[FE]覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ103[IS]

2021/10/28(木) 21:48:33.85

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を二行になるようにコピペして下さい。立てると一行消えます。

本スレは覚醒以降のファイアーエムブレム本編及び派生作品、それらに関わるスタッフの問題点を指摘、議論するスレです。

覚醒以降のファイアーエムブレムシリーズの作風、ゲーム性、メディアミックス展開、並びに
開発会社インテリジェントシステムズやそのスタッフについて不満や意見がある方は下記まとめwikiにお書きください

※前スレ
[FE]覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ102[IS]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1627303357

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/10/28(木) 21:49:42.20

https://www65.atwiki.jp/fesinceawakening/pages/41.html

↑詳細はこちら！
誰でも編集可能なので情報の追加修正があれば適宜お願いします
■注意事項
●あくまで覚醒以降の総合アンチスレです
　覚醒以前の旧作についての不満意見は、覚醒以降の問題点との関連を指摘した上で適度にお願いします。
●荒らしはスルーしましょう、荒らしに構う人も荒らしです。
●プレイせずに不確かな情報で作品を評価することは控えましょう。
●FEシリーズと関係のない他社作品の話題や比較はなるべく控えるようにしましょう
●スマブラの話題は#FuckFE騒動、覚醒以降の扱いなどにし
　それ以外の話題やスタッフへの批判は専用スレでお願いします。
●スタッフや関係者以外の一般人ツイートや書き込み、話題を持ち込むのは禁止です
●新作の予約や新品での購入報告も荒れる原因となるので原則として禁止します。（後述に詳細あり）
●声優やキャスティングに関してはスレが荒れる原因にもなるので、それを理解した上で話題に出すときは慎重に扱いましょう。
●次スレは>>970以降がスレ立て宣言をした上で立てること。無理ならスレ番を指定するなどして他の方にお願いして下さい。

2021/10/28(木) 21:50:04.49

■ISの特徴・悪行(簡易版)

海外での完全版発売、日本ユーザーへのフォローはなし
極端な振り子調整、劣化するUI
時系列が定まらず設定の矛盾した世界観とシナリオ
幼稚かつ稚拙な台詞回し
属性を貼り付けただけで深みがなく、頻繁に支離滅裂な言動や行動をとるキャラクター達
過去作を理解しないまま踏み台化、設定等の改悪
世界観にそぐわない単語が出てくる支援会話
値段、質共に最底辺のDLC
特定キャラクターへの偏愛と度を過ぎたキャラ弄り
ifの宣伝が悪質（血縁詐欺、完結詐欺、予約開始後に重要情報の後出し等）
サイファで本編に登場しないオリジナルキャラクターの投入
ゲーム内不具合を他社に任せ、IS及びオタッフらは一切謝らない

総じて作品のクオリティが著しく低く、過去作やキャラクターへのリスペクトが微塵も感じられないこと。

※　詳細は>>2まとめサイトを御覧ください。

2021/10/28(木) 21:50:55.53

■主な人物

●任天堂山上仁志（プロデューサー）
●任天堂横田弦紀（ディレクター）
●インテリジェントシステムズ前田耕平（シナリオライター、ディレクター）
●インテリジェントシステムズ小室菜美（キャラクター原案、シナリオライター等）
●インテリジェントシステムズ樋口雅大（プロデューサー等）
●インテリジェントシステムズ渡辺麻衣（グラフィックデザイナー？）
●インテリジェントシステムズ草木原俊行（アートディレクター）
●フリーライター大島悠（シナリオライター、EEHや暁CDドラマも担当）
●イラストレーターコザキユースケ（キャラクターデザイン、イラストレーション）

2021/10/28(木) 21:51:17.75

NG推奨:7d-（ﾜｯﾁｮｲW、別回線にｽﾌﾟｯｯで下4行が同一）

以下書き込みの特徴

・攻略サイトやwikiなどネットから引っ張ってきたような情報の羅列
・適当に過去作の話題を出して輪に混ざろうとする
・EE各作品を「ここが良くないけど、ここさえ直せば…」と一見批判のように見えて擁護気味なスタンスで話す
・アンチスレなのに中立を装ったかのようなレス内容や過去作sage覚醒以降age
・スレで使われるEE関連の蔑称は絶対に使わない
・聞かれてもいないEE作品のストーリー、設定、攻略情報をベラベラと語り出す
・「売れてるから仕方ない」が決まり文句
・過去作の欠点は血眼で探して拡大解釈
・覚醒以降の問題点は矮小化して妄想でフォロー
・言い逃れできないときは過去作と僅かに一致する箇所を探して的外れなﾑｶｼｶﾗｰ
・1日～数日間を置いて油断させることもある

別回線でも書き込みをしている為、怪しいと思ったらNGの上、徹底無視でお願いします。
こちらの話は一切無視し、EE擁護を続ける荒らしです。

※いなくなりましたが、どんな人物なのか説明、再出現した時用に残しておきます。
※疑惑7d-ﾜｯﾁｮｲ ○○bd-○○○○

画像だけ貼るマルチ荒らし
ﾜｯﾁｮｲW 5f-

2021/10/28(木) 21:52:02.61

ゲーム以外の話題
・FEEXPOII・・・2020年はウイルスの影響により中止（グッズはオンライン販売）
・サイファ・・・10月の弾発売をもって打ち切り

※　今後予定されている新作の予約、購入に関する注意事項
風化のDLCは2月でストップ
EEHは新章
コンシューマー新作の予定は現在ない

意見が対立する事でスレが荒れるのを防ぐため、原則として当スレ内での
発売が予定されている新作の予約、購入に関する宣言は禁止とさせていただきます。

近年の作品に不満を覚えつつも、FEシリーズの最新作なら今回も買うという意見や新品購入で現ISに利益が入る行動など
覚醒以降の路線を助長すると捉えられかねない一連の内容に不快感を感じるスレ住民が少なからず存在するため
それがきっかけでスレが荒れる要因となる為です。

あくまで購入は個人の自由で、絶対の不買を当スレが強制するものではありませんが、
上記の内容に心当たりのある方は、該当する発言は当スレ内では控えた上で、
新作については評価が揃うまで様子見及び、中古での購入といった選択肢を選ぶ事を推奨します。
また、そういった人が紛れ込んでいるのを見かけたら、優しく他スレへ誘導してあげましょう。

25周年記念本前田のコメント
http://i.imgur.com/NIEPfEd.jpg

2021/10/29(金) 10:26:35.51

新スレ乙
最近来ないがここを監視してはいるようなので、一応魔除けも貼っときますね

YM（@YM59882825）というツイッターアカウントについて

このアカウントの中の人はFEアンチスレ、および関連wikiなどを数年間に渡って荒らし続けていると思われる問題のある人物です
複数の端末で自演する、立場を成りすます、自分を批判したアカウントを5chに晒す、などのモラルのない行為を日常的に行っています

ツイッターでも、FEに批判的な意見を述べるアカウントに対して
コメント付きRTやリプライをすることで、「相手と会話するふりをして火消しや印象操作を」したり
最近では自分をブロックした相手に対して別アカウントで粘着する、質問箱を荒らすなどの悪質なネットストーキング行為もしているようです

任天堂やISの回し者か、ただの幼稚で偏執的ないちファンかはわかりませんが
基本的に他人を自分のパフォーマンスに利用することしか考えておらず、人の話を聞くつもりはないと思われるので
うっかり善意で返事したばかりに自分の意見を捻じ曲げられて不愉快な思いをした……などのことがないよう気を付けてください

詳しくは>>5参照
最近はﾜｯﾁｮｲbd-でこのスレに書き込むことが多いようです

相変わらずツイッターでも迷惑かけまくってるみたいだし一応貼っとくかね

2021/10/30(土) 15:48:14.47

一乙

このスレが終わる日が来ることを祈りつつ

2021/10/30(土) 17:42:52.98

メアリー・スーを投入したり、ジュルジュの誤字をそのままにしたりと完全にネタｗ系二次創作のノリ
こんなオタッフにも呆れるが、マイユニいないから嫌と言うプレイヤーにさらに呆れる
どうしてこんなのが蔓延る世の中になった
こういう奴ら他にどんな作品が好きなんだろうか
その作品がマイユニのようなメアリー・スーキャラ追加されてのリメイクされたら嬉しいか？って言いたいわ

