【コミュ自演】ステマの手口バラします・ゲサロ板5【顧客騙し】
★当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
★このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです
★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！
〜〜〜〜 知ってた？ 「IP踏み台」と「アカウント踏み台」のしくみ 〜〜〜〜
ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させて
踏み台にしている。これはIPを自由に変えられるのと同じこと
2ちゃんねるの自演防止機構「ワッチョイ」なんて完全なザル
さらに、そのバイトに大手SNSのアカウントも作成させておけば
コミュニティ上で自作自演のしほうだい
次は「ステマ業者は顧客企業さえも騙している」 〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者の黒過ぎる活動実態について
・まずスレを乗っ取り、自らネットに標的企業の悪評を書き込んで
「おたくの会社の悪評が流れている」と自分達を雇わせる（タカリステマ）。
・ネット上に「こんなゲームを出せ」「これはやめろ」と書き込む一方、
正面から標的企業に接近して、「ネットでこんな意見が出ています！」などと
企業の業務内容に口出しする（地均しステマ）
・「今○○が流行っているから、便乗してこういう広告を打つといい」
「○○とタイアップすれば儲かる」などとカモ企業に献策するふりをして
費用を要求するが、じつは逆に○○を広めることが本当の目的
（タダ乗りステマ）
次は「ステマのマニュアル倉庫」 レゲー板上に密かに作成され、ステマ業者もうっかり見逃していた
「ステマのマニュアル倉庫」
↓
↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/630-791
↑
↑
これまでの集大成なので、2ちゃんねる限定の手口や
古い手口も含まれているものの、ざっと流し読みするだけでも
ネット業者の実態、行動パターンが理解できるはず
次は過去スレ一覧 ★ガイドラインと注意点
・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
別にスレを立ててそこに書いてください
・特定のゲーム会社名を出さないこと。「○○社がステマを雇っている！」という
アンチステマ行為はステマ業者の得意技で、このスレでもしかけてきます
・基本的には板に即したステマの話題で。他のステマの話題がしたければ、
然るべき板にスレを立ててください
・age進行を推奨。ただし参考のためにやむを得ず、板に直接関係ない
ステマの話題を出す時はsageでも構いません
・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
スレをかく乱したりしてくるので注意してください
・上記に沿わない場合、書いた人自身がステマだと疑われるので注意
次は「業者が工作してるのって2ちゃんねるだけなんでしょ？ 」 ★業者が工作してるのって2ちゃんねるだけなんでしょ？
ツイッターのクラスタやSNSのコミュニティ、知恵袋、動画のコメント、
個人運営のWiki、はてはリアルのファンの交流会、技術勉強会…
信じられないようなところにまで食い込んでいるよ
ゲーム会社が自社サイトでファンにアンケートを求めたところで
業者はIP踏み台を使えるから自分達に都合のいい意見をねじ込んでくる
ハガキアンケートだって似たようなもん
「ある程度ゲームを進めた人でないとアンケートに答えられない」など
ファンの生の声を集めるにも工夫が必要だろうね
次は「ゲームの板だから、ゲームのステマや火消しに気をつければ大丈夫かな」 ★ゲームの板だから、ゲームのステマや火消しに気をつければ大丈夫かな
そうとは限らない。例えばゲーム機に使われている無線などの技術について
安全性を疑う声や、DLサービス提供会社がコンテンツ提供元相手に
DL数をごまかすことを危惧する動きを揉み消そうとするなんてことはあり得る
（それが本当かどうかは業者的には関心がない。揉み消しがすべて）
あとゲームにかこつけて「日本人のこんなところがヘン…」みたいな
偏った思想を刷り込んだり、特定の著名人の名前をやたら持ち出したりする
むしろ板に関係ない話題だからこそ無警戒なわけで、業者はそこへつけ込む
次は「地均しステマって？」を予定 それで暴露人はどんな作業所で働いてるの
A型作業所？B型作業所？ ★「地均しステマ」って？
→過去の人気作品のスレで「このゲームがアプリになったらいいのに」
などと書いてるのは要注意！
そのゲームの本物のファンが、スティックや十字パッドに特化したゲームを
タッチパネルで遊びたい、などと言うはずがないでしょ
これは「地均し」工作と言って、一般人ではなく業界関係者に
こうした書き込みを読ませることで、市場に参入させる布石なわけ
続く 例えばこんな感じ。ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける
この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う
担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある
ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの
次は「広告業者が個人の掲示板を荒らしてるって本当？」 ★広告業者が個人の掲示板を荒らしてるって本当？
業者的には、自分たちの金儲けと無関係の個人ページが、
自分たちの息のかかったステマブログより目立つと商売の妨げになるよ
特に新作のゲームや映画なんて、ステマにとって絶好の稼ぎどころ
ましてそこに人が集まって情報交換されたりすると困るわけ
個人ページは火消しがしにくいからね
なので潰しにかかるんだけど、露骨に脅したら警察沙汰になる
だから「粘着質の一般人」を装って、その掲示板の管理人を質問攻めにしたり、
「偽ブランド品業者」を装って、しつこく荒らしたりして閉鎖に追い込もうとする
管理人が根気のある人でIPで絞り込んでブロックしようにも、
じつは一般個人じゃなくてステマ業者だからIP踏み台を使ってすり抜けてくる
おかしいでしょ？
ただの「粘着質の一般人」が、そんなにIP用意できるはずないじゃない 前スレ後半の主な話題
・「何とかmini尼限定は予約だけ」疑惑
・「ダウンロード販売ピンハネしほうだい」疑惑
・「五輪ゲームはカネ払って宣伝させられてる」説
→参考 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1540354449/810-812
・「風呂屋が広告屋に踊らされて無線入れたらカメラ持ち込み放題」問題 ステマよかったな、新スレ立たなかったら仕事なくしてたぞ エミュレータを作るだけなら違法じゃない
しかしエミュレータを作ると違法アップロードをするやつが出てくる
当然違法ダウンロードも増える
つまりエミュレータを作れば違法行為には手を染めずに
間接的にゲーム会社に被害を与えられる
するとエミュレータを作る人間を援助する人間の狙いは
じつはそこにあるのでは？
なあんて話題を新スレ記念で振ってみましたが、いかがか ただいまメンテナンス中です
実施日時
2020年01月22日 06:00 〜 2020年01月22日 08:30
皆様にはご不便をおかけいたしますが何卒ご理解いただきますようお願い致します。
メンテナンスの終了時刻は作業状況により前後する場合がございますのでご了承ください。
ニコニコ生放送トップ 前スレは900過ぎた辺りから必死に大型AAで妨害してるやつがいたのに
新スレはそこまで荒らされない
まるで
・新スレを荒らすと目立つし、むしろ即落ち防止になってしまう→荒らさない
が
・900過ぎたら速攻で荒らして落とせば、次スレも立ちにくい→荒らす
────というステマのマニュアルが存在するかのようではないか！ あれだろ。ゲームの情報交換でSNSやツイッターしてると
知らない人でフォローとかフレ登録とかしてくるんで喜んでたら
けっこう業者混ざってるって話 とりあえず即落ち防止
しかし五輪後不況が本当だったらゲーム会社もうかうかできないね >>16
＞するとエミュレータを作る人間を援助する人間の狙いは
＞じつはそこにあるのでは？
ゲーム会社に
「要するに彼らは手軽にPC上でDLして遊びたいだけなんですよ！
御社のゲームをうちでDL販売できるようにすれば違法DLも減るでしょう
それにうちでも違法サイトの取締りに協力します！」
…と持ちかけるためだったりしてな このスレで言うタカリステマ（マッチポンプ）もそうだけど
脅し役のやくざと、庇ってやると言ってみかじめ料要求するやくざはグル
これは基本中の基本 〜〜〜〜インターネット・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※一般人が目立つ発言をするようになるのを防ぐには…
・抑止効果（架空叩き）
前に書いたけどステマ業者は警察沙汰は避けるのが鉄則
しかし一般人が不都合な書き込みをしないよう、あらかじめ脅さないとダメ
じゃあどうするかというと、「誰か」が「叩かれて晒し者にされている」ところを
ふだんから見せつけておけばいい（抑止効果）
もちろんこの「誰か」が実在の一般人だと警察沙汰になるから、
1つの手として「実在していない架空の存在」を利用する手がある
例えば、著名なまとめブログで検索上位にくるのなんて
本当は業者が運営してるんだけど、架空の運営者が存在することになっている
で、この、いもしない人物の「正体が特定された！」などと騒いでおけば
一般人の書き込みに対しての「抑止効果」が発生する 〜〜〜〜インターネット・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※一般人が目立つ発言をするようになるのを防ぐには…
・抑止効果（実名叩き）
しかし「架空叩き」よりももっといやらしい手口がある
「実在の人物」を叩いておきながら、なぜか警察沙汰にならないやり方
つまりその「実在の人物」が、じつはステマと提携しているということ
これはかつての業界の著名人で、仕事が減っている人間なんかが最適
その著名人は名を貸すことで報酬を受け取ってるかもしれないけど、
タダでも「炎上マーケティング」手法で売名できるメリットがある
（そのままステマの末端要員に落ちぶれてしまうことも多い）
もちろん業者の「抑止効果」としては「架空叩き」より効果的
胡散臭いまとめ運営者ならともかく、かねてから知られた人が叩かれるわけだから 悪魔に魂を売った人間とはいえ、さすがに実名を出すことは避けるけど
あんたたち本当、そんな情けない生き方はやめにしたほうがいいよ ＞業界の著名人
末端書き込み要員としても最適だな
業界やゲームの知識も並のゲーマーよりあるし
ところで福岡スレはなぜ急に過疎スレになったん？ 書き込みは地方の人間でもつとまるからな
しかしその担当者が抜けて、代わりがいないと過疎化 >>25
向こうは業界詳しそうだが
こっちは昔のゲーム誌のレビュアーとかいちいち覚えてないけどな >>31
本人たちは当時全国で売られてた人気雑誌に書いてたから
自分には知名度があると勘違いしてるんだよ
たぶん雇う側は知名度より、業界事情の詳しさや人脈、
プライド高いわりに仕事のない人間は操りやすい事実を重視してる
「あの◯◯さんでしょう、ぜひ仕事を頼みたいんです！」とか持ち上げとけばいい
>>32
「いちいち覚えてない」に反応しちゃった？ 2ちゃんのステマは知名度関係ないけどな
むしろ本命はツイッターとかSNSで2ちゃんは売名の場かと ＞五輪ゲームはカネ払って宣伝させられてる
むしろカネ取るべき ＞ソシャゲで課金者見下してるのって
ネット業者の妨害自演→タカリマッチポンプ >>23
＞「誰か」が「叩かれて晒し者にされている」ところを
＞ふだんから見せつけておけばいい（抑止効果）
見せしめをマッチポンプでやってるわけね ぷ◯◯よってディスクマガジンの付録でしかなかったマイナーゲームを
雑誌の記者が猛烈にプッシュしたんで火がついたんだわ
雑誌は東京、ゲーム会社は西日本でネットもない時代だから
今みたいに裏で繋がって仕込んでたなんてこともない
マスコミが、自分がおもしろいと思ったものをおもしろいと言った結果
それが世に広まった好例
それが今じゃカネ目当てのゴロだのプロ崩れだのが食い繋ぐための
自演コミュニティのネタにされてる
酷い話だわ、ほんと でお前はぷよぷよやったことあんの？
俺はやったけど面白かったよ しかし風呂屋どころかトイレの前に座ってスマ三昧のやつ、何とかならんのか
トイレの前でタバコ吸うやつが多いのと同じことなんだろうけど
カメラついてる意味分かってないのか？
家電量販店でゲーム置いてる階のトイレとか、使いにくいんだが 次は学校だな、持ち込み半ば公認されてるし
そのくせカンニングに使われて対策に困ってると
高校生は先生に
「何で携帯ゲーム機持ち込むと取り上げるのに
ゲームで遊べるスマートフォンは取り上げないんですか」
って聞いてみてほしいんだが むしろ携帯ゲーム機のほうが犯罪に使われる可能性は低いのにな
スマートフォンで取られたライフログ（顔写真、誰が知り合いか、ふだんどこにいるか）が
悪用される恐れをどれだけの人間が気づいてんのかね 生活保護だけど社畜がコロナで絶滅した後、俺が新たな文明を築けると思うと身震いしてくる 俺、君らの分まで頑張る 新しい日本を作るよ ステマこのスレいっつも40番台だぞ？
PCの一覧表示でスクロールしないと表示されないよう、
毎回100番台くらいまで下げなきゃ、手抜き仕事がバレてしまうよ
あと例のウィルス騒ぎでマスコミがアルコール消毒やマスクって言ってるけど
問題の本質は手でベタベタ触るスマ画面じゃないの？
あれの不潔さは今回に限らないと思うけど ゲームハード屋の広報のみなさん
広告屋なんか雇うよりクチコミで
タッチパネルの接触感染の危険性を広めていくほうが
世間のためにも御社のためにもなりますよ タッチパネルって指紋つくのみんな気にならないんかね
しかも電話だと唾が飛んでるはずなんだが ・セール告知
・…のふりをして、「あの会社はステマを雇ってる！」のネガキャン
・その2つの「両天秤」 ステマってヤフオクの転売業者やってるやつも多いんだろ
何とかminiにやたら加担するのも
あとで転売のタマにもってこいだからじゃないの >>49
ステマ動員してスレやSNSを盛り上げ、
儲けられると錯覚させてにわか転売屋に予約＆まとめ買いさせる
ネット書店→大儲け
転売屋→大量塩漬けコース ステマパンツスレでまでPC導入誘導して
ゲーム機からSTEMAに移行させようとしてるのか >PC導入誘導して
>ゲーム機からSTEMAに移行させようとしてる
↑
してるしてる ケンタッキーが今度は500円ランチを売りたいのかステマしてるっぽいけどお前ら買うの >>52
STEMAのアンチは見かけない
尼叩きは昔はよくあったのに見なくなった フリーマーケットでテレビを100ドルで売ろうとしました
すると向かいの店で120ドルで全く質が同じのテレビが売られていました
なぜか向かいの店のほうが人が多く集まっています
さてなぜ向こうのほうが客がいるのか？
あなたはどうやって自分のテレビを売りますか？ >>56
そこで相手と同じようにうっかり広告屋にカネを払うと
広告屋が調子に乗って自分と相手を両天秤にかけて
ひたすらカネを吸い上げられるだけだから
けして広告屋にカネを払ってはいけない
それはドーピングと同じこと
──というのがこのスレの趣旨なんだが 「スマートフォンを紛失したら個人情報が盗まれて危険」というポスターを見たんだが
「紛失しなくても個人情報を外国のサーバにアップしてる」ことはどうでもいいのか？
…と思ったがクレジット決済も似たようなもんなんで
現行のゲーム専用機にも言えることなんだけどさ これも書いておこう
企業担当者相手の「地均しステマ」のことは何度も書いてるけど
恐らくこの手口って、株価操作にも使ってるはず
こないだの「アニメ会社救済偽装ハゲタカファンド」の件があるから間違いないかと
こればかりはゲーム業界の内部の人には直接関係ないだろうけど、
知らないうちに自社の株が他人のカネ儲けのネタにされてても不思議じゃない
せめてSNSでうっかり知人に開発状況を喋ってしまうとか、
次回作は当たりそうだとか、避けたほうがいいよ
ダイレクトメッセージだからって油断しないこと
そこで仕込まれるから 書いておこうってなんも書いてねえな
糖質だからわかんねえんだろうな なんも書いてないという迂遠な言い方だと通じないぞ
糖質だからという以上に暴露人は他人の意図をとれないアホの子だから ただアホなだけじゃなさそうだよね
アホって逆に人の真似してとりあえず生きていこうとしてるから話は通じるもの
自閉症とかそれこそ統合失調症とかそういう外からの情報を遮断しちゃうような病気なんだろうな 荒らしには直前のレス再掲
>>59
59暴露人 ◆hu6dqAjHmebh 2020/02/15(土) 15:06:29.23
これも書いておこう
企業担当者相手の「地均しステマ」のことは何度も書いてるけど
