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【Switch】あつ森通信用飛行場総合スレ【雑談・レート相談・需要伺い等】 2
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0001ゲーム好き名無しさん
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2020/07/13(月) 23:27:16.49ID:PkaKRIwk0
【Switch】あつまれ どうぶつの森通信用飛行場【テンプレ必読】スレに関わる総合スレです
ルールやテンプレについての議論、雑談、需要伺いやレート相談等はこちらでどうぞ
重要な議論については経過と結論を随時飛行場に要報告
次スレは>>950が宣言して立てること

(※この>>1は暫定です。必要に応じて変えてください)

前スレ
【Switch】あつ森通信用飛行場総合スレ【雑談・レート相談・需要伺い等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1594344368/
0003ゲーム好き名無しさん
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2020/07/13(月) 23:47:19.96ID:zWOjx2wC0
なにがナイスだw
まあしょーもないレスバや雑談で適当に使えばいいか
0004ゲーム好き名無しさん
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2020/07/13(月) 23:49:11.49ID:UsVihoKH0
おらおらさっさと自治しろや!

本スレさんがあれてんぞーーーー!?
0006ゲーム好き名無しさん
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2020/07/13(月) 23:50:15.04ID:g5Ni4MD60
じゃんじゃん盛り上げていくわよー♪0時過ぎたら陽気な黒人キャラでいくわよ!
0013ゲーム好き名無しさん
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2020/07/13(月) 23:59:18.59ID:gJtersxi0
>>12
ありがとうございます

議論スレとかいうウンコの化石みたいなスレがあるんですけど
このウンコって需要あるんでしょうか?
0016ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 00:17:48.40ID:XX3lgVJx0
これはすぐ飽きて続かない流れ

おつかれ
0018ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 00:26:29.37ID:QgA2fF880
議論のネタはいくらでもあるだろ
本スレのテンプレとか募集ルールとか話し合うんだって言ってたぞ
0019ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 00:29:32.16ID:QgA2fF880
は?
したらば動いてるじゃん
勝手に移動すんなよ
議論スレはゲサロだぞ
0021ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 00:32:23.27ID:nehdXogg0
ないっす
テンプレ無視を指摘されても無視次からきをつけますで終わり
どこまでも自己中心的な人にはルールなんてものは通用しない事は皆さんお分かりのはずですよね?w
0023ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 00:41:36.45ID:nehdXogg0
>>22
ここにもいるみたいですね…馬鹿がw
悲しいですがもう需要無いんですよこのスレ
0024ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 00:43:44.01ID:nehdXogg0
好き勝手に罵倒しあって1000目指してくださいね
私はもう書き込みませんので馬鹿のみなさんで頑張ってくださいw
0026ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 00:51:14.46ID:VLbfwLlS0
>>25
俺は賢い人間ではなくて超賢い人間だからな
このスレに書き込んでも問題ないな
0028ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 10:14:26.15ID:toShMV360
テンプレ未だに固定されずあーでもないこーでもない文句言ってイラついてまで通信やって楽しい?
0031ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 11:10:43.25ID:ObpHmPju0
せっかくしたらばにスレ立てたのにゲサロどころか難民にまで顔出して何がしたいんだ学級委員そん
0033ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 12:20:51.95ID:sPBVTyoZ0
もう書き込みませんってのぞき見はするんだろな
かーっ!バカだね
0037ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 17:12:37.33ID:9O4mK5gD0
本スレで誤爆した296=130はヘドロ住民と判明
仮面かぶって本スレで取り引きしてるとか反吐が出るわ
0042ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 19:33:56.96ID:t5nYmSQH0
>>38
ヘドロでちょうど雑談してた話題のレスを本スレに誤爆してしまった、、、という流れ
0043ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 20:52:33.48ID:otp3RI+/0
前のしたらばが平和だったのは観察会スレが知られてなかったからだろうね
あのスレが白日の下にさらされてから相互不信でギスギスするようになった
0044ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 21:06:59.58ID:W0HkQo9V0
>>43
平常心で取り引き出来ないわな
誤爆のやつも本スレではシレッと募集かけてあっちでは口汚いレスしてるんだからさ
0045ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 21:17:22.65ID:KYODBQa+0
今でもたまに募集かけることあるけどまあ平常心保ってるかどうかと言われたらぶっちゃけ不安半分はあるわ
何も悪いことしてないのに変な噂だけ独り歩きしたらどうしようかとか
正直ここももう潮時かと思ってる
0046ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 21:39:18.97ID:hsyDZqad0
マズいことしてなきゃ晒されても別にダメージないでしょ
よっぽど騒ぎにならなきゃ1週間も経てば忘れてるよ
なにをそんなにビビってんの
0047ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 21:44:17.51ID:MMJmlils0
普通に家具持ち寄って落として拾う、買い物する、住民レシピ貰う、ありがとうございました
それだけのやり取りなら名前出されたところでそれ以上何も噂も進展しないんじゃない?
0048ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 21:48:50.69ID:KYODBQa+0
>>46
相手が忘れようとこっちが不安に思った記憶は消せねーじゃねーかよ
いつか不安で心が潰れる前に離れるべきだから潮時だと思ったんだよ
まだ今はメンタル的にはかたいもくざい程度あるけどこれがただのもくざいになるようなら何も言わずに去るよ
0050ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 21:55:29.59ID:bxuFlck10
>>48
ゲームエイトの交換掲示板行けば?流れ早いしあそこいつも人たくさんいるよ
さっき何人いるか見に行ったら1500人がこの掲示板見てますって表示出てたし
0051ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 22:00:46.91ID:KYODBQa+0
>>49
最初からびくびくしながらしてたわけねーだろハゲ
んな理由言われなくてもここにいるなら分かんだろ
0052ゲーム好き名無しさん
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2020/07/14(火) 22:20:46.47ID:HM0ZHW0U0
ビビリのくせに口悪くて草
無理して5chにしがみつく必要ないと思うよ
現にみんな他に移ってるし
0053ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 22:57:24.97ID:msuOMWvr0
飛行場使う前から観察スレ知ってたけど普通に使ったから気にしすぎだろと思う
0055ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:05:31.72ID:N+QCgV3o0
通信への書き込みはブログ更新、観察会はフォロワーのコメントくらいに思っとけばいいよ
実際花ちゃん血祭りに上げた連中に比べりゃ観察会なんてかわいいもんじゃん
0056ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:59:15.68ID:YaqcXx3s0
したらば全然意味ないの草
0058◆x1vFiqeKSsuI
垢版 |
2020/08/04(火) 14:40:20.80ID:hPrWKJvQ0
仕方ないからここで反論しとく
議論スレはダメでも通信スレは口喧嘩の場にしていいと思う神経がわからん
逃げじゃなくて迷惑だっつってんだよバカ
0059ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 14:49:10.90ID:hPrWKJvQ0
・飛行場でのURL誤爆
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1591102610/8-9
リンク先を間違えただけなので、難民側ではともかく
通信スレで仰々しい謝罪は相応しくないと思いました。
目立たせたらそれこそヲチスレを広めることになってしまい逆効果

