
そうなれば事実上「働かざる者食うべからず」の状態になる。
（貯金などが出来ていればある程度までは対応できる可能性も残るが、その時、日本円や株等の価値がどれだけ残っているか？って問題もある）
そんな状況下で「寝たきり老人」がどうやって生き続けることができるのか？って話になる。
そうなる前に寝たきり老人には安楽死してもらう世の中の方がよっぽど良心的だとは思うがね。 >>813
何でもかんでも医学の力ゴリ押しで数日長生きさせたり、本人が死にたがってるのに管を臓器に突っ込みまくって無理やり延命するのは間違っていると思うが、現行の法律上は何が何でも延命する必要があるらしい
処刑まではいかなくとも安楽死する権利くらいはあっても良い そうなったときこそ健康体操的なものの真価が問われるというものだ。
ま、私は「生涯歩ける筋肉鍛練」と「全身運動金持ち用,貧乏人用」程度なら解説できるけど。 あと気功のごく初歩だな。本当にごく初歩だが、確実に本格的なところでは学ぶための取っ掛かりくらいにはなる、と自負してる。 >>820
直結はせんやろ
インバウンドどんだけ増えとると思ってんねん >>825
そりゃ、そうでしょうね。
新しい肩書きをありがとう。 基本的な疑問なんですが
いい女となら結婚してもいい と思っていらっしゃる殿方はいらっしゃるんでしょうか？ 俺は>>813で国家による老人虐殺なんかとんでもないという風に書きましたが、安楽死となると話は別ですよ。
皆さんの仰るような｢老人は間引いた方がいい｣という思想は俺も持っています。
ただそれは強制であってはいけませんし、恐らく耐え難い苦痛を伴う不治の病に罹っている高齢者に限ることになると思いますよ。
そういう法整備なら不可能ではないと思います。
健康な老人たちを間引こうとするより、子供を増やそうとする方がよっぽど建設的な議論だとは思いませんか？ >>834
托卵であれ何であれなり振り構わず、ですか。何か奇跡が起きて当事者になったら死にたくなれますねぇ。
その子の有事には臓器もやれんワケですし。
もしもし、ゐしゅたるさん？ お忙しい中申し訳ないですー。
これこれこういう仔羊がチョーシこいておりまして。…そうそう、そいつそいつ。
…これはどうもありがとうございます。後日皆さんとカラオケでもｗ … ええ、はい、あなたもお元気で。どーもーｗ
汝のいまわの際はクッソ痛いヤツになるよう取り付けておきました糞スケコマシが。 >>835
めっちゃ罵倒してくるじゃないですか
おもしろ
でもキモヲタにスケコマシと罵られましても……
生物としてどちらが優秀かは火を見るよりも明らかですよ
托卵なんか一言も言ってませんよ
俺は少子化を憂いているだけです
托卵と言えば住人紹介でチラッと読みましたが毎夜さん？托卵したことあるんですか？ >>830
インバウンド(笑
いいですか、インバウンドの総額は4-5兆円、GDPは550兆円、たった1%ですよ。
そしてその1%のインバウンドの40%は中国人によるもの。中国のGDPが日本の3倍になり富裕層や購買力の増した層の出現によりインバウンド()は支えられてる。
そして日本のGDPに於ける輸出依存度は15%、日本は内需依存国家ですよ。 問題点を出すのは簡単
しかし有効かつ現実的な解決策まで落とし込むのは難しい
典型的なダメコメンテーターは「これこれを解決しなきゃだめだ」などと問題点を指摘するだけで、どうやって解決するかの有効な案を出さない >>837
人口の増減が総需要の増減に直結はしないぞ
そもそも相関関係がないし、人口が総需要に有意な影響を与えない実例があるわけですしおすし 麻生さんの発言が叩かれています。
このスレの皆さんはどう思いますか？
【今日も麻生節が呻る】麻生氏、少子高齢化問題で「子ども産まなかった方が問題」地元福岡で国政報告会 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549229382/l50 家庭つくって子供を得た勝ち犬たちだけでなんとかしてくれ、としか。そのための数々の公助(＝税金投資)&社会地位ではなかったのか、と。
そして幸い(?)なことに、既婚者たちも(何も考えずに)勝ち犬気取りする馬鹿が絶えなかったのもまた確かなことだ。 >>838-839
>問題点を出すのは簡単しかし有効かつ現実的な解決策まで落とし込むのは難しい
流れがまるで把握できてませんね。
江田 「人口に限定した視点で言うなら過去の男尊女卑を捨て男女平等思想に変わった社会は衰退してるなぁ」（>>793)
貴方 「現代社会において、人口に限定した視点で語ること自体、そんなに意味のあることじゃなくね？」(>>796)
江田 「日本の様な内需依存国家にとっては人口減は衰退と直結してますけどね。」(>>820)
貴方 「直結はせんやろ。インバウンドどんだけ増えとると思ってんねん」(>>830)
江田 「インバウンド（笑 GDPの1％で中国頼り。GDPの輸出依存は15％、日本は内需国家」(>>837)
貴方 「人口の増減が総需要の増減に直結はしないぞそもそも相関関係がないし」(>>839)