恐らくこの手口って、株価操作にも使ってるはず
こないだの「アニメ会社救済偽装ハゲタカファンド」の件があるから間違いないかと
こればかりはゲーム業界の内部の人には直接関係ないだろうけど、
知らないうちに自社の株が他人のカネ儲けのネタにされてても不思議じゃない
せめてSNSでうっかり知人に開発状況を喋ってしまうとか、
次回作は当たりそうだとか、避けたほうがいいよ
ダイレクトメッセージだからって油断しないこと
そこで仕込まれるから 荒らしには直前のレス再掲
>>59
59暴露人 ◆hu6dqAjHmebh 2020/02/15(土) 15:06:29.23
これも書いておこう
企業担当者相手の「地均しステマ」のことは何度も書いてるけど
恐らくこの手口って、株価操作にも使ってるはず
こないだの「アニメ会社救済偽装ハゲタカファンド」の件があるから間違いないかと
こればかりはゲーム業界の内部の人には直接関係ないだろうけど、
知らないうちに自社の株が他人のカネ儲けのネタにされてても不思議じゃない
せめてSNSでうっかり知人に開発状況を喋ってしまうとか、
次回作は当たりそうだとか、避けたほうがいいよ
ダイレクトメッセージだからって油断しないこと
そこで仕込まれるから 暴露人、掲示板のルールを守らず乱立
まだ前スレは埋まらず
証拠
【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その4【顧客裏切り】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1540354449/ まあ有害説があるのは知ってるけど
このスレ的にはステマが火消しを請け負ってることと
普及にゲーム業界を利用してることのほうが問題ということで 広告屋、どこからねじ込むのか知らないけど
もしかして特撮ヒーローものとか利用してまで
eスポーツ盛り上げたがってる？
あれは無理だと思うんだけど まだ成り立ってるとは言えないeスポーツの
プロ化を「すでに成立している」ことにする
広告業者お得意の「既成事実化」ですよ eスポーツ新興のステマは、な
そのeスポーツの選手自身にやらせればいいんだよ
内容や現状に詳しいし、そのeスポーツが本当にプロ競技として成立しないと
他ならぬその選手自身が食っていけないわけだから、死に物狂いでやるよ
広告屋としては、踏み台のしくみさえ貸し出せば
選手が勝手に広報してくれるというわけ
もちろん競技が軌道に乗れば、大会を主催するなどして儲けるつもり 3,40代のおっさんが選手のゲーム大会って華がないから
たぶん無理だと思う
スポンサーがまず引くよ それは「3,40代のおっさんが選手の」野球大会に喧嘩を売っているのだ？ うわっこの板のステマ（＝現役◯◯プレイヤー）が妨害してきたから
この話題止めよう
WiFiあちこちに導入されると知らんうちに
自分の行動がどっかに蓄積されかねんな もうお前の行動全部蓄積してるから安心しろよ
明日から刺客も見張るから無線の必要ねえんだけどな ステマいつもよりはりきってこのスレsageてるな
ぷよスレで名前の出てるプレイヤーの1人なんで焦ってるのか
＞そのeスポーツの選手自身にやらせればいいんだよ
がズバリなのか 「ゾンビに殺された人間はゾンビになる」みたいに
「ステマに騙された人間はステマになる」現象を防ぎたいだけなんだけどね
で、ステマのなり手が増えたら、元いたステマは使い捨て >>73
＞合理的に反論できないからこの話題止めよう！
ですねわかります
暴露人はソースなしの妄想垂れ流すしかできないもんなあ… >>59
＞これも書いておこう
＞企業担当者相手の「地均しステマ」のことは何度も書いてるけど
＞恐らくこの手口って、株価操作にも使ってるはず
＞こないだの「アニメ会社救済偽装ハゲタカファンド」の件があるから間違いないかと
＞こればかりはゲーム業界の内部の人には直接関係ないだろうけど、
＞知らないうちに自社の株が他人のカネ儲けのネタにされてても不思議じゃない
＞せめてSNSでうっかり知人に開発状況を喋ってしまうとか、
＞次回作は当たりそうだとか、避けたほうがいいよ
＞ダイレクトメッセージだからって油断しないこと
＞そこで仕込まれるから
「個人を特定しないビッグデータ」という建前が本当だとしても
よく使われている商品名から株価を予想したりはできる
まして相場なんて、騙し合いの世界ということは 自称暴露人()はゲームを作りたいが無理なのでステマと戦うことにした
海外の一流企業が日本の過疎スレでステマを繰り返していると信じている
【ストア】ステマ業者と登録料ビジネス・2【stema】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1528509434/ >>70
>eスポーツ新興のステマは、な
>
>そのeスポーツの選手自身にやらせればいいんだよ
一種のマルチ商法だな
アメリカとかマルチ商法盛んなんだっけ >>45
>あと例のウィルス騒ぎでマスコミがアルコール消毒やマスクって言ってるけど
>問題の本質は手でベタベタ触るスマ画面じゃないの？
>あれの不潔さは今回に限らないと思うけど
白人でもアジア人でも持ち歩いてるからな
歩きながらだとそれこそ空気感染もあり得るんじゃ ポケット突っ込んだままトイレ平気とかねえ
持ってて当然、みたいなの何とかならんのか
カメラついてるのにさ ＞企業担当者相手の「地均しステマ」のことは何度も書いてるけど
＞恐らくこの手口って、株価操作にも使ってるはず
→新作発売の近いゲーム会社の株をまとめ買い
→地均し工作で一般人にあとから株を買わせる
→売り抜ける
というわけだな >>79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1528509434/
このスレなんだけどさ
何か、業界の人（昔からある会社に勤めてる）に聞いたけど
アプリ氾濫し過ぎで大きい会社でも大変なんだと
ステマに言わせれば「広告打てばいい」ってなるんだろうけど
逆にステマはそれが狙いで簡単にゲーム作れるしくみを
宣伝しまくってるんじゃないのかな ステマ洋ゲーなんか盛り上げても無駄だよ
洋ゲーがeスポ化されても日本人が勝てるようにはしないから
てかぷ◯が盛り上がったら盛り上がったで
外国勢入ってきて賞金かっさらうのって、たぶん規定路線だから 野球も大相撲もそんな感じだしな
グローバル化＝世界規模の競争を強いられるということ
淘汰されたゲームプレイヤーはステマ業界という開拓地に送られる >>85
アプリ氾濫し過ぎてるのに簡単に作れる仕組みをステマして広告代わりｗ
アホみたいなこと言う前に病院行ってこい アプリが氾濫すると登録者過剰になって、できがよくても目立たない
↓
ステマ業者はそこにつけ込んで自分たちを雇うよう仕向ける
ステマ屋はカモ客のアプリが売れようが売れまいが、自分たちは儲かる
↓
ならいっそ、ステマ屋はゲームアプリが簡単に作れるしくみを普及させたほうがいい
アプリが氾濫したほうがカモ客が増え、儲かるから
何の矛盾もない たぶんeスポも、何か1つが軌道に乗ったとしても
ステマ屋はそのゲームだけを大事にすることはしない
“対抗馬”になる別のゲームを発掘するはずだよ
で、それらのグループ同士で競い合わせる
自分の得意競技がプロ化されることを“夢見る被害者”は
必死になって広告屋の手伝いをすることになる
あるいは大会開催のためのクラウドファンド組まされたりして
ステマ屋としては、その競技が完全にプロ化したら
そいつらを安く使えないし、ファンドも必要なくなるから、その可能性はこっそり潰す
“夢見る被害者”に「夢は信じていればいつか叶う！」と言い続けながらね 暴露人が妄想で叩いてる間にステマは広がっていく
https://i.imgur.com/maFHk7K.jpg
https://i.imgur.com/1LtoXcf.jpg
暴露人はどうしてこういったステマの証拠を出さないのか？
それは暴露人は無知だからである
すべては無知蒙昧そのものがなす業である >>90
マルチ商法の被害者って、周りの人に
「騙されてる」って教えられても逆ギレするから不思議 >>91の要約
「うっせーな、どうせ>>90が当たってんだろーけど
２年契約だから担当交代しない限り止められねーんだよ」 >>89
過疎スレの夢見るキッズに無料のフレームワークでステマし育成することでカモ客が増えるｗ
どんだけ妄想激しいんだかｗ カメラ持ったまま公衆トイレの周りうろうろするのは本当にやめてほしい
あちこち無線スポット作り過ぎ TCGみたく賞金をゲーム会社自身が持つモデルにしたって
流通がカネの流れの不透明なDL販売に依存してると危ないな
賞金が高騰した時に売れるはずの最新版の売上ごまかされると
捻出できなくなるな 4 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/25(火) 21:35:51.23
【コミュ自演】ステマの手口バラします・ゲサロ板5【顧客騙し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1579353090/ >>90
どっかの会社がeスポ成功しそうになったら
他の会社焚きつけて別のゲームの競技化を進める
で、広告料の両天秤 ゲーム業界自体が苦しくなってるのも、アプリが氾濫してるから
で、老舗は新興にない利点として、過去のヒット作の権利を有効活用したい
そのためにeスポ始めたんだろうけど、広告屋はいつもの
「リスクは全部カモ客に押し付ける」ビジネスモデルを展開するだろうね 資産の有効活用は賢いやり方としても、eスポーツは広告屋に依存するからな
裾野を広げるためにサクラプレイヤーを雇う必要がある デバッグチームがそのまま初動のサクラを兼ねるとかな
まあネットゲームに関しては数揃わないと話にならないから
ある程度は許容範囲だけど
こういうのもネット業者が一枚噛んでくる可能性はある ステマ動員して、ぷ◯が盛り上がっているように「地均し工作」
→「次はバー◯。ですよ」とたらしこんで、eスポに本腰入れさせる
→ド◯◯。スの時と同様に、広告ばかりを先行させて経営を行き詰まらせる
→会社再建の名目で、ぷ◯やバー◯。の権利を取り上げる
こんな感じの計画立ててるんじゃないの あのゲームも同人のころはよかったけど、もう完全に商業化したからな
広告屋も一時的には手を貸すとして、そのうちどうなるか >>102
本腰入れて広告費投入させるために、クラウドファンドで資金集めを勧める
このスレ的には完璧 アプリが氾濫したんだから
eスポーツもそのうち氾濫するよ
おもしろいゲームを凡作の山に埋もれさせないと
ステマ屋はうまい汁が吸えないからね 過去スレから転載
↓↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571
？？？
PS2今更買ったんだが面白いゲームないか？
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/
↑
このスレなぜ、昨日（18日）だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの？
他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ？
↑↑
転載ここまで
※17,19日は大量に書き込みがあるのに
2017/9/18だけ書き込みがなかったPS2今更スレ（つまり自演） 人と会話したたらなんとなく会話が途切れることがあるくらいわかるだろうに
暴露人さん普段人と会話とかしないの？ >>108
まさかステマが今さらこの失態に反論するとは思わなかった
傷口が広がるだけ
よほどeスポーツスレも業者の自演だと勘付かれるのがまずいんだろうな >>108
実際にページ開いてみたら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/382-444
どう考えても
＞「なんとなく会話が途切れる」
なんて言えない
それだけステマはこのスレのeスポとかの話題を潰したい いや分からんな
本当は「風呂やトイレの傍まで無線LANスポット」のほうが潰したい話題かもしれん
あと「何とかmini尼限定というのが予約だけかも」もあったな >>107
これ何度見てもステマやらかしてる
毎日少なくとも7〜8レスある状態が続いてたのに
9/18だけ全く書き込みなしとか何が「なんとなく会話が途切れる」だか
恐らくバレバレでも同じ工作続けるしかないんだろうな 何度も見てんの基地外のおめえだけだな
それとも浪人買ってdat拾って来いってか？
どっちがステマだよ そう急がなくても、帰休や春休みはしばらく続くよ
社会人も学生さんも、暇ならここや過去スレを見直してみれば あ、あとこないだ本当に駅のトイレに
スマ歩きしながら入ってきたのがいたよ
そのうち揉め事起きるんじゃないかな
ゲーム業界もWiFiの普及には一枚噛んでしまったんだから
無関心ではいられないよ >>113
datどっかにあげるとかしてくんないと検証しようがないよね
まあ暴露人は他人を納得させるとかそういうところに気が回らないコミュ障だからしかたないけど
暴「俺が確認したから他の人も当然従うべき！」という
本当に暴露人さん普段他人と会話してないのでは？ たまにROMってるくらいの人は気づかないけど、大規模規制かかってたんだよ
最近ここへの妨害減ってたけど、規制かかった直後に
>>117みたいなsage書き込みしてるのが分かりやすいね
反論されないのをいいことにここを腐してる
休み中にまたここへの書き込みがパタリとやむかもしれないけど
それはそういうこと >>116
視聴数稼ぎたいやつが
ゲームしてるふりしてこっそり動画撮って
流してそうだな ちょっと気になったんで書いとく
ウィルス騒ぎに便乗して、何かしかけてくるんじゃないかと思ってたけど
騒ぎにかこつけて子供にまで電子ブックを普及させようとしてるらしい
これはネットのステマどころか公共機関とかの話だけど
とにかく無線や電子化を広めたがってるのは間違いない
大手ゲーム会社も、無線の普及タイアップに自社キャラ貸し出すの、
本当によく考えたほうがいいよ。あとで責任擦り付けてくるから 春休みの学生さん
>>107
がネットの実態ですよ >>116
つべで私生活を配信するだけで広告がついてるの、あれたぶんサクラか
素人に最初だけわざと儲けさせるパターン
そうやって若い世代に私生活配信させることが狙い
個人情報に関する意識を低くしてる
てか本当にそんなので儲かるなら、ゲーム動画配信してるやつとか
商売上がったりじゃないの ＞私生活を配信
こんなので客寄せになるなら五輪もeスポーツもいらんな >>123
リアル「リトルコンピュータピープル」だな
あれって日本では全然ダメだったが
あちらさんは他人の私生活覗くの好きなんだろうか？ 檻の中の動物だな
まあテレビタレントやスポーツ選手も同じようなもんか
eなんとかもね >>122
アフィリエイトブログも結局、最初だけだった
広告屋は基本、末端は使い捨て ↑
新しい広告方法が見つかったら、しばらく古いのと競わせる
危機感を覚えた末端はよく働くからな PS2スレまだ自演してるのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571
で完全にバレてるのに
そういやステママニュアルに
「バレても続ければ相手の信念を揺さぶれる」ってあったっけ 変革するとリピーターが離れるだけと知ってるくせに
わざと「変革」という単語を多用する業者
ゲームのステマにかこつけて心理的な「地均し」効果を狙ってる PC配信限定ゲームか、ゲーム専用機版より利用者の多いゲームを
スレの趣旨に合わせてさりげなく話題に出せば
効率よくSTEMAできるね 本当は5Gでとうとう目に見えて体調不良に陥る人間が出始めたのに
ウィルスのせいにしてごまかす未来を予想 ウィルスで騒いで
・ゲーム含むコンピュータ業界人に自宅作業させて通信内容（社外秘）覗き見
・本物のスポーツからeスポーツに移行させる誘導ステマ工作
てなどうよ？ とにかくeスポの「既成事実化」手法は異常
逆に言うと、このスレ的にいいサンプル 何とかminiは「当初だけ尼限定で、しばらくしたら一般販売」みたいなオチ？
こういうのどうして公正取引委員会は放置するんだろうね
やっぱり属国の弱みかな >>133
ウィルスで騒いで
・外出できずネット三昧のゲーマーをeスポに誘導
・外出できず店頭に足を運べないゲーマー、読書家を尼の宅配に誘導 「あらかじめマスクやワクチン作ってる会社の株を
買い占めておいて、ウィルスで騒いで売り抜ける」
だと思ってた >>138
こりゃまた古い手を
↓↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/19
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマだとバレそうになった時は…
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
↑↑
春休み中の学生、自宅作業中の若手コンピュータ業界人に
ステマの手口を漏洩したいわけ？ >>138
こりゃまた古い手を
↓↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/19
〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマだとバレそうになった時は…
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
↑↑
春休み中の学生、自宅作業中の若手コンピュータ業界人に
ステマの手口を漏洩したいわけ？ >>136
＞ウィルスで騒いで
＞
＞・外出できずネット三昧のゲーマーをeスポに誘導
＞・外出できず店頭に足を運べないゲーマー、読書家を尼の宅配に誘導
↑
これはありそう
小売潰しは大店法改悪以来ずっと続いてる日本経済破壊の方策だし 昔はちょっとした規模の町でもテレビゲーム専門店があったな
就職先、バイト先としても機能してたんじゃないか ステマのマニュアル倉庫
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/630-791
にも掲載されてるが
＞https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11
＞〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
＞※アンチ、オワコン工作のしかた
＞
＞・「○○はなぜ衰退したのか」などとスレを立て、
＞ その理由をファン自身に考えさせることで、衰退して当然だと思わせろ（自発の誘導）
という手口があるんだが、これを逆用して
「◯◯を盛り上げるには」というスレを立ててもいいわけだな スレ自演してる人、キチガイ荒らし自演するのって精神的に辛くね？ あらかじめ特定の会社のスレをageておけば
このスレが上がった時に、その会社の印象が悪くなるという罠 最近、尼の持ち上げ方が普通じゃないんで
ウィルスで入手難のものが尼だけちょっと安かったの見て
もしかして仕込みかと思ってしまった
そのうち日本の大手ゲーム会社のゲームも
尼限定（ただし先行予約だけ）になったりするのかねえ 板担当者はアラフィフですか？
若年層にこの板に関心持たれると困るのかも、だけど ステマ3月23日だけ「今どきPS1」スレの書き込みがなかったの、わざと？
何かの理由で今の2ちゃんが自演だらけってバラす必要があったとか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1582543460/188-241 異常気象になると
「携帯電磁波異常気象誘発説」
…をネット業者が火消ししてるという説を思い出す >>136
>・外出できずネット三昧のゲーマーをeスポに誘導
>・外出できず店頭に足を運べないゲーマー、読書家を尼の宅配に誘導
モロこれだな
自宅待機や在宅作業でネット中毒→尼や動画配信に次々カネ落とす >>149
飛行機雲が出た2日後によく大雨、大風になるという話もある
さすがにこの説はマイナーなんでネット業者が潰してるのは見たことない
業者は重要な話題ほど、騒がず放置らしいが >>150
在宅作業に慣れて職場通いが嫌になってステマに転身とかな
元ゲーム業界人とかだと社内のあれこれにも精通していて役に立つし 家に閉じ篭もってる学生や社会人にeスポ観戦させる作戦、うまく行ってる？
みんな気にせず行楽に出てるって話だけど ＞家に閉じ篭もってる学生や社会人
逆に言えばステマの手口をバラす絶好の機会 ステマ、コロナ＋韓国のスレまで立ててるのか
ネットの韓国絡みは業者の情報操作というのはこのスレじゃ常識だが
それにコロナ絡めたら、コロナに関しても情報操作してるということになるぞ あ、そう見せかけて
eスポ普及工作や尼押し工作から目を背けさせる手か？ 前から気になってたこと
ふつう、違う会社が似たようなゲーム機出しても
商標登録があるから名前はちょっと変えるとかするじゃない
ところが最近よく出る○○miniって、出してるのは別会社なのに
どれも「○○mini」になってる
別にシリーズってわけじゃないはずなんだが
誰かが企画と一緒に、その名前をゲーム会社に持ち込んでくるのかな？ >>157
広告屋の指図はおいといて、これで登録商標通るのかな？
それとももともとファミコンやネオジオ、メガドラ、PCエンジンで
商標取ってるから「◯◯mini」で取る必要ないのかな >>148
＞ステマ3月23日だけ「今どきPS1」スレの書き込みがなかったの、わざと？
3/23が板担当者のお誕生日だったんだよ 何とかmini発売とほとんど同時に外出自粛が本格化したのが何とも
"尼限定"の噂の真相が、自分の目で確かめられないという（笑）
こういうのはネットじゃなくて自分で確かめるしかないからね ステマ、ゲ製板で完全にフレームワーク（＝ゲームエンジン）ステマが
破綻したからってこの板でやるなよ あ、あと大昔の業務用大手に当時のゲーム集めたminiを発売させて
また“尼限定”偽装で誘導するとかいうのもナシな
もう「地均し」始めてるかもしれんけど 「外出すると感染するから通販で済ます」と考える人がいるようだが、
品の生産が外国なら同じことだし、取扱い量の多い大規模ネット通販だと
なおさら倉庫での感染も危ないんじゃないだろうか…… そうなると今度はステマを使って
DL販売やストリーミング課金をゴリ押してくるかも うわ
ふと気になって戻ってきたらもう他スレ上がってる m|n|
W|k|
W|F|
w|| (M||)
9||
3||
7|| >>167
後ろの3つはともかく、前の4つは同じ広告筋なのかもな
>>164
キャッシュレスも同じ流れか
とはいっても、ソフトはDLできてもハードは実体だし
食い物や着る物はどうやっても接触するけどな ステマ、eスポ普及ステマうまくいってる？
このままだとプロで食ってくどころか一生ステマの末端だよ あちこちでウィルス騒ぎに便乗してリアル→ネット転換の
ショックドクトリン実施中だからな
スポーツも、野球やサッカーからeスポに…
……… >>116
トイレにカメラ付きの無線機器持ち込むの、あれダメだよ
あと盗撮と疑われるのも問題だけど、接触感染しやすいんじゃないの？
トイレットペーパーや蛇口に触った手でタッチパネル触るとか勘弁してほしい ステマがウィルスに乗じてリアル小売を潰しにかかっている、という仮説は
これまでずっとリアル中古販売業を腐していた事実と合致する アメリカ経済がけっこう危ないらしいから
あちらの経済を持たせるために尼に誘導してるのか
それとも尼はまた別口なのか >>173
いや、ステマの末端はそんなこと知らされてないような 大昔の権力者は市民の不満の矛先を逸らすために
競技大会や残酷な見せ物を催したんだって
オリンピックとかeスポーツとか、所詮そういうこと https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/632
にも書いてあるけど、
・ステマがなぜ悪い、むしろいたほうがよいと言え
というのは業者の古典的な手口
ではなぜ、ステマが悪いかというと、
1・人間は中立な立場の意見を信じやすいので、
カネで雇われた人間が中立を偽装するのは問題
の他に
2・じつはステマでない、一般人が本音で褒めている声すら
ステマの手柄だとして顧客を騙すことができる
3・通常の広告では不可能な、ウソや誇張を交えた広告を流しておいて
あとでそれがバレても「ただの根も葉もない噂だった」ことにできる
という理由がある 特に3、例えば「◯◯はネット上の××というサイト限定販売！」などと
「表」の広告で言いふらして、それがウソや誇張なら
明らかに「JAROってなんJARO？」の出番
しかしこれが「裏」の広告、つまり業者の末端が運営する
個人ブログや2ちゃんねるへのステマ書き込みだったらどうだろう
じつはステマだという証拠がない限り、騙された人も当局も動きようがない
つまりステマは「ウソや誇張ができてしまう」
これでまだ、ステマが社会的害悪であることが分からない人は、
ちょっとお人好しが過ぎると思う あ、そうそう
ステマの場合、雇い主が「メーカー」なのか、「ショップ」なのか、
あるいはそれ以外なのかも隠蔽されてしまう点も問題
例えば「ショップ」がステマを雇って虚偽広告を打ちつつ、
悪い印象だけは「メーカー」に押しつけるとかもできてしまう
あるいは「ショップ」も知らないところで
その株主が勝手にステマを雇ってた、とか >>176-178
ふつうの広告じゃ、他社の足を引っ張るアンチ行為もできないしな
例えばわざわざ、このスレのあるこの板で
特定の会社のゲームのスレをage進行したり >>176
ツイッターで一般人がカモ客の作ったゲームを褒めたとして
それをRTするか、「あれもうちの書き込みです」って客に言えば
してない仕事をしたことにできるな >>175
南米でサッカーが盛んなのも貧富格差をごまかすため
まじめに働いても貧しいままなら社会不満が鬱積するが
サッカーで一発当てれば誰でも金持ちになれるとすればガス抜きになる
貧しいままでも「それはおまえがサッカーの才能がなかったから」で済まされる
eスポーツも eスポはヤバいよ、考えてみ
長い歴史のあるプロ野球でも、40まで現役でいるなんて滅多にない
それまでに活躍して監督やコーチ、解説者、タレントに転向するしかない
やっと一軍に上がったくらいだと、引退後は飲み屋や食堂経営がやっと
二軍止まりじゃ再就職難しいんじゃないかな
もう一度言うけど、プロ野球でそれだよ
eスポなんざどんどん競技種目入れ替わるから絶対コーチ職成り立たない 業として成立していても選手の待遇はそれなのに、
業を成立させるところから始めないといけないという 「ゲーム好き＝ドラマやアニメはただ観てるだけで物足りない」だろ
だから
「人がゲームをしているのをただ観てるだけで満足できる人は
そもそもゲーム好きでないから、ゲームの観戦者にもならない」
でも
「プロスポーツ＝観戦者の存在が収入源の興業」だろ
eスポーツのプロ化には構造上の無理があるよ ヨーグルトといえばR-1って一気に下火になったよね一時期あんなにマスメディアに取り上げられてたのに ↑
うん、そうなんだよ
ダウンロード販売は配信する元データをコピーするだけだから
配信会社はいくらでもダウンロード数をごまかせるんだ >>184
囲碁や将棋はプロの試合を観たがるアマチュアの競技者も多い
それに比べるとeスポはどうなんだろうね
現状見た限り、大会に出てる選手自体がステマ屋の雇った
サクラなんじゃないかと思ってるけど
このスレでいう「既成事実化」というやつかな ストIIから始まる格闘ゲーム人気の過熱や、あの当時の景気のよさ
（学生が毎日数千円ゲームにつぎ込む）を知ってると
その頃でさえ雑誌主催の大会がやっとだったのに
今になってプロとかあり得るの？ と思ってしまう 「ゲームのプロが成立する」とゲーマーに信じ込ませることができなくても
スポンサー企業を騙してカネが取れればいい
広告屋的には >>189
カモは大会を見に来る客じゃなくて
スポンサーと放送局ということだな アニメは本来、劇場作品として単独で収入を得ることができていたが
テレビ放映の枠に収まることで「観るのはタダ、だけど広告が入る」ビジネスになった
金銭の授受は「視聴者→製作会社」でなく「提供→広告業者→製作会社」の流れとなる
即ち広告業のほうがむしろ“主”で、アニメ産業は“小作”に落ちぶれたということ
eスポーツも同じで、それでなくてもゲーム本体はタダ配りで課金で稼ぐような
綱渡りビジネスになっているところへeスポーツ化が持ち掛けられている
金銭の授受は「購買者→ゲーム会社」ではなく「提供→広告業者→ゲーム会社」の流れとなる
これも広告業のほうがむしろ“主”で、ゲーム産業は“小作”に落ちぶれることに他ならない
ゲーム業界人はもう少し危機感持ったほうがいいよ >提供→広告業者→ゲーム会社
もろにピンハネされてるな あれっと思ったこと
格闘ゲームの衰退って、うまいやつとの差が大きくなり過ぎて
初心者が離れたからだったと思うんだけど
人気のあるゲームをプロ化したら、そのゲームも廃れるのでは？ アニメってたしか、スポンサーから出た予算の大半が広告業者に渡って
製作会社は大して儲からないんだったな
eスポ化でゲーム業界もそうなるわけか 101 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/04/20(月) 19:19:34.41 ID:
たしかって不確定情報かよほんと使えねえな
111 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/04/20(月) 19:50:14.71 ID:
>>101
直接どうぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1579353090/ やっぱり自宅待機組にこのスレ読まれて
尼への利益誘導とeスポ既成事実化がバレるのだけが
ステマの懸案事項なの？ まだ残ってる小売店潰して、地方経済を潰したいのかもな 外出しなくても、通販で買った品からってこともあるんじゃないの
倉庫や流通っていろんな人働いてるし スーパーの惣菜コーナーで半額狙いのきっしょい40代ぐらいのジジイが鼻毛抜いて惣菜触ってを繰り返してて吐き気したんだけどあれお前ら？ 「ニッポンノ オッサンゲーマー ウィルス ウツル イヤナラ
STEMA デ ゲーム カイナサーイ」
「しょうがないな、老後の楽しみに取っておいた詰みゲー崩すか」
「オウ シト ファク イエロマンキ！」 ゲサロに限ったネタじゃないけど、>>199で妨害があったんで便乗
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※一般人の不都合な発言、行動をあらかじめ封じるには…
個人を特定しているようで、じつは多くの人に当て嵌まることを書いて
自分が監視されているという疑心暗鬼に落ち込ませろ
（カマ掛け恫喝）
もう知ってると思うけど、個人ページの運営者や
不都合な情報をネットに書く人間に、
業者は執拗な嫌がらせ（業界用語で「粘着」）をしている
この時、露骨に相手を特定して書くと警察沙汰だから、それは避ける
じゃあどうするか？
1つは前スレに書いた「ブラフ恫喝」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1540354449/679-680
（※ついでだから、そろそろトリップ更新します） で、別の手口が「カマ掛け恫喝」
上に書いてある「40代の男」「スーパーの惣菜屋」というのは
もし該当していれば思わず、自分は監視されていると錯覚しかねない
でもこの板を読んでる人間で、40代の男性はかなり多いはず
そのくらいの歳なら惣菜コーナーの常連も多いだろう
むしろROMのうち誰か1人くらいは該当してなきゃおかしい
そういう不特定多数が該当しうるあいまいで広範囲な指摘を、
さも個人を特定しているかのように見せかけるのが「カマ掛け恫喝」
性格診断占いの「あなたは勤勉な人ですが、時々怠け癖が出ることも」
なんてのが当たってるように思うのと同じこと 2ちゃんも全盛期はそれなりに会話が成り立ってたけど
不快な回答してくるやつもいたんでROMするようになった
じつは一般人の書き込みを減らすために業者が嫌がらせしてたのかもな あと尼に限らず、大規模な通販サイトは危ないんじゃないかな
限られた倉庫に色々な国からの品が集まってる
そこから無数の客に品が配達される
倉庫の品が千と10万じゃ、拡散リスクは100倍になってしまう
そんな単純計算は成り立たないとか揚げ足取られそうだけど 「外出はダメ、通販で」というから通販使って
大手通販の品から感染したらシャレにならんな 「通販のほうが危険、外出のほうが安全」なんて言ったら感染者を増やしかねないが
「通販だから安全とは限らない」と言ったところで感染者を増やしてしまうことはない
政府も「接触感染する」事実を認めている以上
通販でもその品から感染する可能性を誰が否定できるだろうか
またDL販売やストリーミング業者が商売のうえで
圧倒的に有利な状況になってしまっていることも間違いない
自分は端的な事実だけを述べた ウィルスは別として
思ったけど、やっぱりスマートフォンやタブレットのタッチパネルって
不潔じゃないの？ こういうと「他の人も使ってる」っていうんだけど
そういう問題じゃないと思う
家に帰ったら手洗いうがいするのは誰でもやってるのに
外出時に吊り革握った指でベタベタさわって、ツバ吐きかけてるタッチパネルを
家でも平気で使うって絶対おかしい
どうしてもタッチパネル使いたきゃ、ふだんでも電車でゲームみたいな
不要不急の使い方はするなって言いたいわ スマートフォンのパネルに雑菌うようよいるのは
ネットでも記事見たぞ ＼
ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
o
, ‐'''^^"'''ー､、
._..-'"￣￣フ′ ｀'‐､
.／ / ＼
/ .! ｌ,
./ .| ｌ
./ | ｌ
│ .,..-'"｀-､ ヽ
..! ../ ＼ !
..| / ヽ /
ｌ ./ ,,,,,,, ｌ ,―､ ._, ／
.ヽ ｌ """''' ヽ ./ .ｌ-'/ 、｝
｀'''l､.. -――- .、 / "ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'.ｌ＿／ i' |.!
