古のヲタク達がゲーム等のネタを語り合うスレ Part3

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 14:47:37.91

皆さんの内に秘めたゲームの熱や思い出話、果てはゲームクリエイターに寄せる想いなど、ゲームに関するネタが中心のスレです。

その他話題にしたいネタやお題の投下、好きな物の紹介など、ゲームネタに限らず何でも投稿して下さって構いません。

長文での語りや、雑談もご自由にどうぞ。
単発の書き込みだけでも歓迎します。

コテハンの使用は各自の判断にお任せします。

※「誰でも語りたいことを好きに語ろうぜ！」なスレなので、基本的に「スレチ」はありませんが、荒らし行為や意見の押し付けはNGです。

前スレ

古のヲタク達がゲームのネタを語り合うスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1649998523/

古のヲタク達がゲーム等のネタを語り合うスレ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1656063242/

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 14:49:00.48

オススメのサイト

［ラジオ］ライムスター宇多丸のマイゲーム・マイライフ
(既に番組は終了していますが、Spotify等で無料で聴くことができます。宇多丸の軽妙なトークと相まって実に面白いです)
https://www.tbsradio.jp/articles/1354/

［YouTube］岡本吉起ゲームch
(元CAPCOMの岡本氏のゲームチャンネルで、当時の開発裏話などが配信されています。岡本氏の業界暴露話もあります)
https://youtube.com/channel/UCjuSyACqtoJEm3A1X87Zi6Q

ゲーム保存協会
(ゲーム業界の重鎮達が名誉会員に名を連ねています。彼らの応援メッセージは一読の価値アリです)
https://www.gamepres.org/
［YouTube］
(本数は少ないですが、協会の活動を知る事ができます)
https://youtube.com/c/GamePreservationSociety

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 14:49:40.73

ゲーム文化保存研究所
(ビデオゲームの歴史や系譜が紹介されているサイト)
https://igcc.jp/category/history/%e3%83%93%e3%83%87%e3%82%aa%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%a0%e3%81%ae%e6%ad%b4%e5%8f%b2/

Colorful Pieces of Game / ゲームの日常
(ハドソンでゲーム開発をしていた岩崎啓眞氏のブログ。当時の開発秘話だけでなく、ゲームに関する様々なことが語られています)
http://www.highriskrevolution.com/wp/gamelife/

ゲームレガシー
(海外のPC黎明期からのゲーム事情を知る事ができる貴重なサイト。資料的な価値もアリ)
http://blog.livedoor.jp/trakt/

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 14:50:17.31

ファミコン芸人フジタ
(ファミコンソフトについて語ったブログ。クソゲー・バカゲー率高めですが、読み物として普通に面白いです)
https://futaman.futabanet.jp/list/author/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%82%BF

VIDEO GAMES DENSETSU
(リンク先は「日本のゲーム産業における2Dグラフィックスの設計」です。サイトには他にもビデオゲームに関連する記事がたくさんあります)
https://vgdensetsu.tumblr.com/post/179656817318/designing-2d-graphics-in-the-japanese-industry

だんぼーるはうすinブログ
(新旧問わずゲームの紹介をしているブログ。機種もごちゃ混ぜなので全く知らないゲームが発見できるかも。記事も短めなのでサクッと読めます)
http://blog.livedoor.jp/lunchbox360/

ナゾロジー
(様々な分野の科学ニュースが纏められたサイト。ゲームには関係ありませんが、とても面白いのでオススメです)
https://nazology.net/

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 14:51:49.70

以上、テンプレ終わり

話のネタにでもなれば幸いです。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 15:47:51.77

>>2のゲームラジオ番組、マイゲーム・マイライフを第166回～173回まで聴いたので、個人的なオススメ回を。

第166回　w-inds.　橘慶太　
頭脳派ゲーマー「レクター博士」こと橘慶太の話は普通に面白い。

第167回　ゴスペラーズ　酒井雄二
どうぶつの森、PSゲーの鈴木爆発、デトロイトビカムヒューマンとかの話。
やっぱりこの人の話は語り口も良くて面白い。
色んなゲームに対する提案も素晴らしい。

第169回　RAM RIDER
桃鉄とかインディーズゲームの話。
アンリアルライフ、Return of the Obra Dinnの話が出て面白かった。

第170回　SURFACE　椎名慶治
FF11でバンド解散を止められなかったという鉄板ネタから続く話がやっぱり面白い。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 16:02:04.54

良い動画なので貼っておきます。

前編
https://youtu.be/eD7JYqty8aE
ドリームキャストとの出会い、当時の状況、それぞれのタイトルのストーリーについて

後編
https://youtu.be/kzXSZTk-J8A
ドリームキャストが迎えた運命の要因と、後に残されたレガシーについて

出演
井内ひろし (斑鳩)
菅野顕二 (クレイジータクシー)
菊池正義 (ジェットセットラジオ)
小玉理恵子 (エターナルアルカディア)
水口哲也 (スペースチャネル5、Rez)
岡野哲 (セガガガ)
斎藤由多加 (シーマン)
世取山宏秋 (ソウルキャリバー)

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 16:16:18.15

掲載場所がバラバラなので貼っておきます。

メガドライブミニ2
開発者インタビュー

第1回
https://www.famitsu.com/news/amp/202206/03263208.php

第2回
https://www.famitsu.com/news/202206/24265731.html

第3回
https://dengekionline.com/articles/140818/

第4回
https://dengekionline.com/articles/143462/

第5回
https://www.4gamer.net/games/635/G063531/20220812124/

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 16:39:10.24

令和に復活「サンソフトは元祖クソゲーメーカー」自虐表現に疑問の声
https://famicoms.net/blog-entry-4017.html?sp

これ、メーカーは宣伝の為に「クソゲー」を自虐的に使ってるのに、ユーザー側がそれに反発してるのが面白いですね。
いや、「使ってるから」かな。

このブログ記事の下の方に、「クソゲー」分析記事のリンクが貼ってあって、そちらも面白かったです。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 18:05:56.29

同じブログからですが、これも面白かった。

ある日突然「ビデオゲームにまつわる誕生譚」が関係者によって否定されてしまう現象と、その意義
https://famicoms.net/blog-entry-4006.html?sp

FFの坂口氏の話は有名ですけど、他にも色々と有るんですね。
それが「子供の夢」を壊すような行為だったら止めて欲しい気もしますけど、正しい情報を知りたい気持ちもありますね。
子供の夢を例えるなら、高橋名人の16連射スイカ割りみたいな感じでしょうか。

「誕生譚」では無いですけど、ゲーム系YouTube動画で、4ST氏がゲーム史に纏わる秘密を関係者に取材して動画にしてたりしますね。
そちらもなかなか面白いです。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:23:25.57

古いのもあるけど、面白かった動画。

宮野真守がU.F.O.を食べられずタイムリープする男に！
顔芸&小ネタ満載　日清焼そばU.F.O.ワンカメラ長回しドラマ「U.F.O.たベタイムリープ」
https://youtu.be/a5u2i_kzDbM
これは鳳凰院凶真かな。

龍が如くが如くin 神室町ドンキホーテ【遠藤憲一(ねんねん)タイムマシーン3号出演】
https://youtu.be/vULyPJ3fPyE
遠藤憲一みが凄いw

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/22(月) 22:25:09.75

何か知らんが、このスレのリンクが方々に貼りまくられてますねw

まぁ、テンプレに書いてある通りのスレなんで、良かったら雑談や色んな語りの場に使って下さい。
荒らし行為や煽り罵り以外は基本的に「スレチ」はありませんので。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/23(火) 00:24:44.17

すいません、このスレに何も書き込みが無かったので少し勘違いをしてました。
他のスレでは書けないので、こちらに書きます。
たぶんですが、このスレの宣伝をして下さったのはSJ氏ですよね？　

お気遣いありがとうございます。

前スレではあのような形になりましたが、また以前のように一緒に色々と語れたら嬉しいのですが…
それに「ここからは離れる」というのは、前スレのことで、こっちには関係ないですよね？
自分は無理やりそう思うことにします。

今でも「馴れ合い」のスレだとは思ってませんが、お互い意見がぶつかっても、その後に「ええんやで」が言えるスレだと思っています。

気が向いたらで構いませんので、いつでもお待ちしています。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/23(火) 03:39:49.79

メガドラミニ2について。
クイズゲームの問題一新で最新時事問題が入ったり、セガクイズゲームがあったりなどが気になってます。
クイズの場合問題変われば実質完全新作であることもそうですが、セガが出すセガクイズの難易度はどれほどなんでしょうね。
ライトに遊べるゲームハードのミニシリーズではあるものの、発表時点で予約が埋まるほどでしたし、コアファンの多いメーカーなのでそこが気になります。

UFOキャッチャーの商標とかソニックの音楽ということぐらい知ってて当然の人が購入層な気もしますし、現在はセガであっても当時は異なるプリクラの話題はないだろうとも思います。
しかしセガであるならCMや舞台や音楽なども含まれそうなので、当時その道どっぷりで通った人も知らないような問題が来るかもというきたいもあります。

例えばサクラ大戦なら、「PC版特典のUSBメモリの容量は？」「武道館ライブで奈落に落ちる事故（本人無傷）を起こしたのは誰？」「TV版で刹那を倒したのは誰？」ぐらいの問題は出るかもしれません。

みなさんはどんな問題が出ると予想しますか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/23(火) 05:25:40.66

めちゃくちゃ良いお題ですね！！

たぶんSEGA Qは幅広い難易度で作られてるとは思いますけど、マニアックな問題はそれこそ「んなモン分かる訳ねー！！」ってヤツで溢れてると思います。
ちなみに上のサクラ大戦の問題は全く分かりません…

じゃあ、自分からも。

・国内に於いて、いわゆるローグライクRPGの始祖は一般には、チュンソフトの「不思議のダンジョンシリーズ」だと言われていますが、
実はそれよりも前にSEGAからローグライクRPGが発売されています。
コンシューマー初とも言われるそのタイトルと機種名は？

・ドリームキャスト末期に発売された、セガ経営シミュレーションゲーム「セガガガ」。
かなりの低予算で作られたこのゲームには全くと言っていいほど、広告宣伝費が割かれていません。
一体、いくらだったでしょうか？

・ドリームキャストで発売された「シーマン」の開発者、斎藤由多加氏。
当初Macintoshで開発が予定されていましたが、ある人物が彼をSEGAに紹介した事がきっかけとなり、ドリキャスでの開発となりました。
ある人物とは誰のことでしょうか？
(SEGAに縁のあるクリエイターです)

一応、Wikiには(たぶん)載ってない感じで作ってみましたが、どうですかね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/23(火) 09:22:42.64

メガドラミニ2の開発者インタビュー初回でSEGAの奥成氏が「今回はミニ1とは違ってマニア向けにしました」みたいな事を言ってました。

第2回発表時ぐらいまでは、どこがだよ！と思ってたんですが、全てが出揃った後でラインナップを眺めると、なるほどな～！！となりました。
正直すまんかった。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/23(火) 20:55:28.20

>>15
ꉂꉂ(ˊᗜˋ*) 笑えるほど過疎ってるなーw

まぁいいや。通常営業、通常営業。
一応、問題を出した手前、答えも書いときます。

①ゲームギア「ドラゴンクリスタルツラニの迷宮」
「ツラニの迷宮」は1990年12月22日に発売。
「トルネコの大冒険不思議のダンジョン」は1993年9月19日にスーファミで発売。

②3万円
ちなみに、うち2万円はディレクターである岡野哲氏が広報で「ゾルゲール哲」として被っていたセガガガのロゴの入ったマスク代。

③WARPの飯野賢治
斎藤氏は「SEGAの副社長(当時は入交氏)と食事をしないか」と飯野に誘われて、そこでドリキャスの開発計画を知った。

もうちょい問題考えてたんだが、意味無かったなww

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 03:24:35.71

ネタになるかわからないけど、まぁ特定とか避けたいのでぼやかして話しますが

昔行きつけのとあるお店がありまして、子供の頃から通ってて店長さんとも仲良くしてました
数年経った頃に、あるメーカーのゲームがよく試遊されるようになり、自然と遊んでました
それからまた数年経って、店長さんから「今度うちで作ったゲーム発売するよ」と
え？ゲーム作るの？売るんじゃなくて？作る？　普通に驚くというか意味わからないよってなるんですが
なんでも…ゲーム開発もやってる様子。いつぞやN◯Kの番組でも取り上げられてました、開発現場とか