2021/10/30(土) 18:02:31.21

一乙の剣

エアプ野郎がプロデューサーやったり、コンテンツを私物化して腐らせたり、そいつがはらわた煮えくりかえるような発言したりは他のシリーズでもある事かもしれんが、

・公式が謝罪しない、責任を取らない
・グッズ販売やイベント運営が雑で学生祭未満
・過去作のキャラ設定を間違い続ける
・先人や故人を貶めるような事をする
・人に迷惑をかける、余計な時間を取らせる

ここまでの事してるシリーズ他にあるの？
しかも他シリーズでは炎上したりして禊が済んでる所もあるのにこいつらは現在進行形で存在するんだぜ

2021/10/31(日) 03:51:18.11

>>10
・本当の作者の別作品を盗作呼ばわりしてスラップ訴訟を仕掛ける
・その裁判でただ一人全面敗訴した会社が何故か一番偉そうにしてる

が抜けてる

2021/10/31(日) 11:17:15.98

youtubeとかで最強任天堂法務部（）みたいな動画挙げてるやつ見たことあるけど
裁判所側は「盗作」とは認めておらず作り手の作風という判断をしていた部分には全く触れてないよな

2021/10/31(日) 11:20:49.46

任天堂様とISの主張はほとんど認められなかったが
憎い仇の加賀氏に深い精神ダメージを与えて早期引退に追い込んだからな

任天堂キッズどもが実質勝訴とﾌｧﾋﾞｮりまくるのも分かる

2021/10/31(日) 13:16:42.99

任天堂法務部最強伝説（）みたいな動画だと加賀氏が一方的に悪者扱いされてんのかね？

そういや加賀氏が実現したかったであろう田中芳樹氏との対談を教養もセンスもない馬の骨がドヤ顔で行うという糞みたいなイベントもあったの忘れてた

2021/10/31(日) 15:10:03.68

>>14
その田中芳樹氏も塩対応だったぽいのがなんともねぇ
虎の威を借るオタッフ

2021/10/31(日) 15:17:27.86

糞木原の馬鹿さを哀れんでいるようにすら感じたなぁ→田中先生

2021/10/31(日) 18:10:31.05

田中氏がゲームに詳しい人かは知らないけど、こういう人間達がFEを作ってるんだなって思われるの加賀氏にとって凄くやりきれない思いだろうな
対談した事自体もだけど、そっちの方が加賀氏への深刻な侮辱だわ

2021/10/31(日) 18:52:16.24

実際に俺は実態を知るまではTSの件は独立した加賀という人間が版権の強奪紛いのことしでかしたのかと勘違いしてたよ
加賀を追い出したうえにFEを創ったアイデンティティまで奪おうとしたISの嫌がらせと知るまではね

2021/10/31(日) 21:21:07.19

>>15
別の雑誌での、銀英伝にテーマを絞ったフジリューとの対談インタビューは
別の作家が銀英伝を描くことをどう思ってるかを聞けて有意義なものだったと思うけど
ニンドリ対談のは草木原の経歴語って、FCの頃のゲームの容量と今のゲームの容量はこれだけ違うと語って、
アルスラーンと銀英伝について語ってと、どうも田中芳樹からあれもこれも聞きたいからか話があっちこっちいってしまって、
でも草木原の話って面白くもないから田中芳樹の興味をひけなくて
田中芳樹との対談インタビューとは名ばかりで草木原の自分語りで終わってしまった

2021/10/31(日) 22:00:49.99

いくつもの作品を書き上げた原作者である田中氏と
自分の手で何一つ作り上げたことのない（開発中止、改悪リメイク、コエテク寄生）贋作者の草木原とで対談なんて成立するわけないわな

改めて見ると対談の中で初代ディレクターの言葉をぬけぬけとパクってたり
元は自分が一切関わってないくせに改悪リメイクの中身の話ベラベラ一方的に喋ってたりと本当クソだなこいつ
シリーズとして命を軽く扱わない、とかほざいてるけどお前はそんなシリーズに男のキス顔ぶち込もうとしたセンス皆無の変態ナルシストだろうが

2021/10/31(日) 23:06:38.84

臭木原って覚醒イフの時はすっげえキモイことばっか言ってたくせにディレクターになった途端、ヌケヌケと無かったことにしようとしてるよな

2021/11/01(月) 07:51:04.45

>>18
当時はそういうな～んも知らん任天堂キッズが
加賀氏を誹謗中傷しまくっててこの世の地獄だったわ
オレは一生忘れないよ

2021/11/01(月) 09:53:02.52

オレも絶対忘れんな
あのへんで任天堂信者から脱却して客観的に見れるようになったのかもしれん

2021/11/01(月) 10:14:20.49

裁判までして奪い取った看板をぐちゃぐちゃの落書きで塗り潰したって考えるといろいろしんどくなる

2021/11/01(月) 11:15:59.80

数年前の話だけど任天堂系のスレで加賀氏の新作プレイしたかどうか尋ねるレスに対して
面白いからFE好きにはお勧めと答えただけで村八分にされた人を見た時は流石にドン引きしたな
聞かれたから答えただけなのにまるで踏み絵じゃねえか
当人は当然不快感を露わにしてたし俺もそれ見てそこの住人辞めた

2021/11/01(月) 12:22:20.66

俺も任天堂信者寄りの思考してたと思うけど
覚醒以降の惨状を見て信者脱却した

ワイフゲーとして崇拝するなら理解も出来るが
伝統のあるSRPGとして崇拝するのは本気でやばい
一度そう思ったら信者寄り思考が出来なくなってた

2021/11/01(月) 12:30:54.68

EE以外の任天堂ゲームは不満あれど買ってるのもあるけど
覚醒以降のEE界隈がマジクソすぎて無理
原因とか明らかなのに、なんでここまで聖域というか異世界化されてるんだろう、って
アンケートとか復活しないもんかね

2021/11/01(月) 13:50:31.02

それでも当時は某サイトみたいなFEとTSBS両方好きって言える環境もあったし、ファンアートや漫画描く人で公言してる人もいたし、実際の事情伝えていく人もいたから悪いことばかりでもなかった
今はもう誰もいなくなってしまった

2021/11/01(月) 14:16:20.83

あれからもう20年経つからね

歴史は「勝者」が作るものだということ
腹立たしく不愉快な現実だよ

2021/11/01(月) 17:10:32.14

自分は任天堂寄りでは有るが
嫌いなシリーズ(と任天堂社員)は結構有ったり居たりするんだよねぇ
まっ、好きだからって全てを肯定するのは脳死もいいとこだとおもってる

2021/11/01(月) 17:14:24.46

>>25
恋愛もないしマイユニもいないゲームを自称FEファンにお勧めするのは間違ってると思う

2021/11/01(月) 17:51:23.89

何年も拗らせてごちゃごちゃ言ってねえでSRPGStudioの名作でもやろうぜ
在りし日のFEに匹敵する作品も多々あるぞ

2021/11/01(月) 18:50:11.19

高望みしないからISが潰れるか解体されればここの皆も前を向いて進めると思うよ

2021/11/01(月) 18:52:17.88

トライアングルストラテジーは楽しみかな
ISのゲームは一切買わないんで(Switchオンラインの過去作は除く)

2021/11/01(月) 19:11:23.78

>>33
ISが潰れるか解体されて山上が任天堂から消えても、EEはクソって真実を伝えていく必要は有ると考えている

2021/11/01(月) 19:58:31.81

面倒なのは俺たちが偽暗黒以降を無かった事にして忘れて他のゲームで楽しんでも
連中が乗り込んできて「EE新作最高！評判がいい！」連呼しつつ
他ゲー下げに走る事
トライアングルなんて今格好の標的だろ