・割り込みについて
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1588847394/672
これのリプライを追えばわかりますが、
Aさんがマイル券2枚出してTOYテーブル一式触らせてくれる人を募集、
Bさんが出せますよとそれに応募したところ、
私がBさんに対して「私も同条件で触らせて」と依頼したものになります。
これを割り込みと表現するのは語弊があると思います。

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1588926204/32
これは31と同時書き込みで被っただけ。
14秒差なので明白ですね。
「被ったので取り下げます」が全部割り込みなんですか?
0060ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 15:03:26.77ID:F8a97XJ70
>>59
割り込みについてですが募集主がAさんで応募者がBさんですよね?
その状況でBさんに自分も取引を持ち掛けるのはAB間の取引に割り込んでると言われても仕方ないのでは

あとその下の過去レスについてはワッチョイが同じレスであなたが名乗っているものを
本人の証拠として併記しただけなのでは…
0061ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:09:11.04ID:hPrWKJvQ0
>>60
A⇔Bの取引と私⇔Bの取引は両立しますよね?
完全別取引で誰にも迷惑かけてないのに、割り込み扱いは不当では。

多少マナーが悪いのは認めますが、当時TOYシリーズを集めるのに
本当に苦労していたもので、そこは申し訳ない
0063ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:28:48.33ID:QjfZnVUc0
>>61
結局誤爆して広めるのに一枚かんだのと取引で割り込んだのは事実なんだろ?

ここで謝れるならあっちで謝ればよかったのに
荒らしがいる状況で募集かけて、応募した人が今度荒らしにタゲられるかもしれないじゃん
0064ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:38:25.55ID:hPrWKJvQ0
>>63
誤爆したのは最初から認めてる。謝罪なしを殊更に非難するのでその理由を書いたまで
割り込みは語弊があると言ってる、個人的には割り込みだとは思ってない
Bさんの取引後に個別交渉したことを割り込みと呼ぶ人がいるなら
その人にはそうかもしれないが、事実でないことを謝るわけにはいかない

あんな古い話まで掘るのは相当労力がいるので
誰相手にでもできる芸当ではない
荒らしは常駐してるのに配慮していたらいつまでも取引できない
0066ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:47:00.23ID:H3SPzmO60
>>64
横だけど荒らしに配慮は不要だからあれで良かったと思うよ
実際あの荒らし居座ったままだしね
0067ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:51:36.11ID:hPrWKJvQ0
>>66
ありがとう。荒らしはスルーという原則は理解しているが
今回はさすがに反論しないわけにはいかなかった。
今後はあちらに再登場しても触らないことを約束する。
0068ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:58:47.34ID:QjfZnVUc0
>>66
荒らしに配慮するっていうか自分の行いで波風立った部分があるならそこだけでも謝ったらよかったと思うよ
実際ヲチスレを本スレに貼るっていうのはなかなかのしくじりだと思うし

ここで優しい意見もらって嬉しいかもしれないけど
荒らしが悪っていうのとやらかしを開き直るような言動は別問題と思う
荒らしにつけ込まれるような行動があったのは本当みたいだしね
0070ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:07:14.57ID:hPrWKJvQ0
>>68>>69
開き直ってはいない、割り込みと呼ばれるのは不当だと言ってる
マナーが悪いと言われればその通りだけどね
まぁ当時と今ではスレのルールも空気もだいぶ違うけど