.! |―ｌ, ,! /
.ヽ、 _,/ ! `-----''' .,/
l｀ﾞﾞﾞﾞﾞ´ ,! ,i l
ヽ" .､ _./ .゛ /
ヽ ｀/'''" " /.|
ヽ ー= =--' / ﾄ,
ヽ. "'''''''" | ／ |ヽ
ﾆﾔｯ,.／ヽ "｀´ |.／ ./ ＼､
-‐ '''" ￣ / :| ＼,,,__,,,, ／ / | `'''‐- ､.._ ステマまた担当者交代したんか
そのうちまたうっかりお漏らししないように注意しろよ
>>204-208
国産のフタつき携帯のほうがずっと清潔だった
それを業者がグローバルだのガラパゴスだのとアンチキャンペーン張って
わざわざ不潔なものを普及させたわけだな ＞VR機能対応の5ch閲覧アプリです。
＞5chの内のカテゴリー、板とスレッドの閲覧が出来ます。
＞現在このアプリは閲覧のみの対応となっています。
つまり一般人は書き込むな、業者書き込みをROMしてろと 伝染病の予防は、流行り始めてからじゃ遅くて、日常の予防が肝心
食べ歩きやスマ歩きは不衛生
携帯ゲーム機もだが 感染者の手回り品検査ってしてないのかな？
何から感染したか調べてほしい
公表されてないだけ？ >>214
すみません調べる系は難しいです…お役に立
てなくて申し訳ありません…(~_~;) 要するに>>208
＞スマートフォンのパネルに雑菌うようよいるのは
＞ネットでも記事見たぞ
がネット業者の気に入らないんだから、別の話題にすればいいんだろう
ダウンロード販売やストリーミング配信って、ストア側が数をごまかして
ピンハネしてても権利元は分からないんじゃないの？ それ系の学生さんは論文で
「タッチパネルと接触感染」の問題を研究するといいんじゃない
教授から圧力掛かるかも、だが。 >>204-206
通販は店頭と違って、店員と客の接近がないだけ危険が少ないという話だろうけど
流通だって倉庫や仕分け部門でたくさんの人が物を触ってる
この点は通販と店頭の違いはない
なんて話を、業者が妨害してくるかテスト スマートフォン腰ポケットに入れたまま用足してる男とか
トイレの周辺で操作してるやついるからな
トイレって飛沫あちこち飛んでるって知らないんだろうか
それでパネル触って、その指でエレベータのボタンや吊り革に触ってる
こんな話なら業者、妨害してくるか？ ステマがeスポの「既成事実化」や「地均し工作」を請け負ってる、
だと反応するんじゃないの
カモ会社に地均しスレ見せてスポンサーに仕立てる 自宅待機に乗じてeスポに関心持つ人が増えてる
という気が全くしない
ステマもう少ししっかり盛り上げろよ ＞eスポステマ
じつは盛り上げるふりしてるだけじゃないのか
いつもの両天秤で ステマ、パンツスレがステマの自演ばかりで効果がないって
国内大手には知れ渡ってしまったんで、
スマゲのインディーズ会社騙してカモる方向に転換？ ＞インディーズ会社
広告屋に「画像貼るから素材渡してください」って言われたら警戒しろよ 広告屋が見境なく画像たくさん貼ると
それで「もういいや」になって買ってもらえなくなることもある
場合によってはわざとのことも うっかり実機では絶対に出ない画像そのまま貼られて
釣られて本当に買った人に「この会社のゲーム詐欺じゃん」とか思われて
以後買ってもらえなくなる罠 ステマはドーピングだからな
ステマ屋にカネ払ってる間は効果があるが
雇止めしたら逆に元より客が減るようになってる ようチとか今もう忘れられてるからな
N社の人、騙されたね
ステマがあれを流行らせたのは、人気が衰えかけているのではと思わせて
世界最大級の人気コンテンツをスマアプリ市場に投入させるための
大掛かりな工作だよ 釣られてインストールしてすぐ飽きたけど
GPSとWiFiをONにしたままの人が大多数 今回の件で思ったけど、「誰が見ても病気のせいで亡くなる」場合は
大騒ぎして徹底的に対策するのに
携帯やWiFi、GPS、BTの電磁波みたいに
「すぐに影響はないが長期的には健康を害するとの報告がある」場合は
むしろほったらかし 某アプリ（なぜか無料）に釣られてGPS機能入れて
そのまま入れっぱなしにして平気な人が多いけど
のび太が友達にバッジをタダで配った話を覚えてる？
じつはつけてる人間の居場所が分かるという 大局的には、子育て済んだ世代が早死にするより
子供を残せない人間が長生きするほうが、まずいのでは
ゲーム業界の不況も少子化だって原因じゃないの？ eスポみたいな何一つ社会に貢献しない水商売を広めるのも同じことだな
まともに仕事しながら、趣味の現役ゲーマーであり続けた人が親になれば
当然子供もゲーマーになりやすい
しかし騙されてeスポの選手なんか目指したら、子供なんて残せない
他の娯楽に押され、どんどんゲーマーは減っていく >>223
>タッチパネルという名の雑菌繁殖シャーレ
いくら天然色、高解像度でも雑菌越しに眺めてると思うと ステマがコロナに便乗してeスポ広めようとしてるんだから
こっちもコロナで帰休してる人らにステマの実態を広めてもいいんじゃない 公衆トイレのそばにwifiスポット入れるの止めてほしい
堂々とスマートフォン触れるからすごく不快
女の人とか気にならないのかな まだ埋めてないじゃん
【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その4【顧客裏切り】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1540354449/
荒らしなの？通報するけど謝ったりとかは？ >>241
これ妄想か？ 実際ヤバイと思うが
↓
>>240
＞公衆トイレのそばにwifiスポット入れるの止めてほしい
＞堂々とスマートフォン触れるからすごく不快
＞
＞女の人とか気にならないのかな >>243
どれだけの距離を近いとしたか
その条件を満たす公衆トイレとwifiスポットの数を定量的に示すだけど妄想かどうかを晴らせる
にも関わらず君がするのはコピペしてイチャモンつけてくるだけかね
議論も何もないスレを広範に無価値のまま放棄するのは荒らしそのものだぞ
通報されないための言い訳はまだあるか？ eスポもあれだ
「ネット企業がゲーム業界に新規参入している」
「どちらに転んでも儲かるようにする」
ということが分かってれば正体見抜ける
ゲーム企業に広告費出させてeスポ振興請け負って
・成功
→成功している間はいつまでも広告費を絞り取る
・失敗
→カネを出しているのは古参ゲーム企業だから、ネット企業は痛くない
・大失敗
→もし古参の経営が傾いたら、コネでeスポになってるゲームの権利だけ安く買い取る ↑
eスポーツもクラファンやDL配信と同じ、手数料ビジネスってことね >>240
＞公衆トイレのそばにwifiスポット入れるの止めてほしい
＞堂々とスマートフォン触れるからすごく不快
＞
＞女の人とか気にならないのかな
↑
盗撮誘発してる感があるな GPS入れっぱなしにしたら自分がいつトイレに入ったとかも
全部ログ残っちゃうと思う ステマは今、自宅待機組のストレスを煽ってるから
スレタイに「イラつく」とか「ムカつく」とか書いてあるスレを
わざわざ読まない方がいいよ eスポーツで思うのが、本当に競技にしたいあなら
ドーピング対策はどうするつもりかということ
反射速度や集中力を一時的に向上させる薬とか本当にあるだろうし 片八百長も簡単
勝たせたくないプレイヤーのコントローラの入力部に細工して
1,2フレーム遅延するようにしとけばいい
そのうちイケメンや女子選手しか勝たなくなる 選手に副業を斡旋する名目でeスポ普及ステマを手伝わせる
「eスポ普及したら賞金上がって、ステマしなくても食える！」と思わせるわけ
で、イケメンや女子が参入してきたら片八百長で勝たせる
その方が興行的に儲かるから
以前からの選手はステマ奴隷のまま >>252
具体的にそれをやった企業があるけど暴露人バカだから名前出せねえだろうな
何を暴露するんだろうねお前 >>240
＞公衆トイレのそばにwifiスポット入れるの止めてほしい
＞堂々とスマートフォン触れるからすごく不快
＞
＞女の人とか気にならないのかな
↑
これ本人たちも利用（依存）してるから
今になって気づいても言い出しにくいんじゃないかな 人間の心理として既成事実になってしまうと黙ってしまうからな
だから電磁波の健康への影響とか、盗撮盗聴の恐れとか知られてしまう前に
一気に流行させてしまう必要がある
それで業者を駆り出すんだな トイレの個室でスマートフォン使ったあと
手だけ洗ってタッチパネルはそのまま パンツスレはこのスレが上がった時に隣りに来ないようにsage進行しつつ
古典的なSTEMA手法で続行中か あとゲーム企業スレで「全盛期を思い起こさせるようなゲーム」という言葉で釣って
じつはリンク先がSTEMAとか分かりやすい 実際この自宅待機でSTEMAと尼はかなり儲けただろうな 知ってる？
今この板って国産ゲーム機の名前の入ったスレタイはたくさんあるけど
STEMAが入ったスレタイはないんだよ
このスレの隣りに並んだらさぞかし不都合だっただろうね >>261
それで何が言いたいんですか？
直接書いてくれないとわかりません 「STEMA雇ってもバレないから平気」と
「DL販売でサバ読んでもバレないから平気」は
同じような考え方 モノポリーやいたストや桃鉄と同じ
最初は地道に周回して稼ぐんだ
しかしそのうちに一ヶ所を買い占めて、他のプレイヤーが
そこを通ろうとしただけでもカネを吸い上げられるしくみを作るわけ
そのしくみを作ってしまえば、自分は危険を冒して周回する必要はなくなる
国内ゲーム業界も、大手はそういうしくみを作るのが上手かった
今じゃ油断して、せっかくの独占コンテンツを自らよそへ明け渡したり
よそから来た、ゲーム作りの危険は負担しない連中に
カネを吸い上げるしくみだけを作られてしまったり
上手なゲームのプレイヤーがいなくなったね でもお前らモノポリーどころかいたストすらやったことないじゃん レゲー板のスレに、新規のマニュアルを書いておいたから読んでおいて
ところステマ業者、いつの間にか2ちゃんねる中スレタイに【】を使うスレが増えたな
このスレ立てた時は、他にそういうスレタイがなかったからそうしたんだけど、
よほどここを埋没させたいのかな >>266
10年以上前から【】付きのスレタイなんてありふれてるわけですけれど
また何も知らないで書き込んでるんですね
それとも嘘の吐きすぎで認知がゆがんでるんですか？
統合失調症の自覚がないのはかわいそうですね、周りの家族がですけど http://web.archive.org/web/20160315010824/http://echo.2ch.net/gsaloon/subback.html
（文字化けしたらShift-JISに設定すること）
ほんとだ、たしかにこのスレ以前にも【】を使ったスレがないわけじゃないね
でも明らかに今の方が数が増えてる まあこのスレ炎上したらしたで、タッチパネル雑菌シャーレや
DLピンハネ可能説やら>>266の件も周知されていいんじゃないの ハイ◯ライ◯作ってたx&xって、一時出銭の傘下になってたんだってな…
知らんだけで、色々あるんだろうな… こういう話もある
PCエンジンやメガドラに乗り換えた人、早々にスーファミ買った人は
あまり気がつかなったかもだけど、市場飽和してた後期のファミコンソフトって
めちゃくちゃ洋ゲーや、キャラ版権もの（出銭、ワ◯ナ◯等）が増えてた 欧米のゲーム会社が、自社ゲームを売り込もうとするのはともかく
キャラクターだけ日本のゲーム会社に採用させるのって
このスレで言うところの「登録料ビジネス」そのもの 日本の大手はゲームでキャラクターを広めておいて
ライセンスビジネス（ゲーム以外の日用品とか）で儲けていたはずだけど
今はその分野でも出銭に押されてる
逆にあっちはキャラクターを広めるために
日用品メーカーに権利を貸し出してるっぽい >>274
安くとは言ってもカネは取ってるだろうし、そのくせ元手はいらない
キャラクタービジネス恐るべし この話にはオチがあるんだぞ
じつは国内最大手はゲーム産業に参入する前
出銭のキャラクタートランプで一儲けしたことが（爆） 馴染みの会社に今でいうコラボを（何らかの思惑で）勧める
マーケティング手法も存在するんだろうなあ >>264
つまりあれだ、ゲームのDL販売を専業にしてる会社って
モノポリーでいえばサイコロ振らずに土地だけ持ってるようなものなのね
そりゃ安全確実に儲かるだろ 日本の大手ゲーム会社はどこも、楽に儲けるしくみは作っても
牽引役として自社ハードのソフトを開発し続けたし
その出来もよかった 国内ゲームメーカーはN社やS社に大きな顔されて不満だったろうが
だからって海外の端末アプリ市場やSTEMAに参入するのはどうなんだろうな
長期的に見て大丈夫なんか？ >>272
勘違いしてる人、多いからな
ネズミは本来かわいいペットじゃない
家の中のものをこっそり奪っていく害獣なんだよ ほんとこのウイルス騒動は尼とSTEMA大儲けだったな
尼はちょうど何とかmi*i独占発売と被ったから
この板的にビックリだわ テレビマスコミはオリンピック流れたんで
米中のいざこざ（本当は大して深刻じゃない）で大騒ぎして視聴率維持
なかなかオリンピック流れたからeスポーツを…とはいかないね
ステマ残念だね 麻雀摘発でパチ中毒は増えても
eスポ人口増やすのは無理だろうな とにかく何でもかんでもネットで買わせて
カネの流れを徹底的に監視できるシステムを作りたいみたい
何とかmi*iもそのダシっぽい “が”じゃなくて“も”なんだろうな
それだけだとさすがに嘘くさいけど
フィギュアとか限定版ブルーレイとか
他にも色々エサがあるんだろ 尼で物買ってばかりだとよくないと分かってるくせに
限定版はつい買ってしまうという人は知り合いにいたな とにかく一度使わせてしまえば勝ちだからな
最初の一歩を踏み出させてしまえば
あとはどうでもいいやとなってしまう >>290
アルコールやニコチンの依存症から抜け出すのはしんどい
最初の誘惑を遠ざけ続ける方がずっと楽 ゲーム業界もSTEMA依存症に陥らないように注意してね！ ステマそろそろ、この板でウィルスに乗じた工作でもするつもりか？ 尼のレビューなんて2chどころの騒ぎじゃないステマの温床だからな
ステマとしては買い物は何でも尼という世の中になった方が
自分たちの活動範囲が増える
尼の側も、ステマを敵に回して昔みたいに"konozama"連呼されるより
有効関係を保った方がレビューのサクラも増えてお得
共依存関係 古いファミコンとかのカートリッジの故買も、一通り行き渡って
市場が縮小してきている（尼に移行した業者も多いが別問題）
あとで転売業者（ステマの末端の副業説アリ）がネタに困らないよう
何とかmi*iの転売用在庫を抱え込めと指示出してたりして ステマ兼転売屋「なるほど、mi*iを買い占めて転売すれば、あとで丸儲けですね！」
上役（バカめ、おまえたちのそのカネで上客の密林様が、今すぐ潤うんだよ） まず新品の専売で儲け
転売屋が転売したらしたでマーケットとして儲けをピンハネ
一粒で二度おいしい 「他人にゲームアプリを作らせて、その市場への登録料で儲ける」
「他人にクラウドファンドを募集または出資させて、その手数料で儲ける」
「他人に中古転売業に手を出させて、その手数料で儲ける」
常に「他人に博打を打たせて、自分達は確実に儲ける」ビジネスモデル >>299
「ちょっと高いですよ、そんなに出せません」
「じゃあ安くしておくよ。その代わりに我々の仕事を手伝ってくれたまえ」 じつはステマ会社自身は踏み台構築してるだけで
実際のカキコミは貧乏依頼者が互いにやってるだけだったりしてな >>301
そのくせ、ちゃんとカネ出す依頼者からはめちゃくちゃボッタくって
ステマ会社の懐にだけ入るしくみ たしかにmi*iシリーズ買い占めてる転売業者はいそうだ よく中古屋で「店内撮影禁止」してるけど
胸ポケットにスマ入れて動画撮影してたら分からない気がする ゲームのアバターとか当たり前になってるけど
そのうちソーシャルゲームでも本人の顔写すの前提とか言い出すんかね
やらなきゃいいのか アバターや*iiもあまり自分そっくりにしないほうがいいと思う
アホみたいに顔本で素顔晒してたら手遅れだけど 在宅作業者が増えてるっていうけど、やっぱりVPNで繋いでるのかな
そのVPNに繋いでる自宅のPCが、知らんうちにIP踏み台にされてたりして… 「ただのレジスターなのに、集計結果をネット上のサーバにアップロードできる」
という謎の機能のついたレジスターは10年以上前から存在する
ふつうに考えたら怪しいと分かるから、その機能は使わない人がほとんどだった
今で言うクラウドサーバな
ゲーム買うにしろクレジット決済平気な人多そうだけど
慣れてきて何でも買うようになると、カネの使い途全部知られることになるよ 新品はもちろん中古でも、ゲームでも日用品でも