2021/11/01(月) 20:13:00.84

トライアングルがＥＥを凌ぐ結果を残したとしても、それはそれで
「風化でSRPG人気が高まったからｗ」とかなんとか言いやがるだろうなと予想

2021/11/01(月) 20:40:02.70

なーに、奴らは最終的に『売上』という絶対的信仰を出すから
言わなかったら天変地異が起こるレベル

2021/11/01(月) 20:50:20.50

メタスコアと売上とゲムカタが好きなのがEE信者

2021/11/01(月) 20:56:37.38

タクティクスオウガ＋オクトパストラベラーか
無難に楽しめる佳作だろうな
名作足る作品を書けるシナリオの書き手が今のスクエニにはおらん

2021/11/01(月) 22:13:27.30

>>32
トライアングルストラテジーはかなり話題にあがるけど、よりFEっぽいSRPGStudioの話題はこのスレだと不思議とあがらないよな
このスレ住人ならヴェスタリアサーガのプレイ率は100％のはずだから存在は知っていると思うんだが

2021/11/01(月) 22:18:35.22

>>5
>>7

2021/11/01(月) 23:25:38.22

>>39
ゲームカタログなんてゲハ板の連中にすら管理人の自演疑われて信用されてないのに、EE信者って馬鹿だねえ

2021/11/01(月) 23:30:43.81

トラステがめちゃくちゃ売れたら「ついにFEに並ぶゲームが出てきたか！兄ちゃんは嬉しいぞ！」とかいう謎の兄貴面してきて、それなりだったら例え風カスより売れてても「天下のスクエニさんなのにwww」とかハードル無理やり上げてバカにしてくると思うよ

2021/11/02(火) 04:41:18.37

「自分はFEシリーズをすべて許容する！」みたいな事言ってる人に限って
批判やアンチを一切許容せず執拗に攻撃を続けるのって何なんやろね

言ってることは誰よりも寛容なのにやってることは誰よりも不寛容の極致という

2021/11/02(火) 06:18:55.16

>>32
何が拗らせてごちゃごちゃだ
そういう言論統制が一番クソウゼえんだよ

2021/11/02(火) 06:41:38.25

>>45
「全部受け入れる俺カッコいい」に酔ってるだけだから
ちなみに>>5に書かれてる奴はTwitterでKGの作品は好きじゃないと言ってた

2021/11/02(火) 09:16:59.07

普通はよっぽど的外れな批判でなければ、「うん、それは確かに有ったな」と批判意見にも理解示し
それに反論する場合でも、やんわりと反論するもんだがEEは・・・
「信者がやたらと攻撃的な態度で反論をしてくる」ってのがクソ作品の特徴だというのがよく分かる
（しかもその反論が全然内容が伴ってない事が多い）

2021/11/02(火) 11:07:45.32

最終的には「こんなに売れているものを受け入れられないお前らがおかしい」になるのも脳死信者の特徴だね
ここが良い　でも　ここが好き　でもないところがポイント

2021/11/02(火) 13:17:59.24

理解できないお前の感性がおかしい
お前以外は皆評価してる

言葉は強いが何にでも使える汎用性の高い言葉だ
その辺の野糞にも使えるからな
逆に言うとこれ以外の言葉が出せないならその程度

2021/11/02(火) 13:20:54.16

Q　風化をプレイして一番良かったと思う点はどこですか？
A　評判

Q　風化のここが凄いという点はどこですか？
A　世界売り上げ

2021/11/02(火) 14:59:07.33

なお、具体的にどこがいいのかは提示できない模様
評判が〜売り上げが〜なんて喚いてるの本当に滑稽
かつシリーズがここまで落ちぶれて悲しい

2021/11/02(火) 15:07:21.52

覚醒シリーズはFEの救世主で売上も歴代で一番！
批判はシリーズの終焉につながってしまうので一切許さない！
↓
スマブラのせいで風化が叩かれちゃう！
批判は逸らさないとシリーズが終焉しちゃう！
えーとそうだ！覚醒をスケープゴートにしよう！

2021/11/02(火) 15:15:13.41

昔、どっかの弁護士かなんかが
「頭の悪い人の嘘は行き当たりばったりで一貫性がないからすぐバレる」
と言ってたの思い出すわ

2021/11/02(火) 18:19:45.51

嘘をついてるなんて自覚すらないだろう
本気でそう思い込んでる、認知症の類と同じ
最近聞いたけど認知症は過度のストレスや不満に対する自己防衛手段という説あるの面白いなって思った
EE信者もわざとIQ下げないと生きていけないのかもな

2021/11/02(火) 19:03:17.82

まともな思考回路してたら覚醒のクオリティなんか受け入れがたいものだからな
だから願望と言う名の結論が先にあって言動がそれに追いつくように補正される
そうやって生まれたのがfuckFE

2021/11/03(水) 06:13:28.77

悪意がない悪意が一番タチが悪いとはよく言ったものだよ

2021/11/03(水) 08:27:01.81

覚醒とか発売してすぐ結構クソとか言ってた人もいたのにどうしてあんな持ち上げられはじめたのか謎

2021/11/03(水) 10:06:42.58

風花雪月にしても発売直後は「この重厚な戦記物語は聖戦を超えた！」とか息巻いて
蒼炎のレテのスクショ貼り付けて良いものは良いとドヤってた奴とかいたのになあ

今や信者の評価でも「シナリオは突っ込みどころだらけだけどキャラはよかった（小声」程度にいつの間にやら軌道修正されてて
どんだけこいつら軽挙妄動で物語を見る目ないんやろってつくづく思うわ

2021/11/03(水) 13:18:54.15

「良い物は良い」ってこのスレ全員言ってるだろ
EEが駄目な物だから良いって言わないという当然の事をしてるだけだ

>>58
FEとかSRPGすら知らん連中がコザキの糞絵に魅かれてデビューしたら
あの糞マップでもすんなり受け入れてキャラの掛け合いを楽しむゲームがFEだと思い込んで持ち上げたんだろ
そして自分はこのギャルゲーを楽しめたから文句つけてくる老害がうざいと叩く
内容についての論争じゃ勝てないから売り上げとか老害レッテルで叩き
しかも久々に40万本超えたからゲハの任天堂信者みたいなのも乗っかってきて
任天堂様の売り上げが良かった作品を叩く奴は許さんと批判を寄ってたかって非難
あと古参にもFEブランドだったら盲目的に良いと思い込む奴が多かったのもあるな

2021/11/03(水) 13:24:49.12

新規タイトルでもなく老舗レベルの歴史だけはあるタイトルとリメイクではなく新作
switchという勝ちハードで国内40万って割とやばいレベルなんじゃないかと思うわ

2021/11/03(水) 15:14:12.51

EE無双だって爆死したし何を今更って感じだけどなw

2021/11/03(水) 15:43:00.88

信者共ってゲームの部分だけが叩かれてると思い込んでて企業責任の問題についてはダンマリだよね
IS並の同人サークル気分でやってるアホ集団が他に存在しないというだけで、任天堂だろうが他の会社だろうが同じ事やったら同じレベルで叩かれてるのがわからんようだ

2021/11/03(水) 16:29:11.06

トラキアのイラストレーター・広田さんの訃報が流れた数日後
トラキア原画展の開催告知したオタッフは絶対に許さねえし
これらを知りながら原画展行った奴らも許してねえ

先人へのリスペクトがない事例なんて
これだけ説明すれば伝わる

2021/11/03(水) 19:43:25.77

>>64
同じく絶許行為、万死に値すると思う
こういう話はぜひとも拡散されて欲しい

2021/11/03(水) 20:08:37.33

>>64
ほんまにな
これを聞いてなんとも感じない奴を同じ人間だと思いたくない

2021/11/03(水) 20:23:46.77

何故かこういうのはツベで流さないんだよなぁ
炎上ネタ取り扱うイナゴチューバーなら恰好のエサだろ
EEごときじゃ大して再生数伸びない？失礼しました

2021/11/03(水) 23:33:29.50

>>64
例えばこれがスクエニだったら、すぎやまこういちさん追悼展とかやっても
本当に作者を思って開催したって分かると思う

現ISの場合、人の死さえ利益に利用しようとしていると思われても何ら不思議じゃない
過去作品徹底sage体制で、トラキアへの思い入れなんて1%も無いだろうに

2021/11/04(木) 03:04:57.09

そもそもトラキア開発の時に関わってた奴いるのか？
戦友と呼べる人がいるから追悼になるのであって、無関係の他人がやっても白々しさしかねえよ
先人リスペクトなんか欠片もない連中なのはバ覚醒でもうバレてるから取り繕っても無駄
あと、噂で聞いただけだけど広田さんも裁判の後で北西だかに酷いこと言われたんだろ？
それが本当ならまだその謝罪すらしてなかっただろうに、亡くなられてから当て付けのように原画展開くのは畜生としか言いようがない