通信スレを議論の場にする気はないので
謝罪も含めてあちらでやる気はない
というか、謝ったら荒らしに餌やるだけだろ
謝ったら荒らしが大人しくなってたと思うの?
0072ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:12:14.03ID:sTecsLiN0
イライラ反論するより謝った方がおとなしくなったとは思いますよ
0073ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:14:13.43ID:H3SPzmO60
>>68
勝手に優しい意見とかまとめるのやめてほしいわ
荒らしに乗っかった行為そのものは痛かったと思っているけど
議論の俎上にも上がってこないで飛行場スレで一方的に話し続ける人よりか
議論しようとこのスレに誘導しつつ、スレは通常の流れに戻したことは良かったと言ってるだけだよ
0074ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:17:37.63ID:QjfZnVUc0
>>70
あのスレに迷惑かけたんだから謝るならあのスレでって思ったんだけど

荒らしに反応してスレ汚しすみませんでしたの一言はあってもいんじゃね
別に謝りたくないなら好きにしなよ
マナーが悪かったと認めながらも言い訳するしやたら突っかかってくるしあんたもアレな人だね

謝ったら荒らしが大人しくなるかどうかは知らんが少なくともあんたが筋を通した事になるし
応募してくれた人たちがタゲられる確率が少しでも下がったんじゃないかって思っただけ
0075ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:29:47.81ID:hPrWKJvQ0
>>74
謝るってスレ住人にって意味だったの?
それなら謝ってもよかったと思うよ、1時間スレ止めて申し訳なかった
ただ、自分に対するデマが書き込まれて
それに反論したら罪が発生するというのは納得いかない
ほっといたら本気にする人がいるじゃん、その風評被害はあんた責任とってくれんの?

マナーと割り込みの違いを説明したら言い訳に感じるらしいが、
そこが理解できないならアレな人にも見えるわな
0076ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:42:54.15
>>71
臭いな
0077ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 16:58:42.29ID:F8a97XJ70
>>75
デマと何度もおっしゃってますが、デマというのもちょっと違うような…
誤爆が事実で、マナーの悪い取引をしたのも本当ならそれはデマって言うんでしょうか?

割り込みではなかったとしてもマナーの悪さはご自分でも認めてらっしゃるんですよね
TOYシリーズをどうしても集めたかったとかはあなたの個人的な事情であって
だからといってマナーの悪いことをしてもいい理由にはなりませんし…
どちらかというと本スレでのあなたの言い分はちょっとご自分に都合よく偏りすぎかと感じました

荒らしを完全にスルーするか、きちんと説明なさるかのどちらかに徹したほうが良かったんじゃないでしょうか
0078ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:13:25.74ID:H3SPzmO60
ID:QjfZnVUc0
ID:sTecsLiN0
ID:F8a97XJ70はなんでそんなに謝罪させたいのかわからん
肝心のワイーワは全然移動してこないのに第三者がかなり昔のことに腹を立ててる流れが解せない
当時割り込まれた人っていうならまだわかるけど
0079ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:17:43.18ID:hPrWKJvQ0
>>77
「事実を含むデマ」をデマと呼んではいけないの?
あなたは本スレでのワイーワのレスを読みましたか?
「マナーが悪い」でなく「割り込む等の迷惑行為をした」とはっきり書かれている
書かれていた内容を捏造して批判するのはやめていただきたい。

E島リは誤爆した、だから所在が広まった、だから飛行場が過疎って
荒らしを呼び込み、関係ない人まで晒されることになった、
とまで書いているんですよ。風が吹けば桶屋が儲かる論法、
これがデマでなくてなんなのですか?

何度も言っている通り、通信スレで議論する気はないので、
こちらに誘導して説明させて頂いてます。
通信スレで説明しろと言うならあなたも荒らしでは?
0080ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:18:35.59ID:Ik3GafjR0
横からすみません〜って取引に入り込んでる人、E島だけじゃなくいっぱい見てきたけど
その人達はスルーされてるのね
0081ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:23:49.53ID:UJ4UF2Fk0
いつの話だと思ったら数ヶ月も前の話じゃん あの頃マルチ唾付け横から自分もって言う人多かったよね
そういう人達差し置いて一人だけその件攻撃するのも何だかなと思う
0082ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:38:06.74ID:F8a97XJ70
>>79
誤爆で所在が広まった以降の部分についてはデマかどうか誰にもわからないのでは…
ご自分の誤爆で新たにあのスレを知った人が一人もいないと証明おできになるのならともかく
誤爆の影響があったかどうか定かではないというのはその通りですが、
ご自分の誤爆が全く影響していないと断言なさるかのような言い方は
これだけヲチスレからの荒らし被害が出ている今、少なくとも私はちょっと引っかかりました

本スレで今から説明しろと私は言ったでしょうか?
あの時の荒らしへの対応について感じた事を述べただけなんですが…
荒らし呼ばわりされるとは思いませんでした
荒らしに即触り返す上に他人を軽々しく荒らし呼ばわりなさるかたなんですね
0083ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:48:03.45ID:hPrWKJvQ0
>>82
全く影響していないと断言はできなくとも
完全に私のせいだと断言もできないですよね?
少なくとも関連するような証拠が何も出てきてない中で
私のせいだと断言するのは明確にデマなのでは?