それからまたしばらくして、とあるハードに１つのゲームが発売されました、お店にも試遊がありました
どうにもこれあのゲームに似てるよな…という気持ちになるくらいそっくりだったのですが
その頃はネットも何もないのでぼやっと覚えてたくらい
しばらくして、その新作ゲームはTVCMでもよく流れ、結構売れてました
ちょうどその頃、バブルがはじけた後だったので、ショップ経営というかそのジャンルの商売も厳しくなったのか
お店は移転して、ちょっと手広い業種に変わりました。なんだかんだ数年前まで経営持ってました

大人になってから店長に会いに行こうという気持ちになり、お店を訪ねに行きました
経緯を話したら出てきたのは、元店員というかリーダー格の社員さん
お話を聞いたら昔話をたくさん聞かせてもらい、当時のことをいろいろと説明してくれました
本当にいい話をありがとうという気持ちでした。店長＝社長もまだお元気のようでなにより

気になってたとあるそっくりゲーム、実は過去にこのメーカーが販売していた作品のリファインというか
旧作を新ハード出だそうとしたところ、ハートメーカーからいろいろ条件つけられて改変するしかなかった
またそのゲームメーカーは結果的に吸収されてなくなりましたが、当時としては謎の勢いと技術の高さが定評があり
メーカーとしては短命に終わりましたが、自分の思い出にはとても刻まれました
なかなかメーカーとして残り続けるというのは難しいもんですね

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 08:00:03.05

>>14
ではこちらも正解を置いておきます。

・PC版サクラ大戦4の初回限定でついていたのは、64MBのUSBメモリでした。
当時はメモリがありがたいと喜んだのですが数年後に振り返ると驚きの少なさでしたね。

・サクラ大戦武道館ライブで奈落に落ちたのは大神一郎役の陶山章央さんです。
向かって左側から3人で出て来て早い段階でふっと姿が消えました。
大河役の菅沼さんは動揺して奈落を覗き込んでいましたが、サニー役の内田さんは状況を確認すると冷静にフォローを入れていて流石のベテランという感じでした。
ちなみに奈落の下には流木のきぐるみを着た清流院琴音役の矢尾さんが待機しており、こちらがクッションになったようですぐに走って舞台復帰していました。

・サクラ大戦TV版の蒼き刹那を終盤で倒したのは月組隊長加山雄一です。
序盤で隊員を目の前でやられたりおもちゃにされるなどしていたのでやり返す形になりましたが、素手でどうやって倒したのか詳細描写はありませんでした。

奈落の件は本来大事故なのでサクラ大戦を知らない人の耳にも入っていますし、TV版は終盤に普通ではないやり方でメインの花組以外が倒したことで見ていた人の記憶には残りやすかったと思います。
難しいのはUSBメモリぐらいですかね。
念の為書きますが、ギガではなくメガなんですよ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:07:57.23

>>18
その話でパッと思いつくのは、日本ファルコムですかね。
潰れてはいませんが、開発と販売店舗を持っていたメーカーなので。
なんとなーく、スクウェアとかコンパイルもそんな気がしてたんですが、調べても販売店舗を持っていたかはよく分かりませんでした。
しかし昔はよくあった形態だったのではないでしょうか。

コンパイルは凄く良くできたシューティングゲームを作ってたりと、何気に技術力のあるメーカーだったのに、ぷよぷよのヒットとPCソフトの開発で失敗してしまいましたね。
当時はとても残念に思いました。
昔、広島に居たこともあるので、ぷよまんは何度かお土産に買った事があります。

自分の思い出としては中学生の頃、リバーヒルソフトがFM-77AV専用に開発した「デスフォース」という、アクションゲームがありまして。
無機質でオシャレなデザイン、めちゃくちゃカッコ良かったんですね。
おばあちゃんに頼み込んで買ってもらえることに。

なにぶん実家が田舎だったもので、近くには売っているお店もなく。
ダメ元でリバーヒルに電話をしてみたら、通販もできますよ、と。
これもネットで調べても確認できませんでしたが、当時は会社で直接ゲーム販売もしてたのかもしれません。
めちゃくちゃのめり込んでプレイしたんですが、ある場面からディスクをどうしても読み込まず、必ずゲームが止まって先に進めなくなりました。
何度やり直してもダメで、ディスクが壊れたのかと思い、断念。
結局クリアはできませんでした。

今は、プロジェクトEGGでプレイできますね。
まぁ、今やるには厳しいゲームなんですが。
で、その時になって知ったんですが、あの現象はバグだったんですよ。
んなモン売ってんじゃねー！とか思いましたが、リバーヒルソフトには他のゲームでも楽しませてもらったので、まぁいいか、と思う事にしましたw
このメーカーも無くなってしまって残念な会社のひとつです。

先日、メガドラミニ発表会最終日で宮崎氏が、ウルフチーム、ヒューマン、そしてリバーヒルの名前を挙げていた気がします。(たぶん)
開発会社は潰れてしまっても、メンバーも散り散りになってしまっても、その系譜は受け継がれていく…
そんな熱い想いが伝わってきて妙に嬉しかったですね。
ウルフチームは絶許ですが…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:08:54.86

TVアニメ版サクラ大戦は評判いまいちと後で知りましたが、自分は好きでしたよ、よく見てました
加山と言えばやはり刹那。「せ～つな」と優しく声をかけてからの精神攻撃でキメるシーンは印象的

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:11:19.20

そうなんだ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:25:27.19

>>19
これは分からなかったです。
サクラ大戦も4で止まってますし、TVや舞台も観てませんでした。
でも、こういった傾向のクイズは必ず入っているでしょうね。

USBメモリがメガの時代、懐かしいですね。
自分が買ったのは256MBタイプだったかな。

似たようなネタで
ライムスター宇多丸が、>>2のラジオでよく言ってる話に
「ドリキャスでネットからエロ画像を落としてビジュアルメモリに入れたら、たったの2枚で一杯になった」
というのがあります。

今や爪の先ほどのSDカードでも1テラの時代ですもんね。
隔世の感があります。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:36:31.39

>>17
ちょっと②に補足。
これが2万円のマスクですw

ゾルゲール哲セガガガCDを語る
https://w.atwiki.jp/tez_okano/sp/pages/54.html

この中で語られている「ライトモチーフ」なんですが、自分の好きな「シルバー事件」が正にそれで。
メインテーマ曲の主旋律を上手くアレンジしてゲーム中のBGMとして使っていました。
世界観が統一されてゲームに没入できるというか、すごく感銘を受けました。
ポリゴン移動だけは残念ですが、今でもたまにプレイし直すゲームです。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:37:34.21

マイゲームマイライフと言えば、梶裕貴の回だけ聴き逃したのが痛い

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:40:46.15

TV版サクラ、序盤はとにかく苦戦する展開が続き、終始暗いムードが漂ってたので
そのあたりがゲームからのファンには酷評だったと思われますが、25話もあったので
光武が容易に動くものではない、また、開発にも苦労していた描写もあったりで
そういう部分が見たかった側としては見ごたえはありましたよ
> ゲームでの大きな要素でもある大神一郎とヒロインとの恋愛は描かれておらず、
> 全般的にシリアスな内容になっているのが特徴
制作も1クール目と2クール目では脚本の川崎ヒロユキが降板してますが悪くなかったです

>>20
ファルコムもリバーヒルソフトも非常に愛着があるので興味深い話ですね
子供の頃には気づかなかった部分の1つとして、非常に大きいのは、販売元・開発元の関係や
メーカー移籍・垣根のないスタッフの名前ですね。今ではそこを見るのが楽しみで注視するようになりました
ウルフチーム、本当に演出やサウンドにも定評があったのですが…テレネットの最期はなんとも言えないですね
ヒューマンもPS時代になってからどこか変わってしまって、まぁ最期は名作ADVを出してましたが
あれもエルフに引き継がれてまぁそうなるよな仕方ないみたいな流れでしたが
パソゲーメーカーには愛着があったので、老舗ももう少ないですが今は当時を振り返り楽しむのが趣味ですね

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 09:47:26.88

>>25
それは凄い。
めちゃくちゃ良い番組ですよね。
自分はラジオアーカイブスでコツコツと聴いてる最中です。
(矢口真里が大嫌いなのでそこだけ飛ばしてますがw)

梶裕貴の回って、何か問題を起こしたとかですかね？
KenKenというミュージシャンは大麻所持で配信が消えてますが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 10:06:44.88

>>26

> 販売元・開発元の関係やメーカー移籍・垣根のないスタッフの名前
そこめちゃくちゃ良く分かります。
いちゲームファンとして、意外な横の繋がりとか、懐かしい開発者の方の活躍とか、そういった視点の楽しみ方もありますね。
映画だと、俳優や監督だけでなく、裏方のスタッフにも注視して作品を楽しむ感じでしょうか。

ご存知かもしれませんが、YouTube動画で4STという方がやっているゲームチャンネルがオススメです。
少し、そういった視点での番組作りをされてますので。

日本テレネットやウルフチームには、個人的にはあまり良い印象は無くて…
いわゆる「テレネット商法」とでも言うべき、ビジュアルシーン優先で開発して未完成でも売り出す、そんなメーカーのイメージです。
…なんかすいません。

> ヒューマンからエルフに引き継がれてまぁそうなるよな
御神楽のエロゲー化ですかね。
あれにはちょっとビックリしました。
通常の逆パターンでしたので…
声優さんは流石に別だと思いますが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 10:15:54.03

>>27
KenKenは完全版がアーカイブから消えちゃったんだよねぇ

梶裕貴は生放送回で、何故かアーカイブにならなかった

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 10:28:23.26

>>29
なるほど、それは残念…
KenKenはYouTubeかニコ生で見つけたので聴きましたが、やはり変なバイアスが掛かってしまって素直に楽しめませんでした。

前スレをご覧になってたか分かりませんが、個人的な宇多丸ラジオの感想を簡単に書いて紹介してます。
「宇多丸」で検索すれば出てくると思います。
まぁ、小並感なんですが…

もし宜しかったら、貴方の印象に残った回やオススメ回があれば教えて頂けると嬉しいです。

自分の好きな回は、エレコミの今立進や、漫画家の福満しげゆきの回ですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 10:53:21.90

>>30
好きだったゲスト回
Bose
小出祐介
ラムライダー
加山雄三
酒井雄二
片桐仁
宮部みゆき
清塚信也
勝間和代
ハリウッドザコシショウ

公開録音に行く程度にはこの番組のファンだったけど、5年も聴いてると宇多丸のテンプレトークにはちょっとうんざりだったね
デッドラやりすぎて死にかけた話、みんゴルでサラリーマンに難癖つけられた話、シェンムーのパチスロやり過ぎ話、加山雄三のVRの話、SURFACE解散の話、加藤夏希の結婚話、橘慶太の奇人話あたりはマジで耳にタコができるぐらい聞いたわw

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 11:15:57.71

>>28
> いわゆる「テレネット商法」とでも言うべき、ビジュアルシーン優先で開発して未完成でも売り出す、そんなメーカーのイメージです。
概ねホントそのとおりなんでOKです、実際ゲーム本編部分は荒い作りなんで
特化してる部分としては、店頭デモに使われるOP部分とその音楽、ビジュアル先行だったので
OPやデモをまとめた動画などは人気があります

4STさんはたまに拝見してますよ、スタッフによる今だからこそ暴露できる話とか面白いですね
当然ながら制作している当時にそんな話を暴露したら守秘義務違反にもなるところですが
今の大人になってもゲームが好きな人達からすればもっと聞きたい話です
ガイド本などにスタッフインタビュー・談話など好きな人にはたまらない

元カプコンの岡本吉起さんに関しては、面白い部分と、やりすぎた話、
本人だけでなく相手側の話も聞かないとこれは平等ではないなという話、いろいろですね
ちょっと話盛り過ぎか？という人の場合はどこらへんまで話半分で受け止めるべきか
例えばアクトレイザーの音楽の話などは古代・植松本人らの話が聞けるまでは
ほぼ独り歩きしてしまった部分もあったので（FF4の曲の作り直し話）
バランス感覚、ソースの確認、検証、このあたりネット文化を生きる上では重要

