夫婦別姓の反対意見 6
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0001他称差別(笑)主義者
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2019/07/28(日) 09:31:16.88ID:9GJnetYL
●よくある別姓反対論 Q&A

[今のままで問題無い] ←人名が一貫しないことによる混乱、改名を周知する手間、書類等の記載変更で官民でコストが生じる問題がある

[結婚しなければいい] ←姓を変えたくない者の結婚を禁ずべき正当な理由が無い
[事実婚でいい] ←事実婚は法律の保護を受けられない可能性がある。 別姓婚にそのような不利益を伴わせるべき正当な理由が無い
[旧姓使えばいい] ←複数の名前を管理するのは無駄なコスト。 戸籍上の本名が必要な仕事もある

[家族が崩壊する] ←根拠なし。 ソ連とかスウェーデンとかに関するデマを信じないように
[家族の姓がバラバラになる] ←それで何の問題があるのか。 家族を姓で呼ぶことなど無い

[姓は家の名前だ] ←法律上そんな規定は無い。 そもそも明治31年以前の日本は夫婦別姓だった
[伝統を守るべき] ←そう思う者だけ同姓にすればよい

[同姓を望む方が多数派だ] ←別姓を認めるために同姓を禁じなければならないわけでは無いので、どちらが多数派かは関係ない
[ザイニチガー] ←現行制度で既に外国人は日本人と別姓で結婚できるので関係ない。

New! [マイナンバーで解決する] ←マイナンバー制度は法律上の本名を不要にしたりはしない。
New! [合憲判決でた] ←現行法はとりあえず憲法には反していないというだけの判決は、別姓の必要性を何ら否定していない。

前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1480587266/
夫婦別姓の反対意見 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1488796379/
0305名無しさん 〜君の性差〜
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2020/01/25(土) 08:30:22.25ID:mIjCbQib
政府の明示している条件とやらが不合理なら変えなければいけませーん
夫婦同姓強制なんて、今となってはただの男の趣味でしかない
0306他称差別(笑)主義者
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2020/01/25(土) 19:23:22.68ID:a2w2Lrzn
 どこが不合理なのか、全く理解できない。弾圧も強制もしていない、ただ「気にいらなけりゃ自力でご自由にどうぞ」と明示してるだけ。
0307名無しさん 〜君の性差〜
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2020/01/25(土) 22:07:58.82ID:V/bYDFUu
無駄に人名が変更されちゃうことの社会的損失が理解できないのか、それとも旧姓使用や事実婚のデメリットが理解できないのか
0308名無しさん 〜君の性差〜
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2020/01/27(月) 14:04:59.75ID:sBYCGQG1
「気にいらなけりゃ自力でご自由にどうぞ」つまり、改姓したくないなら事実婚にしろと言うことが不合理
0309名無しさん 〜君の性差〜
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2020/01/30(木) 23:47:35.46ID:P/lWb+hr
納税など、戸籍上の本名が必要になる場面は多い。逆に、もしも完全に旧姓だけで生活できるなら、そもそも行政がわざわざ本名を戸籍で管理している意味が無い事になってしまう。
複数の名前を管理する手間は当人にとっても行政にとっても無意味で無駄なコスト。法律婚のために姓を変えるべき必然性が無い。姓を変えない者の法律婚を認めないべき合理的な理由が無い。「法律婚」と「氏名の維持」との両立を認めないべき理由など存在しない。
0310他称差別(笑)主義者
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2020/01/31(金) 04:15:29.56ID:TuMqyMqr
 では何で対価を払う気か? どんな綺麗事ほざこうが銭は有限なんじゃボケっ。
0312他称差別(笑)主義者
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2020/01/31(金) 09:09:35.08ID:TuMqyMqr
 いつも思うんだけどさ、お前らって国が崩壊したら結婚どころじゃなくなるんだけど、どうするつもりなん?
 国に出してもらう一方で保つとでも信じてるん?
0314名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/01(土) 00:04:30.24ID:N8iRj7hq
>>312 もしも夫婦別姓で国が亡ぶならば、日本以外の全ての国家は既に滅びているハズである。
0315他称差別(笑)主義者
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2020/02/01(土) 03:00:58.56ID:iTCiWODH
 まあ、日頃もっと福祉を篤くしろと喚いてるわりに、政府がいざ財源確保のために増税を決定すると途端に被害者面する自由市民(嗤)サマと重なるってだけ(鼻ホジ
0316名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/01(土) 06:12:10.97ID:WcTypby2
もう夫婦別姓どころか子供も出生時に姓を自由に名づけたらいいだろ
別姓家庭ではどうせどちらかの親とは確実に姓が違うのだから、もう一方の親とも違うことを認めない理由はない
そうなれば兄弟だけ同一にする必然性もない、つまり家族別姓
日本は遅れてるとか言われているが、海外を追い越してしまうな
家族別姓というアイデアはなかなかないだろう
一家の中で○○姓と△△姓に分けるのも面白いかもw