これだけ詳細に何度も説明しているのに
「きちんと説明されては」などと>>77で書いているので、
それって本スレで言え以上の解釈できないですよね?
取引の邪魔になるから場所を移したのに、それを咎めるのは荒らしと一緒ですよ、
と説明したまでです。

ちなみに即触れ返したわけではないですよ。
E島リの島名がフルで晒されたのは初めてではありません。
私個人名指しで過去の罪状を捏造付きで晒されたのは初めてですがね
0084ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:13:58.69ID:F8a97XJ70
>>83
場所を移したことを咎めたつもりはありませんが…
わざわざ場所を移してさらに荒らしに構うよりは完全にスルーするかあの場で1レスで完結させるか
どちらかにしたほうがよかったと思ったのでそう書いたまでです

なんというか根本的に、「自分が飛行場に貼ってしまったせいで広めてしまったかも」という思いは一切お持ちでないようですね
私はあのスレで名前が出たことがありますし(幸い実害はありませんでしたが)
よくスレで募集をかけてらっしゃる方が何人もあのスレで悪し様に言われてるのを見ていたたまれない思いになった事が何度もあります
上で書いてらっしゃるかたもおられますが、ヲチスレを飛行場に貼るというのはかなりのミスだったと思います
謝罪を求めようという気持ちはありませんが、「自分が貼ったからって広まったとは限らないじゃん!」というような態度を取られると
正直気分は良くありません…

そちらが晒されているのを見かけた記憶がないのですが、飛行場でフルで晒されたことがおありなんですか?
0085ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:20:34.69ID:ASaFJcim0
E島は確かに誤爆したけど他にもヲチスレのアドレス貼りまくられてきたよね
その人たちも糾弾してはどうかな?
0086ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:24:28.64ID:hPrWKJvQ0
>>84
「1レスで完結させながら」「きちんと」説明するのを両立するのは不可能です。
咎めたつもりがないなら、あなたの想定が甘いと言わざるを得ません。

誤爆で広めるきっかけを作った一人であることは認めます。
そのことに責任は感じますが、荒らしを働く人間や
例のスレで陰口を叩く人たちは完全に自分とは無関係です。
無関係な部分まで責任を取れと言われたら否定するに決まってます。
デマはデマです。「限らないじゃん!」ではありません、「無関係じゃん!」です。
謝罪を求めようという気持ちはないとおっしゃいますが、
気分は良くないと書いたり、謝罪を求めてるようにしか見えません。

調べ直しましたが、飛行場でフルで晒されたのは初めてのようでした。
別板のスレッドで晒されていたので、私の勘違いだったようです。
そこは訂正します。
0087ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:27:58.22ID:hPrWKJvQ0
>>84
E島リは誤爆した →事実
だから所在が広まった →事実
だから飛行場が過疎って →?
荒らしを呼び込み →?
関係ない人まで晒されることになった →?

私は?の部分をデマと呼んでいます。
広めた扱いの部分をデマと呼んでいるかのように
ミスリードするのをやめてください。
0089ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:47:36.98ID:nEj4efxJ0
荒らしを呼び込む原因になったんじゃないでしょうか。

どちらかに徹したほうが良かったんじゃないでしょうか

基本的に丁寧口調なのにここだけくだけるの気になるわ
ワイーワ=ID:F8a97XJ70?
0090ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:11:15.25ID:F8a97XJ70
>>86
1レスできちんと説明ってそれほど難しいことでしょうか…

私は一度たりともそちらに謝罪を求めてはいませんが、書いてもいないことを憶測で決めつけるのは
そちらのおっしゃるところの「捏造」と同じなのではないでしょうか?
今更そちらに謝罪を求めようなんて微塵も思っていませんし、そう見えるとおっしゃられてもそうですかとしか…
誤爆と所在が広まったところまでは事実とおっしゃってますが、これまでのそちらのレスを見る限りでは
誤爆は事実ですとは認めてらっしゃいますがそれ以降は荒らしの推測であると飛行場の荒らしへのレスではっきり書いてらっしゃいます
言い分が変わっていることについてご説明いただけるとありがたいですが…

>>85
頻繁にURLが貼られるようになったのはわりと最近…少なくともE島さんの誤爆以降が多いようです
それ以前にもあったかどうかはちょっと調べてみますね
0091ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:20:10.69ID:bzWUlurT0
時系列すら分かってないようだし
本質的でなく重箱の隅をつつくような指摘になってるし
見ていて正直気分は良くありません…
0092ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:25:51.18ID:hPrWKJvQ0
>>90
ワイーワが後出しで過去レスを貼ったことからみても、
ぐだぐだ論争を続けて取引を妨害する意図は明らかですよね。
どうやって1レスで完結させろと言うのですか?未来を読めとでも?

憶測で決めつけてるのではなく、そうとしか読めないと言ってます。
そういえば、マナー云々の件は捏造と認めて頂けるのですか?