たまに◯◯ってメーカー倒産したよなって話になると思いますが
実際は権利だけ譲渡されてメーカー自体は残ってたりもありますしね
一番ややこしいのは消えたメーカーの権利関係がどこが管理してるのかなどが
ここ数年では問題になってるところでもあります
残念な部分としては、吸収されたメーカーのIPが全く活用されず干されてたり…
でもそういうメーカーは自社IPすら干してたりするから
続編を望むファンや作りたいスタッフには無念というか
とりあえず企画書書いて社内コンペ勝ち抜いてこいって話が大半でしょうけど

最近はこういう話がたまらなくしたいのでダラダラ書いてしまいました長文失礼

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 11:15:58.17

>>21
やっぱりあのシーンは印象的ですよね。
序盤は刹那にやられて精神ボロボロなシーンがでたからこそのやり返し感もありましたし。

>>28
御神楽のエロゲー化までならよかったんですがね。
推理としての内容もだいぶ落ちた上に既存キャライメージもだいぶ壊されましたから。
付属した過去作のディスクではレギュラーのサブキャラがリストラされたと聞きますし、色々もったいないです。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 13:04:57.48

>>31
(*´^`*) 公開録音、裏山…
確かに宇多丸のテンプレトークは、ゲストにキャラが立ってないと余計に際立つ感じかも。
自分はあのラジオで宇多丸が好きになったので「あ～、また言ってらw」ぐらいで聴いてます。
デッドラのキットカット話と、シェンムーのパチスロ都内3位、シーマンが孵化しなかった話とかは寧ろ好きなぐらいです。

好きだったゲスト回は、ほとんど同じですね！
もしかして、40歳スレで番組を薦めてくれた方ですかね？
もしそうでしたら、ありがとうございます。
めちゃくちゃ楽しんで聴いてます。

ラムライダー、酒井雄二、清塚信也あたりは特に好きですね。
ハリウッドザコシショウはまだ聴いてないので楽しみにしときます。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 13:23:49.68

>>34
映画については造形が深い人なんだけど、ゲームはだいぶ薄っぺらいからテンプレトークに頼るのはしょうがないんだけどね

40歳スレってのは知らないから別人だな
公開録音はオッサン率がかなり高かったからそのスレ住人もいたかもなw

あれももう4年ぐらい前かな
生で見た宇内アナは可愛かったな～

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 13:36:34.12

>>32
いえいえ、こんな話もできるようにと立てたスレですので。
ガンガンやっちゃって下さい。
テンプレにも書いてますが、ゲームに限らずどんな話題でもOKですので。

テレネットというかウルフチームには、レトロPC時代にYAKSA(ヤシャ)っていう、夢幻戦士ヴァリスみたいなゲームで痛い目をみたので、それから苦手になってますw

> 4ST
おぉ、観てますか。
クォリティが地上波並みに凄いですよね。
ちょっと前にHAL研関連で炎上して一時期活動が途絶えてましたが、再開して何よりです。
ああいった過去の開発裏話は、資料でもない限り開発者の勘違いとかにも気付けないので、なかなか難しいところですね。
複数の開発者から裏を取れれば良いけど、炎上した部分は動画のメインではなくて、ちょっとした脇道部分の話でしたから、やはり全てをチェックするのは個人の動画では厳しいでしょうし。
まー、アレは対応も不味かったですが…

> 岡本吉起
あのチャンネルも良いですよね。
確かに話によっては、盛ってる感もある気もしますがw
しかし、あの赤裸々なトークが氏の持ち味だと思うので、エンタメ感覚で楽しむのが吉ですね。
情報源としては、あくまでソースの1つとして捉えていた方がいいのかもしれません。

アクトレイザーの話は、植松氏がFF4の曲が完成してたにも関わらず、古代氏の曲に衝撃を受けてサンプリングからやり直した、ぐらいしか知らないんですが…
ひょっとして、真相は違うんですか？

> 権利関係
これは「ゲーム大国」日本だからこそ、自国の誇る文化に気付いて無かったが故の失策ですね。
その辺りの権利関係が複雑過ぎたり、単に軽んじられていたり。
今回のメガドラミニ2でもSEGAの奥成氏がめちゃくちゃ苦労してたみたいですし。
残念なところでは、テンゲン関連とか、ビック東海関連とかが結局収録されませんでした。
キャプ翼が来たのにはビックリしましたが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 13:40:19.01

>>33
あー、御神楽はそんな扱いになってたのか…
原作ファンとしては、やるせないですね。
せめて推理物としてのクォリティーは保って欲しかった。
まぁ、あまりエロゲーはやって来なかったので、今さら手は出さないとは思いますが…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 14:24:13.65

>>35
40歳スレのあの時の方かと思ってました。
失礼しました。

宇多丸のアフターシックスジャンクションですかね、彼の映画トークも聴きたいってずっと思ってるんですが、
なにぶん映画から離れてずいぶんと経つので、話に絶対に付いていけない自信があります。
あとネタバレとかされそうで…
10年くらい前まで映画はアホほど観てましたが、今は楽な漫画やアニメにシフトしてしまいました。
いかんなぁ…

> 生で見た宇内アナは可愛かったな～
(>_<")くっ！ますます羨ましい！！
公開収録という事は、橘慶太とスピードワゴンの小沢がいた回ですかね。
あの回も面白かったなぁ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 14:32:27.68

ゲーマー芸能人の逸話といえば、パワプロ6が出た時に夢中になり過ぎて3日間寝なかったという伊集院光

まるで餓狼の山崎竜二だ
（山崎の特技は3日間不眠でいられること）

そしてメガドライブミニ2よ・・・
どうしてドラゴンボールZ・武勇烈伝を入れてくれなかった・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 14:45:22.88

>>39
どうかここはひとつ、シルキーリップで我慢して下さい…

その伊集院のエピソードで、自分が大学2年の時に新歓イベントの準備で1週間ほぼ寝てなかったら、いきなりトイレで鼻血がドバドバ出て暫く止まらなかったのを思い出した。
さすがに恐くなってウチに帰って寝た。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 14:53:23.35

>>39
GCのマリオカートやりすぎて指紋がなくなったとか、ハマる時にはとことんハマるよな昔の伊集院は
今ではドラクエウォーク以外はちょこちょこゲームかじるぐらいになったけど

武勇烈伝は…入れなくて良かったと思う…
ギニュー、リクームが使えるのは嬉しかったが、ゲーム内容は超武闘伝シリーズの大劣化版という印象
サターンの真武闘伝も酷かったし、個人的にはセガハードとDBの相性は最悪だと思ってる

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 15:31:24.70

権利関係と同じくらいとまでではないですがちょっと問題だなと感じたのは、「開発データの管理・保存」ですね
いざ復刻とか移植を出そうとする際にこれがあるとないとではスタート地点が違います
これらと似たような話は他のメーカーやタイトルでも見られる話ではありますね

セガ　PS2版VF2
https://sega.jp/fb/segavoice/041014/01_4.html
“2.1” のROMに対応していると断定できるソースプログラムを発見できず、また、グラフィックデータについても当時のCGツール用のデータを発見することが出来ませんでした。
仮に発見することが出来たとしても、当時のソースをビルドして動かしたり、グラフィックデータを読み込んで確認したりする環境が残っていないため、検証することが出来ません。

セガ　PS2版NIGHTS
http://nights.sega.jp/nights1/ps2/image/memory/vol14/home.html
ＳＳ版ソースは有った物の、元の絵のデータは全滅だし、クリスマスナイツのソースは行方不明。いきなり見通しは暗い。

ハドソン→コナミ　桃太郎伝説・電鉄
http://sakumania.com/diary/nikki/100927.html
ファミコン版『桃太郎伝説』と『桃太郎電鉄』の元データ（プログラム）はハドソン側で保管されていたはずが、本社の移転などを繰り返していた影響から紛失、
ハドソンの吸収合併先のコナミデジタルエンタテインメント（KDE）を含めて、完全な形での復刻が難しい状況となっている。
他の桃太郎シリーズ作品も『桃太郎電鉄11』以前のプログラムはハドソンによって廃棄されたため、リメイクができないと回答している。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 15:37:53.76

>>36
サンプリングから作り直しであってます。尾ひれがついてしまったのは、音源ドライバや曲の作り直しなどですね

古代祐三Wikipediaより引用
・『アクトレイザー』と『ファイナルファンタジーIV』の楽曲に纏わるエピソード
1991年当時、植松伸夫を始めとするスクウェア社の『ファイナルファンタジーIV』サウンド開発チームが、アクトレイザーの音色に強い衝撃を受けた事から、
ソフト開発終盤にも関わらず音源ドライバと音色の作り直しを行った、という形で長らく語られていた。

ただし、のちに植松本人により、「曲自体を1から作り直した」とまで噂されているのは尾ひれの付いた大げさな表現であり、実際に行ったのはすべての音色のサンプリングをし直したことであると訂正された。
その上で植松は「でもね、やっぱり当時は勝てなかったよ。『アクトレイザー』は当時のスーパーファミコンの中ではダントツで良かったね」と古代を称賛している。

しかし、さらに後年となる2016年11月29日に配信されたニコニコ生放送の番組では、「『アクトレイザー』の曲、久々に聴いたんですよ。音色、大したことないんですよ」
「ボクは何にショックを受けたかというと、たぶん音色じゃなくて音楽にショックを受けたんですね。でも今から全曲書き直すわけにはいかないから、音色だけでも変えようと思って……正直に白状すると」
と述べており、実際は音色ではなく、楽曲そのもののクオリティに衝撃を受けていたとする本心を打ち明けるに至っている。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 15:47:34.43

話題それて申し訳ないですが、たまに聞く話で気になっていたことですが
開発途中のゲームを発売中止して、そのデータを他社に売却・譲渡するという話

個人的にこれもしかして？と思ったのは
カプコンのCFAS(カプコンファイティングオールスターズ）のお蔵入り
↓
SNKプレイモアのKOFMI(マキシマムインパクト）、及び曲の一部がKOF11で使用

全体的に、ステージの作り、新キャラの類似性が見られました
また、CFASのPVで使われた曲とKOF11の曲がかなり酷似していました
岡本氏や他の話からしてもカプコンとSNKの関係性は決して遠いことはないので
もしかして？と思われる部分です
売却譲渡、もしくは、CFASを開発していたスタッフがSNKに移籍して作り直す（考えづらいが）
データを持ち出すことはNGなので

今ではもう元◯◯社のスタッフが独立したら過去作と似てる新作が出ることは珍しくないですが
当時は任天堂とエンターブレインの訴訟のようになることもあったのですけどね
元コナミの前川さんが設立したトレジャーもMDで発売されたコナミタイトルとは
張り合うようなものもありました。ガンスターヒーローズと魂斗羅ハードコアあたり

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:21:20.21

>>43
へぇー、音源ドライバや曲自体作り直しの話にまでなってたんですか…
そっちの方が知らなかったです。
>>10に貼った話と少し似てるかな…？

> 音色、大したことないんですよ
植松氏ェ…
微妙にDisっちゃダメぇ…
その後褒めてるけどぉ…

音源ドライバと言えば、今回のメガドラミニ収録ソフトでも、ソーサリアンとミッドナイトレジスタンスの逸話がありますね。

ソーサリアンは古代氏自身がFM音源ドライバを開発してますし、
セガはメガドラへの移植を通じてファルコムからFM音源の音色データ提供を受けていて、それを研究して技術的なノウハウを学んでます。
なので、MD版ソーサリアンの果たした役目は大きいです。

ミッドナイトレジスタンスの方は、有名な「テルプシコラ」と呼ばれる音源ドライバを使っていますね。
発売当時は「カセットに拡張音源が搭載されている」という噂が流れたとか。
自分はリアルタイムで衝撃を味わってはいませんが、確かに素晴らしい音色です。
確か、テルプシコラを使ってるタイトルは他にも何本かあったはず。
ドライバを開発した崎元仁氏は日本ファルコムの音楽に影響を受けたと語っているのも、今聞くと実に面白いですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 16:47:35.90

>>44
カプコンのCFASとSNKプレイモアのKOFMIは、格ゲーには全くと言っていいほど疎いので、良くは分かりませんが…
確かに、カプコンとSNKの関係を考えると、正規の手続きを経て何かしらの動きがあったんでしょうね。

> 当時は任天堂とエンターブレインの訴訟
ティアリングサーガですか、懐かしいですね。
あれは売り方も悪意がありましたからね…
最初は「エムブレムサーガ」で発表して、主人公の髪の色も青だったし。
訴えられても仕方がないw

