PCエンジンvsメガドライブ Part.14
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extend:checked:vvvvv:1000:512 好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ 荒らし・自演行為を防ぐ目的でワッチョイ有りの当板に立ててみました。 ※次スレは>>970 を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。 踏み逃げ野郎はハチ助メガトンパンチの刑。 規制等で立たなかったら後任を安価で指名すること。 立てる際は1行目にコマンド !extend:checked:vvvvv:1000:512 を忘れずに! ※前スレ PCエンジンvsメガドライブ Part.12 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1577502231/ - VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured PCエンジンvsメガドライブ Part.13 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1580076622/ 勝利条件もとぼけずに忘れずによろしく こちらとしては何を証明すれば、MD派の負けになるの? 勝利条件が無いのであれば、VSではないよね? >>448 世間はPCEをノーマルPCEとSGにわけており、 PCEを無印ないし白エンジン・コアグラ・シャトル・SG・コアグラ2・・・と機種毎に分けている。 今さら何の不満があるのかね? オレオレ論を押し付けるのはいい加減止めたらいかがですかな。 結局のところSGはPCEであり、PCEminiに収録された大魔界村を排除したいというだけの短絡的な思考ですな。 SG対応していないものはノーマルPCEと言えば良いだけのこと。 ■勝者の発言 「SGだろうが所詮PCEはPCE」 ■敗者の発言 「性能を強化したSGはPCEとは別物」 47 ゲーム好き名無しさん [sage] 2020/03/10(火) 11:22:45.64 ID:Bdur2LLB0 要するにMD派は、ミニの収録タイトルVSのPCEの勝利が、 悔しくて仕方が無いって事なんだろ? ●MDミニ MD→○ メガCD→× 32X→× ●PCE mini PCE→○ CD-ROM2→○ スーパーグラフィックス→○ >>446 本家PCEミニですら斜めに入力が入っちゃって アーケード版と同じ感覚で遊べない どうみてもメガドラ版の勝ちだ >>467 「アーケード版と同じ感覚」? ACは当たり前だけどスティックですよ?? 頭大丈夫??? >>467 ん? お前、PCE mini買ったって事? SGは販売台数が不明なレベルの失敗ハード。 『アーケードゲームの忠実移植には出費を惜しまないヘビーゲーマー向け』という販売戦略だったが、 ソフトハウス各社へのインタビューではどこも興味を持っておらず、 特にデザインについては『正直、疑問を感じます』とかコメントするメーカーがあった。 登場に際してゲーム雑誌の反応は『SGが主流になることで旧型が廃れてしまうことはないだろう』というもの。 安田善巳氏は『CD-ROM2が10万台も普及しないうちに上位機種を出したので ソフトメーカーの不信感は相当に大きい』と書いていた。 6万円の大型コントローラーで自宅をゲーセン化するような構想をブチ挙げたが、6万円程度では強度を確保できず発売中止になったし。 >>470 お前が顔真っ赤にして必死になってPCE側を誹謗中傷すると、 MD側としては、いったい何VSに勝った事になるんだ? VSスレは、お前の頭の悪さをアピールする場では無いぞ? >>470 今さら何を自慢気に語るんですかな? 失敗ハードであってもPCEはPCEですな。 >>469 白買ったし、コアグラ待ち メガドラミニは3種類かったけどな >>467 >本家PCEミニですら斜めに入力が入っちゃって 自分で斜め入力してる件 しっかり上に入れればいいだけの話 自分の下手を自慢してるの? 