2021/11/04(木) 05:16:54.24

謝罪なんか受けてたわけがない
原画展どころかWiiUのVC配信すら「あの会社の利益になると思うと人に勧める気が失せる」と零したくらいなのに
同時に任天堂には思うところはないとも言ってたから純粋にISの問題なわけで、どんな無礼を働いたんだか想像もしたくない

2021/11/04(木) 07:11:32.65

スラップ訴訟で加賀氏や広田氏に深い精神ダメージを与えて
鼻高々にイキり狂ってた任天堂キッズが本当に気持ち悪かった

あの時にいずれEEがこうなることは決まってたんだと思う

2021/11/04(木) 10:35:38.51

イキリ狂ってたどころか今でも現在進行形でイキリ続けて
加賀氏を潰してやろうと粘着するクズ信者がわんさかいるからなぁ……
匿名掲示板の荒らしみたいな奴からぱっと見善良な同人ゲーム作者やスクリプト職人までホンマ

2021/11/04(木) 23:22:33.58

本人はもう関りたくない旨をそれとなく話してるし触れても無いんだから
未だにそんな事やってる迷惑信者がいる事に驚く

2021/11/04(木) 23:40:36.46

案外ISの奴らが煽動してたりしてな
実力は無いくせに妬み嫉みだけは一丁前だから、自分達の名が売れず過去作ばかり神格化されてさぞ怒り心頭な事だろう
広田さんの原画みたいに加賀さんが何か残してれば後に何かあった時無断公開されるかもね

2021/11/05(金) 07:23:39.76

それとなくどころか金輪際一切関わりたくないってくらいのスタンスに見えるが
EE信者にはがっつりロックオンされてるのが悲惨すぎる

2021/11/05(金) 10:14:00.06

他方の炎上は笑い者、裏切り者には制裁を、とかEE界隈のやってることがカルト宗教そのものなんだよね

2021/11/05(金) 12:02:36.27

加賀氏にヘイト仕掛けてる連中にどう言う結末になったら満足するんだ？と問い詰めてやりたい

2021/11/05(金) 13:06:52.02

キッズと信者にとって永遠に都合のいいサンドバッグであってほしいんだろ

2021/11/05(金) 13:14:09.96

信者にとっては皮肉なことに、看板が存続する限り永遠に超えられない存在でもある
そもそも勝ち負けの話じゃないんだけど頭EEだからなあ

2021/11/05(金) 14:26:27.48

本当に某氏に勝ちたければ
・新規タイトル
・FEとは全く異なるシステム（例として交替制ターンバトルの廃止）
・FEの要素を全部廃した世界観とストーリー、キャラの構築
をする必要があるだけなんだけどな
覚醒の時点でアカネイアバレンシアを下敷きにしているわマルス、チキ、ナーガなど過去作ファンが反応するキャラ名使用しているわ
ISオタッフに一から物を作り上げる能力皆無なの露呈しているから完全に無理だけど

2021/11/05(金) 14:45:38.55

親のスネかじって生活してるくせに親を憎んで文句言ってるクソガキそのまんまなんだよな
いまの自称FEのスタッフも信者も

2021/11/05(金) 15:27:55.12

同じシリーズで続けてくにしても新しい面白さが全く産み出せてないからな
マイユニだのクソ支援だのフェニックスだのゴミばっかじゃねえか

2021/11/05(金) 16:30:28.42

蒼炎・暁までの（個人的に）面白い新要素
・武器の成長（撃破数）、恋人システム
・かつぐ（救出）、捕獲
・支援会話、絶妙な難易度のハードモード
・体当たり、拠点会話

覚醒以降
・主人公の存在を食うマイユニット
・デュアル（）
・有料DLC（値段に伴わない中身）
・イフパルレ（）
・有料ガチャゲー　　その他もろもろ

2021/11/05(金) 16:46:06.50

加賀氏の凄いとこは新作のたびに新要素どんどん追加してきたとこだよ
毎回こんなに変えるのかって驚かされてたわ

EEはゴミはヘドや汚物を追加することしかできない

2021/11/05(金) 16:55:07.43

オタッフも信者もFEブランドで好き勝手することが目的で
ブランドを大事にする観点が全くないからうぜえ

EE路線を貫くのも構わないが
FE時代のキャラやスタッフを巻き込むな
コザキや臭木のセンスに溢れ出たキャラだけでやってろ

2021/11/05(金) 17:22:28.20

>>84
新要素はバトルを楽しませるためのものとして一貫してたのは良かったよね
基本的には変わらないのにそれぞれ味付けが違ってて楽しかった
それが今じゃバトルが邪魔扱いだからもう哀しいったらない

2021/11/05(金) 18:50:05.91

>>80
バ覚醒→本編以外外注で本編もパクリ
イミフ→大体外注
偽外伝→自称リメイク
風化→コーエー丸投げ

言われてみれば自力で何一つ作ってないな
そのくせなんで何もしてない奴が露出しまくるのか？

2021/11/05(金) 20:00:46.86

IS社員「自分らも関わったのに外部脚本家の手柄になるんだ」
→ifのストーリー大不評
脚本家「ISの担当面が大きいですよ！」

って流れ草ｗ

2021/11/05(金) 20:44:17.79

褒められる時は全てが自分の手柄
批判される時は全てが他人のせい

クズによくあるパターンだね
だから死ぬまで成長しないんだよ

2021/11/05(金) 21:54:05.35

暗黒竜→紋章→聖戦→トラキア→ティアサガ→ベルサガの流れを見るとほんと色々やってるのが分かる
個人的にはベルサガが、完成形と思えるほど素晴らしい出来になってると思う
キャラの格差が有り過ぎたり、個性が薄すぎたり、無双プレイになってしまいがちな残念な点を見事に払しょくしたと思えるから。
それに比べてEEの方は全然良くしようという気持ちが感じられない。
いやオタッフ共にとっては良くしようとした結果なのかもしれんが、こちら側からしたら
何故こんな事をした？？と言いたくなるような事ばかり。（ダブルとかデュエルとか紋章の謎を謎のままにした事とか諸々）

2021/11/06(土) 11:26:52.15

>>90
新作は前作の改善点を活かしつつ実験を試みて進化してるんだよな～加賀作品は
EE信者がエゴーズの不満点の全ては外伝時代の名残とかアホなこと言ってるけどオタッフのセンスの無さと実力不足だっての

2021/11/06(土) 14:16:29.39

クソみたいな会話とキャラ追加しといて1番変えなきゃいけないバランスとマップ周りは（下手に弄れないから）そのままという素人未満の二次創作やっておきながら何言ってんだ
人気絵師に流行りの声優つけて当時のグラフィックとサウンドをソフトも充実した現代基準で再現するだけでリメイク名乗れるんだから楽勝だよなァ〜〜