江田 「それは途上国など一人当たりGDPが低い国の話。日本のように一人当たりGDPが一応は先進国レベルになってる国においては人口減は総需要の減少に直結する。」（←今ココ）
問題点を出すという話じゃなくて、日本の経済状況に対する貴方の見通しが正しくないだけ。 >>798 1 名前:名無しさん ～君の性差～ Mail: 投稿日:2019/02/03(日) 22:06:10.15 ID:TqNSYKS3
>ちなみに中国は名目GDP世界2位ってなってるが、正直ほぼほぼデマだと思う
>ある経済学者が調べ尽くした結果、日本より下らしいな。
これに至ってはほぼトンデモ論の世界。
日本のメガバンや商社、メーカーに行ってこんなこと言ったら失笑されますよ。
過去15年、日本で海外と取引のある会社であれば対中貿易の伸びは痛いほど体感してる話で、海外での競合においても中国企業の躍進を横目に見てきている。
体感レベルで中国の躍進は感じてる会社が多い。
さらに別にみなさん中国のお役所公表を鵜呑みにしているわけじゃなくて、日本、US、ヨーロッパの対中取引高を見れば、（仮にそれがGDPに直結した指標でなくとも）凡その予想はつくもんです。特に銀行なんてのはその辺非常に細かく見ていますよ。
通関統計くらい各国簡単にわかるわけですから・・・ ＞日本のGDPに於ける輸出依存度は15%、日本は内需依存国家ですよ。
内需と外需の割合だけを見て、日本が内需国家だと決めつけてるバカｗ
こういうのは内需外需の比率で決まるものではない。
輸出依存度が15%であろうが、外需が日本経済を牽引しているんだよｗ
トヨタの純利益を見てみろｗ >>843
人口減でも、例えば政府需要が急増したとすれば総需要の減少に直結するとは言い切れないやろ >>845
企業としてはそうだが、海外生産販売分はGDPにカウントされんぞ。
トヨタカムリが売れています！→ 作ってるのは海外、ワーカーも海外、日本で潤うのはトヨタ本社の一部のみで国全体としては衰退。
だから、アメリカにしてもロシアにしても「我が国で売りたきゃ工場を作れ！」ってやるんだろ。
国内の大半の国民が衰退状態にあってもトヨタ本社の一部のみが残ればOKってのなら君とは経済に対する理解がかなり異なるんだろうなぁ（笑 >>847
人のいないところで政府のなんの需要が急増するんですか？（笑
それって・・・「日本の一人当たりGNPが今の５倍になれば中国を抜いて２位に返り咲くぞ！」ってのと一緒でしょう。
先進国の一人当たりGNPってのは途上国と違って大きくは変わらないのですから、プラマイの揺れ幅はあっても毎年１００万人単位で減っていく人口を補うだけの政府需要なんて無理でしょう。 >>844
じゃあ中国が誤魔化せない輸入統計から考えてみよう
OECD30カ国の輸入伸び率とGDPの相関比較において、平均決定係数は0.58
一方で中国は0.24
これだけ差があるのは中国だけ
これだけで、本来非常に強い相関がある輸入とGDPの関係を中国だけ完全に的を外している
中国の輸入伸び率がマイナス13.4%とかいう年に前年比0コンマ数%しかGDP成長率が鈍化してない例があるのは中国だけ
さて、じゃあGDPが日本以下の可能性があるか推計してみよう
確か日経新聞記事によると、少なくとも改革解放路線が本格化した1985年から水増しを示唆されている(色々調べると実際はもっと前から水増しされてたはずとわかるが)
地方政府と国家統計局ですら3.7%の誤差がある中、かなーーり控えめに毎年3%の水増しが発生したとする
だった3%の粉飾でも30年以上の積み重ねによって相当な金額に達する
最も控えめな数字で計算してもそのGDPはなんと、円換算で437兆円！
さて、まあ、100%日本以下とは言い切れないが日本と同レベルのGDP規模なのはなんとなくわかる
江田島史が「どう転んでもない！トンデモ理論だ！」と言える根拠を、ご立派な上海メガネ友人を引き合いに出すのでなく(笑)改めてききたい >>849
公共投資でもなんでもいいが、例えば定額給付金ばら撒くにしても人口減だけで説明はできんやろ 中国在留日本人のうち大半が大規模都市にいるわけで、仮にそれをもってして現地在住の日本人が中国はすごいっていってた！
と自慢げに話すのは正直、知能が低すぎると思うのだ ちなみに権威ある高橋洋一氏の見解によると、中国のGDPは実際は3/1以下の可能性があるらしいな
各国の経済学者も水増しについては指摘しまくってるな あ、ちなみに近年の中国における外資系企業は、中国から逃げ出しまくってるそうな
まあ、対中投資の減少からみてもわかるが。 >>850
ええと・・・慌ててググってきたのかな？
それは、輸入伸び率とGDPそのものの相関関係じゃなくて、輸入伸び率とGDP成長率の相関関係でしょう。
「輸入が減ってるのに、GDP成長率が鈍化してないって・・・内需だけで補ってる？中国嘘の申告してんじゃねーの？」って指摘でしょう。
それ前にあったメガバンの人が私に直接説明してたけど、「中国の成長率の鈍化といっても”成長率”の鈍化であって今まで築かれたパイそのものがなくなるわけじゃない。」って。