道具のせいにして、ゴルフクラブ何本も買っちゃうタイプ? 売り上げは過去スレによれば SG本体が25万台で大魔界村が約20万本だそうだ。 確かにMD版よりは売れてないのかもしれないが、 ユザーの8割が持っている計算になるソフトは圧勝なのではなかろうか >>474 エアプだから現実を知らないのか せめて純正以外の斜めに入らないまともなコントローラ使えるならいいのだが >>475 一方MD版は国内だけだと第27位、9万本だそうだ メガドライブ 国内ソフト売上ランキング TOP 30 ttps://youtu.be/F-tUcngWEOs >>475 本当に20万本も売れていれば1本1000円でも売上2億円になる SGが終了するわけないのだが SG専用どころかSG対応ソフトすらダライアス+の1本のみの時点でお察しだよな CDROMならソフト1つで通常起動とSG起動で分けても余裕あるはずなのにそれすらしてない時点で・・・ >>478 25万台の市場と100万台を超える市場があれば100万台に販路を見出だすのがビジネスですな。 大魔界村と同等にグランゾートやバトルエースが売れたというわけではありませんからな。 >>481 つまり92年以降PCEのサードがみんなSFCやMDに逃げちゃったのはPCE市場に販路を見いだせなかったからなのですなw 詭弁おじいちゃんw 200万台しか売れてないゴキドライブがサード云々ってw >>483 仮にMDが200万台しか売れなかったとしてそのMDにサードが逃げられたPCE陣営はそれ以下の台数しか売れてなかったという事ですなw PCエンジン関連の売り上げってなんかハッキリしねえなぁ http://i.imgur.com/YKNeMMY.jpg NEC-HE取締役支配人の小林淳二は日経BP社『新世代ゲームビジネス』の117ページで 「PC-FXは新世代のゲーム機であるが、従来のPCエンジンを190万台普及させてきた延長線上で地道に売っていく」と発言している。 先日の配信で元名人が200万台うれたと自白してましたね ROM2の200万台と混同するゴキドライバーの頭の悪さよw >>474 「斜めに入っちゃって」てのは「斜め入力は意図して行っているわけではない」と読み取れないのかね? パッドで横から上に入れる時に斜めを経由しないで操作できる奴ってどれだけいるんだろう?って事だろ。 だからMD版のMDモードが生きてくるんだろうに。 >>464 何処の世間だろ・・・。異空間?異次元? ノーマルPCEって呼び方してるはつい最近のこのスレのアンチMDぐらいじゃね? ノーマルPCEって言われると真っ先に浮かぶのは・・・浮かぶか? まぁ、頑張って解釈したとしてCDROM2を接続していないPCEじゃね? 検索すればそういう呼び方をしてる奴も出てくるかもしれんけどねw SGと切り分ける為の言葉じゃないだろうな。 PCEの自作ゲームって前のHuZERO以外になにかないのかねぇ? 有ればどんなことをしてるのか参考まで見見てみたい。 >>488 >「斜め入力は意図して行っているわけではない」 意図した通りに入力出来ないって、下手クソって事だろ 何をマヌケな事を言ってるんだか >>489 もう話はとっくに先に進んでて、 このスレではWikipedia基準でVSするから宜しく PCエンジン - Wikipedia ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3#%E6%9C%AC%E4%BD%93%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 メガドライブ - Wikipedia ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96 >>480 PCEと共有できてSGで増設されたBGやスプライトを生かすとなると プログラム上で結構な変更点が出るしチラつかなくなる以上の差別化が出来上がる。 SGを持って無い奴がSG対応のソフトを買うと損した気分になるから ソフトが売れなくなることを危惧したんだろうな。 