PCエンジンvsメガドライブ Part.14
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好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ
荒らし・自演行為を防ぐ目的でﾜｯﾁｮｲ有りの当板に立ててみました。
※次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。
踏み逃げ野郎はハチ助メガトンパンチの刑。
規制等で立たなかったら後任を安価で指名すること。
立てる際は1行目にコマンド
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を忘れずに！
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1577502231/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
PCエンジンvsメガドライブ Part.13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1580076622/ >>544
斜めでショットしなければいいだけの事
アホかと >>525
ハドソンはアーケードカードタイトルも発売しており、撤退しているわけではありませんな。
「逃げた」というなら何をもって逃げたと評するのか基準を明確にすべきですわ。
また、>>531でMD派は「自社のゲームをもっとたくさんの人に遊んでもらいたいだけ」というが、この表現はPCE以外のハードにソフトを提供していたハドソンにも当てはまる表現はですな。
「逃げた」と主張したいのであれば基準をはっきりさせればよいだけのこと。 >>537
ハドソンは撤退しているわけではないので、逃げるに相当しない。
「逃げる」と主張するなら基準を明確にすべきですな。 >>544
・PCEパッド 意図せず斜めに入ることが少ない。
・MDパッド 意図せず斜めに入ることが多い。
MD以降パッドが大型化する傾向にあり、両手の親指が「ハ」の字になるように持つようになってますな。
この持ち方だと意図せず斜めに入りやすい。
FCやPCE・SFCではパッドが小型だから「一一」のように持てる。
この持ち方だと意図せず斜めに入ることは少ない。
30年経過した現在ではこの持ち方ができるコントローラは皆無に等しく、最近ではwiiコントローラぐらい。
また、方向キーが十字なら斜めに入りにくく、○なら入りやすい。
パッドのサイズ・持ち方が大きく影響しているのではないですかな。
斜めに入りやすいコントローラ向けに対処したMD版大魔界村の方が親切とは言えますな。 >>548
アーケードカードで泣きを見たのはアーケードカード980円ソフト100円で売った小売りだしなあｗ
そんなゴミを自慢げに語られてもｗ >>550
>斜めに入りやすいコントローラ向けに対処した
>MD版大魔界村の方が親切とは言えますな。
それを言い出したらMD派はストⅡで、
上ジャンプと斜めジャンプも、
まともに使い分けられないという事になるがな >>551
過剰仕入れで在庫過多になれば値下げしても在庫整理するのは当然ですな。
過剰に仕入れたのはハドソンやNECの責任ではなく、小売り側の仕入れ担当の責任では？ >>552
意図して斜めに入力するのと意図せず斜めに入力されるのは異なりますわ。
また、MD版スト2'plusは「意図せず斜めに入りやすい3ボタンパッド」ではなく「意図せず斜めに入りにくく改良された6ボタンパッド」を使用するユーザーの方が多かったのではないですかな？ >>553
小売の発注も済んでて今更発注数も減らせないのに餓狼2が出る直前に餓狼SP発売告知して餓狼2を速攻で100円ワゴンコースに送ったのはハドソンの失策でしょ。
開幕でこれをやっちゃったから以降の発注でアケカ専用ソフトの発注数がしぼられちゃったんだし。 >>555
餓狼SPもワゴンで安く売られてましたが。 >>554
ああ、MDミニ（つまり6Bパッド）で大魔界村やってみたが、
斜めのモードをオンオフしても、
操作感の違いを感じなかったのはそう言う事か 大魔界村もニアアーケードしたらもっと音改善した気がするわ
ファンタジーゾーンがあれだけ化けたんだから >>560
VSに関係の無いヤジで一方的に印象操作とか、
MD派は本当に卑怯だな >>560
SG版大魔界村のBGMは結構頑張ってると思うけどな。
AC版大魔界村の音色が波形メモリでも真似しやすい音色だったってのもあるんだろうけど。
MD版もAC版と比べると妙なビブラートが無くてストレートな分聞きやすいけど物足りない。
>>561
ホントつまらない奴だな。そこから話を広げればいいのに。