> 元コナミの前川さんが設立したトレジャー
凄い技術屋集団のイメージですね。
一発目から凄い。
マックのドナルドのゲームが先に出来てたけど、会社のイメージが変に付くのを嫌って、ガンスタの方を先に発売させてくれ、ってSEGAに頼んだらしいですね。
いやー、良かった、良かった。

> データを持ち出すことはNG
これ、この例ぐらいしか知らないんですが、
実際、PS2で発売された「ウィザードリィエクス2 ～無限の学徒～」ってゲームのソースコードが盗用されて、PSPで発売された別ゲーに使われちゃってますからね…
ソースだけじゃなくて、ゲーム内容までパクられてるし、酷い話があったもんです。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 17:21:24.87

>>42
これ飛ばしてた…

「開発データの管理・保存」、めっちゃ大事ですね。
テンプレにも貼った、ゲーム保存協会の活動にも通じる所があります。
>>2のYouTube動画の中の一番古いやつ(5年前の動画)が、なかなか考えさせられる内容なので是非。

貼って頂いたバーチャとかのリンク先の記事は全部初見ですね。
後でじっくり拝見します。
m(*_ _)m ありがとうございます！

これに似た話でパッと思いつくのは、
「俺の屍を越えてゆけ2」の開発と、
「ナイトストライカー」の移植話ぐらいかなぁ…

「俺屍」は確か、前作の様々なパラメーターの記録が紛失していて、桝田省治氏が手作業でめっちゃ苦労して調整したとか何とか…
ソースが見つからなかったので後でもうちょい探してみます。

「ナイスト」はメガCD版のデキは良いけど、PS版SS版は目コピで作ってる、って話ですね。
PS版はパッケージ裏に「この商品は、(株)タイトーの許諾を得てアーケード版のナイトストライカーを参考に作った商品です」と但し書きがあるぐらいです。
で、メガCD版は解像度こそ低いものの、開発者が基板を解析したりして執念で移植を行っています。すげー。
https://togetter.com/li/313656

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:13:01.13

>>41
そうだなあ
のめり込み方が半端じゃなかったね

武勇烈伝は単にオレがやりたかっただけなんだw
すまんな

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 18:17:19.88

わりと昔から目コピ移植は少なくないと言われてた下請け開発環境でしたが
本来なら正式なライセンス許可で作られてるものなら良いもの作ってもらわないと困るのは本家公式なんですよね
下請けのおかしな移植が下請けの開発かどうかわからない時代も多かったので…
日本ファルコムはSFCの2本以外はPSPの時代までCS移植は自社でやらなかったので
大半は外注移植だったので、まぁホントアレンジききすぎてすごかったですね

目コピの話で思い出したのは、知り合いが、ガラケーアプリのファミコンの有名タイトルの移植をやってましたが
資料はなくて、エミュレーターとROMだけ渡されて、ここから画像と音楽を切り出して作れと…
挙動に関してはすべて目コピ。それで全部作ったと数年前に聞かされました

その有名タイトルの移植は一旦終わったらその作品のちょっと変わったケータイオリジナル作品を作るように言われ
それにはケータイ独自の機能を使って作るようにお達しがあり、ファミコンでは出来なかった仕様が盛り込まれてました
そのゲームのグラフィックはすべてそのケータイアプリ開発の派遣社員達によって作られていて
まぁケータイあたりのゲームでそういうのはあったのでそのあたりは珍しくなかったとは思います

確かにクローンゲームを作る際、音楽の耳コピのように、見て目コピで作ることが基本でした
まだハード性能が完全移植できなかった頃、挙動など違和感があったのもそういう理由にはあるかもしれないですね

しかし、下請け開発のおかしなアレンジ移植にしろ、目コピにしろ、味があったんですよね
「今回の移植はどれくらい上手く出来てるかな？」という楽しみと
「何故こうなってしまったんだ」という悲劇を泣き笑いながらみんなで語るというネタとしての供給が止まってしまったので
今の完全移植、エミュによるものが増えるとなかなか無いんですよ。大抵はレトロゲームのおかしな移植話が中心
良くも悪くも定価買いして運が良ければ買ってよかった、悪ければショックすぎて立ち直れない
そういう当たり外れを当時楽しむ余裕があるほどではないですが、今となっては笑い話にできるのはいい思い出

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:00:29.00

>>42
いやー、リンク先の記事すっげぇ面白かったですよ！！

PS2版VF2は単なる(失礼)MODEL2基板のエミュレーションじゃなかったんですね。
最適化の嵐で凄い凄い。
他のSEGA AGESシリーズには微妙なのもありますが、それらの開発秘話も気になりますね。
どっかにあるのかな…
個人的には、アウトランがどうしてああなったのかが知りたいです。
まぁ、VF2は特別で手抜きは出来なかったというのもあるんでしょうけど、それにしても凄いなぁ。

PS2版KNIGHTSの話は別の意味で楽しめました。
時折挟まれるinto dreams…がクソ面白いw
ここに出てくる奥成Ｐって、メガドラミニの奥成氏ですよね。奥成氏、いい人やなぁ。
上司のＮ氏は中裕司氏か…
そりゃ自身がメインプログラムを担当した最後の作品だし、2年も研究に充ててサターンを限界まで使ってるから嫌味の1つも言いたくなりますよね。

ムービーを(一部とは言え)目コピで作るとか初めて聞きましたw
で、「メインプログラマー４名中、３名が辞職願を同時に提出」
すげー話ですね…。ヘッドハンティング恐ぇ。
○Ａ社って、EAか。えげつねェな…

サターン開発環境のくだりは、何だかシュタインズゲートのIBN5100を彷彿とさせますね。

そして最終的に人的リソースを突っ込めるだけ突っ込むという人海戦術。
限界を迎える日本人プログラマーＯ氏…
面白いけど、笑えない。
笑えないけど、面白い。…何だコレw

ここも興味深かった。
> サターンのナイツでは、背景情報を升目に区切った座標の高さ情報だけで構成するという、恐ろしい圧縮方法を取っていた。
> 恐らくサターンのちっちゃなメモリーの中で広大な背景を作り出すために考え出した天才の発想だろう。
天才N氏、すげぇな。そりゃ嫌味の1つも(ry

アルゴリズムのフランケンシュタイン状態(笑)のＡ－ＬＩＦＥとの格闘や、拘り抜いたナイツの挙動の再現など、最後まで涙なくして読めない開発秘話でした。
めちゃくちゃ面白かったです！！

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:19:54.82

>>42
さくまあきら氏のブログはやたらと腹が減りますね…w

さくま「残念ながらハドソンが『桃太郎電鉄１１』以前の過去のプログラムを廃棄してしまったので、リメイクもできないんだよ」

これ酷い話ですよね。
メーカー自身が「廃棄」とは…
「紛失」とかならまだ理解はできますが…

ハドソンの話なら>>3の岩崎啓眞氏のブログに詳しいので、何か分かるかもしれませんね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 19:47:05.21

>>49
確かに、ファルコムは外注ばかりでしたね。
ハドソンから出たファザナドゥはもはや別ゲーだし。
(でもあれはあれで良ゲー)

ファミコン初期の頃は任天堂からのお達しで、年3本縛りのメーカーもありましたから、
開発も発売も自社じゃなかったゲームもたくさんあったみたいですね。
外注と聞けば某マイクロニクスを思い出します…

ガラケーアプリにファミコンソフトを目コピ耳コピで移植した話も興味深いです。
あの当時のハードスペックの違いや、ゲームの容量が小さかったからできた移植ですよね。
どこか違っても許されるというか、違ってて当然というか。

PS1やサターンぐらいから「完全移植」が謳われるような風潮が生まれましたね。
互換基板の存在も大きかったです。

自分も昔の無茶移植がめちゃくちゃ好きなんですけど、メガドラミニスレ等でたまに「劣化移植」に価値は無い！とか言う輩が発狂しているので、笑ってしまいます。
そんなの当たり前の事なのに。

このハードスペックでどれだけアーケードを再現しようと努力してるかとか、ハード毎の違いこそが味なのに、その価値が分からないのかなぁ…と思ってしまいます。
まぁ、中にはとんでもないクソ移植もありましたが…
今となっては笑い話として楽しめますね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:20:55.27

昔はスーファミにしろなんにしろそれが全てでしたからね
特に子供には

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 20:46:04.14

今さらながら、リコリス・リコイルの制作会社がA-1 Picturesだと気づいた。
86 -エイティシックス-と一緒なんだよなぁ。
どおりで神アニメなわけだ…

そこで思ったのが、リコリスは「彼岸花」の学名ということだけど、86 -エイティシックス-にも彼岸花がめっちゃ描かれてたこと。
たぶん、単に「彼岸＝死」ぐらいの意味合いなんだろうけど、もの凄く印象的だった。
一説には、これを食べた後は「彼岸（死）」しかない、という説も有るらしいのでリコリコの方はこれが由来かな。

で、もしかしたらA-1 Picturesは、制作してきたアニメ全てに何らかの形で「彼岸花」を登場させてるのかも、という気もしてきた。
…が、観る気力がないし、たぶん違う。

ま、いつか何かで確かめてみよう。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 22:12:11.55

>>44
CFASは元々、前身の作品企画があってそれがポシャって作り直したものだったらしいですね。
それが更にポシャるって一体どんだけのことがあったのは分かりませんが、こういうお蔵入り格ゲーを今の復活ブームに乗って、また出してくれないかと思わずにはいられません。

KOFマキシマムインパクトの完結編や、わくわく7の続編、格ゲーじゃないけど販売寸前でポシャったネオジオ版くにお君のドッヂボール…などなど

神竜戦記なんて完成してるに等しいのだからコロンバスあたりからリリースしてくれればイイのに

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 22:48:55.32

さて、空気を読まずにせっかくだから俺はこのクイズを投下するぜ。
(完全な自己満足ですので、スルーして下さい)

①「BEEP！メガドライブ」読者レースページでダントツ最下位を記録したクソゲーの帝王「ソード・オブ・ソダン」様。
さて、この帝王は通算何回最下位になったでしょうか？

②「BEEP！メガドライブ」読者レースページでの最下位は、ROMカセットタイトルでは「ソード・オブ・ソダン」様ですが、メガCDタイトルでの最下位は？

③メガドライブはハードの制約上1画面に512色中64色(透明色を除けば61色)しか表示できないとされています。
しかし同時に171色使ったと言われているタイトルがあります。それは何？

④今回のメガドライブミニ2の何本かのタイトルで利用可能なテラドライブモード。
「テラドライブ」とはSEGAと日本IBMが共同開発したメガドライブ内蔵パソコンの製品名ですが、SEGAはそれ以前にも8bitPC黎明期にパソコンを作っています。
その製品名は？

⑤元SEGAの水口哲也氏は元々はアーケード事業の部署でセガラリー等を制作していましたが、ドリキャス発売のタイミングでコンシューマー事業に移りスペースチャンネル5の制作に入ります。
実はその移籍の前に1ヶ月間だけ、ある変わった部署に籍を置いています。
それはどこでしょうか？

⑥SEGAはかつてアーケードでVRアトラクション「VR-1 スペースミッション」を開発したりと、VRマシンの研究も行っていました。
そのVR-1とは別にもう1つ、MODEL1基板で開発されたVRアーケードゲームがあります。
その名称は？

⑦海外のアーケードゲームをメガドライブ等に移植していたゲームメーカー、テンゲン。
笑いを誘う珍妙な取扱説明書でも有名ですが、シミュレーションゲーム「ランパート」の「昇段模擬試験」と称するヒント集からのクイズ。

問題１
この中であなたが選ぶべき、戦略上、より重要と思われる城はどちらでしょうか？
１．囲みやすそうなＡ
２．敵艦隊に近く、攻撃しやすいＢ
３．(？？？？？？)

こんな調子で10問続きますが、3番目の選択肢は全問ほぼ同じです。
さて、どんな事が書かれているでしょうか？

⑧ドリームキャストは、社内開発に於いて、開発機を2つ作って争わせていました。
採用されたのは開発コードネーム「カタナ」。
では、もう一方のコードネームは？

⑨セガサターンシロ！のCMで「せがた三四郎」役を演じた藤岡弘氏。
その藤岡氏の長男である藤岡真威人氏の俳優デビューは、セガ設立60周年記念プロジェクトでした。
そこで彼が演じたキャラクター名は？

14・「龍が如く」は、よく同じ箱庭タイプのゲーム「シェンムー」の技術が元になったと勘違いされますが実際には違います。
では、技術的に「龍が如く」の元になったとされるドリキャスのゲームとは何でしょうか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/24(水) 22:55:09.93