SGに移行するとCDROM2を買った奴が裏切られた気分になりSG移行する前にPCEを捨てるだろうし、 実際、HuCARDからCDROM2に移行された時にCDROM2に行かずに見切った奴もいるだろうし。 >>491 そういう感想を一般人が持つと思うなら、それでいいんじゃね? そういう事を考慮する事も必要だってだけだから。 既にそういった事を考慮「してる物」もあって、それが普通だとすると「してない物」は不親切ってだけだし。 >>492 それ、何度書いても無駄だよ?無視するから。だってSGは上位機種ってしっかり書かれてるんだし。 今回は無視せず指摘してあげるけど。 >>480 ,489 >・・・ 毎度毎度、お前の口癖の「・・・」気持ち悪い はぐらかした曖昧な発言しか出来ない 卑怯者、臆病者なんだろうな まあ何せ言ってる内容が支離滅裂だし、 不利になったらすぐに沈黙だもんな MD派は本当に卑怯だな >>494 >既にそういった事を考慮「してる物」もあって、 >それが普通だとすると「してない物」は不親切ってだけだし。 おや?AC版はしてませんねえ >上位機種ってしっかり書かれてるんだし。 お前も含め、ここに居る全員「上位機種」って分かってて、 理解した上で納得してVSしてますが何か? >>482 サードがみんな逃げたという事ついて、何社が撤退したのかもう少し具体的に教えてくださいな。 >>493 メーカーとしても、ノーマルエンジン用に作ってあればスパグラでもそのままうごくのに、 わざわざスパグラユーザーのためだけに開発期間と費用を増やしてスパグラ対応モードを付ける事に旨味は無いと。 両対応はスパグラユーザーには美味しい話だが、メーカーは開発期間と費用の増大、 ノーマルエンジンユーザーにはスパグラ対応のために増えた容量でカードが高くなるか、容量を抑えるために共通部分の容量削減。 ダライアスプラスが定価9800円、平均的なHu-Cardが5000円から7000円。 ダライアスは容量を増やす方に振ったわけだが、失敗だったよね。 >>498 MD側は土俵にすら上がらす、PCEに対して一方的な難癖で攻撃 VSスレでVSの基本すら無視とは、MD派は本当に卑怯だな お前が顔真っ赤にして必死になってPCE側を誹謗中傷すると、 MD側としては、いったい何VSに勝った事になるんだ? VSスレは、お前の頭の悪さをアピールする場では無いぞ? >>489 しかたありませんな、全PCEからSGを除いた機器の総称がないからノーマルPCEとでも言うしかありませんからな。 PCEと言えば ・初代PCEの製品名 ・SGを含むシリーズ名 のいずれか。 「SGはPCEシリーズに含まれない」と主張したいのであれば、その根拠としてNECなりハドソンなりコナミなり出版社各社なりが明確に謳っているという事実を出しなさい。 一般的にPCEという場合は後者。 混同しないようにSGを除く場合はノーマルPCEとわざわざ呼んでいる。 そういう配慮ができないから一部のMD派は嫌われるんでしょうな。 >>494 あんたの家族では「我が家のお父さん」や「僕ん家(ぼくんち)のおじいちゃん」と言った場合、お父さんやおじいちゃんは我が家や僕ん家に含まれないんですかな? PCEの上位機種と言った場合、「PCEシリーズの上位シリーズ」ではなく、「PCEシリーズの中の上位の機種」という意味、 または「PCE(白エンジン)の上位の機種」という意味ですわ。 >>498 ダライアスプラスの価格が高かった事がなぜ失敗になるのですかな。 売れなかったから失敗だったとか、ユーザーの満足度が低かったから失敗だったというならわからんではありませんがね。 単にあんたが買えなかったから文句を言っているだけでは? ハドソンはSFCに逃げたよな。桃鉄シリーズ続編は全部SFC。惨め。 自社ソフトをPCエンジンに移植許可しまくってたセガは惨めどころじゃねーなw >>503 VSスレにも関わらず、PCEに難癖付けるしかないMD派。惨め。 PCE下げたところで、MD派の勝ちになる事は決して無いのにな 頭悪過ぎだろ >>503 逃げたというのは撤退したということなので、92年以降もソフトを供給し続けたハドソンを逃げたと評するのは好ましくはないですな。 