「誤爆した」ことと、「誤爆して広まった」ことはほぼ同じ話では?
前者を肯定したら後者を肯定したものと解釈するのが普通かと思うのですが、
そこを分けて考える意味がわかりません。
違う反論もできます。「広まったこと」は明確な事実ではなく、確度の高い推測です。
推測であることに間違いはないので、これまた矛盾はありません。
>>87で書いた5つのうち、後半4つは推測、後半3つはデマです。
0093ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:30:11.76ID:hPrWKJvQ0
>>90
また、私が誤爆したのは6月頭の話になるのですが、
それを最近と表現するのはいささか厳しいのでは?
誤爆どころか、故意にヲチスレのURLを貼る人間も増えましたが、
それは私が貼った直後からではありません。
0094ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:44:49.78ID:QjfZnVUc0
まだやってて草

「誤爆はした!拡散に一役買った!でもその他の事は自分には関係ない!」
すげーなヲチスレで無差別晒しにあった人らの前でこれ言えるのか
0095ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:48:16.05ID:hPrWKJvQ0
>>94
被害者の前なら冤罪を主張してはいけない、とでもいうのか?
たいした感情論ですね、黙ってろ
0097ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:13:12.29ID:QjfZnVUc0
冤罪を主張しちゃいけないとか言ってないし
なんか勝手に歪曲して受け取って勝手にキレてるな

ちょっと冷静になって自分のレス読み返してみれば?
0098ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:15:48.39ID:hPrWKJvQ0
>>96
>>94がいかにひどいこと言ってるかわからないの?
全ての冤罪被害者にしねっつってるんだぞ
>>97
いや言ってるだろ
お前こそ読み返せや
0104ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 21:54:12.66ID:F8a97XJ70
>>85
>>91
時間がかかって申し訳ありません、今飛行場の過去ログ全て確認し終りました
E島さんの誤爆以前に飛行場にヲチスレのURLが貼られた事は一度もありませんでした
誤爆数時間前に当時のしたらば議論スレで観察スレの名前がちらっと出ていましたがURLはありませんでしたし
当時の議論スレはテンプレで紹介されているわけでもなく知る人ぞ知る…といった感じのスレでしたので
E島さんの誤爆で拡散された可能性は極めて高いと思います
新スレのテンプレに続いて新しいテンプレ案を紹介する文面だったので踏んだ人も多かったのではないでしょうか


あとE島さんにもお返事しようかと思っていたのですがもうやめておく事にしますね
書いていない内容を勝手に捏造されてもお話を続けるのは難しそうですので…
0105ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 22:11:03.60ID:ASaFJcim0
>>104
私は誤爆以前に知っていたし、知るきっかけは他にもあったと思うけど
面白半分で拡散していた人のことはスルーなの?って話をしたかっただけ
0106ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 22:12:35.03ID:hPrWKJvQ0
>>104
>>77でワーイワの発言を捏造されたことは謝らないんですね
確かに私が最初だけどそれ以降故意に貼ってた人はどうなの?という趣旨の>>85では
テンプレ変更なんて興味ある人は少数派だし、踏んだ人は少ないのでは?
通信スレ>>1-5のテンプレURLなんて毎回踏みます?

「説明していただけるとありがたいですが…」と言っといて説明したらスルーですか。
「そうとしか読めない」を捏造と表現するのもしかり、
揚げ足取りに終始されてるようなので、確かにお話を続けるのは困難そうですね
謝罪を求めてるのでないなら何を目的に話をされているのか、
それだけでも表明してくれれば良かったのに。
0107ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 22:16:47.24ID:wrg9nGbQ0
>>104
それを3時間近くかけて確認してたの?ご苦労様
でもそんなことあなた以外みんな知ってたよ
だから時系列分かってないのに突っ込んでるんかいって思わずレスしたんだし
本人も誤爆したこと&それで拡散されたことは認めてるでしょ
0108ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 22:28:33.02ID:F8a97XJ70
>>106
こだわってらっしゃるようですが、関係ない取引に横から声をかける行為は割り込みという表現でもさほど問題ではないと思います
個人的には微妙なラインと思わなくもないのでこちらが触れるときにはマナーが悪い取引と言い換えました
謝罪の必要はないと考えています

テンプレ変更に興味がある人が実際少数派で踏んだ人が少ないという根拠はありますか?
議論に積極的に参加する人は少ないかもしれませんが変更があったと書いてあれば確認する人はそれなりにいたかもしれませんよ
ましてや今よりずっと利用者の多かった時期ですし…
「テンプレ変更に興味ある人は少数派」「踏んだ人は少ない」「URL毎回踏みます?」
これらすべて誤爆なさったご自分の都合の良い解釈に偏っていませんか?
あとそちらのご説明は正直詭弁と思われる個所が多く、また他の方へのお返事を見るとずいぶん感情的になってらっしゃるようです