そもそも「成長率」の話じゃなくてね・・・ええとまずさ、過去10－20年の中国の輸出額、輸入額の推移を見てごらんよ。
この数字は外から確認できる数字なんだけど誤魔化しようがなく急成長はしてるわけ。
今の時点で中国は輸入で1500-2000、輸出で1800-2400（単位10億ドル）日本は輸入で500-750、輸出も750前後だよ。
「成長率が鈍化した！虚偽だ！」とかで大騒ぎする以前に、根本的に扱ってる金額が2－３倍は違うわけ。誤魔化しようがなく。
日本は内需依存型だし、中国は外需依存型だから、日中ではこの数字に対するGDPの比率の係数は違うとは思うよもちろん。
それでも否定しようがなく大きなお金が中国を通ってるんだよ。
もう一度言うけれど、あなたの話を日本のメガバンや商社の人が聞いたら鼻で笑うよ。 >>852
だが実際に中国に行ったこともなければ、現地で働く日本人や財界人と話したこともないんだろ？ >>851
>公共投資でもなんでもいいが、例えば定額給付金ばら撒くにしても人口減だけで説明はできんやろ
意味がわかりません。
人のいないところに政府のなんの需要が急増するんですか？（>>849)と言う質問に対して、「公共投資でもなんでもいいが、例えば定額給付金ばら撒く」とは？？？
税収が減るのに公共投資？給付金ばらまく？誰から得た税収で？？？？？ >>855
扱ってる金額の大小がなんだって？
貿易額が日本とは桁違いのドイツと比較してもGDPは日本の方が上なんだが、。
ちなみに、437兆円という数字はご自慢のメガバンや商社マンみたいな素人じゃなくて、経済学者が推計したものなんだが。鼻でわらうこと自体笑えるわ >>857
税収が減るという前提となる根拠については疑問だが、それはさておき
財政政策なら赤字国債でもいいし、たんまり溜め込んだ剰余金からでもいい
公共投資については、例えば人口が集中する都市部に向けたり、定額給付金は人口減少とかあんま関係ないだろ >>858
銀行が素人なのか・・・彼らはかなり詳しい数字まで把握してるよ。政府発表を鵜呑みじゃなくて。
ま、あなたのイメージの中のメガバンや商社ってのがかなり牧歌的な存在なのはわかるけど。 >>856
君のご自慢の知り合いからアホみたいなこと吹き込まれてるだから面白い
まさに上海メガネだな🕶 ＞日本のGDPに於ける輸出依存度は15%、日本は内需依存国家ですよ。
江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
↑
バカタレｗ
短絡思考の極みｗ
「日本のGDPに於ける輸出依存度は15%」ゆえに「日本は内需依存国家」だとさｗｗｗ
プッｗｗ
内需と外需の割合だけを見て、日本が内需国家だと決めつけてるバカｗ
ただ単純に内需外需の比率で決めつけてる知恵遅れの典型ｗｗ >>861
>君のご自慢の知り合いからアホみたいなこと吹き込まれてるだから面白い
元気いいね。まぁ実際に同席すると借りてきた猫みたいにシュンとするんだろうけれど。
>>862
現地に支店出してるメガバンって、色々経済分析しては現地の法人企業に配布してんだよ。
～経済動向とか銘打って月間レポート送ったり、その国の経済動向を毎日チェックしてレポートしてんだよ。
ネットで怪しげな情報見て飛びつくんじゃなくて、日々そればっかり見てる連中なんだよ（専任スタッフだろうけれど）。
それに彼らは色々チャンネル持ってるよ、現地の元役人とかも抱えて。その情報網はバカにならんよ。 >>865
そらGDP上輸出依存が低かったら内需国家だぞ。
他にどう言う解釈するんだ？ >>859
納税者が減ったら税収は減りますよ。
>財政政策なら赤字国債でもいいし、たんまり溜め込んだ剰余金からでもいい
赤字国債刷ってGDP伸ばすので？
>公共投資については、例えば人口が集中する都市部に向けたり、
人口が集中する都市部って・・・東京以外はその都市部が消えてなくなるわけですが。
>定額給付金は人口減少とかあんま関係ないだろ
何を言ってるのか意味がさっきから分かりません。定額給付金が何と関係があると誰が言ってたので？ >>868
この人の写真まえにもあったけど、どこの誰なんですか？ >>869
納税者が減ったら税収減るとは限らんぞ
税収計算式見りゃすぐわかる
じゃあ公共投資はこれと言った有効な具体案がすぐに思いつかんから置いといて(話の本筋はそこじゃないし)、定額給付金で例えてみよう
人が減ってなんの需要があるかと言われたから答えると
定額給付金は別に人口減少が影響与えるわけでもないから、そのまま政府が実行したと仮定する
そうすると政府需要が増加するわけで、人口減少が総需要を減少を直結させるとは限らないことが言えるわ >>869
おっと、ここの発言に対する返答忘れてた
>赤字国債刷ってGDP伸ばすので？
そもそもGDPって何か知ってますか？ >>871
「そうとは限らない」「もし～だったら」、奇抜な抜け道は漫画ならよくある話ですが現実世界ではなかなか達成できませんよ。
定額給付金で金を与えるのが政府需要って話をさっきからしてたんですか？
ええとですね、もう一度言いますが、人口が減るってことは収入、支出、全てに関わる全体のパイが小さくなるってことですよ。