2021/11/06(土) 14:33:40.48

三すくみがないのがダメ（）っていうなら風化も駄作のはずだが？
ああ信者から見てもマップはゴミカスでしたっけ
糞キャラにシナリオも糞設定入れるし、システム面も探索とかゴミ要素入れるし
店で万引きしたりギムレーぶっこんだりほんま
主人公二人の再会という最重要シーンを糞改悪したくせに最終マップは離れたところにいるとか基地害
ふたつの王家の最後の二人に血縁を入れたところなんかも顕著だが
改悪部分が元の要素と相性最悪なものばかりぶっ込むから思考停止した手抜きにしかなってない
外伝というか昔のゲームのいいところって容量少ない工夫としてのゲームの演出力だと思うが
エコーズは真逆で、ゲーム面とストーリーが解離した外伝と一番かけはなれた存在だ

2021/11/06(土) 14:35:18.84

×血縁を入れた
○血縁者を入れた

2021/11/06(土) 15:38:18.12

マップはいじると劣化って老害に責められるから
オレンジとニシンでも大量に追加しておくか
あとセブンイレブンに行くとコラボ食品貰えるよ

2021/11/06(土) 17:26:11.11

エコーズのいいところはマイユニぶち込まなかったところだけだな
あとは全部いつものEE

2021/11/06(土) 18:18:25.38

逆にマイユニぶち込んだ方がアルムやセリカが空気になって相対的に改悪被害少なかった説
そもそも過去作に指一本触れるなという話だが

2021/11/06(土) 18:26:25.76

？？「アルムさま、セリカさまにオレの手柄あげますよ」

こんなんがマシなのか・・・？

2021/11/06(土) 19:02:29.67

マイユニというかクリスの存在ってISそのものだよな
オリジナルを破壊して手柄を横取りする異物
加えて歴史改変もあるかな

2021/11/06(土) 19:47:28.31

マイユニが居ようが居まいが改悪だからせめてマイユニがヤンデレ糞女を引き取ってくれたら
あれの信者の基地っぷりがまだマシだったかもしれない
どっちにしろ駄作だからどうでもいいが

2021/11/06(土) 21:31:47.42

新作をポンポン出さないことが今の所の救いか
シリーズ終焉して会社も畳んでくれるのが一番だけどね

後、聖戦のリメイク希望してるやつに現ISの醜態を披露してやりたい
こんな会社にリメイク作ってもらいたいかって？

2021/11/06(土) 21:37:30.19

どんな作品もリメイクには不安を感じるが、同時に期待もする
ISによるリメイクは不安しか感じない
いや不安と言うか、やめろぉぉぉぉぉぉ！！！という怒りかな

2021/11/06(土) 22:16:18.62

歴史修正主義者と化したIS

2021/11/06(土) 23:20:35.37

ポンポン出さないっていうか出せないんだろうけどな、開発力がゴミすぎて
風化で寄生してたコエテクチームもあっちで別ゲー開発してるらしいしこのまま干からびて消えてくれるのが理想だわ

2021/11/06(土) 23:50:53.66

信者共はしばらく安泰とか思ってそうだけど、もう仕事引き受けてくれる所がもうなさそう
今までEE開発に関わった外部の人で今もまだ担当作を宣伝してくれたり好意的な言葉かけてくれる人はいたか？
そういう仕事を通じて得たはずの外との繋がりが全く見えず、盛り上がってるのはISとその取り巻きだけにしか見えないがね
悪評ってのは伝播するからいつのまにか業界内で四面楚歌になってないといいね

2021/11/07(日) 01:31:11.26

EE豚は「FEの新作」という看板さえあればいくらでも騒げるから
とにもかくにも新作出さないのが一番の特効薬

ISと関わるのは恥ずかしいとゲーム業界で定着してくれれば嬉しい

2021/11/07(日) 03:57:11.29

設定は面白い素材だったのに立ち回らせ方・台詞回し・演出・人格・言動（更にキャラ・衣装デザ）
結局そのセンスが幼稚で浅い
浅くとも今のなろう系の風潮に乗ってライト層に売れたからお得意の売上ｶﾞｰが出来るんだけど
何故かその辺と同じにされること嫌がるんだよな褒めてるのに
きちんと練られた戦記物としては物語としてもゲームとしてももう死んでる

2021/11/07(日) 04:23:30.90

質の低いワイフゲーや質の低いなろう系として扱うなら勝手にすればいい
風化批判を逸らすために覚醒キャラを叩き始めるのも勝手にやればいい
FE作品にさえ絡んでこなければな

絡んできてもお互いに得しねえんだよ
fuckFE騒動だってFEだけで8枠くらいあるのが一因だ
FEとEEで分割してれば多少はマシだったかもしれないのによ？

2021/11/07(日) 10:43:53.30

開発を他社にぶん投げてるのに安泰とか言っちゃうのが頭EE

2021/11/07(日) 11:01:20.29

>>101
いまだにリメイク希望してるやつなんかズブズブのEE信者か
シリーズ続けばなんでもいいよ系の脳死古参しかいねーだろ

2021/11/07(日) 11:37:36.98

風化擁護の中には「ISは責任者ポジションにだけ居座るのが正解」とかもあった
EE好きを公言する奴ですらオタッフの能力には全く期待してない

2021/11/07(日) 11:42:01.61

責任を取らない責任者ですね、わかります
そんな連中が上について欲しいか？　俺は嫌だね

2021/11/07(日) 12:03:40.43

余計なことしかしない奴が責任者ってなんだよ
素直にお茶汲みと掃除してるのが正解だろ
無能なんだから開発に口出すな

2021/11/07(日) 15:19:55.92

ISって元々は開発ツールとか作ってる技術屋メインの会社だったのに
技術ゼロのオタッフしか残ってない会社になってるのが笑える

2021/11/07(日) 15:27:50.00

あの草木原ですらRTS作ったけど山上（任天堂社員）が上手くプレイできないからと却下した過去があるという
まともな精神と向上心とプログラミング能力有ったら他の会社に行くわ

2021/11/07(日) 16:10:35.73

3DSの性能じゃ足先を描くなんて無理ですよ

2021/11/07(日) 16:25:14.20

オタッフどもはそうやって他人や他社のせいにしていつまで生き抜くつもりなんだろうな

2021/11/07(日) 17:48:52.53

山上「誰もがリモコン振り回したいわけじゃない」Wiiディスる
ISオタッフ「3DSの性能じゃ足先無理～」3DSディスる
覚醒より先に発売された時オカ3ｄ「足先有るし、アクションいっぱいあるけど」
ISオタッフ「戦闘描写に足先いらないと思って～」

完全に山上に感化されてるよな、ISオタッフ
任天堂社員が自社製品ディスるから自分らもやって良いと思ってそう

2021/11/07(日) 22:11:39.97

技術もねえセンスもねえ

性欲しかねえなオタッフは

2021/11/08(月) 02:34:29.26

失礼だな
自己顕示欲とマウント欲だってあるぞ

2021/11/08(月) 09:13:52.10

加賀氏やツイッターでヴェスタリアを追っかけてる人たちはみんないつも楽しそうだけど

今の自称FEの信者ってそもそも見ててあんまり楽しそうに見えないのよね、
いつも叩きに怯えアンチスレをチェックし裏切者が出ないように相互監視の目を光らせて
「エムブレマー」という体裁を保つためにイベントに参加し共感ではなく知識ややりこみでマウントを取りあう

楽しんでるというよりも「楽しむファンの姿を演じている」ようなパラノイア感があるわ、幸福は市民の義務ですみたいな

2021/11/08(月) 10:23:33.99

まるでシャガールみたいだぁ…

2021/11/08(月) 13:05:00.47

聖戦リメイク熱望してる人とかたまにいるけど
本気なのかアンチなのかにわかなのか謎
そりゃ、空想するのは良いけど、本当になったら良い思い出が壊される不都合しかないと思うんだけどな
オールドスタイルでリメイクしてもウケなくて名作に傷がつきそうだし

2021/11/08(月) 13:14:37.96

どう考えても脳死古参（笑）かEEキッズだろ
オタッフとマイユニに蹂躙される聖戦なんか死んでも見たかねえわ

2021/11/08(月) 13:24:55.85

身も蓋もない話しをすると聖戦リメイクを望んでいるのは

「加賀氏退社以降の作品からFEに入ってきて聖戦も遊んだら（悔しいけど）めちゃくちゃ面白かった」て層じゃないかね、

作品に対してもリアルタイム世代のファンに対しても巨大なコンプレックスがあるから
リメイクでIS印のションベンぶっかけてマーキングして名実ともに自分らのものにしたいんだと思う