ま、私は嫌だなw
0318名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/01(土) 08:00:03.71ID:ah5bNReg
結婚て妥協と我慢でパートナーと調和する能力が必要だからなw
今の夫婦同姓は結婚不適格女を排除する、いいフィルターになってるな。
0319他称差別(笑)主義者
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2020/02/01(土) 09:04:25.67ID:iTCiWODH
 どれだけもくそも、今より煩雑になるからには三倍は固いわけだが。
 そんな現実を呈示されて、どれだけの国民が自由市民(嗤)サマの我が儘に付き合いたいか見物だね。
0320名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/01(土) 21:16:09.84ID:N8iRj7hq
>>318 夫婦生活を送る上で協調すべき相手は伴侶である。他人の夫婦が同姓じゃないと気が済まない変な人などと協調する必要性は特に無い。

>>319 「3倍」とかいうアバウトな数字じゃなく、もっと細かい数字を出して見せてれば、何か具体的な根拠があるのかとウッカリ騙される人も少しは居たかもしれないね。
0321名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/01(土) 22:03:54.61ID:U9xklA3c
学校の先生が困る。親と子供の名字が違うから呼ぶときとかややこしい。◯◯君のお母さんとかいい続けるのか。あと電話するときも◯◯のお宅ですか?を2つの名字で言わないといけなくなる。賛成派は自分たちは楽になるからいいけど他人のことも考えようや
0322名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 10:22:37.04ID:hL9QCDFL
>>320
伴侶と協調出来てないじゃんw
そういう人は結婚に向いてないから結婚しないほうがいいですよ?
0323名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 11:23:48.55ID:VGMan496
これって女性が結婚後も働く場合不便だからって言うけど
これから女性は専業主婦より働く人の方が多いと思うので
夫婦別姓がかなり増えそう
選択的と言いながらかなりの人が別姓になるような構造になりそう
0324名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 12:29:49.75ID:0OtuBaNB
>>321
選択的夫婦別姓反対派おすすめの事実婚でも同じ問題起こりますよ
夫婦別姓にしたい人に法律婚の道を閉ざし続けることになんの利益があるのか。
0325名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 15:13:57.53ID:qpUzGcpg
>>324
利益とかじゃなくて子供や社会のことを心配してるんだよ。賛成派は自分達のことばかりで子供とかの気持ちも考えないよな。
0326名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 18:00:17.53ID:cNTak64A
>>325
子どもや社会のこと?夫婦別姓の法律婚の道を閉ざすことで、子どもや社会にどういうメリットがあるんだ?
0327名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 19:10:22.88ID:qpUzGcpg
>>326
夫婦別姓は子供には不利益しかないって言ってるんだよ。逆に夫婦別姓だったら子供に利益あるの?ないよね
0328名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 19:11:50.24ID:hL9QCDFL
>>326
別姓夫婦って子供の姓をどうやって決めんの?
0329名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 19:56:58.52ID:WPFfiSIu
>>327
どういう不利益があるんだ?
お前みたいな奴が、夫婦別姓を選んだ夫婦の子どもを差別するから不利益が出るんじゃないのか?
ただのマッチポンプ。
0330名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 20:26:00.89ID:qpUzGcpg
>>329
まず考えられるのは親の名字が違うから他の子供にいじめられるのと、なぜ自分の親は違う名字なのか不要な悩みに苦しまれるよ。早くそちらの子供に対しての意見も聞きたいんだけど。どうせ揚げ足取りしたいだけだから答えてくれないだろうけど
0331名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 20:43:29.78ID:R07PI9p+
>>330
あ、それ、まさにお前みたいなやつが差別してるから生まれる不利益
お前が不利益を生んで、お前が不利益があるからダメだとほざく。
見事なマッチポンプ。
それと、夫婦別姓反対派お勧めの事実婚は夫婦別姓なんだけど、それはどうしたんだ?
0332名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 20:51:57.77ID:qpUzGcpg
何が差別なの?なんか勘違いしてるけどこっちは別に論破しようとか思ってないよ。いつも夫婦別姓の人は子供に対しての意見が出てきてないからこっちは心配してるだけなんだけど。そっちが意見をいってくれて安心したいだけなんだけど
0333他称差別(笑)主義者
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2020/02/02(日) 20:52:01.29ID:Ve/kNOQY
>>320
 詳しくは専門家にでも銭払って試算してもらったら? たぶん厳しい人なら10倍でも安い方だと断言してくると思うよ(鼻ホジ
 クラウゼヴィッツの兵法や二進数判定(何せ“ミリ記号”が基だ)、そして積分を少しでもかじると楽天的な思考を棄てざるを得ないものだよ。
0334他称差別(笑)主義者
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2020/02/02(日) 20:54:26.69ID:Ve/kNOQY
>>324
 むしろ別姓に認可出したらどれだけ恒久的に財政に黒字出せるのか明示してくれ(鼻ホジ
 悪いがそんなんで銭落としてくれる奇特な銭持ちは先が短いものでね。
 