何を求めているというわけではありませんが
最初のほうに書いたとおりそちらの言い分がややご自分有利に見えたもので…
0110ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 22:32:16.40ID:F8a97XJ70
>>107
三時間ずっとやってたわけないじゃありませんか 夕食や入浴もあるのに…
「あなた以外みんな」ですか 見えないものが見えるかたの多さにちょっと笑ってしまいますね
0111ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 22:38:14.78ID:F8a97XJ70
>>105
面白半分で拡散してた人たちが悪いのは当然すぎて話に出すまでもないかと…
そういう人たちにまでヲチスレのことを広まったきっかけが誤爆じゃないかという思いはあります
0112ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 22:42:52.41ID:XzS1gSfx0
>>110
3時間足らずで180スレ超遡れたならすげぇや
「見えないものが見えるかたの多さ」ですか ブーメラン刺さっててちょっと笑ってしまいますね
0113ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 22:49:44.78ID:F8a97XJ70
>>112
誤爆以前のスレだけ遡ったらいいだけですし…抽出ってご存知ですか?
こちらは見えないものが見えるような発言はしていませんしブーメランは不適切ですね

あとこちらがアンカつけたかたとIDが違うようですが別のかたですか?同じかたですか?
0115ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 22:54:23.48ID:hPrWKJvQ0
>>108
微妙なラインであれば、割り込みという表現はデマと言って差し支えないですよね?
最初から私のデマという表現に噛み付いておいて、その言い訳は苦しいのでは。

あなたが最初に「多かったのではないでしょうか」と言ったので否定しただけです。
「多かった」を否定されたら「それなりにいたかもしれません」…って全然違いますよね。
あなたが言ったことを否定したら真逆の証明を求めるのやめてください。
あなたこそ、私を悪者にしたくて詭弁を繰り返しておられるようです。

ご自分有利とは?
ワイーワの告発は不当である、と主張したらそう聞こえるのは当然では?
やはり私が悪い、すなわち謝れと言っているようにしか聞こえません。
客観性を欠いてるとおっしゃりたいなら、その根拠をどうぞ。
0116ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 23:13:30.17ID:Qgrf5rjX0
客観的に見た事実を述べます
F8a97XJ70は毎度語尾の「…」で自分の主張を隠して相手に要求を察するよう強要しています
それに対してhPrWKJvQ0は論調こそ荒くなるものの事実、推測、捏造、要求、疑問を
きちんと分けて説明しています
なのでhPrWKJvQ0の言い分はよく分かるのですがF8a97XJ70の言い分がよく分かりません
F8a97XJ70が不満に感じられている点は十分わかりますので何を望んでいるのか明記してください
対話や議論は互いの終着点が見えない限り外部からは愚痴罵り合いにしか見えません
0117ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 23:17:19.81ID:F8a97XJ70
>>115
微妙なライン=デマという部分からすでに破綻していますのでもう一度よくお考えになってください
人により割り込みという表現が適切かどうかは分かれそうではありますがそれをデマと言い切るのがご自分有利な発言では…

あと、あなたはご自分が絶対的に正しいと思っておられるようなので伝わるか甚だ疑問ですが
「多かった」と考えていますが議論する上で100%証明できない部分については「それなりにいたかもしれない」と控えめな表現にしただけです
利用者数が多かったのでそのうちの一部の人だけがURLを踏んだとしても相当数の人が踏んだ可能性があると考えています
実際の数がわからないので「それなりに」と表現しましたが、不確実な点においてはそちらの
「踏んだ人は少ないのでは?」という発言とどっこいどっこいだと思いますが…

悪者にしたくてとおっしゃいますが誤爆して拡散した部分については間違いなくあなたは悪いのではありませんか?
ワイーワの他のレス(同ワッチョイによる別日の晒レス)については荒らしの所業と言っていいと思いますが
正直今日の告発レスについては告発としてそれなりに体裁は整っていたと思います
「割り込み」と言う表現にこだわってらっしゃいますが、では今日のワイーワが
「マナーの悪い取引」「ヲチスレURLを一目につきやすい状況での飛行場に誤爆」という正しい表現で告発していたとしたらどうでしょう?
それでも不当と反論なさいましたか?
表現のブレを無理やり逆手に取ってさも自分は無実のようにアピールし、詳細は別の人目につかないスレでやろうとしたように見えました
ワイーワが飛行場に残ったのもむべなるかなといった思いです

あと、何度でも申し上げますが謝罪はいっさい求めておりません
今更謝罪を受けたところでもうヲチスレは周知されてしまっているし被害者も出ていて取返しはつきませんので…
0118ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 23:20:29.86ID:vvEVFKvp0
ID:F8a97XJ70さんは結局何が言いたいのかそしてID:hPrWKJvQ0さんに何をさせたいのかがイマイチよく分からない 誰か簡単に説明してほしい
0119ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 23:25:50.46ID:Qgrf5rjX0
単に告発がしたかっただけなの?
その告発内容に本人が文句つけたからずっとレスバしてるの?
・・・つまり、要求はもう済んでいるの?それとも告発が承認されてhPrWKJvQ0を迷惑行為入りさせるのが目的なの?
0120ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 23:40:40.27ID:Qgrf5rjX0
告発の目的がスレ住民の多数からの承認を得てhPrWKJvQ0を悪者としてテンプレ入りさせることなら
わざわざ自分から議論の場を用意して過去ログ総さらいする熱量も納得だよね。論破しないと悪者に
できないんだから。
せっかく議論の場があるんだからちゃんと要求を明記してよ
じゃないとどっちの旗につけばいいかみんなわかんないじゃん

スレの本来ある流れから逸脱してまわりに影響を及ぼして自分の望む結果を得ようとする行為
荒らしっていうんだけど、知ってるかな?