その中で「やりくりすれば・・・」「こっちの金をあっちに回せば」等々ナンボこねくり回しても劇的なカバーは無理ですよ。
なぜかってこれが途上国やシンガポールのような小規模都市国家ならまだしも、仮にも先進国、国土もある程度あり人口規模も１億人を超えています。
途上国は一人当たりのGDPが急伸する可能性を秘めていたり、小規模国家は税制優遇で海外企業を誘致して税収を賄ったりできますが、日本はすでに先進国、一人当たりの収入が激増する可能性もなく、また日本規模の国家収入をシンガポール式の誘致で賄うのは無理だからですよ。
人口が20％減ると仮定して、公共投資やベーシックインカムで20％減った分の内需をカバー？本気で言ってるんですか？
それって日本人の一人当たりのGDPが今よりはるかに高くなるって意味ですが、どこからその金を持ってくるので？？人が減るのに。 >>873
質問に質問で返すのであれば、「はい」としか答えようがない。 >>874
>>875
人口の増加(減少)が押し並べて経済にプラス(マイナス)に働くという理解なのかね、、
反論しようと思ったけど前提となる経済知識が多くていちいち説明するのめんどいわ
さいなら～ >>823
愛人と妾でも違いは無いよ。
寧ろ、妾の方がより少子化の対策案にはならないがな。
ま、ハッキリ言っちゃうと妾なんてのは、上級国民限定(即ち数が少ない)なわけで。
政府系工作員ってレッテルに対して笑って誤魔化す&論点ずらすのコンボを繰り出してくるあたり
本当にこっちが対案出すのを待ってる、ってのがハッキリしたな。
ま、俺としては現状の「なるようになる、結果少子化」で全く構わないので、少子化を解決する必要性そのものが無いのだが。 内需と言っても、金のない貧乏人ばかり一億人いるよりも、そこそこ金のある一般人が5000万人いる方が上って気もするが。
ただ、日本企業は外需頼みってのはそうなんだけど、実は外では薄利多売だが、規模が大きいから絶対額も大きくなるだけで
日本企業にとっても内需は実は重要だったりする。
まぁ、日本企業が国内でぼったくってる、って事でもあるが。
同じ製品で、アメリカだと国内価格の半額、なんてこともよくある話で。 >>878
それは中国のような国と比べるから。
日本はすでに先進国として安定していて、一般人の所得水準もドッカンドッカン乱高下するような国じゃない。
「あーすれば・・・」「こーすれば・・・」と持ち出せる反論なんて途上国かシンガポールみたいな小規模都市国家しかない。 >>879
いや、俺が言いたいのは、日本企業でさえ海外の薄利多売の埋め合わせとして国内需要を必要としてるって話で為替とかそういう話じゃ無いよ。
現実の日本企業の製品の話。
例えば、パナの4Kテレビが、アメリカだと4KHDR対応で500ドルとしたら、国内仕様は4KだがHDR無しで1000ドル相当とか
こういう日本国内向けには、買い替え需要のためにわざと制限つけた上に価格を上げてくる、って話。 ちなみに、パナとかソニーは過去には本当に、こういうことをやっていたからね。
ただ、人口が減ると言ってもそれがGDPに直結するとは限らない、って実例は東京都。
人口が今も増えてるのに何故か、東京都のGDPはマイナス。
原因は、東京都は年金生活者の老人が増えて、一人あたりの消費額が減ったこと。
定年前後で、所得が半分以下に減ればそりゃそうだよね、って話ではあるけれど。 >>870
>>868の画像は868が初めてですよｗｗ >>880
それ以前に人口減るってことは、その「パナの４Kテレビ」を買う人そのものが減るってことで。
乱暴に言えば人口が20％減れば、買い手が20％減るってこと。100台売れていたのが80台になる。
これが「パナの４Kテレビ」だけじゃなくてありとあらゆる場面で、そうなってくるのだけれど。
そうなると海外の企業も日本で売ること自体が対して意味のないことになってくる。
どんどんみんな出て行きますよ・・・と言う状態になる。 >>882
なんか野外で撮ってる写真あったけど、同じ人じゃ？
私じゃないけど、どこのなんて言う人なんですか？ >>881
だからそういう都市国家規模の話をするならアリだろうけれど。シンガポールとかさ良い例だけど。
日本全体においてそんな劇的な動きはないだろうって話ですよ。 >>877
＞愛人と妾でも違いは無いよ。
＞寧ろ、妾の方がより少子化の対策案にはならないがな。
違いはないって言った直後に妾の方が……っていう論理展開するの、ものすごく頭が悪いと思います。
宜しければ妾が少子化の対策案にならない理由をお尋ねしたい。
＞政府系工作員ってレッテルに対して笑って誤魔化す
何言ってるんですか、俺は本物の政府系工作員ですよ！！！
＞ま、俺としては現状の「なるようになる、結果少子化」で全く構わないので、少子化を解決する必要性そのものが無いのだが。
その言い草、やはりあなたは揚げ足取り名人のぶっちゃけさんですね？！ 発売日
１９年０３月２０日
ブランド名
KADOKAWA
富士見書房(ふじみしょぼう)
原作名
この素晴らしい世界に祝福を！
解説
著：F.E.A.R.