0335名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 20:57:07.06ID:qpUzGcpg
>>331
事実婚が夫婦別姓反対派おすすめなんて初めて聞いたけど。個人的には子供のために結婚してほしいとは思うが本人が嫌なら仕方ない
0336名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 21:38:13.17ID:mO8OAYDo
>>321  『◯◯君のお母様』 『◯◯(子供のフルネーム)君のお宅ですか?』 はい、何の問題も無いね?
そもそも保護者は親じゃなく姓の違う祖父母かもしれないし、子供の姓は親の離婚再婚で自動的に変わるわけじゃないので親子別姓だけなら現行法上でも有り得る話。

>>322 >>328
姓を同じに出来ないと協調した事にならないならば、職場の同僚は全て同じ姓を名乗らなければならないであろう。もちろん現実には協調するためにわざわざ姓を変えて同じにする必要などない。
別姓夫婦が子供の姓を決められないハズだという思い込みは単なる反対派の妄想である。日本中の他人の夫婦が同姓じゃないと絶対に許せないという変な人達と比べれば、"伴侶が自分と同じ姓でなくてもよい"という人達の方が明らかに妥協的である。
0337名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 21:39:38.45ID:mO8OAYDo
>>330
>親の名字が違うから他の子供にいじめられるのと
優等生が成績優秀なせいでイジメられてたら、勉強を止めさせるのか?イジメ問題を解決するために必要なのはイジメっ子を叱る事である。イジメられてる側が妥協すべき事など一切無い。

>なぜ自分の親は違う名字なのか不要な悩みに苦しまれ
"仕事で旧姓使うから"という、合理的極まりない理由がちゃんとあっても納得できないなら、それはもう何か別の心の病気であろう。

>>327 親の仕事が楽になればその分子供と過ごせる時間も増えるし間接的には別姓は子供の利益になるかもね。別にならなくても別姓は子供に何の不利益も与えないので何ら問題は無い。
>>332 >>325 実際には君の方こそ子供の事など何も考えて無い証拠に君の述べる"別姓で子供が受ける不利益"は見当違いなものばかりである。

>>333 つまり何の根拠も無く『さ、3倍だぞ!3倍!』などと大言壮語していた事は認めるわけかなぁ? くらうぜびっつ(笑)
0338名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 22:01:07.46ID:hL9QCDFL
>>336
姓って英語ではファミリーネームだからねー。
職場と違って家族なんだから、そこで協調出来ない人は結婚に向いてないですよ?

で、別姓夫婦って子供の姓をどうやって決めんの?
こっちは質問してるだけなんだけど、そのヒステリックな反応はやっぱり協調性に欠けるかと。
0339名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 22:12:53.81ID:mO8OAYDo
>>338
ふむふむ、確かに英語では"ファミリーネーム"って言うよね。 で? だから何? 外人の発想に合わせるべきだとでも言いたいのかなぁ?
会社の同僚とは姓が同じでなくても協調できるし、同じように家族とも姓が同じでなくても協調できる。反論は?
子供の姓の決め方は子供の下の名前を決める時と同じように夫婦が話し合って決めればいいだけだね。日本中の夫婦が全て同姓じゃないと絶対許せないとかいう変な人以外にとっては別に何も難しい事ではない。
0340名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 23:00:21.52ID:qpUzGcpg
>>337
いじめに関しては見当違いがあるので納得。でも仕事で使うからというのはじゃあ仕事辞めたら同じにするのかという疑問があるけどな。あとその理屈で子供が納得するのかという疑問。
あと子供の姓はどうするの?まず片方を名乗ったとしても親が違うからいつでも変えたいとかいう奴が絶対出てくるぞ。
0341名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 23:34:32.69ID:hL9QCDFL
>>339
同僚と家族は違いますよ?
その区別がつかないくらい協調性に難がある人は家族なんか作らないほうがいいかと。