ぎゃー
最後の問題は➉です。

まぁ、暇だったら考えてみて下さい。
(知らないと分かるわけないっすね…)

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 04:31:48.78

>>44
穿ち過ぎかな？
ＣＦＳＡは元々ＳＮＫ>アルゼ転籍組のチーム作品
頓挫して上の方の人はＳＮＫに出戻ってＫＯＦ　ＸＩのＰ的なことやってたけど
スタッフの大半は旗船（現エンジン）設立でそっち行ったし
あとＫＯＦＭＩはノイズファクトリーの外注作品なんでなおさら感ある

ただサウンドでフリーになった人いたのでいろんなツテ関係で受注した可能性あり
（メタスラ４とかの人）

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 04:38:25.44

>>54
動画工房みたいに出る作品は神作品！！って言われても
実制作、下請けまわし（制作協力）になってクソ連発ってことあるから
作品＝制作会社って考えは止めたほうがいい

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 04:43:29.60

>>56
①分かんないし、調べない
②惑星ウッドストックじゃね？
③エクスランザー　
④ＳＣ－３０００、記憶正しければキーボード＋でＳＧ１０００もパソコン化
　なおテラドライブは286っていう一世代遅れのＣＰＵ
だんだんメンドくさくなってきたｗ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 06:28:31.41

>>56
知らないと答えようが無いので三択にしました。
(おヒマならどうぞ)

①
(1)21回 (2)22回 (3)23回

②
(1)「デスブリンガー秘められた紋章」様
(2)「惑星ウッドストックファンキーホラーバンド」様
(3)「爆伝～アンバランスゾーン～」様

③
(1)エクスランザー
(2)ソニック・ザ・ヘッジホッグCD
(3)TOY STORY

④
(1)SC3000 (2)SG1000Plus (3)SG5000

⑤
(1)お客様相談室
(2)CS部資料室
(3)都内ゲームセンターに出向

⑥
(1)セガネットイン
(2)セガネットマーク
(3)セガネットダイブ

⑦
(1)あきらめてリセットボタンを押す
(2)君のひらめきしだい
(3)情けは無用だ！

⑧
(1)サムライ (2)カブキ (3)ブラックベルト

⑨
(1)せがた五郎 (2)せが四郎 (3)せがの太郎

➉
(1)クレイジータクシー
(2)ソニックアドベンチャー
(3)ジェット・セット・ラジオ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 07:42:01.95

>>18
この話で、よく読んでいるサイトの連載記事を思い出したので貼っておきます。
たぶんご存知だとは思いますが。
(レトロゲー好きには面白い連載なので、もし次があればテンプレに入れようかな…)

スタープログラマが続々誕生した80年代・その1 ～永久保存版レジェンドパソコンゲーム80年代記～
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1367248.html

スタープログラマが続々誕生した80年代(2) ～永久保存版レジェンドパソコンゲーム80年代記～
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1423818.html

ログインとかの雑誌に出てた「たいにゃん氏」は髪が長くて、顔を隠して机の下とかに隠れてたイメージしかないw

「マーク・フリント氏」はZONEの記事とかで目にしてた記憶。
マーク・サーニー氏みたいな天才プログラマだったのかな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 07:56:47.91

>>59
いやまぁ、出る作品＝神作品とは思ってないけど、書き方は確かに悪かったな。
他にはSAO、あの花、宇宙兄弟とかぐらいしか観てないから、良い作品を作る会社ってイメージはあるけど。
(ブラック企業のイメージもあるけど)

自分にとっての神作品かどうかは、そりゃ作品を観て判断してるよ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 08:01:01.43

>>61
よくもまあ、あんたこんなに色々とクイズを考えつくね。
そんだけ知識が深いってことなんだろうが

オレも大概ゲームには詳しいと思ってたが全く分からん。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 08:09:07.70

>>64
いやまぁ、普段からネットやら手持ちの書籍やらを漁ってるから、何となくだよ。
うろ覚えのやつとかも多いので、ネットで調べて補完した。

作ってみて分かったけど、問題自体より選択肢を考える方が大変だったw

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 08:10:33.54

いやまぁ、が多いな…w

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 12:46:00.90

オレも一つセガクイズ作ってみた

Q.秋葉原にあるクラブセガ一号店（現在のGIGO）には、年季の入ったオタクの人達の間で使われている、このお店だけの特殊な渾名があります。
それはなんでしょうか？

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 12:46:35.43

>>62
何気にマーク・フリントでググったら、Wikiに「日本人」って書いてますね…
システム・サコムの日本人プログラマだったのか…

ついさっきまで、スクウェアのナーシャ・ジベリみたいな外人さんだと思ってた…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 13:18:04.10

>>67
全く分からん…
ヒントを付けるか三択ぐらいにしてplz

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 15:47:10.15

>>69
では四択で

①アキイチセガ
②シントクセガ
③イチゴウセガ
④ラジデパセガ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 18:03:10.99

アレとアレは引っ掛けだな、
たぶんコレとコレのどっちかだな、
と1つ選んだ後に、ネットで正解を見つけてしまいました。
(>_<")…外れてました。

由来が分かってスッキリしました。
なるほどですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 18:36:11.20

4Gamerで記事にされてたので貼っとこうかな。

プロジェクトEGG、100タイトル無料第10弾は「スターアーサー伝説」「ディーヴァ」「レリクス」など7作品
https://www.4gamer.net/games/008/G000896/20220824084/

月額550円プラス個別のソフト代が掛かるので、なかなかオススメしにくいですが…
ソフト代金もちょっと高めですし。

今回の無料タイトルの中で特に自分の思い出に残ってるのは「アグニの石」ですかね。
いわゆるコマンド選択式AVGです。

当時のコマンド選択式AVGには1つ欠点があって、それは何かというと、
「コマンドを総当たりすれば謎が解けなくてもクリアできてしまう」
というものがありました。

レトロPC黎明期の「コマンド入力式」から、格段に手軽になった反面、謎解きの醍醐味が薄れてしまったんですね。
たぶんコマンド選択式の元祖はポートピアかな？と思うんですが、誰かご存知の方いらっしゃいますかね？
あ、でもポートピアには暗号があって、コマンド総当たりじゃ解けませんね…
うーむ。

そこで考え出されたのが、
犯人の名前や一部の謎解きだけ「コマンド入力」させる、とか
この「アグニの石」のように、ゲームに「制限時間」を設ける、といったものでした。

この「制限時間式」がなかなか厄介で、
コマンドを選択する度にどんどんゲーム内の時間が経過していって、
適当にやっているともれなくゲームオーバーです。
ちょうど同時期に発売されたファミコンの「殺意の階層」や、後にPCで出た「死体置場で夕食を」がこれと同じタイプでした。
「アグニの石」もやたらと難しかった記憶があります。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 20:10:10.38

『第２回ボードゲーム王決定戦！』
(18:07～放送開始)

htts://youtube.com/watch?v=Rx936Vi6Zuk

▽メンバー
うんこちゃん、もこう、釈迦、
ゆゆうた、はんじょう、おにや、
みゃこ、つるおかかものはし
きっくん(ゲーム実況者グループ/M.S.S.Project)

ゲームマスター・白坂翔

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 20:11:09.55

>>70
では正解を

正解・・・②

現在のGIGO一号店はかつては「シントク電機」という老舗の家電量販店でした。
このシントクが業務多角化の一環として本店をセガのゲームセンターに転換したことで、
秋葉原の顔となる「アキバのセガ」が生まれました。

シントク本店の中にお店が入る形になっていたことから、
当時から秋葉原に通う人達の中では「シントクセガ」と呼ばれていたようです。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 22:01:01.68

>>56,61
では、正解を…と行きたいのですが、
m(*_ _)m
すいません！いきなり第1問の三択を間違えてました。
どうやら寝起きで作ってボケていたようですw
サーセン。

①「BEEP！メガドライブ」読者レース最終巻において、帝王「ソード・オブ・ソダン」様は、
堂々の最下位在位26回を記録しております。(最終479位で最下位)

②正解…(2)「惑星ウッドストックファンキーホラーバンド」様 (最終479位中474位)
ちなみに、「デスブリンガー秘められた紋章」様 (最終464位)
「爆伝～アンバランスゾーン～」様 (最終470位)

③正解…(3)TOY STORY
エクスランザーは「128色同時表示」を謳ってたけど、どうやら疑惑がある模様。
http://blawat2015.no-ip.com/~mieki256/diary/201806181.html
動画内ではTOY STORYの他にもVirtua Racingやベクターマンを検証してます。
それらも標準より色数が出てますね。
https://youtu.be/Z9rjwECf2wQ

④正解…(1)SC3000
1983年発売。SG1000にキーボードを標準装備したもの。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1225316.html

⑤正解…(1)お客様相談室
入交社長に自分から頼んだそうです。

⑥正解…(2)セガネットマーク

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 22:01:55.43

>>75の続き

⑦正解…(1)あきらめてリセットボタンを押す
最初は「あきらめてリセットボタンを押す」ですが、次第に
リセットボタンを押す
リセットボタン
…とテキトーになっていき
最後の問題10では「リセット=ボタン」になります。
意味が分からんw
だがそれがいい。

⑧正解…(3)ブラックベルト
「カタナ」は黒帯である「ブラックベルト」を斬って勝つという意味を込めたもの。

⑨正解…(2)せが四郎

➉正解…(3)ジェット・セット・ラジオ
下のリンク先では主に「マンガディメンション」の話になってますけど、
「龍が如く」のトゥーンシェーダの技術を利用したポリゴン表示やマップツールもジェットセット由来です。
ちなみに「龍が如く」は名越稔洋氏が生み出したみたいに思われてますけど、これもちょっと怪しいですね。
元々は植田隆太氏の挙げた企画書が基になっています。
https://cgworld.jp/feature/202004-iwade01-3.html

さて、SEGA Q全10問
おわかりいただけただろうか…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/25(木) 22:12:14.79

>>75
すまねぇ、Virtua Racingは45色しか出てなかった

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 09:11:09.27

>>72
自己レスですが、おそらくコマンド選択式AVGの祖は「ミコとアケミのジャングルアドベンチャー」っぽいですね。
1984年3月に発売されています。
あと、このゲームが凄いのは瞬間画面表示の祖でもあること。
(…たぶん。違ってたらスイマセン)
なのにマイナー。可哀想過ぎる…

「ポートピア連続殺人事件」が選択式の祖かな？とか思ってたんですが、PC版ではまだ入力式でした。
ファミコンに移植される際に選択式になってますが、そのファミコン版のイメージが強かったようです…

で、同じく堀井雄二氏の「北海道連鎖殺人オホーツクに消ゆ」がコマンド選択式で有名ですが、これは1984年12月発売。
ただし、こちらは常にコマンドが画面右に表示されていて、テンキーで選べるタイプですね。
以降こちらが選択式の標準になっていきました。

以上、どーでもいい豆知識でした。

https://i.imgur.com/B0vdB2v.jpg
https://i.imgur.com/rITskUC.jpg
https://i.imgur.com/9HYyhdO.png
https://i.imgur.com/9BCRnUT.jpg

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 12:16:48.82

>>74
いいですねぇ、そういった歴史があるって。
自分が昔バイトしていたGIGOは新築物件でしたが。
当時はバーチャレーシングやセガラリー、デイトナUSAで声を涸らして実況してましたね。
のどヌール代がハンパなかったw
懐かしいなぁ…

そんなSEGAっ子の自分ですが、異世界おじさん最新話の作画崩壊っぷりに涙を禁じ得ません…
元々、作画のクオリティが高いアニメではないですがあまりにも酷すぎる…

「…イキュラス・キュオラ」

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 12:22:01.56

>>79

> 当時はバーチャレーシングやセガラリー、デイトナUSAで声を涸らして実況してましたね。

これは中々の注目すべき内容
もしかしてゲーム大会で実況してたんですか？
ミカドのAKIRAさんと同じじゃないすか

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 12:33:39.30

>>80
ꉂꉂ(ˊᗜˋ*) めちゃくちゃやってましたよ～
格ゲーは当時から鉄拳しかやってなかったので、そちらには全くタッチしてませんでしたが…

他のスタッフや社員さんの実況を聞いて研究したり、(あまり好きじゃなかったけど)古舘伊知郎の実況を聞いて、言い回しを取り入れたりしてました。
あと、ゲームの資料やレース関係の用語を読み込んで勉強したりとか。
まぁ、格ゲー実況に比べたら楽なもんでしたが。