原作：暁なつめ、角川スニーカー編集部
原作イラスト：三嶋くろね
転生者や紅魔族にもなれる。「このすば」の世界で遊べるTRPGが登場！暁なつめ完全監修！
『この素晴らしい世界に祝福を！』の世界観で遊べるTRPGが誕生！
転生者や紅魔族といった種族に、冒険者からアークウィザードまで多彩なデータを掲載。
アクセルの街から冒険に出かけよう！
書籍商品は流通の都合により発売日以降のお届けになります。先に一般書店にて発売されます事をご了承下さい。
電気不要RPGを知る仔羊たちよ、どうします？ >>884
オフ会の時にノリで撮ったアンタの写真があるが載せない方がいいよな
オフ会の時は載せろと意欲的だったが、アンタが結構酔っ払ってたこともあって後々後悔されても困るからあの時は載せなかった ダメだぁ…声がハイトーンとファルセットの間で蛇行する(´･ω･｀)
あ、逝って来たんですよ、生涯初の独りカラオケ。
1/2にプチ旅行した際にインスコさせられたアプリも非対応だったし、いやはや(´･ω･｀) >>890
ああ、侍さんと飲んだ時の写真ですか？
あの風俗嬢が顔隠すみたいにやってるやつ（笑
んー、某さん写真に異常にまでに粘着してUPしてる人をみると・・・今はもうUPしない方が助かります。 これはSNSにうpしているのと何ら変わらない事だ
このスレは24時間キモヲタ不細工高齢毒に監視されています。
https://i.imgur.com/018d3aA.jpg >>889
んー、パスです。
私にとってのファンタジーって子供の頃に出会ったD&D赤箱や指輪物語のあのイメージなんですよね。
いわゆるライトノベルのノリは子供の頃に感じたあの世界を壊されるみたいで受け入れられないものがあります。
ファンタジーもののイラストでは重鎮と言われる天野喜孝の絵も私は正直苦手です。
ラリー・エルモアのあの絵の世界こそが私にとってのファンタジー。 >>893
SNSというなら、FBで他人の写真を毎日UPしてる人がいたら完全にヤベーキチガイですよ。 執拗でも何でもない
本人が自ら望んで自ら進んで上げたのだ
これはSNSにうpしているのと何ら変わらない
このスレは24時間キモヲタ不細工高齢毒に監視されています。
https://i.imgur.com/018d3aA.jpg >>897
というか削除した方がいいっすね
削除します >>892
というか削除した方がいいっすね
削除します >>900
なんかお気遣いさせてしまったようですいません。 >>896
FBでも自ら進んで自分の写真を上げるんだけどさ。
それを持ってきて他人が毎日上げてたら完全にキチガイ。 匿名掲示板に自分でうpしてSNSと同じだと嘯くキモヲタ不細工高齢毒を侮辱するな。
https://i.imgur.com/018d3aA.jpg そりゃー結婚なんて地獄だわ
家事すらろしない食っちゃ寝するトドを飼うみたいなもんだろ
しかも自分の物欲を満たす為、金、金、金とせがんでは当たり散らす
子供は物を与えられた者にしかなつかないし
早死に、生きてる間地獄を味わいたければ結婚すればいいよ >>905
だから誰の写真だよ（笑
ネットのどこかで見つけたなら名前も全部出しちゃえよ。 これが本当に江田島氏だとしたら納得な容姿かな。表っ面は物腰柔らかく裏では算盤勘定に粗漏が無いような印象。 え、これ江田島氏じゃない偽画像なの？ う～ん、ある意味残念ではある 言われてる本人が「名前も全部出せ」って言ってるのに出せないんだよな。不思議だ（笑
SNSで拾って名前がわからないならどこのSNSなのかアカウント名でも全部公表すりゃいいのに。 毎夜のイメージだと、江戸川乱歩の少年向けの本、その表紙絵の少年をくたびれたとっつぁんにし、そこにお笑い芸人風味を足した感じ。
これだ！w 江田島氏はもっとワイルドな雰囲気だよ
想像とは正反対だった ま、いずれにせよクセの強いロシア人相手に丁々発止やってるほどの商人だ、舐めた馬鹿はもれなく血の海に沈むことだろう え、江田島さんに対する皆さんのイメージが意外です笑
俺は勝手ながら、割と若者向けの眼鏡に灰色の髭をたくわえたような洒落たおじさんかと思ってました笑 江田島はめちゃめちゃ社交的な雰囲気だけど、交渉ごとには強気でいきそうな感じだった
ただ人間臭さやお茶目っぽいところもあって、すぐに信頼できる人だと感じた >ワイルド
というか、例えば記者の図々しさ狡さ乱暴さご都合主義バイタリティに通ずる何か。
わお！なんたる誉め言葉w 自作自演臭が半端ないｗ 江田島を擁護している奴は江田島本人だろうな >>915
もう毎夜さんと江田島さんは仲直りのハグせーや >>894
汝も「『人には色々とある』が言えぬ人」でしたか。許しません。
いつの間にやら汝の倅がメンズの服を、汝の娘がレディースの服を着たら即、直前に摂った食事を盛大にリバースするよう取り付けておきました。
許されたくば
「悪魔城ドラキュラX -月下の夜想曲-」を、特定の文字列を入力し、主人公のパラメータを豪運貧弱固定にしたらデュプリケーターを買ってクリアし
「ワイルドアームズ 2ndイグニッション」を、マリアベルのレッドパワーを全て揃え、ブルコギドンを倒してクリアし
「ヴァルキリープロファイル」を、Aエンディング踏んでイセリア･クイーンを倒してくるのです。
使っていいエミュレータはPS2の下位互換までとします。私の慈悲に感謝なさい。
ああ、久々に裁いたｗ >>883
数が同じでも貧乏人が増えれば、売れる数は少なくなる。
と言うか、パナの例は「数が少なくとも質で補えば良い」を実行してる一例って話。
10万円のTVが100台売れていたのが80台しか売れなくなるなら、定価を13万円に上げれば良い、ってことですよ。
>>886
お前が引用した直後に書いてる。
>ま、ハッキリ言っちゃうと妾なんてのは、上級国民限定(即ち数が少ない)なわけで。