結婚の時に自分の姓すら変えられないほど協調性のない二人が話し合いで子供の姓を決定出来るという根拠はなんでしょうか?

今までの話を見る限り、別姓希望者は自分オンリーで子供の幸せをろくに考えてなさそうだから、やっぱり私は別姓希望者は結婚不適格者だと思います。

結婚不適格者が結婚出来ない今の制度は大変合理的だと私は思います。
0342名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/02(日) 23:37:53.38ID:hL9QCDFL
>>339
自由主義がそもそも外国の発想なんだけど……

外国の発想に合わせなくていいなら、ますます別姓なんかいらない。
0343名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 00:19:49.62ID:q9SC3uQK
>>340
名前が変わっちゃうと仕事上の相手に迷惑かけるから変えない、という説明でなぜ納得できないのか納得できない。それどんな子供なの?
仕事を辞めたからといって、後から「やっぱり同姓にします」とかいうのをいちいち認めてたら、それこそ行政コストの無駄でしょ。
自分の姓を変えたいという要望は、自分の下の名前を変えたいという要望と同程度には常にあるだろう。下の名前の変更と同程度の条件を付けて限定的に認めるなり禁じるなりすりゃいいんじゃないですかね。


>>341
会社の同僚とは協調しなくていいのか?苗字を同じにしないと協調した事にならないんだろ?ほら同僚とも同姓にしないとダメじゃん。
もちろん誰か他の人間と協調するのに、わざわざ姓を同じにする必要は無い。当たり前だね。
自分と苗字が違う人間とは協調できないとかいう変な人は、それこそ結婚にも会社勤めにも向いてないと言わざるを得ない。

>>342 つまり英語で姓をファミリーネームと呼ぼうが何と呼ぼうが一切関係ない話なのである。そんな関係無い話を持ち出して何か無意味な印象操作でもしたかったのかなぁ君は。
0344名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 09:06:26.44ID:iroMKWeB
>>334
なぜ夫婦別姓だけ財政に黒字出さなきゃいけないんだ?
夫婦同姓の強制がどれだけ財政黒字出してるんだ?
0346名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 10:39:11.58ID:EeYZ0yC5
>>333
二進数判定?積分?

笑わせるなバーカw
0347名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 10:54:38.26ID:EeYZ0yC5
二進数判定だの積分だのかじると楽天的な思考ができなくなるってどんな理屈なんだよバーカw
0348名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 12:13:05.98ID:rwoFw1JN
>>343
会社の同僚と家族の協調はモノが違いますよ?
ビジネスレベルの協調で家族作れると思ってるならやっぱり別姓希望者は結婚不適格者だと思います。

あと、姓がファミリーネームとして認識されてるのは理解されてるわけですね?
世界標準なら別姓にする必要はないですし、日本独自ルールでいくならやっぱり別姓は必要ないですね。
0349名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 13:05:46.58ID:EeYZ0yC5
なーにが
>会社の同僚と家族の協調はモノが違いますよ?
だよw
ひとつの会社の全員が同じ苗字だと人の名前呼ぶのすら一苦労だなw
0350名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 16:26:12.52ID:U/J2MRQu
>>349
会社名同じじゃんw
「山田商事の鈴木です。」っていうだろ?