PS2に参入したセガを逃げたとは言わないでしょ? セガがPS2でソフト出したのはDCが出て5年も経ってハード撤退してた頃でXboxにもソフト出してたからなあ 任天堂裏切りの反省期間が過ぎて即SFCに逃げたハドソンと性質が違うんだよねw 自社ハード撤退の時期のセガを非難するのであれば、たった6本でPX-FXから逃げ、出すと明言した天外魔境3も出さなかったハドソンの無責任さを忘れてはいけない 別スレでグラディウスはメガドラでは移植出来ないって書いてあったんですが、メガドラってそんなにショボいんですか? >>507 理由は内部事情だから当事者しかわかりませんな。 ・ファーストの立場でソフトを提供していた。 ・途中からライバル機にソフト提供するようになった という動きにおいて、変わりなし。 >>508 この流れにおいて、誰もセガを非難してませんよ。 >>507 やっぱりコレ。PCE現役の頃に、ファーストがPCEよりSFCにより力を入れるってどういう事? 桃鉄続編全てSFCなんだけと。 >>508 >たった6本でPX-FXから逃げ、 売れてないハードで出し続ける訳にはいかない 企業として当たり前の事 それで、その事がこのスレとどういう関係があるんだ? >ハドソンの無責任さを忘れてはいけない 勝手に一人で墓場に行くまで覚えてれば? どうぞご自由に >>512 SFCユーザーが爆発的に増えた94年でPCEユーザーをこえていたからでしょ? CD-ROMにシフトしていたPCEより売り上げが見込めるというだけですな。 MD本体がPCEを大幅に超える販売台数を記録していれば、節操のないハドソンだからMD版「桃太郎電鉄」もあり得たかも知れませんな。 実際PCEに大幅に超えることができた海外ではMDにボンバーマンを移植してますからな。 >>509 グラディウスはメガCDで出す予定だったからな 結局PCEで出すことになったけど PCE陣営の最高性能は PCE-SG+SCD-ROM2+アーケードカードかな? MD陣営の最高性能は MD+MCD+スーパー32X 所謂メガドラタワーか? >>485 あっフキダシで記事を隠してる加工がされてるメガドラ残党が大好きな画像だw もしPCエンジンがメガドラに負けてたら 抱きしめてキッスミーヘイヘイ音頭が日本全国の茶の間で流れてたかもしれない 阻止できて本当に良かったよ、ゲームアーツのためにもこれで良かったんだよね 相変わらず理解力無いなぁ。 完全撤退してからのセガと、PCE現役の頃にPCEを差し置いて主力IPをSFCに出しまくるハドソン。せめて両方で出すとか出来なかったのか。 比べてるのはセガとハドソンなんだけど。彼に説明するのは大変だ。 >>521 全く理解力がないのはあんたの方ですな。 何を以てハドソンを「逃げる」と評するのか? それが全く説明ができてませんな。 天外・桃鉄・桃伝・PC原人 新作全部SFCに出されたのに逃げてないってw >>523 何をもって「逃げる」と評するのかということが全く説明されてませんな。 ソフトの提供を売れるプラットホームに変えることを「逃げる」と言っているのであれば、セガも同じだということですよ。 自社が中心になって立ち上げたハードが現役活動中なのに任天堂(笑)に擦りよって主力タイトルをぶち込むのと 自社がハード事業撤退した後に任天堂・ソニー・マイクロソフトにソフトを提供するのは同一条件じゃありませんよ? せめてPC-FXでNAMIDAを発売してから逃げてくださいw MD現役時にどれだけセガタイトルがPCEに移植されたと思ってんだこのバカゴキはwww >>526 そしてその移植タイトルを、毎度のようにディスってるという 頭大丈夫なのかと >>496 アホだろ・・・AC機はジョイスティックを物理的に4方向にできるんだよ。 コンパネを開けてジョイスティック部の裏側にあるガイドを交換するだけ。 AC機で8方向レバーだったのならそのゲームセンターの手抜き。 https://www.tops-game.jp/products/detail.php?product_id=4972 こんな奴。