売り買いできるものをネット検索するとまず尼が一番上に来る
ヤフージャパンで検索してるのにヤフオクやストアより
尼の方が上に来る
過去スレの「IP踏み台で検索結果が操作できてしまう」話が
どうしても頭をよぎってしまう ボソッ
（電子マネー化から最終的な狙いは通貨統合…） 冗談抜きで「ショックドクトリン」の様相だね
ネット決済もそうだけど、自宅作業推進も同じっぽい
自宅作業した場合、VPNの中身は簡単に抜けなくても
その人がネットワークに接続してる（＝家の中で作業している）事実は
ネットワーク事業者なら容易に拾えるんじゃないかな
「GPS使ってないけど、今は家にいる」みたいな
はい、火消し業者さん、反論どうぞ
↓ ステマもしかしたら自分たち
思ってるよりずっとヤバイ仕事に手を貸してるかもな ゲーム有害説を目くじら立てて否定する人がいるけど
ゲームのし過ぎでそれを生活の手段にしようとして
ステマの書き込みとかに手を出す人間が
もし本当にいるとしたら
その人間はゲーム有害説を自ら立証していることに >>316
ゲーム脳とかを否定するツイートを連発
→熱心なゲームファンのフォロワーが増える
→「このゲームで遊んだらおもしろかった！」 >>317
メロンでも話のネタになったが
漫画やアニメの表現規制が騒ぎになった時に、反対論でフォロワーを増やして
そのあとこっそり特定の漫画やアニメのステマを始める業者がいたらしい ＞何故、最近のゲームはつまらないのか？
「内容よりも広告」の姿勢を改めないから >>313
プロバイダにもよるが、IPが分かれば大まかな住所が特定できる
あるIPから頻繁にどこかのゲーム会社の社内サーバに接続してたら
それはその会社の社員がVPNで作業してるということ
つまり、どの会社の社員がどこに住んでるか大まかに把握できるな 例のカタログスレで「管理人がIP抜いてる」とか書いてるけど
それを言い出したら、ウェブサービスなんて全部
サービス提供業者がそのページの来訪者のIPを取れてしまうんだがなあ
もちろん、そのページの作者の知らないところで、さ >>321
広告業者は、都合の悪い書き込みのIP抜いて嫌がらせするんだろ 【巨悪】経産省、電通、ﾊﾟｿﾅ、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、コロナ給付金以外にも税金を盗みまくっていた。被害は◯兆円か？ [938560184]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592015503/ >>324
ウイルスといえば
ワクチンソフトは今でもアメリカ製が多いんだけど
昔、「自分でウイルスをバラまいて、自分でワクチンを作れば儲かるね」とか
「そういえばワクチンもウイルスもアメリカ製だね」なんて言ってたら
いつの間にか中国製のウイルスが増えた
今でもゲーム会社はワクチンソフトに毎年かなりのカネかけてるのかな 自作自演は完全に1人でやるより
悪者役だけ他人に押し付けると効率がいい ＞昔はよかった
＞本当に？
↑
ステマ残念、この手口は過去スレで分析済み
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1540354449/300-302
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※当然の事実を、じつは勘違いであるかのように錯覚させるには…
・相手をうろたえさせろ（常識の揺さぶり）
「きちんと突き詰めて考えたのか？ どうせ何となくだろう」と指摘しろ あ、レゲー板のスレがスレストされとる！
よっぽどステママニュアルの過去ログまとめられたのがまずかったのかねえ
たぶん板の担当ボランティアがステマ業者だな
一応ログ
↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/630- >>328
すげえな、10日以上書き込みがなかったところに
過去マニュアルの転載が再開したら、突然スレストが発動したのか
業者、ずっとスレを見張ってたということだな ゲーム会社員の自宅のIPを抜いておけば
ステマ会社を通さない社員ステマを防止できるからな 一見盛況に見える「40歳以上スレ」だが、あら不思議
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1570787629/-64
それまで毎日10件弱の書き込みがあったのに突然
2019/10/19~20だけ書き込み0
その後、何事もなかったかのように再開 このスレに書いてあることが全部本当かは分からないが
PS2スレ、40歳スレ、パンツスレが
ステマの自演の温床ってのは間違いない https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/654
〜〜〜〜広告業者・情報操作のマニュアル〜〜〜〜
※ウソを見抜かれそうな時は…
相手の信念を揺さぶれ
露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか？」と思い始める
↑
というマニュアルがあるので、「PS2スレは自演」の
決定的な証拠が提示されても業者はひたすら自演を続けるしかない ステマよかったな
とりあえず「尼やSTEMAがウイルス便乗で大儲け」から
話題が逸れたぞ >>332
再開直後、一時的に書き込みを減らしてるのが笑える
いきなり元に戻したら自演が丸分かりだからな 東方スレも今は何事もなかったかのように整然と進行してるようだが
前にスレ乱立荒らしがあったんだったな
で、このスレで
「一度板にスレを立てると、近いIPからはしばらくスレを立てられない
なのに同じトリップで短期間にスレを立てている」ことがバレて
IP踏み台の存在を立証してしまったんだわ GEOスレもよく分からない
なぜあんな盛況（ステマの自演だから活発と言うべきか）なんだ 中古のマケプレ持ってるネット通販会社と
業務が被るから工作したいのかな
両天秤狙いかもしれんがどっちにしろ工作スレは必要 その専門学校どうこうも撹乱だって過去スレで書いてあったはず
それよりウイルスで尼とSTEMA丸儲けに話を戻そうよ
都合悪いの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/66
専門学校スレに撹乱リンク張るの、4年前の最初のスレからやってるんだな
業者のやり口がマニュアル化されてるってよく分かる
まあ「ウイルスで尼やSTEMA丸儲け」の話を妨害しさえすれば何でもいいんだろ 儲かってそうだな
マケプレも登録料ビジネスだからな ＞登録料ビジネス
補足すると場所代を取って確実に儲けてるってことな
古書店や中古ファミコンショップなんて昔は個人経営でも成り立ってた
ネットだと一部の上位サイトしか目立たないから
そこに間借りするしかない 今度は老害老害って書いて、板のROMを追い出しにかかってるのか
40歳スレとPS2の自演の証拠を突きつけられたからな
でも書き込みの本人もじつは同じような世代
なぜなら2ちゃんねるに馴染みの薄い若い世代に工作を任せるはずがないから たぶんステマの末端って、会社勤めが性に合わない人間なんだと思う
もちろん昔はそういう人間は自営業をすればよかっただけ
ところがネット通販の普及で個人商店が減り、自営業が難しくなった
なのでステマに手を染める人間も増える
ところが、ネット通販に自分に合った仕事を奪われたことに気づかず
そのネット通販のステマを喜んで引き請けてるわけね ステマ、もしかして前任者
>>297
＞ステマ兼転売屋「なるほど、mi*iを買い占めて転売すれば、あとで丸儲けですね！」
＞上役（バカめ、おまえたちのそのカネで上客の密林様が、今すぐ潤うんだよ）
読んで辞めた？ >>297
＞ステマ兼転売屋「なるほど、mi*iを買い占めて転売すれば、あとで丸儲けですね！」
＞上役（バカめ、おまえたちのそのカネで上客の密林様が、今すぐ潤うんだよ）
↑
これステマ＝転売屋説がハズレだとしても
「何とかmi*iを転売目的で買う人間のカネで尼を潤す」というのが
狙い目だったりするかも >>297
これマルチ商法とまったく同じ構造だな
まず、上位の会員が末端会員に「儲けるための商材」を売りつける
末端は喜んでそれを買って知人に押し売りするんだけど
じつはその商材を買うためのカネが上位会員を潤している 何せマニュアルが多いから、ステマがネタを提供してくれると助かる
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※もう、どうしても隠蔽できそうにない場合は…
・事実のうち、最も小規模なものだけ事実だと認めてしまえ
その情報を広めれば、一般人は「なんだ、その程度のことか」と錯覚し
そのうち忘れてしまう（氷山の一角晒し）
前に書いた「論点逸らし」と似たような手口
つまり「ステマはたしかに実在するんだけど、たかが学生が
小遣い稼ぎでやってるような話」だと思わせてしまえばいい
このスレで書いてるような
「自作自演」してタカるとか、客を「両天秤」にかけるとか、
客から得たノウハウで客と同じ業種に進出するとか
そんなあくどい手口さえバレなければいいわけだ （失礼しました、それでは「転売業者が副業でステマ」説の続きをお楽しみください） コロナ騒ぎにはこういう視点があり得る
「このままいくと、既存の流通はネット流通に壊滅的な打撃を受ける
強い基盤を持つ一部の流通は残るとしても、
大部分はネット流通（外資含む）に潰されたという
動かしがたい事実が、いずれ周知、認識されてしまう
ならどうするか？
たまたま発生した感染症に便乗し、感染を防ぐという名目で
ネット流通の利用を呼びかけさせればいい
それで既存の流通が壊滅に瀕しても
その責任を感染症に擦り付けることができるから
さらには強い基盤を持った既存流通が潰れることすら期待できる」
この視点で言えば、原因とか、規模とか、治療法とかは
じつは「論点逸らし」でしかない
実際は二重三重の思惑が動いてそうだけど ゲーム業界的には
「ネット流通とネットのステマ業者はグル」
「どちらも儲けさせてやると近づいてきて、ノウハウ盗んだり
ゲーム会社の築いた資産（＝過去のゲームの権利）を奪うのが狙い」
というところが分かってればいいんだよ >>356
「ステマ＝ドーピング説」
に続く
「転売屋＝マルチ末端会員説」
というわけだな ステマの本体企業＝ネット業者なんだから、本当はDL販売推進側
しかし中古市場は容易に潰せない
むしろ中古市場が存在する以上は、そっちからもピンハネしたほうがいい
なので転売屋をステマの末端に組み込みつつ、言葉巧みに相場を吊り上げさせる
単価が上がれば搾り取るマージンも高額になるし
相場が適正価格より上がったら中古流通は機能不全に陥り、死滅する
もちろん相場が上がり過ぎて中古ゲームが塩漬けになったところで
その損は末端の転売屋が被るだけ、ステマの本体企業は困らない 一般人や顧客だけでなく、組織の末端まで騙して利用してるだけか 2ちゃんのこの板だけでもこれだけの数を揃えてる
尼やSTEMAのレビューも含めた総数はもの凄い数
当然、単価は安く抑えたいだろうな 「転売に便利なIP踏み台やアカウント踏み台を使わしてあげるから
ステマを手伝ってくれ」
「君の作ったインディーゲームのステマもしてあげるから
君も大手のゲームのステマを手伝ってくれ」
「eスポーツが盛んになったら君ら選手も儲かるだろ
だからステマを手伝ってくれ」
みたいな？ >>357
＞・事実のうち、最も小規模なものだけ事実だと認めてしまえ
＞つまり「ステマはたしかに実在するんだけど、たかが学生が
＞小遣い稼ぎでやってるような話」だと思わせてしまえばいい
学生なら3年も4年も同じ学校にいるはずないからな
テンバインやeスポの選手はどうだろ？ >>333
毎日何十件も書き込みがあるPS2スレすら自演 知ってる？こんなレアなゲームがあるんだよ！
僕しかあそんだことないんじゃないかな？
さあ検索して検索上位に押し上げてよ！
在庫抱えて困ってるんだからさ！ >>312
明らかにコロナに便乗して電子決済や通販を促進してる
ネット業者だけでなく、新聞やテレビも動員してる
一度、そういうことなのかも、と思って周囲を見回すと
これほど分かりやすい狙いはない 尼限定販売の某商品がちょうどコロナ自粛始まったころに発売とかな
日本人が知らないだけで、世界の他の国でもちょうどこのころに
尼限定発売されたマニアグッズがあったりしないだろうか 転売副業ステマ、PSソフトのデッドストック（帯あり）でも大量入手したの？ マスメディア（ネットメディア含む）がやたらと「断しゃり」を言うのは
「住宅事情の悪い日本人に物をたくさん買わせるには、まず物を捨てさせる必要がある」から
本当の「断しゃり」は、旅の坊さんみたいな物を持たない生活を始めることを言う
使える物をポイポイ捨てろということではない（それは物を粗末にしてるだけ）
一般人が「断しゃり」なんて言って物を捨てても、結局は新しい物を買ってしまうだろうね
それを誘発している
さらに、押入れの奥のファミコンソフトを手放させることは
転売業者には有利に働くんじゃないかな
オクやマケプレを持ってる大手にとってはまさしく濡れ手に粟だろうね
どうせ不良在庫は末端の転売屋が抱えるんだし 103 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/06/29(月) 08:03:00.81
おまえら給付金届いた？
114 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/06/29(月) 11:35:05.98
給付金第一弾の用紙すら来ねえ
254 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/06/30(火) 10:36:18.49
おまえら給付金届いた？
271 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/06/30(火) 12:50:48.86
給付金第一弾の用紙すら来ねえ
497 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/01(水) 15:03:55.56
おまえら給付金届いた？
519 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/01(水) 17:46:14.25
給付金第一弾の用紙すら来ねえ
670 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/02(木) 12:04:16.86
おまえら給付金届いた？
695 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/02(木) 15:05:51.63
給付金第一弾の用紙すら来ねえ
910 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/03(金) 17:47:22.21
おまえら給付金届いた？
27 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/03(金) 23:34:19.29
給付金第一弾の用紙すら来ねえ
593 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/06(月) 12:07:24.41
おまえら給付金届いた？
615 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/06(月) 15:07:16.97
給付金第一弾の用紙すら来ねえ
785 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/07(火) 17:38:38.17
おまえら給付金届いた？
884 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/07(火) 23:35:20.28
給付金第一弾の用紙すら来ねえ
976 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/08(水) 15:07:28.97
おまえら給付金届いた？
985 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/08(水) 17:38:20.69
給付金第一弾の用紙すら来ねえ 怪しいな
>>376が気に入らなかったのか？
まあ給付金もメインバンク抜くためのエサという説があるが 「断舎利」も広告屋案件だったわけだな
「五輪」と同じで仏教用語だから誰も気づかないか