会社で例えるなら別姓派は「会社名を自由に名乗らせろ!」つってんだよ。
バカだよなー。
0351名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 18:40:01.36ID:q9SC3uQK
>>348 
人が協調するために姓を同じにする必要性など皆無である。ねぇ何で君は姓が同じじゃないと協調できないの?ねぇ何で?ほぉ〜ら説明してごら〜ん?
世界標準なら日本以外に別姓を認めない国は存在しないし、日本独自ルールなら古来日本は別姓の国なので、結局どちらにしろ別姓である。

>>350
おやおや?就職の時に自分の姓すら変えられない人は、協調性が足りないんじゃないの?
山田商事に就職した鈴木さんは、ちゃんと「山田」に改姓しなきゃダメなんだよねぇ?w
0352名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 18:53:47.00ID:EeYZ0yC5
>>350
人の会社の名前を勝手に変えたいのと自分の名前を変えたくないのは違う気がするなあw
0353名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 19:47:03.40ID:U/J2MRQu
>>351
ビジネスレベルの協調性と家族の協調性はモノが違いますよ?
姓が変えられない人はビジネスなら通用するけど家族を築くには協調性が足りませんね。

大体、子供の姓どうすんの。
自分の姓すら変えられないような協調性のない二人が子供の姓で合意できるという根拠が全く見当たらないです。
0354名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 19:50:00.78ID:U/J2MRQu
>>352
自分の姓を変えたくないから会社の名前を名乗る事を拒否する!と言ってるんですよ別姓派は。
バカだよなー。
0355名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 20:03:14.88ID:EeYZ0yC5
>>354
会社名を名乗らないでどうやって仕入れ・販売・営業するのか教えてくれよw
0356名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 20:17:25.36ID:U/J2MRQu
>>355
別姓派は、そういうバカな主張をしている。という事実を理解いただけたようで何よりです。
0357名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 20:24:08.56ID:EeYZ0yC5
>>356
いやワカランw
営利目的をもち生産活動のために会社名が必要な会社と
いち消費者に過ぎない一般家庭がなぜ同列に並ぶのか全く理解できんw
0358他称差別(笑)主義者
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2020/02/03(月) 20:30:56.46ID:BT1fKJuV
>>344
 むしろ「従来より、より多数の人を生かせる!」くらいの気概も無いのに偉そうな口を叩くのかい?(驚愕
0359名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 20:32:41.21ID:U/J2MRQu
>>357
次世代を育て、世に送り出す役割を担っている一般家庭を軽く見すぎてますね。
まさに結婚不適格者と言う他ありません。
0360他称差別(笑)主義者
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2020/02/03(月) 20:33:44.58ID:BT1fKJuV
>>345
 普通の人は、扱う代物が天文学的数値になった時点で逃げると思うの(憐憫
0361名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 20:35:24.02ID:EeYZ0yC5
>>359
別姓だと次世代が育たないと申すかw
では証明してくれw
0362名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 20:38:56.25ID:U/J2MRQu
>>361
別姓派のとんちんかんな逃げ口上が雄弁に証明してます。

もう一度聞きますが、大体、子供の姓どうすんの?
自分の姓すら変えられないような協調性のない二人が子供の姓で合意できるという事を証明してくださいな。
0363名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 20:42:18.84ID:U/J2MRQu
>別姓だと次世代が育たないと申すかw

あと、私こんなこと言ってませんが?
韓国の市民団体みたいな曲解はやめてくださいな。

家庭には、次世代を送り出す重要な役割がある。私が言ってるのはコレなんですが?
0364名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 20:59:11.77ID:q9SC3uQK
>>353
ねぇねぇ、何で姓が同じじゃないと協調できないのか聞いてるんだけぉ?ねぇ早く教えてくれないかなぁ?
家族だろうが会社だろうが協調するために姓を変える必要なんて全く無いという点で何の違いも有りませんが何か?
日本中の赤の他人の夫婦が同姓じゃないと絶対に許せないとかいう変な人達と比べれば、姓が違っても構わないと妥協できる人の方が明らかに協調性がありますね?


>>358 つまりオマエは夫婦同姓で黒字が出てなくても問題視しないのに、別姓には黒字を出せなどと偉そうに要求するのかな?(噴飯
0365名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/03(月) 21:02:59.94ID:U/J2MRQu
>>364
協調出来てないじゃん。
お互いが何も譲歩しないから結婚出来ないんだろ?
これ以上何の説明が必要なのか分かりません。

大体、子供の姓どうすんの?
自分の姓すら変えられないような協調性のない二人が子供の姓で合意できるという事を証明してくださいな。

この質問、全く回答得られてないんですが。
0366名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2020/02/03(月) 21:05:58.24ID:U/J2MRQu
別姓は、トラブル解決策もないのに結婚不適格者の結婚を認めるトンデモ法なんだから黒字くらい提示しないと説得力ないわな。
0367名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2020/02/03(月) 21:14:31.33ID:EeYZ0yC5
>>363
>>別姓だと次世代が育たないと申すかw
>あと、私こんなこと言ってませんが?