その程度も信らないとか・・・。 >>498 そそ、上位互換が裏目に出てる。 PCEで動くように作ればSGでも動くわけだからユーザーの限定されるSG版を作る意味がない。 確かにスプライトやBGが多く使えるのだけどAC移植でもない限りそもそものゲーム設計をPCEに合わせればいいだけだしな。 NECやハドソンがもっとSGを売り込めばよかったんだろうけど、今度はソフトハウスがついて来なくなるだけだしな。 ある程度出荷されてるPCEの方がソフトハウスにしてみれば旨味がある訳で。 >>499 お前が勝手に作った土俵に上がる必要があるのかどうか?まずその辺りを考えようか? 何でお前が主導しているの?と言う疑問。主導できるだけの知識も無ければ人望も無い。 >>503 PC-FXが出るタイミングで海外MD版のボンバーマンを作ってるのも興味深いね。 NECに見切りをつけてMD/GENの海外市場に逃げ出そうとしてるという・・・。 >>504 自社のゲームをもっと沢山の人に遊んでもらいたいってだけだろ。 >>509 PCEで動くソフトならMDに移植するのは簡単でしょ。逆はかなり厳しいだろうけどね。 PCEミニのノーマルパッドはスイッチを付ければ連射パッド化する事が出来るそうだ。 こんな所までPCEを踏襲するとか流石だね。NECとコナミの基本的な部分は変わらんのだね。 ターボパッドの出荷が遅れてるみたいだし、キャンセルして改造してみるのも一考かもしれんね。 >>518 ただその構成だとPCEを捨ててSGに変更する必要があるけどね。 MDならオプションだから買い揃えていくだけで済むけども。 >>528 MDパッドがどうにも操作しづらいから、仕方無くソフト側で対応するなんていう、 アホな事をせざるを得なくなってる訳だが そもそも上に槍を撃ちたいのに、 何故斜めにレバー入れるのかと小一時間 >>530 そもそも既にお前も含めてここに居る全員、 1987年発売の8bit機と、1988年発売の16bit機を、 無理矢理戦わせて遊ぼうぜ! っていうアホな土俵に上がっている件 >>522 >>521 は「逃げる」と書いてる事の理由を説明してるじゃん。 「PCE現役の頃にPCEを差し置いて主力IPをSFCに出しまくるハドソン。せめて両方で出すとか出来なかったのか」 「PCEを差し置いて主力タイトルをSFCで出してる」と。SFCとPCEを比較してSFCの方が売れるからとSFCに軸を置いてる事。 PCEが少しでもSFCに近づけるようにソフトを出し続けるのがPCEを作り出したハドソンの責任じゃねぇの? それをせずにSFCのソフトを作るってのはPCEに見切りをつけてると判断されるだろう。 理解力が無いのはどっちだよw >>535 斜めに入るようになったPCEミニでそれを追加しなかった問題を指摘してるんだが?w >>536 あらあら、すり替えですか?元々あった土俵とお前が作り上げた土俵の違いが有るのだが?w >>537 ↑PCEvsMDスレで、PCEとSFCについて熱弁する理解力が無い奴 >>535 「斜めに入れる」じゃなく「斜めを経由する」だな。勝手に話をすり替えないでね。 もっとも日本語が通じないだけかもしれないけども・・・。 任天堂(の親分)よく切れなかったよな どうせ大した競合相手にはならないってわかってたんだろうね >>538 だから、MDパッドがどうにも操作しづらいから、 仕方無くソフト側で対応したんだろ 何度言わせるんだよ >>539 だから、お前はコミュ障なんだよw ハドソンの酷さを語る上でSFCが出てきてるだけだろうにw >>542 あれ?「SGのパッドは斜めに入り難いからそんな問題は無かった」って熱弁してた奴がいたんだけどw 斜めに入り難いから問題が露呈しなかっただけで、普通に斜めに入るパッドなら結局同じ事なんだよなぁw だからPCEミニでSG版のまま出してしまったら問題だろ?って話なんだけどw >>540 >「斜めを経由する」だな。 