自分の言葉で文章を書く事が出来ないのかな？ >>550
いや、>>544で書いた「斜めに入り難い」は「意図しても入り難い」って意味なんだが。
「だからMDモードみたいなのは必要ない」と熱弁してたんだよね。
もっとも、自分が確認したわけじゃなくSGを擁護する奴が書いてた内容だけどな。
>>552
スト2を3ボタンパッドで遊んでる人が居たのならそれはご苦労様としか言いようがないのだが・・・。 PCEミニのスナッチャーやってると
射撃の場面で斜めに入りまくりなのがよくわかる 十字キー採用しなかったから人によって操作感が違うのは当然なんだけどね
PCEミニのパッドは今旧MD1と同様の事になってるよね、ナナメに入り易くて誤操作しやすいってｗ >>557
MD版大魔界村が発売された頃は6Bパッドが発売されてませんでしたからな。
また、MDの3ボタンパッドは十字部分の凹凸が小さいことも斜めに入りやすい原因の１つでしょうな。 >>563
>いや、>>544で書いた「斜めに入り難い」は
>「意図しても入り難い」って意味なんだが。
お前、MD派なのにMDディスってばっかりだな
頭大丈夫？ >>565
>PCEミニのパッドは今旧MD1と同様の事になってるよね、
>ナナメに入り易くて誤操作しやすいってｗ
？？
また都合のいい妄想で、お得意の印象操作ですか？
【TGS2019ステージ】PCエンジンmini 3本勝負！高橋名人 VS 吉本初プロゲーマー
ttps://youtu.be/4ttpAZjfIKQ?t=13m30s >>562
>そこから話を広げればいいのに。
「SGはPCEでは無い！」って無限ループで喚き続けてる奴が、
いったい何の冗談だよ >>568
斜めに入りづらいとスーパースターソルジャーとかのシューティングゲームは難しくならない？ >>570
上手い奴から言わせれば、下手な奴が戯れ言を言っているだけに過ぎない
それは↑のYouTube観れば明らか >>570
「斜めに入りにくい」ではなく、「意図せず斜めに入りやすい、ということはない」ですな。 >>563
「意図しても斜めに入り難い」はMD派が言葉尻を捉えて揶揄しただけの話ですな。
PCEコントローラが意図して斜めに入れても反応しないということはないありませんからな。実機触ればわかりますわ。 ここまでのPCEの勝利の数々のまとめ
・色数VS（512色）
・TV番組VS（ただいま！PCランド）
・有名人芸能人VS（高橋名人、大竹まこと）
・ミニ収録タイトルVS（CD-ROM2、スーパーグラフィックス）
・CD-ROM VS（1988年。家庭用ゲーム機では世界初）
・多人数プレーVS（4、5人プレーが当たり前の充実のタイトルの数々）
・パッドの操作性VS PCEもMDもSFCのパッドに比べたら糞だよ
ただしMD2パッドならSFC超える 当時はいざ知らず、今から出すならマトモなコントローラーにしとけよ。 MDの3Bパッドが斜めに勝手に入力されるクソパッドだったからPCEもそうだとゴキは思ってんだろうなw
ぷよぷよとか真下押してんのに横移動wなんて有名だからな マスターシステムの標準コントローラーはもっと酷かった。
マスターシステムでもメガドラのコントローラーをそのまま使えたから重宝したよ。
R-TYPEとかエイリアンシンドロームとか標準コントローラーだと気が狂いそうになったわ。 このスレのPCエンジン派ってPCエンジンmini持ってない奴ばっかりなのか
信心が足りないねｗ TV番組とか有名人とか出す奴ってアホだと思う。一番どうでもいい要素なんだけど。 PCEユーザーの中では有名人なんだろうがただの雑誌のライターじゃんっていつも思うｗ とか強がってる割にはしくじりのメガドラ特集に大はしゃぎだったこどおじドライバーさんｗｗ >>581
本当にどうでもいいと思ってるなら、スルーすればいいのにw 東京エンカウントやCXminiでPCEミニ取り上げてるの見ると
中身の出来が予想以上に良かったんだなと思えて来た >>573
じゃぁ、それを明言した奴がその場しのぎの嘘をついたってだけだな。
何度か同じ事を書いても同じ答えしか出してなかったし。 >>581
VSと言うよいうも絶対的にマウントを取れるネタを持ち出してるだけだからな。
それを極端にしたのが「PCEのゲームって映画化されてるんだっけ？」とかこちらが書いてた奴。
アンチMDはやたら不満そうに「その書き方気に入ってるの？」とか聞いてきたけど、
自分がやってる事を他人にされると気分が悪いなら、そもそもやるなよとｗ >>576
まともなコントローラーだからこその問題かと・・・。 >>587
「ソニックが映画化。映画化VSはMDの勝利！」
とタイトル明示して書けばいいだけなのに、
なぜわざわざ、
「映画になったPCE発のゲームって何かあったっけ？」
などと気持ちの悪い粘着的な書き方をするのかと