そうでないなら単に倫理観も審美眼もぶっ壊れたアホか工作員の類

2021/11/08(月) 14:04:40.33

聖戦リメイク待望論を唱えてるのは暗黒竜・紋章・外伝の糞リメイクに肯定的な人でしょ
簡単に言うと何十年も前のゲームのリメイクだからどれも操作性だけは格段に上がってるわけよ
昔遊んだゲームを携帯機で気軽にやりたいって層は一定数いて、その層の需要は満たしたんだと思う
その一方でおかしなキャラ解釈や設定の付加・削除に嫌悪感を示す層がいるわけだけど、今どっちが主流かは分からん
はっきりしてるのは今のISに聖戦リメイクを作れる技術もなけりゃストーリーとキャラを加賀時代の設定のまま掘り下げる頭もないってことだけ

2021/11/08(月) 15:20:30.61

Twitterでんほりたい奴らはキャラが改悪されようが話が変わろうがマイユニ追加されようが構わん、ってのが多いよ
そんな奴等と仲良くどころかお話したいとは思いませんがね

2021/11/08(月) 15:45:36.94

コザキの下手くそかつ平べったい絵が批判されたら
「時代についていけない老害」と批判する奴らだぞ

コザキ大先生のおかげで成功したと言う割には2作で切られてるし
EE無双でコザキ優遇は当然とか言ってた奴の言い訳もまだー？

2021/11/08(月) 19:03:03.31

そう言う人種はFEが好きなんじゃなくて、FEというツールを使って人と馴れ合うのが好きなんだろ
かつてのFEファンみたいに一人で黙々遊び倒して満足するタイプじゃないんだよ
新しい話のタネが欲しいだけでリメイク元にはクソほどの興味もない
だから一見で語りづらいSLGのシステムとバランスやキャラや地名のモチーフと考察よりも、わかりやすく奇抜でパワーワード（）になる要素のが好まれるんだよ

2021/11/08(月) 20:01:39.43

人間の命に上も下もないと思うけど
生みの親の命にも等しい創作物のキャラクターを自己愛やオナニーのためにぞんさいに扱ったり
ぞんざいに扱われてるのを見てなんとも思わないような奴らは間違いなく劣等人種だと思ってる
いなくなれば多少なりともこの世界がよくなる系のね

2021/11/08(月) 20:20:14.75

偽暗黒偽紋章って当時のスタッフ残ってたはずだけどそれであの出来だからな
生みの親不在のリメイクなんか所詮パチモン
失敗するに決まってんだよ

2021/11/08(月) 20:30:45.89

KG氏退社後も残ってた優秀なスタッフは暁の途中でほぼ全員辞めたんじゃなかったっけ
まあDSバブルにもかかわらずリメイクしか出せなかったって時点で
企画開発力皆無に等しかったのは想像がつく
久々の新作は看板と過去キャラや旧作を乗っ取ったギャルゲーになり果ててたし

2021/11/08(月) 21:03:40.52

DSでバンバン新作出ると思ってたのにクソリメイク二つで終わりとは夢にもおもんかった

2021/11/08(月) 21:06:20.02

二画面使ったSLGとか色んな可能性があったのにな
あのタイミング逃したから２度と作れなくなった
もし暁の後もスタッフが続投していれば一体どんな作品が出てきたことか…

2021/11/09(火) 00:47:09.53

封印や烈火路線の進化は期待できたと思う
何にしても上の人間がごますりばかりの無能共の時点で
シリーズの命運は決まっていたかと思うと悲しいわ

2021/11/09(火) 04:55:39.39

IS制作のソフトは2006.7年あたりを境に明らかにおかしくなってる
FE以外のソフトでも質が低かったり頭の悪さがにじみ出てたりする

社員の大量離脱は推測でしかなかったはずだけど信憑性は高いと思うよ
覚醒で足を生やせなかったり風化で開発丸投げしたのも技術不足以外の何があるんだ

2021/11/09(火) 20:58:13.32

最低限の常識・倫理感・節度
オタッフがこういった物さえ備えてればそれだけで現状より随分マシになってたと思うほど
実際に出来上がった作品群が有り得ないくらい酷すぎる。

2021/11/09(火) 21:30:02.34

実際に暁後に草木原ディレクターで新作開発なんて暴挙やらかしてるのが発覚してるしな
人材残ってたら実績皆無のあのカスがいきなりディレクターになれるわけない

2021/11/09(火) 23:48:54.53

仮に不作が続いても開発側に誠意とか作品愛が残っていれば、一部ファンからの罵声はあるだろうけど根強く応援しててくれる常連もいただろうになぁ
ゴミを作っておきながら過去作も貶す、先人も貶す、おまけに運営は同人サークル気分ではとても支持されるような会社にはならんよ
さっさと炎上して再起不能になっても良さそうなのに謎の力で守られてるからさらに不愉快になるんだけどな

2021/11/10(水) 08:08:28.09

そもそも臭木原っていつからいたんだ
昔からこんなヤバいやついたのかよ

2021/11/10(水) 10:13:59.32

暁の後から偽暗黒の間に入社だと思う

2021/11/10(水) 11:46:32.45

それであんなでかいツラしてんのか
マジでスカスカの組織だな

2021/11/10(水) 17:30:42.52

もしかして任命責任があるから簡単に切れないのかね
そのせいで会社もシリーズも死に体だけど

2021/11/10(水) 20:26:29.83

FERTS風タイトルのディレクター(開発中止)と覚醒ifのアートディレクターしただけの人間に
リメイク(エコーズ)のディレクターやらせて一年で作ってね(結局伸びたらしいが)というのも中々酷い話だけど
覚醒ifで好き勝手してた草木原だから同情する気にもなれないという

2021/11/11(木) 08:13:40.50

>>135
どうかね。あの時点でアイディアの元ネタがほぼ加賀サーガとオウガに限られてたし
サーガは不当な暴力で潰してオウガの新作も出なくなってた以上どのみちジリ貧だっただろう
草木原氏のRTSとやらも、苦し紛れに伝説のオウガバトルのまがいものやろうとしただけなんじゃないの

2021/11/11(木) 09:39:47.70

正直TO、聖戦の95～96年ごろからほぼ何も進歩してないよね、このジャンル

2021/11/11(木) 10:16:43.80

んなことはないと思うけどな。ISがただひとり後退を重ねてるだけ

2021/11/11(木) 10:23:48.87

ベースはほぼ完成してたが「何も進歩してない」は言い過ぎ
新暗黒竜以降は間違いなく退化しているという意味なら同意する

2021/11/11(木) 10:40:46.23

SRPGってのは本来何十人何百人の個性豊かな登場人物が出てきても
プレイヤーがあたかも神の視点ですべてを俯瞰しながら体験できるシステム……として他のジャンルと比べてもシナリオ面には比類ないポテンシャルがあるんだけど

ISさんはそういうシナリオを作れる人間を裁判で潰しつつ

四角いマスとか鉄鋼銀の武器とかの「表面的なカタチ」
赤緑ナイトやジェイガン系のような「他人の創作物のミーム、パロディ」
ボスチク稼ぎやリセマラ吟味のような「ゲームバランスの不備による単調作業」
ロスト制度や追撃のような「生みの親の個人的な拘りによる偏ったシステム」

こそが正当なFEであり王道のSRPGなのだ！！！！と啖呵切っちゃったものだから
自分たちで作れるものの範囲がものすごーーーーーーく狭くなっちゃって
洗練とマイナーチェンジを続けながらズルズル後退するしかなくなっちゃったのよね、自業自得ではあるんだけど