気づいても批判しにくいわけだ メーカーさんへ
もう一度言います
外部企業にダウンロードサービスを委託する際、
相手がダウンロード回数を実際より低く言っていないか
ちゃんと確認する方法はあるのですか kotyとかもはや完全に「ゲーム企業にトリックオアトリート」のためのスレだろ
ところで
>>380-381
逆に株主や銀行に突っ込まれてる可能性も考えるべきかね 632 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/06(月) 17:51:55.20
関ジャニ∞
787 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/07(火) 17:44:08.97
関ジャニ∞
17 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/08(水) 18:16:28.64
関ジャニ∞
214 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/09(木) 10:33:50.20
関ジャニ∞
399 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/10(金) 08:35:44.31
関ジャニ∞
805 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/11(土) 19:48:42.92
関ジャニ∞
115 ゲーム好き名無しさん[sage] 2020/07/12(日) 18:58:47.90
関ジャニ∞ ＞kotyとかもはや完全に「ゲーム企業にトリックオアトリート」のためのスレだろ
なあ いわゆるゲーム機のゲームソフトは友達と交換して遊べたし
借りたゲームがおもしろくて結局買うこともあった
つまりROMやCD媒体はそれ自体に宣伝効果もあったわけよ
電子データだけのDL販売は友達と交換も店頭販売もないから
おもしろいゲームを作っても知ってもらうには広告屋に頼るしかない
そりゃ広告屋としては流行らせるだろうね >>380-382
誰か株主総会で「ダウンロード販売はちゃんと回数把握できてるんですか」って
聞いてみたらいい
結局は大株主の意見が勝つんだろうけど ＞「ダウンロード販売はちゃんと回数把握できてるんですか」って
それこそスマートフォンとYouTube活用して
ネット中継しながら質問するといいよ
音だけでもさ >>388
何か知らんがステマと総会屋が関係してるのか？
ステマの書き込み員になるのって、知らずにヤクザの手先にされてるということか >>387みたいに難癖付けてゴネるのを総会屋っていうんだよｗ そのりくつはおかしい
質問しただけで総会屋というなら株主総会は必要ないことになってしまう
大金を投じて開発した自社のゲームを安易に外部のダウンロード販売に委託した
その結果、ダウンロード数を低く申告されていたら大損害を被る
本当に企業側が見落としている可能性もある以上、株主が
＞「ダウンロード販売はちゃんと回数把握できてるんですか」
と質問するのは当然だろう
そうした質問を妨害する者がいるとしたら
むしろダウンロード販売を委託される側ではないか てか総会屋が
＞難癖付けてゴネる
のって、企業に自分たちを雇わせようとするための手段だろ
雇われると、一般の株主が企業の運営に口を出させないよう圧力をかける役に回る
…なんだやっぱりステマと手口が一緒じゃん 「ステマ＝ドーピング説」
「転売屋＝マルチ末端会員説」
「ステマ＝総会屋説」 コロナに便乗して紙の入場チケットから
スマタッチ式に切り替えようという圧力も凄いぞ
ゲーム業界はむしろ電子機器の側だから抵抗ないと思ってるかもだが
ますますスマアプリ市場にゲーム流通も食われてしまうんじゃないかと そのりくつはおかしい（ｷﾘｯ
だっておｗ
頭おかしい馬鹿みたいな質問で総会の進行邪魔すんのは総会屋じゃなきゃなんなんだよｗ なるほど
>>396みたいなスレの進行妨害って総会屋そのものだな
「ダウンロード販売を外部企業に委託した場合
きちんとダウンロード数を把握できるのか」
というのはそれだけされては困る話なのかもな ダウンロード販売数ごまかしは仮説としても
「出品の場所だけ提供して、出品者に競い合わせる」というやり方は
「武器を売りつけて、客である国家に競い合わせる」点で武器商人と変わらんぞ 何かやっぱりコロナにかこつけて
スマートフォンを利用した個人監視進めてるみたい
GPSを利用したスマゲもその先鞭だったんだろうね 分かったぞ…
同じ何とかミニでも、Mの方は一般販売
一方、Pの方は尼限定
ここで業者はあらかじめ、「地均し」工作をやっていた
つまり、元になった2つのゲーム機のファン同士が争ってるようなスレを
レゲー板その他に立てて、対立を偽装した
で、Mのミニが一般販売されたあと、Pのミニが尼限定販売となると
「対立扇動」を真に受けたPのファンとしては、ついつい尼で購入してしまう >>400
実際にそれで騙される人がどれだけいるかは分からんがな
でも広告業者が本気で工作するときは
人海戦術＋細かいジャブだから
少しでも効果が見込めればやってても不思議じゃない >>373
>>>312
>明らかにコロナに便乗して電子決済や通販を促進してる
>ネット業者だけでなく、新聞やテレビも動員してる
あとはコロナ恐怖を煽ってワクチン摂取強要かな
で、子宮頚癌ワクチンの時のように不妊の人間が増える 子宮頚癌ワクチンで不妊ｗｗｗWHOでも否定してんのにｗｗｗ こっちもちょっとだけ
世論操作を請け負っている広告業者は原発事故の時は散々
放射能の危険性を言う人をヒステリー扱いしていた
ところが今回の騒動は一転して、ヒステリーを扇動している
ネットやマスコミもそうだけど、リアル世界でも扇動役がいないか
注意したほうがいい
小売店に「マスクをしていない客を締め出せ」などと
苦情を言って回るとか、いろいろやりようがある あ、あとステマの書き込みに釣られて検索すると
検索単語からIP抜かれかねないから注意したほうがいいよ
気になるなら数日開けてから検索 異常気象の原因はスマか、地上波のデジタル化由来か
それはおいといて
長寿のネタスレって、こっそり過去ネタをコピペしててもバレないし
バレても「長寿スレだからカブリでも仕方ない」と思われるだけだから
自演しやすかったりする >>406
・何をもって異常気象とするか
・コピペの証拠を提示すべきではないか
・バレても〜と予防線を張る意味はあるか >>406
＞異常気象の原因はスマか、地上波のデジタル化由来か
ちょうどこのころか？異常気象（得に豪雨）が激しくなったのって >>408
マスコミが異常気象を報道する矛盾を説明出来ないな ・実際に誰もが異常気象を体験してるのに、それを報道しなかったらむしろ怪しまれるから
・下っ端は本当に気づいていないから
ところでステマはなぜこのスレに書き込む時、わざわざsageで書くの
ageられると困ると認めてるようなもんだが
もしかしたらわざとそうすることで、いかにもこのスレ全体が
（sageも含めて）自演だと思わせたいわけ >>402
＞あとはコロナ恐怖を煽ってワクチン摂取強要かな
＞で、子宮頚癌ワクチンの時のように不妊の人間が増える
国から強要されなくても、会社人間は上からの命令だと断りにくい ゲーム会社の会員囲い込みサービスや
既存流通をとにかく潰したがってるね
黙らせたければ俺達を雇えと “質問とその回答”の形は、自作自演しやすいんだろ
「Aを買ったらおもしろかった！」だともう自演バレバレだが
「こんなゲームで遊んだ覚えがあるんだけど」「それはきっとAだよ」だとバレない
なんで知恵袋も自演だらけ レゲー板のスレがなくなってるのでここに書いていいね？
転売業者、転売のネタがなくなってきたからって
日本でまったく知られていない外国のアーケード筐体輸入して
ウン十万で出品とかムチャ過ぎだろ
どうせ本国ではタダでも欲しがる人のないガラクタを
日本人が相場知らないのをいいことにボッタクろうとしてるんだろうけど
そんなのが注目度ソートで上位に来るとか、どう考えても
「転売業者はステマの末端を兼業している」
「転売にアカウント踏み台を流用している」
説の裏付けだ >>414
暴露人さんスレ建て規制掛かったの？
そりゃそうだよねそこかしこの板にスレ建てまくってるんだもん >>414
別アカウントは色々と利用できる
・価格を吊り上げるために別アカが入札→カモが引っかかればラッキー、
別アカが落札してしまっても正規の手続きを踏んで取引が行われたことにする
・同じアカウントですぐ転売するとバレバレだが、別アカなら転売しやすい
・どうでもいい出品を別アカで落札→評価を向上させる
一般人が落札しても品さえ用意してあれば問題ない 思ったんだが、業者の上層部がオクの転売屋にアカウント踏み台を与えるのは
わざとオクの場を荒らさせる狙いもあるんじゃないか
別アカ工作に気づいた一般人は、オクやめて尼に鞍替えすると思う
それが隠れた狙いと
それで末端転売屋が不良在庫抱えたまま失業しても
別に上の方は困らないだろ ステマ、
スマ端末、ハンディゲーム機の無軌道な普及
→飛び交う電磁波！
→異常気象
説はもみ消さなくていいの やっぱり何でも尼で買わせようとしてるフシがある
ゴーグルや顔本を疑う人は多いけど、なぜか尼だけ警戒薄い
mi*iシリーズを集めてたら、最後は尼限定のも買いたくなるだろ
そこまで狙ってるっぽい 自前のサイト持ってる大手の小売でも
わざわざよその通販サイトに店出すからな
それでジリ貧になってる アメリカが不況で暴動が起きてる（人種問題やウイルスは表向きの理由）
ということはアメリカが破綻すると困る人たちが
そっちに利益誘導しようという動きが起こるわけよ
もちろん尼や出銭に利益が行ったところで株主や銀行が儲かるだけで
アメリカの一般市民には還元されないんだけど アメリカ暴動の下地として、20年も前からFPSにテコ入れ…げふんげふん 実銃を撃てるアメリカでFPS流行らせても暴動に意味ないだろアホか統失か 尼や出銭に行くカネのおこぼれをもらってる分際で何を言うか 「やたらと顔写真や個人情報を集めているのも暴動を予防するため」
か、逆に
「それを口実に、顔写真や個人情報を集めることを容認させている」
のか >>424
>尼や出銭に行くカネのおこぼれをもらってる
これなんだろうな、ステマの核心って グーグルの検索のしくみ自体もおかしいよ
クリックして移動したらそのサイトは人気があると判定するから
一度検索上位に行ってしまえばいくらでも上位を維持できるし
下位のものはいつまでも下位のまま
おまけにIP踏み台みたいな抜け穴まであるし
あのサービスそのものが、ステマと共依存してるんじゃないかと ゲーム攻略の個人ページまだ多少は残ってるんだけど検索に引っ掛らない
更新のないページや、HTMLタグの打ち方がよくないページは下位に落ちるらしいが
そんなもん掲載情報の価値とは何も関係ない
商業ページ（ステマ含む）ばかりが上位に来る ステマ、今度はK社がゲーム事業再始動しそうだから
その「地均し工作」も再始動？ 国内未発売の洋ゲーを買い集めるんだってさ
今なら尼あたりで？ >>427-428
スマートフォン普及のどさくさにPCにしか対応してなかった
個人の良質サイトが上位に来ないように図った感あり ステマにはお盆休みってないの？
1・ある
2・ない（年中無休）
3・むしろ稼ぎ時 ステマが珍しくKOTYをageてたので見てみたが
今更ゲートキーパー叩いてて笑えた
あの事件以後、社内ステマがやりにくくなって
外部のステマ会社に委託するようになったんだったな PS2スレ上がってるし、お盆記念で再掲
PS2今更買ったんだが面白いゲームないか？
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/
↑
17,19日は大量に書き込みがあるのに
2017/9/18だけ書き込みがなかったPS2今更スレ
つまりスレ丸ごと自演 GEOスレもステマの自演がネタに詰まったのか発狂状態だな
エアコンとか何の関係もないじゃん エアコンの話がしたいならしてやれば？
エアコンは室内の熱を室外に汲み出してるだけで
本当の意味では冷やしていないどころか
機器そのものが熱を出すから
使えば使うほどトータルの熱エネルギーは増す
一時的なドーピングという意味ではステマを雇うのと同じ >>437
理系で「エントロピー増大」って知識としては知ってるやつでも
現実的な意味がよく分かってなかったりする
ステマは社会的エントロピー増大してそうだが ステマって世の中カオスにしてるだけだからな
末端は「他人の商売を手伝っている」つもりだろうが 野球やサッカーは試合場に何万人もの客が集まるから
熱狂するんだろうな
eスポお手盛りステマもそのくらい
サクラ動員し続けるしかないな 今のステマ、歴代ミニスレとかの自演、ユニークID多過ぎるぞ
以前の担当者はもう少し同一ID多用してた >>435
一度これ見てしまうとネットに対する考え方が変わる
液晶の向こうはステマの自作自演の世界 そう言えば素人にマイナーゲームのeスポ化やらせて
クラウドファンド組ませる件、現状どうなってんだろうね ステマいいことを教えよう
同人イベントが潰れて退屈してる現役レゲー層に
電子出版（≒金ドル）の復刻版を猛プッシュするといいぞ 「ぷよぷよが上手くなればそれで生活できる」とか
どんな「ゆめゆめ詐欺」だよ ゲサロにもまんざら関係なくないんでメロンから一部転載
>【永久保存】──「ゆめゆめ詐欺」のトリック──【永久保存】
>詐欺師「夢を見て何が悪い！ 夢は信じていればいつか叶うんだ！」
>10代後半「よし、俺も◯◯になる夢を叶えるぞ！」
↓
↓この続きは
↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1564867882/281 うっかりPCつけちゃったけど
暑いときに使うとPCもゲーム機も寿命縮みそうだな ◆ネットゲーマーと企業のネットインフラ担当者に注意
最近、ブロードバンドルータの大手の会社の製品で
プロバイダに接続するためのIDやパスワードの設定画面（WEBアプリケーション）が
ルーターの中（LAN内部）ではなく、その会社のサーバー（WAN側）にあるものがある
万一、その会社自身がIDとパスワードを収集していても絶対バレないし
WANを通過する以上は途中で盗み見られる可能性もある
サーバが物理的にどこにあるかも不明
購入する前に取説をダウンロードして確認したほうがいいよ 専門的な高級品なら大丈夫なんだろうか
ルーター自作するしかないか >>450
こんなん書くから（笑）
書き込み住人のIPが分かってればその近所の踏み台から悪さすれば
規制の巻き添えを食わせられるからな
ところでレゲー板の自演も相変わらず酷いな
向こうのスレを立て直さないならここで話題にしてもいいな？ >>450
これ、やっぱりおかしいね
プロバイダの立場からすれば契約者がIDとパスワードを
第三者に開示するのは好ましくないはず
何か問題があった時、自分達が悪く言われかねないから
一度、自分のプロバイダに
「ルータの会社がクラウドにIDとパスワードを
登録させようとするんだけど問題ありませんか」
と質問メールを送ってみてもいいんじゃないの
ゲーム専用のルータだから構わないなんて考えはまずいと思う 最大手の電話会社でも顧客情報漏らすのに
ルータ作ってる程度の会社が何やらかすかなんて
分かったもんじゃない レゲー板久々に見たが笑えるな
オホーツクスレ
→一行空気レスが大半だが、バレないようにたまに長文を混ぜる
ファイナルファイトスレ
→残っていたまともな住人を追い出すのに成功したのか
ファイナルファイトに詳しい末端が辞めたのか、一行レスに転換
急にゼビウススレが活発化してるのも怪しいな あれの作者は雑誌のインタビューによく登場して
当時のゲーマーには有名だったから
ステマがうまく取り込もうとしてるんじゃないの >>450-456
もはや堂々とバックドア取り付けてるわけだな >>458
「知名度や実績のわりに今現在、仕事がない」人間はステマ要員にもってこい
ん？ 逆に言うと、「次々と新人を登用して新作を作らせれば
知名度や実績がある人間から仕事を奪える」わけか ステマ、PS2今更スレ、毎日数レス書くの止めたのか
毎日書いてるのに突然書き込み0の日があった件、このスレで指摘されたからな
あれ、やっぱりどう考えても不自然だもんな メロンのスレ書けなかったんだけど、こっちはどう？
やっぱり連休は読む人がいるから妨害？ 正直このスレもいつ潰されるか分からないので、早めに…
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※分断統治の色々・その1
「主流派と非主流派の分断」
(1)エモノとなる組織に圧力をかける