10人の女を妻にして妻1人あたり3人の子供が出来ても30人。
しかし、それを実行できる男は少なく、一夫一婦制でやった方がずっと子供の数は多くなるから。
一夫多妻の問題点は、複数人の妻とその子供たちにかかる費用をどこから用意するのか？
一夫多妻が認められてるアラブでさえ、金持ち限定な時点で少子化を解決できるにはほど遠いぐらいにしか効果は無い。
そもそも、今でも金の問題で子供の数を減らす夫婦もいるわけで、一人1000万円と言われる金をどうやって用意するのか。
そういった観点が抜け落ちてる時点で、「夫はお客さん」と同じぐらい薄っぺらい世迷い言でしかない。
【デイリー新潮】「会うことの対価として一定金額の提示を受けていた」茨城女子大生殺人事件 容疑者と被害者間の“30万円トラブル”★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549380583/ >>921
> 10万円のTVが100台売れていたのが80台しか売れなくなるなら、定価を13万円に上げれば良い、ってことですよ。
途上国は収入がドンドン上がるからそういう作戦取れますが先進国の場合はそうはいきませんよって事を過去に何回も書いてるのですが。
人口減りました、補う分値段上げました。そんだけ収入も上がるのか？と。
物価や個人収入がそんな簡単に上がるのって途上国だけでしょう。 非婚化の原因→自意識過剰警戒女の激増。
自意識過剰警戒女の激増の理由は２つ→１、男がクソみたいな女にもチヤホヤして付けあがらせてイケてない女にも調子に乗らせるから。
２、モテない女の嫌がらせ。モテない女ほど男を敵視して嫌がらせしてくる。
改善点（少子化対策）→男も女も異性を幸せにできるタイプの人間を増やす教育を小学生1年（7歳）からするべき。これだけで社会は大きく変わる。想像以上に。
週に1時間の授業だけで良い。 別に人口が減ろうが増えようが
女が社会進出して男の席奪おうがどうでも良くね？
俺さえ楽しく生きられりゃ社会とかどうでもいいわ 人生で大切なものは２つしかない。それは 「 お金 」 と 「 健康 」 である。 「メ.ス♀ではない。」 日本マンころの特徴 棚上げ
https://i.imgur.com/M8SQQ74.jpg
「結婚出来ないのは、男に甲斐性が無いせい」
一生働け >>927
そうだそうだ!
男に甲斐性がないせいだ！！
図々しい寄生虫に使う金(甲斐性)なんてないからな！
当然だな！ 俺の婆さんは男に生まれたかったってよく言ってたわ
でも今の女達は女に生まれて良かったと思ってる女が増えただろ
これは異性としても非常に良いことだと思うわ >>921
＞10人の女を妻にして妻1人あたり3人の子供が出来ても30人。
＞しかし、それを実行できる男は少なく、一夫一婦制でやった方がずっと子供の数は多くなるから。
上級国民限定なのはわかってますって。
でも｢一夫多妻（を容認すること）より一夫一妻（現状維持）の方が子供の数は多くなる｣根拠にはなってなくないですか？
＞一夫多妻の問題点は、複数人の妻とその子供たちにかかる費用をどこから用意するのか？
＞一夫多妻が認められてるアラブでさえ、金持ち限定な時点で少子化を解決できるにはほど遠いぐらいにしか効果は無い。
＞そもそも、今でも金の問題で子供の数を減らす夫婦もいるわけで、一人1000万円と言われる金をどうやって用意するのか。
だから上級国民限定だって言ってるじゃないですか。何でこっちが用意しなきゃいけない前提で話してるんですか？
金持ち限定な時点でって……それは暴論ですよ。少なくとも出生率の増加には一役買うと思います。 そんな焼け石に水の少子化対策で良いのかw
あと海外から女性を結婚詐欺で輸入するビジネスが捗りそう >>919
10代の頃に「ドラゴンクエスト」が発売され友人たちが「すごい！これがRPGっていうんだ！」と盛り上がるのを「RPGってなんだか知らんのだろうなぁ。そんな劣化パクリもんに喜ぶなんて、ニワカじゃねぇか。」と冷めた目で見てた子供ですからね。
今なら逆にそんな批判的には見ないでしょうが。 >>920
江田島一味ってなんだよ・・・江田島海賊団とかそんななにかか？
【デイリー新潮】「会うことの対価として一定金額の提示を受けていた」茨城女子大生殺人事件 容疑者と被害者間の“30万円トラブル”★16
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549435544/ ファミコンでおおなめくじとかおおがらす見て
「怖いゲームなんだ」という感想だったガキの頃のドラクエ
音楽も何か怖かった 極端な話、上級国民様だけになったら上級国民様の中の誰かが肉体労働に従事して経済の基礎を支える訳だ
成果物の値上げをしたとして、その肉体労働をしている上級国民様の給料は以前の肉体労働者のそれより上がるのだろうか >>937
国家の話なのに「少数精鋭」を唱える人がいるけれど社会ってピラミッドみたいなもので上澄みだけが単独で存在するものじゃないって話を以前書いた事があるのだけれど受け入れられなかった。 >>925
> 別に人口が減ろうが増えようが
> 女が社会進出して男の席奪おうがどうでも良くね？
> 俺さえ楽しく生きられりゃ社会とかどうでもいいわ
割と好き勝手生きて、日本に住んですらいないけどどうでもいいとは思わないかな。 >>940
何でも自演に見える病人の妄想の産物なので何人でも。 >>938
AIが発達したらピラミッド構造が変化するかもよ >>943
うーん、自分に影響はないけど興味はあるし。祖国だしね。 >>944
そうな時点で社会に対する新しい見方をするけれど。
現状願望で話をしても意味がないし。
それって「男女の能力は同じに違いない」と大差のない実績のない憶測でしょう。 >>947
全然知らん人。
名前でもSNSのアカウントでも書けと何度も言ってるのに拾い画像を意味深に上げるだけで何も書かないキチガイ。 一味といえば、北朝鮮。阿倍一味が～w