そういう本来の物語性豊かなSRPGがいまや同人くらいにしか見られないのは悲しいよね

2021/11/11(木) 11:30:55.20

ロストはカジュアル（笑）やフェニックス（爆笑）で否定してるでしょ

大筋には同意だけどね
創作能力がない人間に新しいものをは作れない
当たり前の話だな

2021/11/11(木) 11:55:08.27

カジュアルやフェニックスはロストを否定したというよりも
その長所を潰しつつ短所をしっかり残した最悪の悪手って感じかなあ

諸悪の根源はノーマルとカジュアルを選択制にしたことだと思う
カジュアルがあるせいで命のかかった戦場の緊張感は失われるのに
ノーマルがあるせいでロスト特有の「主要キャラ以外本筋にほとんど絡まない」シナリオの薄さは全く改善されないし

本当にロストを否定したければカジュアルに一本化しつつ
シナリオをいまの200倍くらい作り込むべきだったね、そういう名作も同人にはある
ISさんにそれができるとは思えないけど

2021/11/11(木) 12:18:59.12

超わかる

カジュアルと選択させるのがおかしいんだよな
ゲームの根本から全く別物になるのに、ずっと怠慢と逃げで選択させる形を取ってるだけ

2021/11/11(木) 12:25:24.59

加賀氏や松野にはこういうゲームが作りたい！って溢れる要求やアイデアがあったが
オタッフにあるのは薄汚い商魂と自己顕示欲だけ

2021/11/11(木) 12:33:44.76

>>151
同人じゃなくても撃破されてロストじゃなく撤退をしていたラングリッサー
ロストしないまま最終面クリアまで使えるよ
ただし、一度でも撤退していたらバッドエンドを迎える
他にも活躍ポイントという一定のポイントを稼いでおかないとぱっとしないエンディングを迎えるという仕様だった

2021/11/11(木) 16:58:30.90

>>153
創作意欲のないやつがクリエイター面してて気持ち悪いわ
属性とか声優とかブヒブヒ考えるのがあいつらの創作（笑）なんだろうな

2021/11/11(木) 17:45:19.49

>>155
ほんまそれな
属性だの声優だのへの力の入れ具合が最高に気持ち悪い

2021/11/11(木) 22:20:58.21

そういうのしか見てきてないからそういうのしか作れない
まさに過去に有名クリエイターが発言したゲーム作るなって言われてるタイプのオタクそのもの

2021/11/11(木) 22:42:35.12

ヲタクと評するレベルの知識すら無いじゃん
社会に出てはいけない類人猿→山上横田ISヲタッフ

2021/11/11(木) 23:32:46.95

>>155
だって「ディレクターは下に丸投げするだけの仕事！」と言い放つ人たちだし
相手には全く当てはまらないのは明らかだけど、あの発言が出たGBAの時点でもう既にISではそういう開発体制だったということだろう
しまいに外部の会社にまでそれやりはじめたのは、まあ流石だなって

2021/11/12(金) 00:02:40.58

そもそもがロスト否定したくてカジュアル導入してないからな
むしろ最初はあの前田や横田ですら反対してたし樋口なんて聖戦の頃からロスト無し案に猛反対してたくらいだった
それが山上のクソがこうした方が売れるとゴリ押ししまくった結果IS側が折れて後は堕落一直線よ

2021/11/12(金) 06:26:01.43

>樋口なんて聖戦の頃からロスト無し案に猛反対
結構前にこのスレでそんな話になった時に加賀がツイッターかブログかで否定してたらしいから
樋口の過去話は嘘だろって結論になってたように記憶がしてるんだけど結局どっちなんだ？

2021/11/12(金) 07:02:05.19

そもそも山上はオタッフに含めて考えてるわ
大任天堂さんの社員様に失礼かもしれんがね

2021/11/12(金) 07:30:23.05

オタッフなんてSRPGじゃなくて普通のRPG作りたいんだろうから無理にロストとか入れなくてもいいのにな

いっそFEって名乗らなければそんな縛りもなくなるのに

2021/11/12(金) 11:22:23.50

そもそもロストは加賀氏のゲーム哲学による個人的な拘り（なので加賀氏が入れるのは尊重したい）で
それによるデメリットもめちゃくちゃ大きいし時代に合ってないうえに
現代では大半がリセット厨のエムブレマー（）には殆ど理解されてないシステムなんだから

まともに「加賀氏を超えようとする」クリエイターなら
真っ先にばっさり切るか>>154のラングリッサーのように俺だったらこーするってシステムを
コンセプトレベルから再構築して当たり前なんだよね、

それをしないで未だに薄いシナリオに大量の支援会話乗っけてる開発もみっともないし
脳死でFEの伝統だと思い込んで消すのに猛反対するのもみっともないし
古参を憎んでるくせに古参からの支持すら惜しくてロストを切れないのもみっともないし
カジュアルみたいな悪いとこ総取りのシステムを入れちゃうのもみっともないし
ロストを切ったところでろくなシナリオも書けそうにないのも本当にみっともないのがFEを名乗る何かの現状

2021/11/12(金) 12:02:30.52

オタッフはクリエイターじゃないから再構築したり
新しいものを作り出したりできない

既存のものを劣化コピーして気持ち悪い属性と声優を乗せるだけ

2021/11/12(金) 13:22:48.76

鼻糞飛んできたから死にましたレベルの糞シナリオでキャラロストがどうのこうのほざいても仕方ないと思うがね
メインシナリオでまともにキャラが生きてないのにキャラがロストしましたーとか言われても悲しむ気も起きない
キャラが死ぬことがもはやただの退場処理でしかないんだからさっさとやめちまえ

2021/11/12(金) 13:27:40.91

確かすげーマイユニ様とその他引き立て役のお話だったっけ
それに恋愛要素が付加
それ以外は単なるおまけ

2021/11/12(金) 15:16:26.70

やっぱりFEとマイユニって相性最悪だな
それをゴリ押ししたオタッフ共は万死に値する

2021/11/12(金) 16:50:28.86

戦記物って淡々と描く方が悲壮さが際立つ
EEは物語の深みってものを履き違えてキャラゲーにしたからお遊びで戦争やってる風になった
偽暗黒はまだボロが出なかったが偽紋章以降はもはやギャグだよ

2021/11/12(金) 18:24:53.36

ぼく「うわこのシナリオつまんね」
覚醒信者「私は面白いと思いました！好みの違いですね！」

なぜ自分の精神年齢が低いとか心が貧しいとかものを知らないとか
この手の連中は一切考えないのだろうか

2021/11/12(金) 19:06:33.52

でもifの時の訊くでオタッフ自ら覚醒のシナリオが大不評だったって公言しちゃったから
信者もダンマリにならざるを得なくなったなw
でもあの時のオタッフはマップとかその他の不評だったはずの部分については触れてなくて
まるでシナリオだけが批判されたゲームであるかのような印象操作がされていたな
まあ少なくともシナリオについては後日になってからオタッフが評判悪かったわって言ってくる可能性が出来たので
ifの時は信者もシナリオが駄目って早々に認めざるを得なかったようだが

2021/11/12(金) 19:41:00.70

覚醒以下だったような→ifのシナリオ
風花雪月はここで報告されたのやゲハに晒されたネタバレやらを聞いた限りでは更に糞化
大団円にしたくなかったとかインタビューでニヤニヤしてた時点でメシマズ脳(もしくは先人が思い付いたが敢えてやらなかったの某AA)だな、コイツらと

2021/11/12(金) 19:47:34.51

>>164
個人的には聖戦みたいに毎ターンセーブ(超高額になるしカップリング次第で後半使えなくなるが蘇生も可)出来れば、それで良くね？とは思ってたな
まっ、EEは戦争ごっこだしロストをスッパリ無くして撃破されたら撤退して章クリア後は取得してた経験値0化かレベルダウン(ステータス低下)で信者も納得してくれるだろwってかんじ

2021/11/12(金) 19:49:04.45

>>171
覚醒のシナリオが不評だったとはオタッフは確かに言っていたけど
従来（過去作からの古参）の客からは不評で新規（覚醒から）の客には好評だった
とか、過去作ファンに喧嘩売る言い訳してたけどな