いーや言ってるぞホレw
別姓でも次世代が育つのであればイチャモンにしても意味不明だわなwバーカw

359名無しさん 〜君の性差〜2020/02/03(月) 20:32:41.21ID:U/J2MRQu>>361
>>357
次世代を育て、世に送り出す役割を担っている一般家庭を軽く見すぎてますね。
まさに結婚不適格者と言う他ありません。
0368名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2020/02/03(月) 21:22:25.59ID:EeYZ0yC5
>>362
>自分の姓すら変えられないような協調性のない二人が子供の姓で合意できるという事を証明してくださいな。
無意味な論点だね
子供の姓で合意できないような夫婦ならそもそも結婚しないだけのこと
0369名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2020/02/03(月) 21:43:47.85ID:q9SC3uQK
>>365
あれあれ?違うよね?私は「何で姓が同じじゃないと協調できないんですか〜?」って聞いたんだよ?結婚できるか出来ないかなんて聞いてないよ?ちゃんと聞かれた事に答えようね?誤魔化して逃げようとしても無駄だよ?
子供の姓は婚姻時に決めればいいだけ。日本中の赤の他人の夫婦が同姓じゃないと絶対に許せないとかいう非妥協的極まりない変な人達には決められないのかもしれないが、それ以外の人達には何ら難しくない決断である。
そもそも子供に自分の姓を継がせいなどという変に保守的な発想を持つ人間が、あえて別姓婚を選ぶというシチュエーション設定がまずアホ。

>>366 別姓によって起きるトラブルなど存在しない。夫婦同姓のための結婚改姓は悪用され詐欺に使われる等のトラブルを引き起こすが、別姓は何のトラブルも起こしはしない。
0371名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/04(火) 18:45:52.09ID:+OEPKTlp
>>366
どういう根拠で血痕不適格者とかほざくんだ?
どうせ自分は改姓しないから他人事だと思って言いたい放題言ってるんだろうが
そのくせ、離婚するときに子どもの親権を母親が持って行ったら「男性差別だぁ」とかほざくんだよな
0372他称差別(笑)主義者
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2020/02/04(火) 19:15:54.22ID:5YzjsT5L
>>364
 当たりまえだろう、頭一つ下げないどころか根拠皆無な大口叩きへの反応なんぞ世界中どこでもこんなモンだわ(鼻ホジ
0373他称差別(笑)主義者
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2020/02/04(火) 19:19:03.16ID:5YzjsT5L
>>366
 根本的に「福祉をもっと篤くしろと喚いてるわりに、財源確保のために増税したら憤怒する自由市民(嗤)サマ」並みに勘違いしてるよねえ。
0375名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/04(火) 22:19:22.28ID:o4p4dO8Y
>>374
完全別姓だったらそうだけど、今言われてるのが選択制夫婦別姓だから余計に詐欺に使われるじゃん。
0376名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/04(火) 22:40:21.76ID:syMklh/e
>>375 選択的別姓であれ完全別姓であれ、別姓を詐欺に利用する事など原理的に不可能である。名前を"変えない"という事を、どうやって詐欺に利用すると言うのか。
0377名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/04(火) 22:52:12.54ID:o4p4dO8Y
>>376
結婚と関係ないじゃん。同じ名前のままだし。
選択制だったら都合が悪くなったら「やっぱり改姓しますー」ってなって詐欺に使われやすくなるって話
0378名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/04(火) 23:19:05.37ID:syMklh/e
>>377 その「やっぱり改姓しますー」は、現行制度上でも離婚再婚で完全に実行できてしまうのであるから、別姓導入によって今以上に悪くなるという事は無い。
0379名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/04(火) 23:29:20.32ID:o4p4dO8Y
>>378
離婚再婚というハードルがあるんだから簡単には出来ないよ。それより別姓は結婚した状態で改姓したり元の姓に戻したり出来るんだから今より悪くなるよ
0381名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/04(火) 23:44:39.36ID:o4p4dO8Y
>>380
あくまで案だし。あとこういうのは段階的に変えていくようにするもんだし。別姓派が何があっても結婚している間に姓を変える要望はしないって言質とれたら別だけど
0382名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/04(火) 23:57:51.79ID:syMklh/e
>>381 つまり法務省案の通りの選択的別姓制であるなら、反対する理由は無いわけだよなぁ? どーなの? 法務省案なら賛成なの? それともまだ反対の理由あるの?
0383名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 00:17:03.35ID:lcjSOPvi
鼻ホジの判断の3倍は鼻ホジの脳内の妄想専門家の試算の10倍より随分楽天的なんだが
>二進数判定(何せ“ミリ記号”が基だ)
とはいったい何だったんだ?w