978 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-peAn) [sage] 2020/03/07(土) 21:40:44.39 ID:QAeBzh6Q0
映画になったPCE発のゲームって何かあったっけ？ >>580
nearの動画とか紹介して自慢してくれって思うわ。
ファンタジーゾーンのSG化は見てみたかった気もするが。
PCEとSGの差ってのも面白そうだからねぇ。 >>590
話が噛み合ってないぞ
>nearの動画とか紹介して自慢してくれって思うわ。
あとこれは、お前が勝手にPCE mini本スレ行けばいいだけの話
スレタイ読めてる？
頭大丈夫？ >>589
だからアンチMDのやってる事を極端にしたらって書いてるじゃんｗ
相手に対してマウントを取れるネタを突き付けて悦に入ってるキモイ奴って事。
遠回しにやっても気が付かないだろうから、分りやすくしただけに過ぎんよ。
そんなくだらないVSとかいうネタを繰り返して面白いのか？と言う突き付けでもある。
それでもアンチMDの場合は穴が有って結局負けてるんだけどねｗ
有名人VSとかマイケルジャクソンに敵う有名人が関わってるゲームってPCEに有るのかよ？って話ｗ >>586
誰も嘘はついてませんよ。
MD派が勘違いしただけで。
意図せず斜めに入りやすいMDパッド対して、斜めに入りにくいPCEパッドと言っていただけですな。 >>591
PCEのnearに対してMDはファンメイドが有るだろうにｗ
どちらもｉｆ的なゲームで比べられるだろｗ
ホント思考がショボいなｗ >>593
いや、何度こちらから聞いてもそういってたからねぇ。
確かSGのパッドはPCEよりも斜めに入らないとか言ってたかなぁ？ >>592
映画やTV、および有名人芸能人という、
VSの証拠として客観的に示せる明らかな事実を、
お前が事実として受け入れられないというだけ >>583
MDユーザーは普通に番組を楽しんでただけ。ソレをvsのネタにして勝った勝ったーって自慢気に喚くアホ。
>>584
どうでもいいってのは583のアホ理論であって・・・ハードの比較に何故TV番組とか芸能人とか。そこ比べる意味ある？
確実にズレてくるな。ホント、理解力の無い。 >>595
誰かそんな事言ってましたっけ？
一部のMD派得意の捏造ですかな。
そもそもSGはPCEだから、「SGのパッドはPCEと違って、云々」は一部のMD派しか言うとは思えませんが。 >>595
>確かSGのパッドはPCEよりも斜めに入らないとか言ってたかなぁ？
意味のよく分からん、回りくどい書き方だなあ
いったい何を言いたいの？
「映画になったPCE発のゲームって何かあったっけ？」
って書いた本人か？
もしかして話を誤魔化してはぐらかそうとして、
わざと分かり難く書いてる？ >>598
>ハードの比較
スレタイの通り、PCEとMDの総合VSですが？
>何故TV番組とか芸能人とか。そこ比べる意味ある？
参加したくないなら、あなたは参加しなくていいですよ
どうぞご自由に
では、PCE mini本スレの方へどうぞ >>602
MDは20年以上PCEに遅れをとった、ということですな。 番外編だが、映画とのタイアップという事なら、
1989年のガンヘッドがあるな
ガンヘッド - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89
PCエンジン『GUNHED』（発売：ハドソン、制作：コンパイル）
実際には本作とは全く繋がりがなく、海外で発売された際に『Blazing Lazers』と改題されている。 >>605
アマゾン予約でキャンセル不可というminiもありましたな。 尼限定なのにダダ余りのPCエンジンminiの悪口は許さんぞ しかしゲームで勝てないからコードの長さで勝ってるとかマイナー映画とタイアップしたから勝ってるとかしょうもなくて笑えるｗ >>609
>コードの長さで勝ってる
>マイナー映画とタイアップしたから勝ってる
毎度お得意の捏造乙
何処に「勝ってる」という発言が？
MD派は本当に卑怯だな
上は知らんし、下は映画VSが上がったから書いたわけだが？ >>609
ケーブルの長さは対戦を考慮したものでしょうな。
PCEminiには３人対戦型ゲームがいくつかありますからな。
リセットボタンがなくても手元でリセットできるPCEは便利ですな。
MDminiに手元でリセットできる6ボタンを同梱したのもうなづけますな。 >>609
パッドのケーブル長はハードの比較にはならないのですかな？
それともコントローラは本体ではないからvsの対象ではないとして、不利な対決は避ける作戦ですかな？
miniのケーブルではPCEminiの勝ちだが、ボタン数ではMDminiの勝ちですよ。3ボタンパッドの場合でも本体にリセットボタンがありますからな。 待てど暮らせど..
甘プレで注文したコアグラミニ来ない。
いっそキャンセルして
白ミニでも買おうかな。
(´・ω・`) ニアアケの沙羅曼蛇はプレミア決定だけど
天外とかときメモは価値がない
どっちか選べと言われればコアグラ一択 俺らからするとPCエンジンはBG1面しかないから薄ぺれぇｗだけど一般人はそうじゃないんだよな
ふんだんに喋るデモシーン見てすげえこれプレイステーションじゃんｗだってよ 新たなコロナ用語「メガクラスター」誕生 （邦訳：巨大な感染者集団） 自分が思っていることは他人も同じだと勝手に思い込んじゃうこどおじドライバーさんｗｗｗ PCエンジンminiにLUNARも収録したら面白かったのにw
純金と石ころが並んでりゃあどっちがすげえかハッキリわかるってもんだろ！！ >>617
実際そんなもんだよ
当時の認識としては
「拡大縮小回転機能」「アニメのようにしゃべる」
この2点以外は一般人はどうでもいい PCEが先にCDROMや多人数対戦を開拓していったから
そりゃX68kやACを超絶劣化させて画面はボケボケでゲームがつまらないMDは日本市場で空気になるわな >>599
言ってたぞ？SGには触った事が無かった(と言うか現物を見た事が無い)からそれ以上の追及は出来なかったけどな。
>>604
タイアップじゃなく、ゲームから映画ね。 >>617
PCEでスプライト駆使して多重スクロールしてるの見てすげぇ！とは思ったけど、
MDが出てからはそんなの空気レベルだからねぇ。
喋ると言えば・・・AC版の源平討魔伝が既にすげぇ！と思った後で、
PCEでも喋りまくるから、よくHuCARDにPCMデータ押し込んだなぁって感心したけど、
それが有ったからCDROMゲームで喋っても、容量余ってんだなぁとしかならず。
CDDAだって分かったゲームだと、面白みは全く感じず。 アクションゲームのジャンプをいろいろと調べ始めたんだけども・・・。
スーマリのジャンプの優秀さが半端ないな。あの当時からこの完成度だったのかと感心してしまった。
そりゃ人気も出るわな。
メガドラだとこの手のジャンプアクションはソニックになるんだろうけど、これもまた優秀。
たるるーと君もなかなか面白い動きしてた。スーパー忍もどちらかと言うとこの路線？
埠頭のシーンが修行だったな。アリシアドラグーンはちょっと路線が違うかな？
で・・・PCEのおすすめジャンプアクションゲームってなんかあるんだろうか？ 二次関数を利用してジャンプ軌道で放物線を描こうとはしてる物の中々良い感じにまとまらん。
二次関数をプログラムするとしたらやっぱり32bit演算のできる68Kが有利だろうけど、
スーマリは6502でそれをやってのけてるようで・・・。
スーマリはジャンプに限らず、飛ばした敵が落ちる起動、壊したブロックの破片飛び散り、
この当たり全て重力が働いてるようで重力値を変化させるとこの軌道も全て変わる・・・。
設計者すげぇよ・・・。 カトケンとPC原人
カトケンはソニックなんかより明らかに面白い
というかソニックを面白いなんて言ってるのはゲームを語る資格ないと思うよ PC原人なんか俺らがやってもくっそ退屈だけどさキッズ受けがすごいのよこれ >>621
「アニメのようにしゃべる」はゲームを遊ぶ人によっては「ウザい演出」に化けるんだね。
特に繰り返し遊ぶゲームに対しては・・・。 >>627
3行目は余計だねぇ。そういう事を言わなければ面白い意見だと思うのだが。
まぁ、あとで動画で見てみるわ。 >>630
いや、明らかにアンチMDの発言だったぞ？SG版大魔界村めちゃ推してたし。 「メガドライブで源平討魔伝をやろう」と友達を自信満々で家に呼んだよ
MC68000CPUとFMサウンドでアーケードと同じゲームが出来るって
実際やらせてみたら、「ソフトは？」って言うんで「頭に思い描くんだ、メガドライブに遊べないゲームは無いんだ」と言ったら友達がすごく怒ってた
僕は一歩も動く事が出来なかった >>623
>タイアップじゃなく、ゲームから映画ね。
「ゲーム→映画化VS」じゃなくて、
単純に「映画VS」でいいだろ
お前ルールで変な縛りするなよ
お前だって変な縛りで勝利したところで、
嬉しくも何とも無いだろ？ >>632
お前が存在すると主張する、
「SGのパッドはPCEよりも斜めに入らない」
という発言のレス番を宜しく
595 ゲーム好き名無しさん [sage] 2020/03/25(水) 07:11:11.63 ID:utSpf72u0
>>593
いや、何度こちらから聞いてもそういってたからねぇ。
確かSGのパッドはPCEよりも斜めに入らないとか言ってたかなぁ？ アンチMDなんて単語がさらりと出てくるようなやつが
カトケンやPC原人も知らなかったふりか～ 相変わらずキレてんなぁ。PC原人って誰か続編作ってくれなかったのかな。PCEと共に消えたシリーズ。
せっかくPCEミニ盛る上がってんだから、こんな時くらいちゃんと応援すりゃ良いのに。
あっ、彼はPCEを応援する事なんかより、MDをディスる方がよっぽど大事か。プラスよりもマイナス、他人を妬む事ばかり考えて来たんだろうね。コレでPCEファンだって。 >>623
て言うかそれって「ソニック」が映画化された訳であって、
「MD」が映画化された訳じゃないんだが
あくまでもソニックというキャラクターが、
誕生後積み重ねて来た頑張りによるもの
今ではSEGA製ハードから脱却し、任天堂ハードで頑張ってるというさ
因みに映画に「MD」は出てくるの？
セリフの一つでも
978 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-peAn) [sage] 2020/03/07(土) 21:40:44.39 ID:QAeBzh6Q0
映画になったPCE発のゲームって何かあったっけ？ >>637
>せっかくPCEミニ盛る上がってんだから、
>こんな時くらいちゃんと応援すりゃ良いのに。
ここはPCEvsMDスレなので、
PCE mini本スレの方へどうぞ
【KONAMI】PCエンジン mini ★24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1584977036/
貴方のお望みの通り、
near Arcade版まで隠し玉で追加されて、
とても盛り上がってますよ？ >>617
MDサイドの代表的な勝利ってBG枚数VS（2枚）ぐらいしかないからしょうがないとも言える >>629
「ゲームを遊ぶ人にとっては」
偏見の固まりというより、新しいゲーム体験を受け入れることができなかったかわいそうな人に見えますな。
MDユーザーの求めていたゲームというのはFCの延長線であることが伺えますわ。 >>617
ゲームに対する意識の違いですな。
シューティングやアクション至上主義のMD派にとっては多重スクロールやFM音源が重要でも、一般ユーザーは演出の方が重要ですからな。
実機ではCDのロードに時間がかかり必ずしも快適とは言えなかったが、PCEminiではその辺りが解消されているので快適ですな。 >>635
そもそもSGはPCEだから、「SGのパッドはPCEと違って」などとは一部のMD派の発言でしょ >>641
自己レス
「ゲームを遊ぶ人によっては」でしたな。失礼しました。
人によるなら、音声をキャンセルできれば良いだけではありませんかな？
実際キャンセルできるタイトルもおおかったですからな。
台詞を一文字ずつ表示するか、一度に表示するか程度の違いでしょ？ PCエンジンの画面について
・使える色の種類は、512色。
画面上では最大481色が使えます。ただし、いろいろな制限があります。
・スプライトに使えるのは、240色だけ。
・BG画面に使えるのは、241色だけ。
・8x8ドットの範囲内では、15色だけ。
240色の中なら好きに使ってよい、と言うのではありません。8ドットで区切られたマス目の中は、背景色に加えて15色です。
・15色セットは、16個まで
上に書いた15色セットも、無制限に使えるわけではありません。そのセットを16個までで画面を構成します。
15色セットが16個だから、画面上に240色まで。実際には240色の中に同じ色を入れないといけなかったりして、241色フルに使うことはできないでしょう。
・キャラクターは 8x8ドットを256種類。
キャラクターは 8x8 ドットで構成され、256種類です。これを並べて画面を作ります。
画面のサイズは 336x240 ドットで、1260キャラクター分あります。
画面の好きな位置に、好きなものを描くにはキャラクターが足りない、と言うことになります。
・スプライトは BG とは別で、同じ色数、同じキャラクタ数。
BG とは別に、スプライト用に 256キャラクタ、15色16セットの色が使えます。
・スプライトはドット単位で好きな位置に置ける。
置いた場所の１キャラクター(8x8ドット)以内は、BG 画面の15色制限を受けません。
さらに、スプライトの透明部分は BG 画面や下のスプライトがそのまま透けて見えます。
・スプライトは横に16枚、全画面で64枚まで。
便利なスプライトですが、横に16枚までしか並べられません。
さらに、全画面で 64枚しか使えません。
・スプライトは、上下・左右に反転可能。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