自分が違うっていうならホラはやく答えてよ
0121ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 23:48:26.65ID:F8a97XJ70
今日のワイーワのレスには同意できる部分がいくつかありました
「ヲチスレは害悪」「飛行場で取引しながらヲチスレに書き込む者も害悪」
「誤爆のせいで存在が広まってしまった」といったあたりは完全に同じ意見です
たいへんわかりやすい言葉で表現すれば
「誤爆して広めておいて、マナーの悪い取引も事実だったのに被害者気取りなの?」という思いです

>>120
この場を用意したのはこちらでなくどちらかといえばE島さんですし「みんな」に味方になってもらおうなどとは考えておりません
どっちの旗につけばいいか?それすらご自分で取捨選択できないようなら黙っておかれればよいのでは…
スレの本来ある流れw このスレの本来の流れとはなんでしょうか?ぜひ教えていただきたいものですね
0122ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 23:51:38.83ID:F8a97XJ70
E島さんもいらっしゃらないようですしもうこれ以上レスしても無駄のようですので終りにします
IDコロコロお疲れ様でした
0123ゲーム好き名無しさん
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2020/08/04(火) 23:58:23.23ID:hPrWKJvQ0
>>117
ご自分有利の意味がよくわかりません、手前味噌ですか?
人により意見が分かれる、ならデマという表現も間違いと言えないのでは、と言っています。
マナーという言葉に言い換えて「デマではない」と糾弾するのは筋違いでは?

私は最初からあなたの「多かった」表現を否定しただけです。
控えめな表現に訂正されたなら何も言うことはありません。

告発内容が正当であったのなら、
それは正直に謝って終わりです。当たり前です。
そしてこのやり取りは通信スレの大半の人は興味ありません。
取引の邪魔です、だから移動したのです。人目につかない…とか意味不明です。
挙げ句ワイーワみたいな荒らしの肩を持つのですか?

他の方も指摘してますが、謝罪を求めてないなら、
何が目的でどこがゴールなのかはっきり言ってください。

>>121
一部でも誤りを含めばそれはデマです。
過去の私の失敗はさておき、あのような荒らしに晒された私も被害者です。
被害者気取りとは?過去に失敗した人間は冤罪も受け入れて無限に謝れと?
あなたの言ってることは無茶苦茶です。

>>122
自演判定お疲れさまです
私はこのIDだけですよ、信じてくれなくて構いませんがね
0124ゲーム好き名無しさん
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2020/08/05(水) 00:05:40.85ID:9Od/7dYl0
ちょっとでも不確かな部分があれば全てデマw
そこらへんがご自分有利って言われてんの
わかんないんだなー
0125ゲーム好き名無しさん
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2020/08/05(水) 00:07:29.11ID:X3mCDsmQ0
>>121
こちらのスレに移動してからの心境についてたいへん分かりやすく実況いただき感謝です
あなたさまのように頭の回る人ばかりじゃないので、誰にでもわかりやすい言葉嬉しいです

スレの本来ある流れとは、主に取引を中心とした「通信スレ」の流れについて
非常に強く個人を批判するレスを行っていたあなたの言動について触れました
指摘されている「このスレ」の流れについてはあなたとhPrWKJvQ0が大勢を決し、
それに従って私どもも流されるため私にとってもどうなるかは分かりません
どういう方向に持っていきたいかぜひ教えていただきたいものですね
0126◆x1vFiqeKSsuI
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2020/08/05(水) 00:08:36.69ID:aidzCNt00
>>124
全てとは言っておりませんね。
都合よく発言を捏造しないでくださいね。
ID変わったので再度
0128ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:16:57.57ID:Sq5iQB2O0
もう夜遅いしくだらないからやめたら?
0129ゲーム好き名無しさん
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2020/08/05(水) 00:18:53.55ID:IaN+5nuN0
しかもなんで2ヶ月も前の話で揉めてんだ 過ぎたことはもうしょうがないのでは
0130ゲーム好き名無しさん
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2020/08/05(水) 00:49:20.82ID:aidzCNt00
このスレで相手すると言ったので
有言実行で全レスつけてきましたが、
さすがにそろそろ終わりでいいですかね。
お疲れさまでした。
0131ゲーム好き名無しさん
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2020/08/05(水) 09:23:43.81ID:KBmHGUAR0
全レスつければいいってもんじゃないだろw
バカとか黙ってろとか果ては見えないレスに文句つけだしてめちゃくちゃじゃん
0132ゲーム好き名無しさん
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2020/08/05(水) 13:30:28.64ID:aidzCNt00
ちなみに、難民のテンプレからE島リを消したのは自分ではない。
厳密な証拠にはならないが、根拠は以下。

3月の最初期のログまで掘ってもらえればわかるが、
850踏んで通信スレのスレ立てを何度かトライしたことがあり、
一度たりとも成功しなかった。どうもISPが相性悪いらしく、
それ以後スレ立てに立候補せず、850を踏むことも避けた。
同様に難民の方もスレ立てに関わったことはない。