それと、麦わらの一味、なんてのもあったわね。 >>945
それってギリシャが破綻するかどうか気になるレベルの話じゃねーか >>946
そういう話に付き合う気がないならこれでおしまいだな >>950
え？(笑
そらまぁ今後日本女性とお付き合いする可能性は限りなくゼロですが。 >>951
付き合う気が無いわけじゃないし仮定、推測の話もあっていいけど。
実績ある事実に基づく推測と同列に並べられると違和感ありあり。
蓋然性としては2-3段劣る推測として扱わざるを得ない。 小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた。
彼は脇目もふらずにドラクエ３をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った。
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた。
彼がそのゲームでやっているのは、アアハンの周りでスライムとカラスを倒す、
ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。
彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた
とても楽しそうだった。
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた。
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好き
よ」と俺に謝った 。
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった。
ここに書き込んでる男達を見て、彼に通じるものを感じてしまった。 >>952
>>925のニュアンスって、「他人の世界の話に何真剣に話あっちゃってんの？」ぐらいだと思う
興味あるなしのレベルならアンタと同じくらいじゃね
ここのスレに来てるくらいだし >>955
そ、それは重要な修正だったのか。。。
確かに似てるな。 >>953
アンタの持つ違和感って、「オーラがみえるわ、あんた良い死に方しないわよ」みたいなこと言う自称霊能者に対する嫌悪感と同じようなもんだろ >>956
いやいや私は日本の将来をですね。真剣に考えてますよ！ >>958
全然違いますよ。
実績ある事実に基づく推測と、無実績の理論上の可能性の話の蓋然性がどうして同じになるのですか？
後者の可能性が劣るのは明白。 「2020年の東大入試の男女平均点どっちが上か予想せよ」
過去の実績から男だろうと予想するのと。
男女の能力は同じに違いないから同点と予想する。
どっちが確率高い？これが自称霊能力者の嫌悪感と同列の話に見えるのか。。。 >>960
無実績な理論上の可能性の話でいったらオカルトに対する嫌悪感も同じだろうってことだが >>963
嫌悪感の問題じゃなくて理論として「実績ある推測」と「無実績の可能性の話」じゃ蓋然性が違うだろうって。
オカルトに対する嫌悪感は単にが劣るだけではなく、それを事実の様に語る人間に対する信用の欠如とか違う要素がたくさんあるでしょう。
単なる空想、可能性なら将来米軍がライトセーバーを標準装備する可能性を論じてもいいけど嫌悪感は起きないのだし。 ロシア在住を語る空想人や自称税理士は「実績ある推測」と「無実績の可能性の話」って事？
自称霊能力者と同類。 銀行員は仕事で1円の違いでも大事のように接するが。
じゃプライベートで友人と割り勘する時に1円まで拘るのか？っつーたらそんな訳はない。
人は時と場所によって使い分けるのだから、私がスレと会った感じで違うなんてのは当たり前なんだよなぁ。 ひゃはー🤸‍♂️ >>967
時と場所で使い分けるという話より、どっちが本心？ってとこが気になる 昔いたバカコテの国語の人。
これも江田島と同一人物。 >>923
そこでインフレターゲットですよ。
ま、今の日本では色々な力が働いてしまってスタグフレーションの様相を呈してる訳ですが。
日本は内需大国と言っても、外需のための内需ってのもあるわけでして
例えば、トヨタは輸出して稼いでいるけれど、トヨタに納品する部品メーカーや下請け企業は内需にカウントされるわけですし
そもそも日本は、原材料を輸入し加工して輸出している貿易立国でして、内需と外需を切り離すことに意味があるとは思えないのですよ。
既に、昔だったら日本仕様としてほぼ別製品なぐらいの違いがあった国内向けでも、今ではワールドワイドのローカライズの一つになっていますし。
要するに、人口が半分に減ったからと言っても、意外と大丈夫って事なんですよ。 >>930
上級国民限定ってことは、つまり全体の1%とかそこらな訳でな。
他のカテゴリでも儲けを出すのはミドル帯であって、ハイエンドって売れば売るほど赤字なのが基本。
つまり上級国民(ハイエンド)限定って時点で、敗北必至な方策だから。
>妾の子が相続上邪魔であることはそんなに子を持つハードルに直結しますかね？邪魔と感じるのは正妻やその子らであって子を作る当人ではないと思います。
ま、こんなこと言ってる時点で、一夫多妻ってが思いつきに過ぎないってことが丸わかりだけどな。
妾の子供が相続上邪魔になるって理由一つで、正妻外に子供を作らない理由になる罠。
と言うか、隠し子なんて相続で揉める原因にしかならんしな。
結婚して子供を作るのは、地位と財産の継続・保全が目的であって、上級国民にとっては相続は大事で
相続の障害になる「妾の子供」って、上級国民にとってもリスクでしかないから。 江田島さんには、高橋洋一氏の「人口減少危機論のウソ」を読んでほしいなー。
御用学者がメディアでトンチンカンなこという中、正しいことを当たり前に言う清々しい学者。 >>970