てか何そのジワジワ来る但し書きはw


333他称差別(笑)主義者2020/02/02(日) 20:52:01.29ID:Ve/kNOQY
>>320
詳しくは専門家にでも銭払って試算してもらったら? たぶん厳しい人なら10倍でも安い方だと断言してくると思うよ(鼻ホジ
クラウゼヴィッツの兵法や二進数判定(何せ“ミリ記号”が基だ)、そして積分を少しでもかじると楽天的な思考を棄てざるを得ないものだよ。
0384名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 06:30:20.95ID:OzfbAbNU
>>382
リスクがあるから反対に決まってる。さらに問題が他にも出ている通り子供に関する懸念がある以上賛成出来るわけない
0385名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 07:40:03.19ID:0tEOL6Xk
普通に考えて、別姓夫婦って子供の姓でトラブルになりそう。
0386名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 18:35:16.50ID:uFc2YvaV
>>384
単に姓が異なるというだけの事が子に不利益を与える事など無い事は、マトモな知能が有れば直ちに理解できる。別姓は子供に何ら不利益を与えない。
別姓のリスクなるモノが、全て反対派の妄想の産物でしかない証拠に、反対派は「子供の姓ガー」などと、既に論破され尽くした屁理屈を繰り返す事しか出来ない。

>>385
何の根拠も無い妄想の産物の事を心配する必要は無い。別姓で起きるトラブルなるモノは、一つ残らず反対派の無根拠な妄想に過ぎない。
別姓が何のトラブルも生み出さない証拠に、反対派が主張する"トラブル"なるモノは全て、そもそも現実には起こり得ないと簡単に解るモノばかりである。
0387名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 18:53:01.84ID:w2nsmuxn
>>386
不利益ってのは目に見えるものだけじゃないんだよ。子供の精神も心配してんだよ。それをばっさり妄想だ。不利益はないって言ってるあたり子供の視線で考えてないだろ
0388名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 19:14:08.41ID:uFc2YvaV
>>387
別姓が子供の精神に悪影響を与えると、あなたが考えた根拠は何ですか?もちろんそんなモノは何もありませんね?だからそれはただの憶測なんだ。はい論破。
そもそも自分の親を「山田さん」などと姓で呼ぶ事など無いのに、何故それが子供の精神に影響どーたらすると言うのか。子供の視線を考えていないのはいつも反対派である。
0389名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 19:43:24.48ID:w2nsmuxn
>>388
気持ちの問題でアンケートがあるわけでもないし根拠はないよ。
でももし夫婦別姓になったら当然始めは別姓の家族は少ないよね。その時子供がどう思うか?全員とは言わないけど、自分達は本当の家族じゃないのかって思うはずだよ。それを「仕事で使うから」とかで納得しないと思うよ。
データがすべてじゃないのにこれを共感されないのは悲しい世の中だね
0392名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 20:22:43.25ID:uFc2YvaV
>>389 >>391
反対派のアホ共が血眼になって別姓に都合の悪いデータを探しても一向に見つけられないという事実こそ、別姓は子供に不利益など与えないというこれ以上無い証拠である。
『〜だと思うはずだよ』だとか、『納得しないと思うよ』だとか、そんな手前の勝手な思い込みに基づいて政策への賛否を決めなきゃならんのか?寝言は寝て言え。
客観性を持て。 具体的な根拠を言え。 手前の妄想で法制度への賛否を決めてるようなクズがいる世の中こそ悲しいわ。
0393名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 20:31:13.16ID:w2nsmuxn
>>392
その言葉そのままそっくりお返しする。反論のデータがないのが証拠ですってなにがあるのか期待して損した。
貴方も何の根拠もなしに別姓に賛成してたんだな。自分の思い通りにしたいだけ
0394名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 20:51:00.11ID:0tEOL6Xk
>>386
「外国が攻めてくるはずがない」と言ってる護憲派と同じですよソレ。