2021/11/12(金) 19:50:43.72

最初に書きたいテーマがあって納得できる形に作り込んだ結果ハッピーエンドにならなかったのなら理解できるが、大団円が嫌とかいう手前勝手な感情論から物語作りに入るのは中二病かアホしかいねえよ
大団円じゃないって見てる側にすげえストレスかかるのに何でニヤニヤしながらほざけるんだか

2021/11/12(金) 19:52:40.45

オタッフのようなプライドしか誇るもののない無能は己の非を基本的に認めない
ただしそれ以上に守りたい何かがある場合は躊躇なく切り捨てることができる

何を守りたかったかって？
「FEの開発にかかわる有能なゲームクリエイター」という虚像以外に何がある
風化ではついに開発丸投げし各部門責任者ポジにだけIS社員を潜り込ませたぐらいだ

2021/11/12(金) 20:42:25.28

>>174
>新規（覚醒から）の客には好評だった
良かったと言ってる奴に、どこが良かったのかマジで言ってほしいもんだわ
自分で言うのもなんだが、中立的に物事見た結果、覚醒のストーリー（それ以外も）は超絶クソと判断したんだが。
信者的にはどこがどう良かったのか、挙げられてるツッコミどころ・批判点に論理的に反論してみてほしいわ

2021/11/12(金) 20:48:15.91

風化は評判（）を見ずとも信者間での見苦しい派閥争いだけ見ても
話ガバガバで妄想で語るしかないタイプの駄作特有のファン層だなと鼻で笑ってる

2021/11/12(金) 20:50:07.68

妄想と考察を勘違いしてるやつ多いよな風化信者

2021/11/12(金) 20:54:50.47

中身がないと考察なんてできんからな

2021/11/12(金) 21:13:17.45

盛り上がってる内容も戦記物じゃなくてワイフゲーそのもの
だったら完全新規でギャルゲー出せばいいのに
FEブランドがどうのこうの言い出して拒否するから謎

2021/11/12(金) 22:21:36.76

仮に戦記物で道徳0ってなら毒ガスだとかバルマムッサの虐殺のような非道な展開なのかってなるんだけど
人の心が無い容赦ないって言うだけでろくに語れない信者の反応からして語るに落ちる内容ですわ

2021/11/13(土) 09:55:32.61

そういや確かに道徳０点って具体的に何を指して言ってるのか聞いた事無いな
せいぜい以前同じ学び舎にいた者同士が争いあってるって事くらいで。
でもそんなの別段特別悲劇的ってわけでもなく、むしろああいう世界観なら普通に属する話だろうに。
信者のEE持ち上げって、クソなろうの主人公持ち上げと同じ臭いがするわ

2021/11/13(土) 10:36:14.39

普通だわな
ヨーロッパとか地続きだし王族は血縁だらけだしあんな話いくらでもあるだろ

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-bq39) · 2021/11/13(土) 13:51:26.73

if、食糧難の国で大食いキャラがいるとか
幼稚園児でもおかしいと気付くヤバい所がある時点でとてもじゃないがやる気になれない
ifプレイした人間は冗談抜きで凄いと思う

2021/11/13(土) 14:24:21.26

はい、当時オタッフの異常さに気づかずイミフを最後までプレイした自分が通りますよ
ストーリーの破綻具合もだけどインチキスキルてんこ盛りのガバガバ調整で終盤は苦痛でしかなかった
カジュアル搭載してゴリ押しで突破

これが手強いシミュレーションですか・・・・

2021/11/13(土) 14:25:12.25

>>185
大食いキャラ以前に馬のユニットが白夜より多い時点でなぁ
馬の食事量って野生ので1日11時間食事して10～20kg食うっていうじゃない

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-bq39) · 2021/11/13(土) 15:18:12.13

>>187
ドラゴンみたいな架空の生物なら
鉱石とか他の生き物が食えないもの食わせてる～とかで脳内補完出来たのにな

2021/11/13(土) 17:33:54.17

>>187
そういう事言うと、その作品の信者から「この世界の○○は」などと言って
現実世界の○○とは別物なんだよって言ってきおったりするんだよな
別物として描くのならドラゴンのような架空の物を創造して代用するとか、
せめて作中で「現実世界の物とは異なります」みたいな注釈でも入れろってなもんだ
そういった事を何もせずそのまま現実世界に有る物出して、都合が悪くなったら上記の様な言い訳をする
EEに限らず近年こういう言い訳をよく聞く気がするわ

2021/11/13(土) 17:42:52.55

「この世界の○○は」で逃げようとしても
農作物が育たなくて食糧難になっている状態なのに
冷涼な気候なので葡萄（ワイン）作ってます（冷涼ならライ麦作れよ）なリゲルの農民とか
同食同治のことを言いたい医食同源とか
物知らずなのに「俺知識あるんだぜ～」とかいう見栄のために馬鹿を露呈しているのは言い訳できんだろ

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-Ygwr) · 2021/11/13(土) 17:56:58.64

>>186
”手強い”シミュレーションは暁あたりで終わったんだよ
近年はシミュレーションであることも捨ててきたから次回作は残念なノベルゲームにでもなるんじゃないか
看板ついてりゃなんでもいいってのはソシャゲと風化でよくわかったしな

2021/11/13(土) 21:53:54.04

ペガサスと天馬は別物とかいう設定もあったな
具体的にどう違うのかは案の定触れずと
ウン年に一度白夜と暗夜が入れ替わるだの
長い間認識されなかったもう一つの国があるだの
なんかよくわからん歌が３つもあるだの
その場凌ぎの設定が解説もされず無駄に積まれていくだけ
こんな子供の考えたお芝居レベルじゃあ本来なら企画時点で没くらってるはずなんだがなぁ

2021/11/13(土) 22:06:08.65

キバヤシも色々きな臭い部分はあったけどオタッフの弾除けに使われたのは同情するよ
イミフの漫画版がお流れになったからISとは決別したんだろうけど

2021/11/13(土) 23:00:13.23

ifの後の山上横田withISヲタッフの言動を見たら
キバヤシと山上らのどっちが悪いなんて、考えるまでもなく後者で疑いようが無いからなぁ

2021/11/14(日) 01:53:44.75

キバヤシは作品ごとに名前変えたりとタイトルにしがみつくオタッフとは正反対のスタンスだからね
それで結果残してるんだからオタッフやクソ信者が何か言えた道理はないわ

2021/11/14(日) 10:09:10.96

イミフは初報だけで不買確定だったわ
「うわ。またコザキじゃん」「覚醒2じゃん」ってな

記事読んでも大好物のインタビュー(笑)が不快なだけ
キバヤシ起用にもなんでキバヤシ？って違和感しかなかった
極めつけは分割商法、うわあ、そこまでして「数」売りたいんだ・・・ってな

信者どもが「ちゃんと反省してるんだ！」「今度は期待できそう！」って
目キラキラさせてワクワクしてるの見て吐きそうになった

こいつらに何言っても無駄だと悟って
それ以降FE関連スレには寄り付かなくなった
ここだけが最後のオアシスだよ

2021/11/14(日) 10:20:03.87

信者にはあれで期待できる要素あったのか…
どう見ても覚醒続編PVにしか見えんかった
風化もな

2021/11/14(日) 13:13:10.29

ifのシナリオに関しては
発売前あれだけ大見得を切っていたのに
覚醒以下のものが出てくるとは思わんかったんやろ

覚醒以下のものなんて作ろうと思ってもそうそう作れるとは思ってなかったのもあるんだろうけど

2021/11/14(日) 13:43:38.73

バカが盛り合ってるような職場じゃ良いものなんて出てこないからな
だから外部からどんだけ人連れてきたところで無意味(コザキみたいな同類は除く)
「1頭の竜が率いる～」とアウグストが言ってるようなまともな人間が指揮しないとダメだわ

2021/11/14(日) 14:06:47.86

>>198
実際あんなもん作ろうと思っても作れんだろう
今まで見てきた糞シナリオが全て霞むような出来だった
あれから俺の中でイミフ基準という評価方法ができたよ