どちらも本心ですよ。
実際に面と向かって会った時にスレのノリと同じようにするのは意図的にキャラ作って無理しないと出来ないですよ。「俺はスレでもリアルでも同じなんだ！」って自分を作る努力をしないと出来ません。
リアルで2cbノリで話すのは些事に拘るバカみたいに感じますよ。
ではここで面と向かって会った時と同じように出来るかと言えばそれもやはり難しい。ここでリアルみたいな話の進め方をするのはエモーショナルな比率が高過ぎてやっぱりバカみたいな気分になるでしょう。 >>974
んー真面目な話をするなら一度読むべきなんでしょうね。
どーやって取り寄せようかな。。。
人口減と経済に関する意見は暫く保留します。 >>976
で、アリアハンのお城の周りでお前は何やっとるんや？(笑) 民法改正になって嫡子非嫡子同等の財産分与の権利を有したので
一夫多妻案で非嫡子ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ産んでもいいのですが何故か増えませんね…
少子化解消の代替案としては実質何の意味もなさなかったとは思いますわ
女性を労働力人口にｶｳﾝﾄして「産みやすく働きやすい環境」という毎夜さんのお考えの方が
有効のような気もします
少子化＝経済の衰退 は外せないと思いますわ >>980
(´Д` )
某とかオカマいなくなったけど
毎夜もすふも元気だね＼(^o^)／ 書き込みしないだけで
このスレは24時間キモヲタ不細工高齢毒に監視されています。
https://i.imgur.com/018d3aA.jpg バツイチなんて甘い甘いw
俺なんかバツ6で7回目の結婚でようやく自分の居場所を見つけたよ
まあ10年間でバツ6になった俺も7回目の結婚は20年超えてもう少しで銀婚だよw
元妻6人はゴミクズだったが今の女房は本当に愛おしいよ
お前らも諦めずに自分に合った天使を探せよ >>986
今どき処女なんて多くないだろ
7人のうち処女なんて1人だけだよ だから、未婚妊娠、堕胎殺人、産み捨て子殺し殺人、パパ活売春、淋病、梅毒、コンジローム、子宮頸がん、クラミジアが恐ろしいほど広がっている。 >少子化＝経済の衰退
そう思いますね。そこにどう抗うか、です。
少子化を見込んでか、教員のところで非正規が爆発的に増えてますけど本当に問題だと思います。非正規の待遇改善、もっと言えば、非正規というか概念をなくしていく方向へ進めて欲しいと思います。 ｲﾝﾀｰｼｯﾌﾟ制で非正規を何年か勤め上げれば正規職員扱いにする所も増えています
子育てを終えた主婦層を扶養控除から外し被3号適応からも外すといった思い切ったやり方もいいかなと…
その代わり3割近くの会社が支払っていない「手当」を
家族の構成状況により国が一括して支払う といったやり方もいいかなと(笑)
鬼のようですが「働かざる者食うべからず」路線と成人したら親家庭から離脱させる路線で
ぐうたら専業やﾆｰﾄなどの社会参加を促して頂きたいと思います 【デイリー新潮】「会うことの対価として一定金額の提示を受けていた」茨城女子大生殺人事件 容疑者と被害者間の“30万円トラブル”★20
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549500737/
516名無しさん＠１周年2019/02/07(木) 13:50:42.31ID:3t2J2vEe0
週刊新潮からはこのくらいかな
被害者
中学時代に長く不登校、高校は栃木県立の通信制を卒業。
学費が高い大学に、１年生で留年が決まってしまい悩んで、自暴自棄になっていた。
彼氏はいたが、それとは別になにか男女関係で悩んでいた。
一人暮らしの部屋には「死にたい」という書き置きも残していた。
小中学校の頃からネットゲームが大好き。最近もオンラインゲームで、複数の人とやりとりをしている形跡があった。
海外の会社が運営する通信アプリを利用し、その掲示板上で容疑者と出会い、なんらかの利害が一致し、会ってしまった。
容疑者
ここ２ヶ月ほどは、神栖市内の建設会社でアルバイト。会社の軽バスを運転する姿が目撃されていた。
被害者と落ち合ったコンビニの店員
「服装が汚くて風貌のも特徴があるから、よく覚えている。週に２～３回は店の駐車場に、会社の社名の入った軽バスを停めて、車内で携帯をいじっていた。
決まって夜の8～10時頃。Wi-Fiを使いに来てたと思います。たまにタバコを買っていた。銘柄は「わかば」か「エコー」小さい声でボソっと言うんです。」 >>981
そんなの非嫡出子にとってのメリットでしかなくて親から見たらどうでもいいからだろ
そもそもそんな規定なくとも親から見たら遺言して平等に相続させれば終わる話だし >>992
被害者も容疑者も悲惨な境遇しか想像できないなぁ。 >>990
非正規という概念をなくすといっても、以前の全員正社員化は無理でしょう。
日本の企業にとって（特に工場）業績に合わせた雇用調整ができないというのが（海外企業との競争の中で）長年大きな足かせになってきたのは良く分かるから、雇用の流動化自体には一定の説得力はあると思う。
ただ、それが全部「派遣業者」という業者を通じて大きく中抜きされているのが問題。 >困るのは無能
だけじゃないように思うな。
正社員という名の社畜を飼うメリットが会社にあったのだろうと思ってます。 >>998
ああ、忘れてた
ブラック企業にとっては「正社員」という枠が必要
だから要らない 同じ賃金での再就職が難しいシステムにおいて
クソみたいな待遇で使い放題パケホーダイだからな
こんなシステムいらんだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 21時間 59分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