とにかく、喉がガラガラになるまで毎晩やってました。
レース実況が好きだったんで苦じゃなかったけど、のどヌールは必須アイテムでしたね…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 12:57:58.82

ゲーセンミカドに詳しくないので少し調べましたが、そこみたいに連日大会が開かれてたわけじゃないですよ。

その地域で1番大きなゲーセンでしたが、格ゲー大会はともかく、レースゲーやぷよぷよとかの大会は年に数える程しかやってなかったですね。
なので、毎晩のフツーのレース実況が主でした。
常連さんと仲良くなったりして、そういった時の実況は一際熱が入りましたし、楽しかったですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 14:26:53.03

知識だけじゃなく、アーケード界隈の現場での生の業務って、文武両道って感じで凄いですね。
経験として貴重です！

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 15:00:27.00

いや、これが実際にゲーム開発に携わってたとかなら凄いんでしょうけど…
単なるゲーセンのバイトで、今は懐古厨なだけですし、知らないジャンルはからっきしですので。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 15:15:48.42

昨日から、待ちに待った「ディスコエリジウムザファイナルカット」をボチボチやってますが…

こりゃー、めちゃくちゃ人を選ぶゲームですね。
単にAVG好きなだけじゃダメかも…
独特のアートワークは素晴らしいし、テキスト主体のTRPG的なシステムも個人的には好きですが。

つーか、そのテキストが海外の難解な翻訳小説を読んでるかのようで、ちょっと意味が分からんww
意訳してなくてわざと直訳してる感じですね。
いや、そもそも意訳でも意味不明かも。
うーん。…大丈夫か、これ？
たぶん、途中で放り投げる人が続出の予感。

…と思ってたら、こんなインタビュー記事が出てました。

どんどん"読み進めたくなる"！
細部まで作り込まれた没入感のあるシナリオが魅力の『ディスコエリジウムザファイナルカット』
https://s.inside-games.jp/article/2022/08/25/139992.html

なるほど、わざと直訳風なのね。
…しかし大丈夫か。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 18:15:44.00

オレも格ゲーとアクションのことしかモノを語れませんからね
オタクというもんはそういうもんだから仕方ない

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 18:36:58.68

(´･ω･`) 美少女ゲームにも一家言あると思っています…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 20:11:40.65

遂にワイも、「ポルノ絶ち＝再起動」しなければならない時が来てしまったか…

【20分で解説】ポルノ中毒やめられない脳と中毒の科学
https://youtu.be/nn1ibeQ72bA

禁欲計算式　(年齢－7) ÷ 4 …
(>_<")キツいな…

ゲーリー先生、ダメです。
やめられません…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 20:36:40.92

一理あるようだけどなんでもハマれば中毒になるから何がいけないって分けられない気もする
ゲーム・スマホ・酒・タバコ・賭博・ポルノどれも非生産的で快楽的なんだが
人間はストレスがたまったらそれを発散する行為が必要だから
リケ恋でも言われてたことだが、ストレスたまったらTKBいじってオキシトシンを出すことで発散する
だからチクニー中毒を悪としてはいけないと思う。その人はきっとストレスがたまってる
スッキリ（別にイカなくてもいいから気が済むまでやる）したら作業するかぐっすり寝るか
エロゲエロ動画見てエロ欲求が止まらないなら一回沈めるために一気に高めて達したらいいと思う
結局は一回やるだけやって飽きさせるルーチンが大事で、飽きさせない永久ループがよくない
作業→ご褒美→作業→ご褒美、これでしょ。勉強したらおっぱい触らせてあげる女家庭教師みたいなもんです
だからポルノ見たいのであればやることやってそのご褒美でポルノが見られるルーチンを決めたらいい

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 20:41:17.56

まぁ最終的には期限というものが決まってる仕事なりあるのであれば
土壇場になればやらなきゃいけなくなるのだから
そのギリギリにしたいか、余裕をもたせたいかだけ
そのどちらも正解なので、それをポルノとかオナニーとか中毒のせいにするのは簡単
でもそうやって悪いものとされたものを後でやったら後ろめたくなるだけなので
ストレスのはけ口を悪い行為としてしまうと罪悪感しかなくなる
どうせならポジティブに考えたほうがいいんだよ

妄想で仮にレイプとか燃える人は、スリルと罪悪感があるかもしれんが
良心が痛むような人なら「ごめんねごめんね～」ととんねるずの石橋みたいなことを言いながら
スッキリさせてもらえばいい。レイプ相手も母性発揮で受け止めるラストを考えたらいい
それで現実にやらんで済むのだから妄想レイプはエロゲやるみたいなもんで平和的手段
妄想すら禁じてしまうのは逆にガチ犯罪やらかすフラグになる

フェミさん達がいろいろ爆発してあれもこれも禁じるのは逆にはけ口を無くしてるだけで
その責任はフェミはとりませんよ。あの人らはただの同性への嫉妬なんで

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 21:01:53.08

脳への悪影響の原因として、動画(書籍)では「ドーパミンの過剰分泌」が挙げられていますね。
しかし、ドーパミンは「やる気」を出す為に必要な脳内ホルモンでもあります。
まぁ「過剰分泌」がダメなんでしょうけど、最近はエロ動画を観ても、大してドーパドーパしてない気がするんですよねぇ…

TKBを弄れば、オキシトシンが出るんですか…
何でも、柔らかいものを触っても分泌されるらしいですから、やはりOPPYは正義ですね。
さすがは愛情ホルモン「オキシトシン」様。

OPPYの頂にあるTKBは最後のデザートにとっておいて、まずはプリンプリンなOPPYを堪能したいものです。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

動画内では「完全に絶つ」ことが大事とか言ってましたけど、
オイ！投稿者！！お前は偉そうなこと言ってるけど、ポルノ絶ちできてるんかい！！
そんなことしたら、絶つどころか勃つものも勃たんようになるやろがい！！
オカルト動画の「はじげ」みたいな声しやがって！！
と言いたい。
(はじげ氏は好き)

まー、無理やり抑え込んでも良いことないですしね。
ほどほどが肝心なんでしょうね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 21:12:56.23

なんだか、この記事を思い出した。

サルは石器を使って自慰をすると判明！
（※サルのセンシティブな画像が含まれます）
https://nazology.net/archives/113392

もうね、自慰は本能なの！
しょうがないの！！

> 以前の研究では、霊長類のオスの自慰は質の低い古い精子を排除するのに役立つ可能性があるとする仮説が立てられていました。

その仮説、あると思います。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 21:48:01.21

真面目なやつも貼っとこ。

「ドッペルゲンガー（極端なそっくりさん）」は赤の他人なのにDNAが似ていると判明！
https://nazology.net/archives/113854

32組のサンプル中の9組が、血縁関係が無いにも関わらず、容姿から日常のライフスタイルまでソックリ。
さらにはDNAまで似ていたとかヤヴァイですよね。
(ナオキマンが動画のネタに取り上げそうだな…)

人間の性質が先天的に決定されるのか、後天的に決まるのかという「Nature（ネイチャー：自然）vsNurture（ナーチャー：育成）」論争も興味深いです。
そりゃ、どっちもじゃないの？って思うんですが、そうするとこの9組の類似性が「？？？」になってきます。
DNAが似てれば「後天的」は関係ないのかな。
よく分からんですね…

(´･ω･`) さて、TKBでも弄るか…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/26(金) 23:56:40.56

>>87
そんなことよりメルティブラッドに新キャラが出たぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 00:18:09.23

>>91
> 最近はエロ動画を観ても、大してドーパドーパしてない気がするんですよねぇ…
エロを知りすぎて慣れてしまった部分が大きい、つまりマンネリ化
こういうのをすすめるのもなんですが、普段とは違うコースを選びましょう

エロ動画にも素人一般モノとAVとありますが、素人はリアル感があります
AVは素人にはない見た目、シチュ、演技力があります。一長一短です

また、↑で満足出来ない場合、さすがにリアルで手を出すわけにもいかないので
（自分は風俗とかいかないんで）そういう時は、近場のリアルをオカズにしてみましょう
お店の店員、病院の看護師、不動産屋OL、役所の職員、通行人、スーパーで見る人妻、JCJKJDなど
声フェチならスマホのカラオケアプリ（ポケから）など
10代の若い子達が黒歴史作り続けてるレベルで踊ったり歌ってりしてます
おじさん達が無料アイテム投げて虜になってます
tiktokでもいいですがあれは動画投稿で一方的なんでエロ動画と同じです

やる気ない時は無理にシコらず飯食べて寝ましょう
寝る時に安い香水など枕に吹きかけるのもありです
ちなみにこの時間（0時前後）どんなに頑張っても出ないものは出ないですｗ
面白いもので体内時計的なもんなのかわかりませんが深夜はたたなくなりやすいです

いろいろ試してみたところ、思った以上に潜在意識とドーパドーパは関係していて
普段オカズにしないものをやってみると案外出たりしますので、お試しあれ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 00:34:48.08

いくらなんでもありの雑談スレとはいえ、一瞬見る板違えたのかと思うくらいの派手な脱線でしたね。
せめて「ここどこ？」と迷わない程度に少しはゲーム関連の話題もはさんでいきましょう。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 01:08:45.08

>>95
確かに最近はエロ動画視聴がマンネリ化してますね…
無意識に同じ傾向の物を選んでしまっています。
まるでボタンを押すとエサが出る事を覚えた実験施設のサルのようです。

素人モノにも女優モノにも、それぞれの良さがあることは、チ◯コが痛いほど良く分かります。
しかし、どうやら私は「リアル」の良さを忘れてしまっていたようです。

かつて若かりし頃、看護師の彼女にウチで制服を着てもらった事がありました。
が、パンツルック姿の彼女に「…なんか違う」と、少しガッカリ…
しかしその次の瞬間、ズボンだけ脱いでもらった瞬間の、まさかの超ミニスカート制服が誕生した瞬間の、あの「青天の霹靂」たるや……

脳天に雷が落ち、ドーパミンがドーパドーパ出たあの日の事を、私はすっかり忘れていたようです。
なるほど、「書を捨てよ町へ出よう」とは、この事だったんですね。
「リアル」は大事。

ちなみに、最近はエロゲーからも離れてますので、そちらも良い刺激になるかもしれません。
買うだけ買って積んである古いエロゲー(サノバウィッチ系)があるので、少しやってみようかな…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 01:21:43.54

さて、前スレからずっと貼ってきたので、最後まで続ける所存。(第10回まで)

特集第8回：「ディスコエリジウムザファイナルカット」のオープンワールド環境と名所について
https://doope.jp/2022/08129069.html

特集第9回：「ディスコエリジウムザファイナルカット」に影響を与えた作品について – 後編
https://doope.jp/2022/08129308.html

もうなんか、記事の内容が全然頭に入って来ない…w
けど、このゲームをクリアしたら頭が良くなる気がする。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 01:30:49.78

そうなんですよ、初心に立ち返るのは大事
動画や画像でならおっぱいなんて腐るほど見てるかもしれません
おっぱいなんて柔らかい脂肪だろ？と悟ったような気持ちでいたかと思います
しかし、リアルのおっぱい、しかもお母さんのではなく年頃の女性のそれを
触ったあの瞬間の衝撃はみんな分かってるはず。これが本物（リアル）

なんでも最初は刺激的なんで鳥肌なんですよ、これゲームで例えると３D表現の技術ですかね

昨今のゲームはとてもキレイで実写さながらになっていますが、しかしリアリティはあれどリアルではない
そもそも、今のゲームのグラフィックを理解出来るほどの知識がないのでどう作られてるのかもうわからない
ちょっと初心に戻ってノンテクスチャのローポリゴン見てみてください、すごく３D感があります
なるほどこういう平面を組み合わせた物が動いてるんだねって頭で理解できて楽しい
画面の中の立体的な箱が手を加えずに勝手に組み合わさって人のモーションにそって動いてたりする
バーチャファイター、アローン・イン・ザ・ダーク、スターフォックス、スタークルーザーなど
見てて楽しかった時代がありました。あの頃にみた３D表現はそんな感動もあったはず
もしくは、ワイヤーフレームだけで表現された３D。線だけで立体を表現したことに驚いたはず
シルフィード、ATARIのスターウォーズやバトルゾーン、ウィザードリィ