以前849踏んでスレ立てなかったのもそれが理由、
あのときは846くらいで止まっていて立てる人が埋めまでやると
連投規制引っかかるんじゃないかと配慮して埋めた。
性格悪いと言われる理由がよくわからないが、自分は配慮したつもりだった。

また、旧したらばには書いていたが、現したらばに書いたことはない。
ヲチスレ民ならご存知と思うが、7月以降は通信スレにもほとんど書いてない。
コンプこそしてないものの、欲しい物の大半は揃ったので。
だから通信スレのルール策定に携わるのはおこがましいかなと、
テンプレ議論に参加するのはやめた。
0133ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:38:20.02ID:TvqcADmg0
自分が悪く思われそうな部分については黙ってられず長々と弁解するのね
自分は人を口汚く罵るのに
0134ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:45:46.91ID:KBmHGUAR0
>>132
結局おまえも昨日のワイーワもヲチスレ民だったんだろ?
内輪もめを飛行場でやるなよクソ迷惑
0136ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:52:46.99ID:vElhs6A90
849踏みに関しては個人的な意見を言わせてもらう

例えば止まっていて847あたりでスレ立てできる人が「自分が850を踏むので連投規制を考慮して849まで埋めてくれると嬉しい」などの
書き込みがあればその配慮は正解だとは思う
でも当時そうではなかった
あなたの配慮は他人には全く伝わっておらず自分で850を踏むこともなく結果ただ面白半分に他人に850を踏ませた人でしかない
少なくとも自分はそう見えた

スレ立てできないから踏むことも避けているなどの都合は他人には見えないからね
0138ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:04:10.62ID:KBmHGUAR0
自分の言いたいことだけ言って逃げるのか
最悪だな
飛行場で荒らしに触ったあげく場所移して暴言と言い逃げ
粘着されるだけのことあるわ
0140ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:10:29.99ID:CP4Q3jeL0
誤爆した時おもちゃにしてくれ(キリッとか言ってたのに、自分の蒔いた種なのにバカだな
日またいで顔真っ赤にして怒るくらいなら最初からそんなこと言わず謝っとけば良かったのに
0142ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:24:48.87ID:l8aSsc/T0
自分に都合の悪いレスは全部レスバしたがりって決めつけるのかー
昨日の本スレからずっとやりとり見た上で思ったけど
誤爆でヲチを広めたなら今の飛行場の過疎に繋がってるって言われても仕方ないと思うわ
0143ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:29:09.74ID:4acVXU8Z0
E島がバカと言ったら暴言なのに
自分はE島をバカ呼ばわりするのな
0145ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:33:09.55ID:CP4Q3jeL0
>>141
ワイ-ワって何だ?と思ってググッたら公衆WiFiなんだ
自宅にいる時でもワイ-ワになることってあんの?知らんかったわ
0146ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:36:07.11ID:fFNVoIp10
>>132
849に書き込む際に僅差で850を踏んでしまう可能性は考えなかったのでしょうか?
そうなったら誰かに頼んだとは思いますが、最初からスレ立て出来ない自覚があるのにそれはどうなんだろうと思ってしまいました
0147ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 15:45:47.40ID:usfJQAWX0
確かにE島が誤爆してなかったらヲチスレの存在は知らなかった
ヲチスレが過疎の原因ならば、E島に責任あるわ
当の本人は謝ったから、もう俺は関係ないってスタンスなんだろうけど
噛みついとけば折れてくれるとでも思ってるのかね
0148ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 15:50:07.65ID:McjoTS9o0
飛行場でもこのスレでもE島が誤爆を謝った事は1回もないぞ
そういうとこだと思うわ
0149ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:14:06.74ID:usfJQAWX0
>>137
自分がレスバしまくってるのにレスバに対する無意味な煽り
粘着に粘着し返えしているのに、自分が粘着であるという自覚がない
議論の場をゲサロに移した自分を自画自賛

なんなのこいつ
0150ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:54:34.89ID:oikL8A0Q0
埋めてるからには踏んだら当然立てる気があるんだと思うよ
昨日のバトル見ても考え方がすごく自分勝手だと思う
0151ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:16:54.12ID:KBmHGUAR0
でも立てられないネット環境だって自分で言ってるよ
なのに埋めるんだよね
「俺は立てられないけど埋めてやったぞさあ立てろ」ってこと?
0152ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:20:15.13ID:oikL8A0Q0
>>151
書き方が分かりにくくてすまん
見てる人はあなたが立てる気があると思うよって意味でした
0154ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:34:25.54ID:QwXovHUQ0
絡まれた被害者かと思ったけど、関係ないじゃん!でどん引きした
0156ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 23:03:32.84ID:+OB+dH010
ヲチスレ出張所とか場外乱闘上みたいな事になってるし
したらばいってもアレじゃね
あっちにもヲチスレ民いるだろうが
0159ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 00:45:23.61ID:xT0cRa1i0
          ヲチしてるよ


いつも



                     君を



       ヲチしてるよ
0160ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 00:55:16.23ID:KIT6h8290
したらばで議論が活発になったらヲチの動き止まるし住人だだ被りやろ
0162ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 12:00:49.33ID:K8CslRkJ0
ははのひシリーズ家具は大体マイル券何枚で取り引きされてますか?
0164ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:07:46.35ID:K8CslRkJ0
>>163
親切にありがとうございます
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