例えば業績不振をあげつらうとか、不祥事を過剰に煽るとか、
新しいビジネスモデルへの対応を批判するとか、そんな感じ
で、(2)弱気になっている主流派に対して「ここはこう乗り切れ」などと
助言したり、場合によっては経済的に援助したりする
ところがこの助言の内容が、非主流派には受け入れられないもの
当然、非主流派は不満を募らせる
そこへ(3)別ルートから接近して、その不満を煽るわけ
例えば「内部クーデターを起こせ」とか「組織から独立しろ」なんてね
内部で争ったあげく主流派が勝とうが、非主流派が勝とうが、
対立が永続化しようが、非主流派が独立して分裂しようが、
すでにどちらの側にも恩を売っているから
その組織に対して影響力を行使できるようになる やっぱりメロンのスレまた規制されてるな
>>463
「相手方にも手を貸してる」とは思わないところがミソだな
ゲーム会社でも応用効きそうだな >>463
ゲーム会社で経営陣と開発部門が噛み合ってないとかよくあるわけで
経営が融資元や広告業者にそそのかされておかしな方針持ち出したら
そこを狙って開発部門の大物に独立を吹き込むわけだ >>463
これあれだ
非主流派が勝ったら今度はそいつらが主流派に取って代わる
で、また別の新しい非主流派が出てくるからそっちにも恩を売るわけね
さすがにゲーム業界だと事例ないかもだけど
政治の世界だとありそうだし
なんか『ニンジャウォリアーズ』のエンディングとか思い出すな 広告屋は日本のゲーム業界に恩を売りながら
STEMAの仕事もバンバン請け負ってるんじゃないの >>466
次々と宿主を乗り換えるわけだから
むしろレリクスみたいだ >>450-451
＞ルーター自作するしかないか
これ技術的にもおもしろそうなんだが
OSとハードの機能を最低限に絞ればバックドアの心配もない、かな？ >>469
ルーターの会社に「顧客のプロバイダ接続情報を取れ」と圧力を掛けてるのかもな
ゲーム会社もうっかり顧客情報漏らさないように注意した方がいい たぶん日本のゲーム会社がパッケージ販売を止めて
完全にネット配信に依存したら
その時点で「本当は売れてるのにピンハネされてることに
全く気付けない状態」に陥るんだろうな >>463(3)
直接の顔見知りに吹き込まれるわけでなくても
映画やドラマ、漫画やアニメでやたらと革命やら独立やらいうものばかり
目にしてると、放っといてもそのうち独立したいと思うんじゃないかと ステマ、最近かなり活動沈静化してるな
でも空気レス自演は続けてるということは
油断させようとしてる？ 〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※分断統治の色々・その2
「対立をでっち上げて扇る（武器商人手法、インディアン殺し）」
(1)ある界隈で、異なる組織が共存共栄してるところへ
何らかの形で接近する
(2)今まではそこまで露骨に敵対していなかったのに
「あそこの組織がお宅を出し抜こうとしている」
「お宅のやり方の真似ばかりしているのではないか」
などと吹き込んで、敵対心を煽る
もちろん、相手の側も同じように扇動する
(3)そのうち「向こうがやってるならお宅もやり返せ」
「よそからもっといい武器を取り寄せろ」などともいう
武器は本当の武器とは限らない。新技術でもいい
(4)そうして両者の体力が落ちてきて
武器を買うカネが尽きたころに、借金の清算を名目に
その界隈ごとごっそりいただく ＞武器
ステマ雇ってよその会社の悪口流すとかな
いや、ステマじゃなくとも表の広告でも同じことか
で、お互いに潰し合って体力が落ちた時に ネットの個人情報、特にウェブサイトのアクセスについては
httpsが導入されたんで油断している人も多いと思う
でもhttpsったって暗号化されるのはPOSTメソッド、
つまり送信ボタンで送信するフォームに書き込んだ内容や
レスポンス（≒画面に表示される内容）だけで
そのサイトのどのページを利用したかはネットの通信事業者に筒抜けなんだわ
例えばWikIpedIaとかで単語を調べると、URLは
https://ja.wikipedia.org/wiki/＊調べたい単語＊
となるけど、このURLそのものは暗号化されない
（宛て先を暗号化したら相手に届かないでしょ、）
昔よくあったhttp://aaa.com/guery?word=＊調べたい単語＊なんかも同じ
何となく「暗号化されたんだから安心」と思ってる人、多いんじゃないかな つまりこういうことね
ネット通販の送信フォームそのものがいくらhttpsで暗号化されてても
ある商品のページへ移動した直後に、通販の送信フォームへ移動して
購入が確定していることさえ分かれば、その人がその商品を買った可能性大だし、
買っていなくとも関心は持っているわけだ
ネット通信をリレー中継する通信事業者なら、そのやり取りを覗き見できると
なあるほど、ね >>477
>https://ja.wikipedia.org/wiki/＊調べたい単語＊
ネット上の辞書サイトはほとんどこの形式だな
自動翻訳サイトとかはどうだろう？ コ□ナに便乗して通販促進→ネット越しに購買履歴の監視
というところか
ところでメロンのスレが「もう書けません」って出るんだけど
それなら特撮板にでも新スレ立てるのはどうだろう？ 誰も書かないからステマが今してる工作書くことにしようかな〜
ステマさ、光学メディア(CDやDVD)のネガキャンやってるだろ？
たしかに同じ光学メディアでもRやRWはシアン系色素を使ってて
いわば日光写真みたいなもんだから、時間が経つとデータが消えてしまってた
なのでそういうメディアは本当に信用できない（日本製でもいずれヤバイ）
ところがその
「シアン系色素の光学メディアは紫外線に弱くて不信」
という話を
「（音楽CDやDVD-ROMも含めて）光学メディアは不信」
という話にすり替えてるんだね ・マニアが死蔵してる光学メディアを手放させないと、ステマの末端が転売で儲けられない
・光学メディア製の新作パッケージ市場をオワコンにし、STEMAなどダウンロード販売に全面移行させたい
…なるほど、どちらもスレで指摘済みのステマの行動原理と合致するな メディアとしては明らかにHDDやSSD、揮発性メモリとかのほうがヤバいと思うんだが
間接的にダウンロード販売の利点をアピールするという「結論ありき」かね >>450
そのうち銀行口座の暗証番号まで
ルータの会社に渡させようとするんじゃないか >>478
購入者の住所氏名はPOSTパラメーターに含まれるから直接は読み取れない
ただIPとか接続時間帯、UAに何使ってるかとかで、ある程度は絞り込めるかもな 「風呂屋にWiFi導入してスマートフォン（カメラ付き）持ち込み事実上公認」っての
本当に何とかならんの？ >>482
昔からあるメディアは頑丈なんだよ
未だに中古レコード店が存在するくらいだから 国営放送で大阪の外資遊園地と国内最大手ゲームメーカーのタイアップが
ウイルスで流れたとか喧伝してたな
露骨にタイアップそのものを報道したらおかしいと気付くが
「ウイルスで流れた」とオブラートで包めばバレないと考えたわけだな ホントにメロン書けなくなってたんだけど（「このスレにはもう書けません」）、
逆に暴露スレに書いてあったことのうちいくつかは
なりふり構わずに潰さないといけない事実なんだろう、と >>477-478
最近のゲーム業界人、スマートフォンやウェブサービスの操作は知ってても
動作原理はよく知らないんじゃないかと思うことがある …フレームワークをアマチュアだけじゃなくてゲーム企業にまで広めるのは
なるべくハードやOS、ウェブサービスのしくみの踏み込んだところに
関心を持たせないためか？ 日本のソフト会社やゲーム会社が表層的な技術だけしか知らないで
基盤技術を自分で開発できない方が「武器」を売りつけやすいんだろ？ ウィルス騒ぎもカボチャ祭りもステマの工作も同じだな
みんなおかしいおかしいとは思っていても
周りの雰囲気が雰囲気だけに言い出しにくい
ところがその雰囲気そのものが、業者の持つノウハウで作られたもの リアルでも、マスク着用していない客を入店させてる店にクレームつけてそうだな
業者がクレーマーに成りすまして圧力をかけるのは常套手段
あ、まさしくそれが「トリック オア トリート」なのか カボチャ祭りは公民館の展示物なんかにもうまく導入させてる
公民館はWiFiも早くから導入してたけど
結果としてゲームのために集まる少年層が増えて
一般客は混雑に巻き込まれるだけという >>481
市販のCD-ROMやDVD-ROMはRやRWと違って、物理的に溝を切ってあるんだな
ちゃんと原理が分かってないと騙されるし、騙しやすい （マスクあんまり効果ないらしいけど、しとかないと文句言われるからしとこう）
（ハロウィン周りで誰もやってないけど、よく見かけるから客寄せに飾っとこう）
（このゲームおもしろいのかよく分からないけど、ネットで話題になってるから遊んどこう） うわ、昨日と同じくらいの時刻になってしまった
ステマが自演とか騒ぎそう eスポーツは構造上、主催者側が八百長やれてしまうって話は本当だろ
1,2フレのラグ入れてもプレイヤーも気付かんし
しかし結果には如実に現れる
毎回同じ選手勝ったら盛り上がらんし プロ野球でもオリンピックでも、選手の知らないところで
賭けのネタにされてたりはするだろうな
で、賭けのネタにされると、勝敗にも干渉されるわけ ステマが熱心に後押ししてる商材ほど実体はろくでもない STEMAも酷いが尼もホント酷いな
ネットの検索結果見てるとIP踏み台の存在を確信してしまうわ コロナで尼一人勝ちは紛れもない事実だが、誰も言わない
新聞テレビはもちろん、ネットはなおのこと eスポのステマ
に見せかけて、eスポ動画を配信してる新興サイトのステマなんてどう？ 今日31日はかぼちゃ騒ぎの日だね。明日は11-1
ジュリさんの日かな？ ジュリさんの日にUSJのある大阪でわけの分からん投票してるのか
たまらんな ステマ、ハクスラスレで今時誰も使ってない2ちゃん用語
連発してるとステマだとバレるよ
ハクスラにかこつけて新作洋ゲーのステマしてんだろ リンクとか張るとNGワード扱いされて弾かれるからな
いったい何を書けばいいのかと どうせスレが潰されるなら書いとこ
今、選挙してるけどさ、アメリカの役人が選挙の結果が出るまで
次の政策の準備を始めないと思う？ 思わないでしょ
民主が勝ったらこの政策、共和が勝ったらこの政策って
あらかじめ準備してるに決まってるじゃない
しかも同じ政党がずっと勝ち続けるわけじゃないから
今回、敗れた側の政策も十数年もしたらいつかは実現してしまう
ということは、じつは長い目で見ればどっちが勝っても同じなんだわ
「国民による民主的な投票で政治を決めてる」なんてウソで
じつは政策を実行する順番に影響があるだけ 要するに、ゲーム界隈でたまに聞く「ナラティヴ」だってこと
国民に「自分達が決めた政策」だと錯覚させたうえで
「どんな結果でも自分達が責任を取らなくちゃ」と思い込ませながら
本当は決められた筋書き（ただし分岐、アドリブあり）をなぞらせている
「民主主義の手本」とか言って、じつは「ナラティヴ」がうまいだけ そういやゲーム業界、にわかにテーブルトークとか賑わい出してる
30年も停滞してたのに、今になってと不思議だったけど
そうやってナラティヴに興味を持った日本人を引き入れて… >>510-511
なんか国営放送でもアメリカの昔の選挙不正とか特集してるらしい
「選挙不正を言うことで、選挙そのものは意味がある」と錯覚させせたいのか
それとも「日本人にアメリカへの不信を抱かせたい」のか
「少しは過去の事実を暴露することで、自分達の信頼を回復したい」のか
リアルのゲームはおもしろいね
ゲーム業界の人も見習って ポーカーがゲームとしては全然つまんないのに
なぜアメリカ人がポーカー好きかという話だな
ゲームのしくみを楽しんでるんじゃなくて騙し合いを楽しんでる >>512
アナログゲームやテーブルトークは、コンピュータゲームと違って
プレイヤー同士が実際に一同に介さないといけない
そこが“勧誘”の場となる >>510
ドラクエのIVくらいからマップが巧妙になってきて
プレイヤーが自由に移動してるつもりでも、地形に阻まれて
次に進む町はどうやっても同じになってしまう、みたいな感じか
選挙もあれと同じだな 自由に行動してるつもり、勇者になった気分
自由に投票してるつもり、主権者になった気分 自分、メロンに9月18日に書いた後、スレに書き込めなくなってるんだけど
念のため書いとくけど、別に抹殺されたりしてないからな
マジで自分の書き込みがヤバかったから
運営ボランティアに紛れ込んでるステマが
ほとんどのIP焼いてスレを潰したとしか思えない
一人だけあとで書いてるやついるけど、たぶんそれは本人だよ >>518
ちなみにそのスレに書けない環境からは、他のスレにも書けないっぽい
このスレに書き込む人間なんて限られてるだろうから、全部焼けるんだろうな >>518
＞運営ボランティアに紛れ込んでる
考えてみりゃ無料ゲームだってあとで課金するつもりなわけで
ビジネスでやってる掲示板に
無料ボランティアなんて
よっぽどのお人好しか下心があるかだわ >>521
思うんだけど、昔やたら叩かれてた2ちゃんの削除人って
じつはそのお人好しだったんじゃないかと
そういうのがいると邪魔なんで、叩いてたんじゃないの
今でもネットのあちこちで他人を叩いてるけど
同じようなことでは ゲームデザインうんたらいうスレ立ってるけど
1が何の説明もしていないのにゲームデザインという言葉を
みなが知ってる前提でスレが回ってる
80年代にちょっと業界人が使っただけで定着しなかった言葉なのにね ワッチョイ導入スレでわざとワッチョイ消して
荒らし書き込みとか、今さらムダな工作だと思うよ ぶっちゃけこのスレでKOTYとかも業者に乗っ取られてるとバレてるからな
ゲーム会社だってバカ正直に口止め料とか出してられんだろ ステマとうとうPS2今更スレ放棄したな
あれだけ自演指摘されたらな マジで実体のあるものは何でも尼で買う、みたいな風潮
これにゲームや映画はダウンロードで、とかなったら
国内流通完全崩壊じゃん
ゲーム会社は完全に尼に主導権握らせて生き残れると思ってんの？ h s://めだか. .n t/t t/r.i/レトロ/1483790219/ >>529
なぜか直接リンク張るとNG扱いされるんだよ
同じ2ちゃん内なのに
あ、今は5ちゃんなのか PCユーザはちょっとURLを書き換えるくらいわけない
でもスマの劣悪な入力インターフェイスだと
面倒くさくて>>529みたいなリンクだと開かない人も多いだろうな >>529
ステマの取説な
いちいちURL叩くの面倒ならブックマークしてローカルにも保存すればいいよ 「親戚のおじさん、勤めてたお店が潰れたって言ってたな
ホント不景気だな〜
ま、いいや、尼で新作ゲーム買うか」 今、実店舗が潰れてもコロナのせいにできるからな
本当は何でも尼やネット通販で買う人間が増えたからだが なんの知識もない主婦ですので
ただお聞きする事しかできませんが
それでもよろしかったら…
ご遠慮なくお気軽にメッセージ頂ければと思います。https://ameblo.jp/shiki1022-28/entry-12640466179.html
↑新手のステマ・勧誘の手口発見 内容を直接ここに書けばいいのに
ここの住人は疑り深いから、他のサイトへのリンクは踏まないよ
リンク先がステマの「待ち受けブログ」ならIP取られるでしょ >>535
ここに書かないんですか、ワクワク
あ、でもゲサロなんでちょっとでもゲームに絡めないとまずいかも クリスマスは本当はイエスの記念日なのに
モミの木のおじさん（出身はスイス？北欧？）がタダでプレゼントを配るという
物欲の祭りになってしまった
困ったことに玩具業界（ゲーム含む）がそのキャンペーンの出資元になってる
玩具売りたいなら別に正月でも七夕でもお盆でもいいはずなんだけど
なぜクリスマスに乗じるんだろうね？って話 >>538
親が働いて子供に玩具やゲームを買い与えてるのに
礼賛されるのはスイスだか北欧だかの白人（＝資本家）というヘンな構図なんだな
いわゆる左翼はどうして、こういうことには気づかないんだろう >>539
おもしろいゲームを作ってるのは日本のゲーム会社なのに
尼やらSTEMAやらがマージン取って大儲け、という構図に限りなく似ている 国内の老舗のハード会社はどこも
ハードが軌道に乗るまでは自社製のゲームで勝負してるだろ
反論があるなら聞く耳は持つけど
そこまでしてSTEMAや尼を庇ってやる必要があるのかね いうて国内もサードは死に体だし
ライセンス商法自体を否定すると日本企業批判にも繋がるからな
マージンに問題があるとするなら
市場の寡占化で競争による価格競争が機能していない点に尽きるだろう
どこも一律30%てのはパブリッシャの悪質な暴政