どっちがいいとか優劣はないんです、たまには気分を変えてみたらいいってことです
暑かったら水風呂、寒かったら熱い風呂に入ればいいんです
シャワーで済ませて、無理に風呂に入ることもなく、入りたい時に入ればいいんです
日頃の献立と同じ。献立って実は結構大変だなってエロとゲームで理解できます
無理やりゲームにこじつけてみた感じですが、最近思うところでもあります

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 02:01:30.89

なるほど、実写版「あゆみちゃん物語」をやった後に、初代PC98版に立ち返るようなものですね。(違う)

私も古い人間ですから、ワイヤーフレームにはビンビン来ますね。
もうちょいカッコつけて、ベクターグラフィックスとか言われた日には、もうビショビショですよ。(手汗が)

しかし、3Dポリゴン黎明期には、ちょっとコレどうなのよ？と思わざるを得ない物も多かったです。
世間では名作と呼ばれている(自分もそう思ってはいる)初代WILD ARMSも、
この戦闘なんでポリゴンにしたんや…と、当時は嘆いたものです。

そして、自分は未プレイですが、クソゲーを代表する3D格ゲー、フィスト。
これにビンビンする強者が果たしてこの世に存在するのか…
前スレにも貼ったので、今回は別の動画にしておきますが、改めて見ても酷いですね…
https://youtu.be/XmEQlkwV4Lc

冗談はさておき、ローポリ・ノンテクスチャのポリゴンのカッコ良さはよ～く分かります。
バーチャレーシングなんかはその極みですね。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 02:49:50.97

90年代半ば～末期まで格ゲーブーム同様になんでも3D化ブームだったので
稚拙な3Dも多かったんですよね。ワイルドアームズよくわかります
フィスト、これわりと中期くらいなわりに…あれなグラで
これなら2Dの方向でヴァリアブル・ジオの方向で良かったのでは？
でも2D分野もまたアニメセル画取り込みしたような荒い作りと拡大縮小を増やしすぎてた頃

3D化って「～化」と言うだけあって手法の1つなのでセンスがいるんですよね
しかも大手メーカーでもなければ見れたもんじゃなかったので、美少女ほにゃららを3Dにするには限度が…。
アイマス初代の時代ですらおっかなびっくりな試みだったわけで
昔の3D化は、アニメの実写化くらい劣化失敗フラグと言われてた気がします
90年代の3D化はいわゆるデフォルメですね

実写といえば、あゆみちゃん物語、卒業R、ときメモの映画に続いて
「狂った果実」とか「MstyBlue」とか他にも色々題材はありますが
実写化ライクな素材って結構あったなとは思います。成功したかはおいといて
チュンソフトのサウンドノベル系は実写化してもいまいちな評価だったようで
意外とこの実写化ゲームの分野は未成熟なまま衰退した余白のあるジャンルとも言えますが
いかんせんキャスティング（リアルなモデリング選択）が最重要すぎて

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 07:22:06.94

まぁ、3D化ブームは仕方がないですよね。
猫も杓子もポリゴン、ポリゴンでしたから。
初代プレステが何もかも変えてしまいました。
アーケードで3D化の波を作ったとも言えるSEGAでさえ、その波を読み切れてなかったぐらいですから。
(SEGAの他は…アーケードではナムコぐらいですかね)

過渡期には、実写取り込みの格ゲーなんかもありましたが、成功したのはモータルコンバットだけかな。
個人的には、タッチタイピングの格ゲー？オザケン（Ozawa-Ken)がもう1つの成功例ですがw

確かに3D化にはセンスが必要だったと思いますが、開発に使えるライブラリが充実してなかった頃は、各社の技術力の差が如実に表れてましたね。
スクウェアが突出して凄かった。
ベイグラントストーリーを最初にプレイした時には鳥肌が立ちました。
あれは技術力とセンスの塊だと思います。

しかし、狂った果実と、ミスティ・ブルーの名が出てくるとはかなり驚きました。
アレ実写化されてますかね？
少し調べましたが分かりませんでした。
あの時期のAVGでは、他にはバーニング・ポイントが大好きでしたね。
ミスティ・ブルーは、あのビジュアル系バンドみたいな作風が好きじゃなくて、最初で止めてしまいましたが、狂った果実は最後までやりました。
今の時代には作れない作品ですね、あれは。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 07:23:59.14

実写AVGの可能性は、まだ今の時代でも模索されていて、その可能性の1つが「春ゆきてレトロチカ」なんじゃないかと。
…といっても未プレイなんで、何も語れないんですが、開発者インタビューの記事を読んでそう思いました。
確か前スレにリンクを貼ったと思いますが、なかなか面白かったですよ。
かなりの制約(キャスティング・ロケ地・天候・撮り忘れ等の問題)がある手法ですが、予算と制作日数を抑えるのにもかなり役立ったとか。
デトロイト・ビカム・ヒューマンなんて、日本ではとても作れないでしょう。

個人的には実写AVGにキャスティングは特に問題視してなくて、AVGというジャンルのさらにニッチな部分を攻めても需要が無かったのかな、という気がしています。
というか、やはりシナリオの質が一番ですかね。
「街」のザッピングシステムとシナリオが優秀過ぎて、当のチュンソフトでさえ、フォロワーを作れなかったですし。
(…と個人的には思っています)

「街」でもPS版はシルエットモードが追加されましたが、アレで遊んだ人はどれくらい居たのかな。
あのアドバイスをした飯野賢治には、そういう問題じゃないよ、と言いたいですが…

「街」の後は「428」が多少売れたぐらいで、後の実写AVGはほぼ、昔懐かしいインタラクティブムービーみたいな物しか出てなかった気がします。
しかし、インディーゲームの台頭で、個人制作の作家性のあるゲームがどんどん出てきてますから、
実写かどうかはともかくAVGには良い時代になったんじゃないかと思いますね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 07:27:59.09

あー、狂った果実とミスティ・ブルーは、実写化できそうな「題材」か。
ちゃんと読めてなかったな、すいません。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 07:31:46.57

>>103
レトロチカ、イメージとしては昔の LD ゲームみたいな感じがする
フラグで分岐してるとこなんかまさにそんな感じ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 07:39:16.74

あらら、タイムリーにこんな発表が…
いや別にタイムリーでもないかw

『ワイルドアームズ』『シャドウハーツ』開発スタッフによる新作大型RPGの企画が始動。
ダブルキックスターターキャンペーンを実施
https://www.famitsu.com/news/202208/27273491.html

これは嬉しい！！
両方大好きなRPGなんで。
(初期作だけですが…)
特にシャドウハーツの精神的続編は嬉しいなぁ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 08:07:16.35

>>105
へぇ。実写パートはそんな感じなんですか。
LDゲームと言うと、タイムギャルとかドラゴンズレアとかかな。
あれは一種のQTEゲームですし、全くイメージが結びつかない…
(たぶんなんか勘違いしてるな、自分w)

推理パートは、昔PSPで出てたTRICK×LOGICみたいに自分で謎を探して仮説を組み立てるシステムの進化版らしいんで、面白そうではありますね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 09:27:05.49

元デコでLDゲーム作ってたくにおくんシリーズの岸本さん、レーザーディスクゲームしか当時作りたくなかったという
https://book.mynavi.jp/ebooks/detail_summary/id=51008
岸本　その頃は、レーザーディスクのゲームを作っていたので、ドット絵のゲームを一切作りたくなかったんですよ。
↓テクノスが引き抜くも
岸本　レーザーディスクは、データイーストが撤退して、セガさんも撤退して、ほとんど全部の会社が撤退していたのでユニバーサルに行ったんですけど、ユニバーサルも撤退して。

という感じで当時一気に廃れた話でした。クリエイター側としては楽しかっただろうジャンル

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 09:41:03.75

LDゲームってなかなか移植されないな
ドラゴンズレアみたいに他にも色々出して欲しい

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 10:04:47.66

ドラゴンズレアは国内だとメガCDだけオリジナルのまま移植されましたけど
他はFC、SFC、GBなど横スクアクションゲームなんですよね
海外であれば3DO、Win98、DVD/BDプレイヤーなど出ていて
DL版はiOS、PS3、PSP、Android、360、Switch、PS4、Mac
結構出てるようですが日本向けではない

LDゲーム以外のQTEというと
ダイナマイト刑事、シェンムー、御神楽少女探偵団などに使われていました
大抵初見でミスる唐突さ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 10:31:10.95

>>110
ドラゴンズレアの360、PS4、Switch版持ってるけど
国内ストア販売で日本語対応してるぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 10:56:05.48

メガCD用のLDゲームは、
サンダーストーム、ロードブラスター、タイムギャルで、移植はウルフチームか。
確かフレームレートが出ないからコマを間引いたりして、かなり大変な作業だったとどこかで見たな。
ドラゴンズレアはセガユーザーには売れないと判断されたのかな。

QTEと言えば、PSのALIVEを思い出しますね。
タイミングがシビアで何回も死んだなぁ…
でも実写に味があって好きなゲームだったな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 10:59:14.99

あ、悪い。
すぐ上にも書いてあるし、ドラゴンズレアはメガCDにも出てますね。
サーセン。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 11:02:57.11

ファミ通や電撃とかのインタビューとは別の記事です。
備忘録として貼っとく。

セガの名機メガドライブの軌跡①～④
https://www.mirai-idea.jp/home/tags/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 12:31:54.51

>>114
①②からですが、これを読むと
メガドライブのローンチの失敗と、その直後の任天堂のスーファミ発表会
ドリキャスのローンチの失敗と、その直後のソニーのPS2発表会
その2つが重なって見えて、目から何かが、口からは「やはり俺たちのSEGA…」が出てきます…

あとはやはり、メガドライブにとって中裕司氏の存在が大きかったのと、
テンゲンからライセンスを受けていたテトリスの発売中止が痛手だった事が印象的です。

少し調べてみると、このテトリス問題の裏に任天堂が居るというのも何か因縁を感じますね…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 13:46:49.97

>>111
ちゃんと日本語対応だったんですか、初耳。ちょっと欲しくなった

>>112
タイムギャルとか当時のタイトーゲーセンはガラス張りにプリントされてたり
ちょっとしたイメージガールみたいになってたのが印象的

テーブル筐体以外も活気があったんですよね、体感ゲームは今になるとやりたくなる
LDゲームとか今でも稼働してるようなレトロゲーセンあるんだろか
おっさん的には今のゲーセンはもう全然興味がわかなくて10年近く足が遠のいてる
やはり80～90年代を集めたラインナップで余生を送りたい
韓国・香港・台湾あたりに行くとそういった古いゲーセンがまだあるとかなんとか
旅館・ホテル・レジャー施設に寂れて置かれてる筐体みたいのがたまらなくいい
近場のレジャー施設にも一応ハングオンらしきものがありましたが

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 14:30:06.79

格ゲーの話をしろ😡

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 14:45:23.46

>>116
確かにタイムギャルのレイカは一時期タイトーの看板キャラみたいな扱いになってましたね。
キャラデザはエロ可愛かったけど、個人的には声がどうもオバサン臭くて…
ついさっきまで声優さんは40代ぐらいの人が演じてるんだと思ってましたが、
調べてみると山本百合子さんという方が25歳の時に演じられてますね。
大変、失礼致しました…

とは言え、忍者ハヤテとのカップリングになったPS版は、タイムギャルばかりやってましたw
しっかし、難しかったですね…
ゲームオーバー画面を何パターンか用意してくれればまだ良かったのに、
あのオッサンの馬鹿にした笑いだけじゃ、ストレスが溜まるばかりでした。
よーやったわ、当時の俺…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 14:54:22.16

>>115
自己レスですが、テトリス事件その他についてはこの記事が詳しいです。

テトリス事件【セガVS任天堂～幻のメガドライブ版テトリス～】
https://premium-goma.com/tetris-incident/#amp_tf=%251%24s%20%E3%82%88%E3%82%8A&aoh=16615703654517&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fpremium-goma.com%2Ftetris-incident%2F

アンドロメダソフトのやらかし
サイン入りメガドライブ版テトリスの驚きの落札価格
メガドライブ版テトリス、消息不明の10本の行方

など、かなり面白い記事になってますね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 14:56:48.97

2D格ゲーは大抵スト2から始まってましたよね、当時はゲーセン、パソゲー、家ゲー全部やってました
学校帰りによくゲーセン行ってたぶん学校で1～2番目くらいの早さでCPUクリアしました
CPU攻略自体が楽しい時代。ちなみに餓狼伝説1も触ってましたが3ボタンで物足りなさはあれど
技やSEはとてもかっこいい印象。ただ弱強などもないので。後でストリートスマートの進化系と気付く