想像し得るトラブルから目を反らしてるから別姓って相手にされないんじゃないですかね。

互いに譲歩できない二人が結婚するわけだから、トラブルがあった場合の合理的な解決策を提示してもらわないと、ちょっと賛成できませんね。
0395名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 20:54:32.86ID:uFc2YvaV
>>393
何かが "無い" ことを証明する必要など無い。"有る"と考える根拠が何も無いモノは、無いと考えて当然なんだよ。"悪魔の証明" でググって勉強してくるが良いバカめ。
存在すると考える根拠が何も無い単なる妄想の産物を考慮する必要は無い。別姓に何らかの弊害が存在すると考える根拠は一切存在しない。全て反対派の妄想である。
0396名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 20:57:14.74ID:0tEOL6Xk
>>392を見て戻った分かるように、別姓派って自分の思い通りにならないと、相手を罵り始めるんだよなー。
俺の知ってる限り例外はなかった。

で、俺は子供がいるから経験あるけど、ファーストネームだって夫婦の意見一致しないよ?
じゃあどうやって決めるかというと、どっちかが譲歩するんですよ。
譲歩出来ない二人が、しかも姓まで決めなきゃならない状態で、どうやって子供の名前を決めるのかが極めて疑問です。
互いに罵倒しあうんですか?子供かわいそう……
0397名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 20:58:48.22ID:uFc2YvaV
>>394
別姓反対派のソレは "想像" ではありません "妄想" です。この世に存在しもしない架空の国家からの攻撃に怯えているのと同じです。間違えないようにしましょう。
君の言うその"トラブル" って具体的にはどんなトラブルですか? 具体的に言いましょう具体的に。存在し得ないトラブルの解決策なんて考えても無意味だからね。
0398名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 20:59:07.94ID:lcjSOPvi
反対派が別姓の子をイジメさえしなきゃいいだけだから心配するな
0399名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 21:05:27.32ID:f34ID2td
>>398
いじめられるだろ
男性様に飼ってもらっといて身の程もわきまえず元ン家の姓名乗るような恩知らずの汚ンナの汚い血が流れてるガキなんざ
女は犬だぞ
田中さんという男性に飼って貰うんなら「田中さんちの」ポチ
伊集院さんに飼って貰うんだったら「伊集院さんちの」花子
つまり、田中ポチ、伊集院花子
これが道理だよ
0400名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 21:06:36.43ID:f34ID2td
別姓派の女は全匹自衛隊のミサイル訓練の的にしたらいい
0401名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 21:09:05.90ID:w2nsmuxn
圧倒的少数になる別姓の子をいじめるなと大人が言って聞けばいいけどな。
夫婦別姓って法律変えるほどメリットないし変えないほうがいいと思うけど
0402名無しさん 〜君の性差〜
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2020/02/05(水) 21:13:17.12ID:0tEOL6Xk
>>397
だって鈴木さんと佐藤さんが別姓のまま結婚したら子供の姓をどっちかに決定しなきゃならないじゃないですか。
これの一体何が妄想なのか意味が分かりません。

で、俺は子供がいるから経験あるけど、ファーストネームだって夫婦の意見一致しないよ?
じゃあどうやって決めるかというと、どっちかが譲歩するんですよ。
譲歩出来ない二人(しかも別姓派は自分の思い通りにならないと、すぐに相手を罵り始める)が、しかも姓まで決めなきゃならない状態で、どうやって子供の名前を決めるのかが極めて疑問です。

互いに罵倒しあうんですか?子供かわいそう……
0403名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2020/02/05(水) 21:20:33.95ID:uFc2YvaV
>>396  反対派の罵倒はキレイな罵倒だとでも言いたいのかな?少しは客観性の無さを隠す努力ぐらいすればいいのに。
反対派の主張とは、彼らにとっては赤の他人に過ぎない日本中の全ての法律婚夫婦が、一組残らず同姓でなければならないという恐ろしく非妥協的なものだが、
そんなワガママ極まりない連中ですら子供の下の名前ぐらいは何とか決められるのだから、まして伴侶の姓が自分と同じでなくても構わないと妥協できる人間が子供の姓を決められないなどと考える理由は何も無い。

>>399 >>398  正体を隠すだけの知恵も無いアホは解り易くていいね。

>>401 優等生が成績優秀なせいでイジメられてたら、勉強を止めさせるのか?イジメ問題を解決するために必要なのはイジメっ子を叱る事である。イジメられてる側が妥協すべき事など一切無い。

>>402 子供の姓をどっちかに決定すべき事の何が問題なのか言って見よ。もちろん何も問題は無い。反対派の妄想の中で問題になっているだけである。
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