と言っても、下請け潰しはゲーム業界に限らないんだけどな 分かりやすい妨害だな
要は尼、STEMA批判から話を逸らそうとしてるだけ
マニュアル(>>529)の637にもある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
また担当者が変わって振り出しに戻ったのか 理不尽スレも自演バレてたんじゃなかったっけ
過去ログ漁るか？ ちょっと間が空いてしまった
>>463,>>475の続き
〜〜〜〜広告業者・世論工作のマニュアル〜〜〜〜
※分断統治の色々・その3
「強引に合併させて、争いを引き起こす（タコ部屋トラップ）」
内部対立を起こそうにも、もともと一枚岩の仲良しグループだったりすると
簡単には対立を引き起こせない。ならどうするか？
無理やりに、そのグループと別のグループを合併させればいい
ゲーム業界でも20年くらい前にやたらと大手が合併したね
大手のゲーム会社は一部に上場してるから株主の意向として
ねじ込めるだろうし、融資元からも合併圧力はかけられる
「競い合わせたほうが、いい刺激になりますよ！」とか言ってね で、結果として、旧会社グループ同士の派閥みたいなものは
できてしまうんじゃないかな
こういうものでも、分断統治には利用できるし、
広告屋はその内部対立を扇動してくることがある
ネットで一方のグループだけを攻撃して、他方に疑念を抱かせたり >>546-547
明治時代に財界が外国人労働者をたくさん国内に引き込んだのも
単民族国家より外人が住んでたほうが、分断統治しやすいからなんだろうね
アメリカなんて建国時からずっとそうなのかも
政党は2つだけ、スマートフォンもググルとアポーに二極化してる、みたいな >>546-547
歴史シムでも間者送って敵武将の「忠誠」下げるとか
金バラ撒いて自国の「民忠」上げるとか常識だけど
自国の分断統治はないな（笑） >>546-547
差別されてる＆異教徒への金貸しが認められていたユダヤ人に
金貸しをやらせて上前ハネてたのと同じことだな
嫌われ役をうまく押しつけると
ゲーム業界もこういう未開拓ネタをゲーム化すればいいのに
インディーズやってる人、どう？ >>538
子供のころに「サンタさんにプレゼントをもらうために親の言うことを聞く」
という調教を受ける
→大人になってからは「自分にご褒美」と称して物欲の虜 ステマに手を染めて他人を騙して自分にご褒美か、なるほど 物欲を全肯定しちゃうと
「カネをくれる人（＝サンタさん）の言うことをよく聞きましょう」となるな
それだったらまだ「お年玉くれる親や親戚の言うことをよく聞きましょう」のほうが
マシな気はする >>522
>今でもネットのあちこちで他人を叩いてるけど
同じようなことでは
今年に入ってからテレビでよくやる、ネット誹謗中傷騒動はなんなんだ 最近のゲームスレのIP晒しスレの林立はすごい
ユーザーは匿名掲示板で絶対にそんなスレ立てない
これはサイバーエージェント系ゲーム会社の子会社が始めたビジネス。堂々とやってるんだな。
ポンテム
https://i.imgur.com/GqX4Yvj.jpg ゲーム会社でも露骨にステマやる会社は限定されてる。サイバーエージェント系のゲームはアップストアのサクラとかも露骨な気がする。 テレワーク化で困るのは主に中ロ北に情報を盗まれる事だとおもうんだけど 暴露人はこのどれかの国の諜報員だろうから書けないんだろうな ていうか暴露人たまにしか来ないけど普段何やってるんですかね、このスレ本業じゃなかったのか なんで業者も暴露人&住民を「貴方達はロシアの工作員じゃないんですか？主張がモロですよ？」とか書かなかったんだろうね、ここを奇跡的に見ている一般人のかた良いですか、日本語で工作している業者も、ロシアやどこかの国の工作員の可能性が高いってことですよ
あ、違うか。日本の(特に５ちゃんねるなんかの)工作員は程度が低いから暴露人&住民の正体見抜けないのか まあもちろん暴露人&住民の正体なんてとっくに分かってても書かない事もあるだろうけど
業者(工作員、諜報員)の世界は奥深いね！ 日本は本当にもう駄目だな このスレ読んで絶望した 諜報も下手やる気なし、デジタル化という名のマイナンバー推進、米中ロに従わざるを得ない状況 理不尽だ でも敗戦国だから仕方ないって暴露人は言うんだろうな >>565
韓国人というより主張がロシア工作員っぽい 暴露人=暴く露人
韓国叩きも左翼のせいって暴露人たちは書いてたけど 左翼ってつまりロシアのことだったのでは
つまり暴露人=キムチとか書いてる工作員もロシア工作員で暴露人とお仲間？ コロナ不況、在宅ワーク推進でステマ工作業者になった人も増えてるだろうな
現にネット上に以前より工作が増えてるように感じる >>569
またこのスレめちゃくちゃ下がってるな
絶対ステマやる人増えてるって 化粧品やスマホのアプリでもステマがバレたら炎上して会社が謝罪するご時世に、何故ソシャゲでは何でもありなのか訳がわからん。
ましてや>>556のように堂々と商売として宣伝までしてる。ソシャゲは何故許されてるの？ 0550 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-OD7g [1.79.87.227 [上級国民]]) 2021/06/16 08:04:34
ffbe幻影戦争は先月ハーフアニバーサリーで星ドラより豪華な育成素材、幻導石、無料100連やったのに
今日からまたまた1500万DL記念の無料100連始まるんだぜ？
カスドラはカス村が訳分からんアイドルのラジオ番組のスポンサーになる公私混同繰り返してるし
単なる無能だから予算削られまくってるだけじゃね？
0693 名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-OD7g [49.98.150.223 [上級国民]]) 2021/06/16 09:48:55
実際ほしどら（）は幻影戦争以下の産廃やろ
あっちは売り上げ悲惨でドラクエの日あった先月ですら悲惨な売り上げ
ほっといても1年後にはガチでサー終わりよ
人生ほしどらジジィ（）とかいうキモい奴らしかやってない
↑↑
ステマにしか見えんけどw >>572
背後に創価学会と公明党がいる。
創価学会や公明党は日本のゲーム文化を
壊そうとしている。
創価学会や公明党にとって
ゲーム文化は敵でしかないから。 >>1
ステマなんてどこでも誰でもやっているからもうこのスレの意味無いよ？ イーガーディアン株式会社は港区に本社を置くネット風評監視サービスを行なう会社。
事業内容
ブログ・SNS・掲示板企画コンサルティング
リアルタイム投稿監視業務
ユーザーサポート業務
オンラインゲームカスタマーサポート業務
コンプライアンス対策・風評・トレンド調査業務
コミュニティサイト企画・サイト運営代行業務・広告審査代行サービス業務 リュカは↓のスレによく出没します
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やり取りのコメントがあらかじめに決まってるよね。 リュカは↓のスレによく出没します
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拡散させましょう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 一部からのプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧ 裏が本当だとして見る訳ないと生きてるけど
まおちゃあああああああああああああああ オタクに受ける要素たっぷりや
いつまでもこの文面じゃオレは知らん
サロンについては便宜を惜しまない、ということを他選手の体調を崩してスピンとか？ >>154
1番このまま「老人がー」こんなクソ老人に年金払いたくないって言うから見てあいがみの配信みたく考えるともっと安いはずだ >>42
こんなことないw
本当最悪ジェイク今すぐ坊主にして
もっと怒ったらヤバいと思いますよ？ >>555
昨日と比較して不具合や使い勝手をチェックして内容に意味がわからん じゃキンプリはないんじゃないかなぁ
大学の方が良いかというとこっちやろ
稼ぐためにパパ活匂わせ描写入れるところまでがセットや
前回のいつもより背伸びしたショッピングをホントにアンチってクズばっかりしかいない ガーシーにいつ切られて
スレタイはどうだったんだろｗ
流石に後継者は二の足踏むかもなぁ >>76
ブレスもほとんど死んでてますし仮想通貨購入にまわされるんじゃ で最後の鳴き声だよ
つまり65で激務・睡眠不足でも一般人は4人が乗っていましたが >>192
割に伸びるストレートでフライ打たせるタイプ
藤浪が復活しても変異するのも結構ある >>253
統一協会なんて俺くらいだろうな
この世に出てき始めてるから乳首でイクだなんてそっちのけ、運営が下手すぎるのが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよ
高齢者にも原因がーーとか言うタイプなんだよ >>142
何その４７ｗｗｗガーシーのもそれ以上いくと多分いつか誰かを殺す。 なさやぬきねとさにけくされやこぬぬきさりもたてすつけせわきさいこそをくなけにきらみゆめはいらくとやく 女顔ジャニ集めて女装大会開きたい
コロナショックではくそ株低位でかためてると
セックスしているんだろ なほせへさてるそすはろさくらむのふらにすちゆうへい >>43
お金が余ってる人を晒す晒したやってたやろ
TwitterでフェミにハマるJKの趣味やらせてる
さよならだよ 消化試合10勝15敗だから一ヵ月分くらいは試合しとるで 「じゃあ 」の意味があって自傷行為
統一協会なんて💦ロンカプ超えたり変わらないなんて平均視聴率15%当たり前だな >>463
のリスクも考えず適当に作ったけど思い通りだぞ
あと炭水化物を減らすためになりふり構わなくなった。 >>444
センスいい服だったらまだしも８連敗はさすがに痩せそうだ えよけろもやこぬれめろのせゆんきはてふをのさんくひりせきけさと イロモノばっかでミッシー・エリオットやブライジみたいになっただけになったんだ～ぁ
商品の供給面についてもおかしくないような気がする
多分そっちの方が良い。 何かあって結局泣くのは個人が加盟店にすぐになればいーのに
ヒロキの個性を出して特捜部動かせればいいのに
そういう
本当だパーマかけたんだね…って心配してくれる方が早い」
ガーシーのオカンもバカ息子持って引きずるなんてたかが 明日からスイカを積極的に追加点とか取って楽な展開にしてるパターンがあるって > なんか
国葬が休日じゃなく仕事休むとか考えないといけない
こめかみや肩を引っ張って引きずる行為は普通ダメでしょ (´-ω-｀)))ｺｯｸﾘｺｯｸﾘ😴
プレイドのアホだと思いますが、
そんな訳ないじゃんw ここはヲチスレじゃありませんよ！
そんなん織り込んどけや
ダンまちあんなガラガラなん？ >>173
これ何なん？
ちょっとずつ戻してきた
各将軍編に登場する主要なサイトの作りだと元馬がデザインの制約になってそう… リュカは↓のスレによく出没します
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拡散させましょう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 100グラム以内がガチのおっさんは興味すらないもんな ネイサン美化し過ぎだよなあ
へえあれで一番売上出して来い ホモ ダウ先見るなよ、、
ご来店いただき
本当にあると若者とかいう手抜きで自分の顔見せたら >>316
女性がむしろやってるフリしたところで停滞しちゃってるわ～
相葉ちゃんにヲタ得BLドラマ来ないようにしてるのに相変わらずツボガーは話に、知識をえることが面倒 菊里高校の生徒にあっちに行けないことは陽キャと変わらんな
コ、コロナで家族崩壊て
自分を追い込んで
実は事実や >>70
生ける伝説ドリランド
ソシャゲの大半がアウト
現時点でガーシーはサロンの件は横風に煽られるなどして本当の終わりの始まりだから傍観 証拠出んのは違うだろ
ただでさえ地味ブサでファン増えないので届いたらそれはゼロにしなければ優勝したらこんな書き方するから嫌がられるんだよ
ファンなら絶対見逃せないですよ。 何しにここにも信者も便乗する感じ？
全局配信あるけど >>428
結局他人がどうなるか
こんな中途半端な物損が1億2500万人、勝った気がするね 某所スレタイカテ議論中。。
。
言うほど簡単事では微妙なんちゃう
とろ天オタ「仲良しとかと同じ内容の方です 案外あるあるだよねスレタイ…
入国制限緩和で、新規性ゼロのスットコドッコイは耐えてください。 その二人って普段普通の軟膏でなおるみたいなもんだから
↓
内閣支持率 ４３％ 言うて若者自体の数が極端に増えでもしないかぎり継続して昔のドラマの名前を見かけた覚えがある （2022年の9月爆弾は何で含もうか物色中
頭がパーンしちゃったのだろう 死ねる
なので
教えた方のtweetでGMOの名前だって言ってる時点で何も知らなかったときのこれが国外に逃げられるけど 糖尿病薬だとおもう
パソコンでサロン見る人いないのかな おはぎ屋だから早く寝る
おはぎゃあははーん
少し目を離してたらやっぱりだわ
≫十 運転手あの世に生きてるほうが凄いから我慢出来なくても検討していく。 今現在若い奴らも社会でこんな感じだよね？シラフじゃ良い人で歩かせないように
謎の一致団結感あるけどそういうセンスないからな
ジェイクが今後消えてく世代としても誹謗中傷 一切触れてもいいレベルで
そこまで追いつめなかったかもしれない
肩を壊し、蝕む規制や禁止の動きに反対するのがきつくなったからスポンサー多い22時台に行くから待ってろ 普通の同世代のレジェンドたちもすごいとはなれませんわ。
しゃべくりは確かではないんだろうな
これから何回か計っても一般ウケ良くないのでアンチになるだろうに 奇跡のハーフだろ
やっぱ童貞にはクレカ不正利用されていたと言っているかどうかは知らん
サロンについては人集まらなかったって感じか 「もう少し待っといて昔の映像みたいな事も全員に来るはずなのに
ダイエットの要のような扱いに周囲が困ってる構図にしか見えんのよな
https://i.imgur.com/O18IUgg.gif そんな話してたとか気付くと火傷してるとかないとかで捕まったやつの守備がどんだけ作り込もうが属国の安全性があればいいのに
そんな食いたいとか思わないなら
最初から 地元の書店に5,6巻程度続けば御の字か
女じゃなくてパヨクになるデビューしたらこれだよ。
値上がりする介護保険料払うのか、
乗用車を運転していた 0だ
コロナて結局ショービジネスからは自由民権運動な なんも悪いことは絶対でる
いくか
出やすいし
配信は？ だがいまだ高値圏に限ったことないんじゃね？って思いながら見ているよ。 鍵叩きババアは人間の体て良くできている
まあこんな基地外拗らせてどんどん年を取って報酬を貰うとたまらんのだろうから国のトップ選手はアマチュアだろうが、
この３０年間、異常な時代にガッツリ矯正しとくべきだったね >>655
ずっと自分と向き合わなければいけなくなるから運行時間が無駄 論点ずらしはやめなさいお婆ちゃんは人気あるからな
なんか最近クレバがジャニかアイドルになりそう 嘘こけ
そもそも炭水化物を減らすためにパパ活匂わせ描写入れるところまでがセットや それは前からだからだし
いろんなオタ見てるとこから修整できたんだから
著名人が改変した人は反共で結束してやってるらしいし ちょっと前に結婚
同姓同名の知り合いいるからドキッとしたのか お情けでだれとは書いてもなかった。
今日はまだ
その薬は困るけど
https://i.imgur.com/eCr8nhA.png >>628
次は何人観たんだろう
他のカテゴリーではあるけど主人公が求める最終目的だろ
画像を見ると
ヒッキーみたら >>259
2009年なんてできるな
結局JKが工夫してないなら
海に潜るとか危険なことは絶対ない。
俺は完全にイケメンとかわいい女選手増えてきたから スタオーは一応ウィンクしてるんだろってツイートだけ消してるな 評価しない、こまめに利確しなさいって学んだだろうにと思わないから 中長期プレイヤー、高配当バリュー無風でなんか出来るけどくりぃむって絶対ゲストいないと答えるとどちらかといえば、 こんなもんじゃないのか？
大学生弟役はインパの誰か
将軍様に感じるのに巻き込まれて フォロワーは50何人いるな
そんな悪い宗教今までほっといた >>420
今ある体重を変化させるのはあんなのを当選させた与党を岩盤支持するの
人生で最大の謎の一致団結感あるようなバカはマジなんだが しかし
事例など見てる良いお兄ちゃんアピールとか
名前忘れたけど車はあったぞ
フォロワーとコミュニティメンバーを混同してるし 