斜めを経由する必要など無いし(パッドなのだから、より尚更)、 経由したところで、上に来たタイミングで 正しくショットすればいいだけの事 何を腕前の下手さ加減を、必死に熱弁してるんだか >>544 斜めでショットしなければいいだけの事 アホかと >>525 ハドソンはアーケードカードタイトルも発売しており、撤退しているわけではありませんな。 「逃げた」というなら何をもって逃げたと評するのか基準を明確にすべきですわ。 また、>>531 でMD派は「自社のゲームをもっとたくさんの人に遊んでもらいたいだけ」というが、この表現はPCE以外のハードにソフトを提供していたハドソンにも当てはまる表現はですな。 「逃げた」と主張したいのであれば基準をはっきりさせればよいだけのこと。 >>537 ハドソンは撤退しているわけではないので、逃げるに相当しない。 「逃げる」と主張するなら基準を明確にすべきですな。 >>544 ・PCEパッド 意図せず斜めに入ることが少ない。 ・MDパッド 意図せず斜めに入ることが多い。 MD以降パッドが大型化する傾向にあり、両手の親指が「ハ」の字になるように持つようになってますな。 この持ち方だと意図せず斜めに入りやすい。 FCやPCE・SFCではパッドが小型だから「一一」のように持てる。 この持ち方だと意図せず斜めに入ることは少ない。 30年経過した現在ではこの持ち方ができるコントローラは皆無に等しく、最近ではwiiコントローラぐらい。 また、方向キーが十字なら斜めに入りにくく、○なら入りやすい。 パッドのサイズ・持ち方が大きく影響しているのではないですかな。 斜めに入りやすいコントローラ向けに対処したMD版大魔界村の方が親切とは言えますな。 >>548 アーケードカードで泣きを見たのはアーケードカード980円ソフト100円で売った小売りだしなあw そんなゴミを自慢げに語られてもw >>550 >斜めに入りやすいコントローラ向けに対処した >MD版大魔界村の方が親切とは言えますな。 それを言い出したらMD派はストUで、 上ジャンプと斜めジャンプも、 まともに使い分けられないという事になるがな >>551 過剰仕入れで在庫過多になれば値下げしても在庫整理するのは当然ですな。 過剰に仕入れたのはハドソンやNECの責任ではなく、小売り側の仕入れ担当の責任では? >>552 意図して斜めに入力するのと意図せず斜めに入力されるのは異なりますわ。 また、MD版スト2'plusは「意図せず斜めに入りやすい3ボタンパッド」ではなく「意図せず斜めに入りにくく改良された6ボタンパッド」を使用するユーザーの方が多かったのではないですかな? >>553 小売の発注も済んでて今更発注数も減らせないのに餓狼2が出る直前に餓狼SP発売告知して餓狼2を速攻で100円ワゴンコースに送ったのはハドソンの失策でしょ。 開幕でこれをやっちゃったから以降の発注でアケカ専用ソフトの発注数がしぼられちゃったんだし。 >>555 餓狼SPもワゴンで安く売られてましたが。 >>554 ああ、MDミニ(つまり6Bパッド)で大魔界村やってみたが、 斜めのモードをオンオフしても、 操作感の違いを感じなかったのはそう言う事か 大魔界村もニアアーケードしたらもっと音改善した気がするわ ファンタジーゾーンがあれだけ化けたんだから >>560 VSに関係の無いヤジで一方的に印象操作とか、 MD派は本当に卑怯だな >>560 SG版大魔界村のBGMは結構頑張ってると思うけどな。 AC版大魔界村の音色が波形メモリでも真似しやすい音色だったってのもあるんだろうけど。 MD版もAC版と比べると妙なビブラートが無くてストレートな分聞きやすいけど物足りない。 >>561 ホントつまらない奴だな。そこから話を広げればいいのに。 自分の言葉で文章を書く事が出来ないのかな? >>550 いや、>>544 で書いた「斜めに入り難い」は「意図しても入り難い」って意味なんだが。 「だからMDモードみたいなのは必要ない」と熱弁してたんだよね。 もっとも、自分が確認したわけじゃなくSGを擁護する奴が書いてた内容だけどな。 >>552 スト2を3ボタンパッドで遊んでる人が居たのならそれはご苦労様としか言いようがないのだが・・・。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる