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DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ26
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0001ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8501-JB04)
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2020/04/24(金) 03:00:57.25ID:vrJy/M9n0
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■公式サイト
http://www.darksouls.jp/

■ダークソウル3 一次情報wiki
フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。
http://seesaawiki.jp...mal_info_darksouls3/

■DARK SOULS ? 世界観考察wiki
http://wikiwiki.jp/dark3/

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★次スレ作成時>>1の先頭に
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■前スレ

DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1582438652/

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0984ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b07-I6Yg)
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2020/05/23(土) 23:32:46.42ID:68vIUAXJ0
>>983 の続き
混沌の炎に飲まれずに助かったイザリスの魔女の娘たちは半人半蟲の姿になっているのですが、
混沌の廃都イザリスには下半身だけの竜、なりそこないがいます
続編のなりそこないが、竜信仰の戦士が毒や深淵に飲まれて変質したと考えられるので
廃都イザリスのなりそこないも竜信仰の戦士たちが混沌に飲まれた成れの果てだと思われます

そして彼らと同様にベルカも竜信仰を持っていたので、
彼女の下半身は他の娘たちと違って、蟲ではなく蛇になったのかもしれません
(シース然りベルカは竜との繋がりが非常に強いため、竜信仰を持っていてもおかしくない)

つまり、ベルカがグウィンとの間で子供たちを産んだ順番は
太陽の長子→グウィネヴィア→フィリアノール→(混沌の炎に飲まれる)→グウィンドリンとなり、
この順番ならばベルカが産んだグウィンの子の中でも太陽の長子たちが人型の姿で
グウィンドリンだけ下半身が蛇になっていてもおかしくないと考えられます

ベルカがウーラシールの光の魔術で姿を変える必要があったのは、
異端だったからだけではなく、下半身が蛇になってしまったことも大きかったのかもしれません
そして2の毒の妃ミダが半人半蛇なのは、
直球でグウィンの正妻ベルカも半人半蛇だと示しているのだと考えられます
0985ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4e2c-QPgs)
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2020/05/24(日) 12:26:15.85ID:2FKFgBxm0
久しぶりに来たからちょっと追えてないんだけど、そもそものベルカがグウィンの正妻っていうのは何を根拠にしてるの?

正直>>974を読んで、下級騎士もよく何でもかんでもベルカに繋げて考えてたなって思い出したんだよね
そんなつもり無かったら申し訳ないけど…
0986ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8b01-SYYk)
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2020/05/24(日) 13:30:41.93ID:32hfwyEm0
ベルカ便利だよね。
●暗月との関係。
因果応報から[罪を定義し罰を執行する]とあるので、報復(罰)を与える暗月の上位組織に属するのではないか。
●ウーラシールとの関係。
平和の歩みと石の騎士、2反動と3歪んだ光壁などから、光の魔法と闇の魔法の共通性を示唆。ヴィンハイムで再現できない光の魔法がベルカ由来ではないかと推測。
●イザリスとの関係。
同じ黒髪で魔女。あらゆる秘技に通じるところから炎の魔法などにも通じていた? もしかしてベルカもイザリスの魔女?
●邪教からの繋がり
神族特攻から闇に近しいであろう派生。ベルカの刺剣。またプリシラの尻尾からも同一効果のものがあることから親子関係を疑われる。
その場合、片親は竜であり、黒を象徴するベルカに対し白を基調とする様子からシースが当てはまる。外戚にも不義の子にも該当。
●グウィンとの関係
鴉は火継ぎの使いであり、その儀式に関わっている様子。輪の都に解呪の碑があることから、かなり初期からグウィンとの関わりが示唆される。

ざっくり思い付くのを書いたけど、プリシラあたりから考えるとグウィンの妻に当てはめやすい。もちろんグウィン×シースの案も捨てきれない。
0987ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b07-I6Yg)
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2020/05/24(日) 13:44:50.82ID:g4HovZU20
>>985
はい、わかりました。グウィンの正妻をベルカとした論拠ですね
かなり以前から考察を重ねた説なので、いろいろ端折ってまとめきれないですがご了承ください

まず、最初にあったのはロスリック王妃やゲルトルード、ロザリアへの着目です
彼女らは「女神の祝福」、奇跡「光の恵み」や「太陽の光の恵み」などからグウィネヴィアに似ている一方で、
ロザリアが黒髪というイザリスの魔女の娘の特徴を持つことや、
「幻肢の指輪」などウーラシールの光の魔術にまつわるアイテムを有していることなどベルカとの関連の伺えました
(ウーラシールの光の魔術がベルカ由来と考えられることを>>33で説明しています)
つまりロザリアを通じて、ベルカとグウィネヴィアが似ていると考えられました

他にもロザリアの指(正確には蛆人)が所持していた「赤いサインろう石」が
1のエレーミアス絵画世界→2のドロマの血の同胞→3のロザリアの指という流れで引き継がれていて
そこにも1の黄の王ジェレマイアや2の「銀のタリスマン」などウーラシールと繋がりのあるものがあったりします
0988ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8b01-SYYk)
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2020/05/24(日) 14:10:32.76ID:32hfwyEm0
邪教の説明読み返してたら神族やその信徒にも効果があるのね。契約によって神族特性が付与されると思ってたけど、信徒扱いになるだけで神族にはなれないのね。
神族とは、契約によって付与される属性という考えが白紙になってしまった悲しい
0989ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b07-I6Yg)
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2020/05/24(日) 14:17:26.82ID:g4HovZU20
>>987 続き
またロザリアが推定グウィネヴィアのソウルを持つ件で中心人物となる3のレオナール、
彼の「欠け月の曲剣」と同形状の武器が2の血の同胞の誓約報酬「三日月鎌」となってます

そしてこの"三日月"という符号を伴うシリーズのアイテムと、その入手できる場所の周囲に着目していくと
・1なら「三日月斧」をドロップする鉄板のパッチが、ウーラシールの魔術「照らす光」と同効果を持つアイテム
 「頭蓋ランタン」の落ちている場所まで蹴り落としてくれること
・2なら「三日月鎌」が誓約報酬となる血の同胞をまとめている小さなグレネインが
 ウーラシールの魔術「擬態」が込められた「銀のタリスマン」を販売していること
・3ならウーラシールの魔術「見えない身体」と同効果の「幻肢の指輪」を持つロザリアの指の構成員に、
 「欠け月の曲剣」を持つレオナールや「竜断の斧竜(断の三日月斧)」を持つクレイトンが参加していること

まとめると”三日月”に関するアイテムの近くには、ウーラシールの光の魔術に関わるものがあるということなのですが、
グウィネヴィアの額のシンボルも太陽を三日月が囲ったものであり(これはこじつけくさいですが)
三日月、またはウーラシールと関わるものの近くにはグウィネヴィア、またはベルカに関わるものが見つけられました

特にパッチが顕著で、1で「三日月斧」、3でロザリアと三日月関連の対象に関わっているのですが
彼は1で「女神の祝福」、3で「秘めた祝福」などグウィネヴィア由来と思われるアイテムを販売してくれます
またシリーズ通して「女神の祝福」が入手できる場所は、ベルカとこじつけられる場所となっております
(彼女の出身地と思われるイザリスだったり、元ウーラシールである黒い森の庭だったり)

こんな感じでグウィネヴィアとベルカには何らかの強い関係性が伺えました
0990ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b07-I6Yg)
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2020/05/24(日) 14:35:51.66ID:g4HovZU20
>>989
こうしたグウィネヴィアとベルカの関係性は
推定グウィネヴィアのソウルを持ち、ベルカの黒髪を有するロザリアに収束しました

このロザリアですが、大書庫の天井牢と深みの聖堂の部屋が似ていることからゲルトルードの可能性が考えられます
そしてロザリア(≒ゲルトルード?)のソウルから奇跡「太陽の光の恵み」が錬成できることは、
豊穣と恵みの女神にすら例えられたロスリック王妃の特徴が娘ゲルトルードに引き継がれているようであり、
ロザリアのソウル(≒推定グウィネヴィアのソウル)は母娘間で引き継がれるものではないか、という仮説に至りました

おそらくロスリック王妃と娘ゲルトルード間でソウルの受け渡しがあったのは血縁関係が理由だと思われます
また、これが先祖代々続いていたら、その源流となるグウィネヴィアにも似たようなやり取りがあったと考えられます
そしてロザリアがベルカの特徴も有するため、グウィネヴィアとベルカにも血縁があったのではないかと思うようになりました

幾つか論理の飛躍がある自覚はあるのですが、このような理由でグウィネヴィアとベルカを母娘だと思うようになりました
そしてグウィネヴィアを産んだのがベルカならば、グウィンの正妻もベルカではないかと考えるようになり、
ベルカを正妻に置いてグウィン王家の人間関係を考察したら、シースの外戚関係やプリシラの不義の子であること、
ロイドがグウィンの叔父だという関係がはまったので、ベルカをグウィンの正妻とする説を推すようになりました

太陽の長子とベルカの関係性についても、2の誓約報酬から青教の成り立ちを考えると見えてくるのですが
こちらは雑に端折って、青教は太陽の長子信仰とベルカの不死教が合わさって成立したものであり、
1の不死教会などには母子像が祀られており、これらの関係性から太陽の長子とベルカを親子関係だと考えました
0991ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b07-I6Yg)
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2020/05/24(日) 14:55:44.31ID:g4HovZU20
ちょっと考察ではなく、所感を述べさせていただきます

自分も何がなんでもベルカにこじつけたいわけではないのですが、
一見ベルカ関連のアイテムがなくても、像があったり、模様が同じだったりで
ベルカと無関係の場所が数えるほどしかないんですよね…

>>974で個人的な意見をまとめさせていただきましたけど
本当にベルカの暗躍率が高すぎて、ちょっと嫌気が刺すレベルです
(もちろんあくまで自分の考察では、ですけど)
0992ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW aba5-m3uM)
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2020/05/24(日) 16:25:48.81ID:iPTR5+970
>>991
ベルカを考察するに当たって感じる事はまあ一緒かな
副題にベルカと付けていいくらい、作中のあらゆる事柄に関わってると思う
王家の血縁に関して意見すると、シースが外戚となるにあたって嫁がせた娘にベルカを当てはめると、長子の母親でもあるとするのは矛盾するのよね
シースが外戚となったのは古竜との戦いの後で、それ以前に長子は存在してるはずなので
なのでグウィンの妻となる存在は少くとも二人は居るはず
0993ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5b07-I6Yg)
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2020/05/24(日) 17:05:24.73ID:g4HovZU20
>>992
外戚関係についてですね
自分は当初はシースとベルカの不倫によって不義の子プリシラが産まれて
プリシラがグウィンに嫁いでグウィンドリンが産まれたので外戚関係が成立したと考えていました

ただ、神々が恐れる生命狩りの力を持ったプリシラが、グウィンに嫁いだのは変だという意見を受けて
ロスリック王家でグウィンドリンとポジションの被っている、ロスリック王子が王妃の子供の1人であることから
同構図のグウィン王家でもグウィンドリンは長子やグウィネヴィアと同じ腹から産まれたと考え直した結果、
>>983-984で混沌の暴走のせいで、推定正妻のベルカが半人半蛇の姿になった可能性に思い至って
それ以降に産まれた子であれば、グウィンドリンも半人半蛇の蛇の姿になってもおかしくないと思い至りました

ただ、こっちの説を採用すると外戚関係にヒビが入るんですよね
ヨルシカはグウィンドリンの妹であり、グウィンドリンがグウィンの末子である関係上、
おそらくヨルシカはグウィンの娘ではなく、グウィンドリンとは種違いの異父兄妹と考えられます
そして上の説だと彼女はベルカの娘ということになり、シースとは外戚関係になりません

いずれの説でもプリシラはグウィンドリンの姉弟になると思うのですが
グウィンの妃ベルカとシースの不倫でプリシラが産まれても、それじゃ外戚関係は成立しませんよね
幾らなんでも外戚(母方の親戚)と、母親の不倫相手じゃ意味合いが全く異なりますし…

やはりプリシラがグウィンに嫁いだとする説が収まりがいいのかな?
0994ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6301-1T3V)
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2020/05/24(日) 17:54:15.11ID:ad1wyITo0
グウィン×ベルカ=長子&グウィネヴィア&フィリアノール

ベルカ×シース=プリシラ(不義の子)
プリシラ×グウィン=グウィンドリン

シース「私の娘(プリシラ)と結婚してくれ、そしたら外戚になれるわ」
グウィン「オッケー」
グウィン「あれなんで奇形児(グウィンドリン)が産まれたんだ?」
グウィン「奇形児は近親交配だとなる確率が高くなる…フム」
グウィン「あれなんでこの娘ベルカ(妻)と同じ力持ってるんだ?」
グウィン「あっ(察し)」
グウィン「あの子は不義の子だ…絵画世界に隔離したまえ」
グウィン「ベルカアアアアアアアア!!!!」

こんな感じの妄想が見えた
0996ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8b01-SYYk)
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2020/05/24(日) 18:10:27.77ID:32hfwyEm0
ベルカが竜の可能性はゼロではない。
黒の聖職衣に[神秘の力]とある。
これが竜の武器に見られる[神秘の力]と同一ならばベルカは黒い竜である可能性がある。

キングスに居た、、、
まぁ髪の毛や女神と性別が明らかになっているので、竜そのものではないだろう。
0997ゲーム好き名無しさん (スププ Sdba-d2sG)
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2020/05/24(日) 18:43:37.53ID:03QHh13Nd
他に外戚の線があるとしたら輪の都にいた公爵の娘シラの方かな
彼女は公爵の娘で、神の末裔で、王族の侍女で、王族の末裔って属性過多だし
エスト瓶使えるから不死人でもあるっぽいし、謎がいろいろ多いよね?
0998ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW aba5-m3uM)
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2020/05/24(日) 19:18:02.69ID:iPTR5+970
>>995
竜の神とする程直接的なテキストは無いけど、シラがミディールを友人って言ってるから、ベルカも同じ様に公爵(シース)の娘だとしたら、竜と心を通わせる事が出来たのかもね
ベルカ像は輪の騎士たちみたいに目を覆ってるし、光が無かった灰色の時代の知覚を持ってるとか?
0999ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4e2c-QPgs)
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2020/05/24(日) 19:20:13.07ID:2FKFgBxm0
>>994
すごくわかりやすい
1000ゲーム好き名無しさん (スププ Sdba-d2sG)
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2020/05/24(日) 20:19:22.77ID:03QHh13Nd
>>998
ベルカがシースの娘って説には疑問だけれど
シースの娘であるシラが、ミディールと意志疎通できたってのは面白いね

シースの生み出した魔術って音無しとか音を操る魔術が多いから
竜は視覚じゃなくて、音や声など聴覚によって世界を知覚していたのかもしれないな
たぶんシラも音を操る魔術でミディールと意志疎通していたのだろう
10011001
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