スト1は当時タイトーのゲーセンで圧力センサーボタンでやりましたが技なんてとても出なかった
動きも爽快感はないけど迫力だけあって、ﾌｧﾝﾌｧﾝ!!ﾍﾞｺｯ!　ｵｰﾗｲ!　顔グラは闘いの挽歌っぽかったですね
格ゲーは未だにやっててスパ2Xをメインでゼロ3なども続けてますがやっぱりダッシュ～ターボが全盛ですね
SNKはKOF94～98、餓狼伝説SP、ワーヒー2とか。後ファイヒスですかね、MVS筐体は100円2コインだったので
格ゲーを2つやるよりは何かおまけでバーニングファイトやラギ、得点王とかネオジオゲー遊んでました
個人的には、格ゲーはスト2ターボと餓狼伝説SPここらへんが山だったなって思います

一方で、飛龍の拳にとてもハマっていたので、1～3あたりは絶頂期でしたが、衰退期のSFC、GB、PSも履修しましたが
さすがにSFCのゴールデンファイター（Sハイパーバージョン）であのシステムは終わりを迎えてしまい
他はただのスト2系かバーチャ鉄拳系になってしまったのが残念
あの飛龍の拳システムが後のブロッキング操作に通じるものだったと思ってますが誰も共感してくれません残念

格ゲーか？って言われますが、維新の嵐のPC-98版などはチャンバラモードが非常に細かくて
そんじょそこらの剣道ゲームよりしっかり間合いなど考えて作られてました。テンキー操作でした
https://2.bp.blogspot.com/-tsUzVtIpkbw/XavbUT6TMGI/AAAAAAAAJEc/ChVsMnbb7Z0LgCLrZ8nyp5f49C_sCNMFwCLcBGAsYHQ/s1600/ishin_no_arashi-006.png

3D格ゲーはバーチャ1から5までやってましたが、全盛は2か4エボですかね、いや1も好きですが
今になると3もミカドの配信で見てて楽しいですが、個人的にはコンボゲーになりすぎず差し合いで楽しめる１がいいかな
いかにも格闘っぽいんで。地味に通常技だけってのも好きなんです、SFCのテコンドーみたいで

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 15:05:57.68

>>118
声優調べてみたら、北斗の拳のユリア、サリーちゃん、聖闘士星矢の魔鈴とかですね
山本百合子　1960年2月13日（62歳）

1985年　タイムギャル（レイカ）
1987年　スーパーリアル麻雀PII（ショウ子）
1989年　イースI・II（マリア・メサ）
1992年　銀河お嬢様伝説ユナシリーズ（英知のエルナー、闇の女王、ユナのママ / 神楽坂奈緒子）
ドラゴンスレイヤー英雄伝説II [PCエンジン] （女神フレイア）
魔法の少女シルキーリップ（リップ・ゲルソーク・ゼングルクル / 大竹リップ）
1993年　天使の詩II 堕天使の選択（リアーナ）
1994年　風の伝説ザナドゥ（1994年 - 1995年、ピュラー、ナレーション） - 2作品

PCE-CD時代だとこんな感じですね

昔のゲーセンの画像・写真とかなかなか保存されないもんですよね
自分の思い出のゲーセンなんて検索しても絶対出てこないですから
残ってる画像としてなら2000年代くらいからですね
そもそも80～90年代にゲーセンを写真撮って保存しようなんて発想がなかった
街の歴史を意識した写真家でもない限りまず撮らないですよね…
かといって今のゲーセンを行ったついでに写真とらなくもないですが
残してもまあまあな感じであってもなくてもまあいいかなみたいな

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 15:10:47.66

うわ、凄い。
格ゲー話は門外漢なので参加できないや…w

スト1の圧力センサーボタンの話は、岡本吉起氏のチャンネルでも語られてましたね。
開発機のテストで叩きまくって、手の皮がズル剥けになったって言ってたな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 15:13:02.15

格ゲーと言えばグレートソードマン

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 15:42:28.53

グレートソードマンと言えば、対戦空手道美少女青春編

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 15:45:58.42

>>122
今から触れるという手もあるぞ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 15:50:02.55

>>118
タイムギャルは式神の城IIIに出てきましたね
声優が同じかまではわからんですが

確か他にもタイトーゆかりのキャラが出ていたような気もしますが覚えてない

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 15:53:31.48

セガワールドで少しだけ触ったことある、ホロシアムというホログラムの格闘ゲームもありました
タイムトラベラーというゲームも同じホログラム系で、これもいわゆるQTE系
はやすぎたのかこの2本以外見ることもなく終わってしまった

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 16:49:59.85

当時SEGAのゲーセンで働いてましたが、さすがにホロシアムの実物は見た事がないですね。
恐らくですが、ホログラムの構造上めちゃくちゃ壊れやすかったんじゃないかな、と予想。
同じシステム32基板の格ゲーだと、ダークエッジを思い出します。
サイバーな世界観がカッコ良かったけど、相手との距離感が掴みづらくて、良く分からんうちに勝ったり負けたりしてましたね。
2Dのスプライトを駆使したゲームで割と好きでしたが、これもすぐにゲーセンから消えてしまいました。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 17:10:07.56

少し調べてみましたが、
ホロシアムはセガUSAの制作で、アーケード基板は海外で発売されたものの、日本国内では正式には未発売のようですね。
一部、逆輸入という形式で稼動していた店舗もあったとか。
ダークエッジの方はアストロシティミニで復刻されたので、なんか嬉しかったですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 17:57:57.75

>>120
飛龍の拳好きですか！

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 18:00:55.64

飛龍の拳大好きゲーマーです、一応カルブレは大体やりました
ウルトラベースボールもやりました
メジャーよりマイナーなゲームが大好きです

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 18:18:28.39

>>131
いいっすね
オレもカルブレのゲームは評価してます

もっとカルブレ作品は評価されるべきです

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 20:01:11.89

>>132
言うタイミングを逃してましたが

ꉂꉂ(ˊᗜˋ*) おかえりなさい

コンゴトモヨロシク…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 20:22:21.68

大手メーカーのメジャータイトルが人気あるのも分かるけど
安定のおもしろさ、操作感、音楽の良さもわかるけど
穴場感というか知る人ぞ知るみたいな感じのマイナーメーカーの作品いいですよね
家庭用ハードはわりと知り尽くされてる感じはありますが
パソゲー、アーケード、海外作品って思ったより知られてない部分があるので

>>128
ダークエッジやってました。なんとなくあれキャラとかネオジオのギャラクシーファイト感あります
SYSTEM32タイトルってそんなに多くなかったけど面白かったです
Arabian Fight、Burning Rival、Dark Edge、Dragon Ball Z V.R.V.S.
F1 Exhaust Note、Golden Axe : The Revenge of Death Adder
Holosseum、Rad Mobile / Gale Racer、Segasonic The Hedgehog、Spiderman
このあたりは触った記憶ありますね。移植はほとんどされなかったですが
ホットロッド、ゲイングランドあたりはSYSTEM24でしたが緻密な感じがよかった、すごく難しいけど

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 20:39:44.34

サターンに移植されたラッドモビールはとんでもないクソ移植になってましたね…
だからゲイルレーサーに名前を変えたのかな？
リッジレーサーと同日発売でしたが、友達の部屋で見た時はあまりのクソっぷりに、
「SEGA好きだけど、プレステ買って良かったなぁ…」
と思わせてくれた思い出のソフトです。
つーか、デイトナとかもポリゴンのニョキニョキぶりがヤバかった。

移植したのはどうやらシステム・サコムのようですが、かの天才プログラマー、マーク・フリント氏の力及ばずと言ったところでしょうか…
いやもう居なかったのかな。

あと、サターンの基になったアーケード基板は、システム32のはずなんですが、
もうちょい何とかならんかったんかい…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 20:47:35.24

自分がダークエッジとイメージが被るのは、
スーパー32Xのサイバーブロールですね。
こちらは真横から見た対戦格闘ですけど、SFの世界観やキャラとかが何となく。
演出がかなりグロいですけどねw

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 20:55:25.32

>>133
🤔

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 21:12:58.10

ラッドモビールすごく面白かったのでゲーセン行くたびにクリアしてました、1991年でしたね
https://pbs.twimg.com/media/CF-xDZyVIAQKN8O.jpg
デイトナUSA以前でこういう乗り物感があるのはこれが初めてでしたが
あれ難易度はかなり低めなので長く楽しめるんですよね…リッチになったアウトラン的な何か
雨が降ればワイパー、暗くなればライト、それだけでも楽しい

ゲイルレーサーほんと残念でしたね、ロンチで発売したのが早すぎたのでしょう
BGMも差し替えられてギラギラした音が目立つ
キーホルダーのソニックがなんともブサイクになってしまい…揺れ方もかなり雑

レーシングヒーロー（SEGA Xボード）はハングオンというよりバイクのアウトランかな
https://pbs.twimg.com/media/CvWkUAqUkAAOTxY.jpg
BGMとかすごく好きでしたね、座ってる感覚はバイクよりもスクーター

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/27(土) 21:40:57.43

>>137
すいません。
どうやら人違いだったようです…
m(*_ _)m

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 02:33:39.57

>>139
( ^ω^ ) ・・・・・・・

( ^ω^ )

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 06:22:17.38

>>140
ええんやで。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 13:11:37.09

格ゲーには詳しくないので、もしかしたら違ってるかもしれませんが、
飛龍の拳の「心眼システム」みたいに、せっかくの良いアイデアだったのに、現在の格ゲーに継承されなかったシステムって何がありますかね？

自分的には
トバル2の「掴みからの攻防」と、
餓狼伝 Breakblow Fist or Twistの「部位破壊」が、
めちゃくちゃ好きだったので、なんか勿体無いなぁ…と。

もし今も採用している格ゲーがあったらすいません。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 13:34:15.86

最近観て「すげーっ」てなった動画。
スレの諸兄は何かありますかね？

パプリカ発狂シーン台詞から自動生成
https://youtu.be/V2Qj2QroX10
MidjourneyっていうAIが文章から画像生成してくれるやつですけど、マジで凄いですね。
「パプリカ」にぴったり。

味もみておこう
https://youtu.be/orFt9Q_8RiE
※わりと閲覧注意です。
このホモサピって人の動画はハンパないです。
…って岸辺露伴じゃねーかw

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 13:44:53.45

心眼システム…自分と相手の隙をマークで示す「心眼」というシステムを搭載しており、
このマークを狙って攻撃や防御を行うという独特なシステム
同じゲームを見たことはないですね。間違いなく唯一無二。スト3のブロッキングは前か下のみで
違いますし、マークもでませんからね。感覚的には似てるけどやはり違う
PSバーチャル飛龍の拳には、新・心眼システムというものがありますが、↑とはややかけ離れたものになります

トバル2の掴みからの攻防…柔道というか柔術、ヴァリートゥードやK1で見るような近接ですが
VF3でのウルフの掴み→投げ/回り込み/投げ抜け→投げ/前に押すという投げコンボとか
VF4エボの剛（柔道）の掴み→投げ/前後左右に引っ張る/投げ抜け→投げなどは一応ありましたが
トバルほどの攻防の応酬ではないですね。投げ→投げ抜けで掴み返し→投げ返し→ｘαのようなことにはならない

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 14:05:45.92

PSバーチャル飛龍の操作系は、ブロック（G)・パンチ（P)・キック（K)・ステップ（S)の4つが基本で
大攻撃は、P+Kで出ますが、ボタン配置で既に大攻撃が割り振られていますので、合計5ボタン操作になります
L1=ステップ（避け要素あり）、R1=ブロック、□＝パンチ、?＝キック、◯＝大攻撃。基本操作はこうなります
VF系のようでいてソウルエッジやキャリバー並に多い

・左右の方向キー2回のステップイン・アウトもあれば、S+前後の避けステップイン・アウトもあり、別扱い
・ブロックはノーマルなら中・下段のみ、エキスパートなら上中下段の3種。加えてシンブロックというマルチ防御もある
・中段ブロック中、→→をいれて受けると、捌きが発生して攻撃を受け流したり弾き、相手は崩れる
・ブロック状態で攻撃がきた際、SDマーク（スーパーディフェンス）が表示され、対応した反撃が出せる。SD飛龍の拳から継承されたカウンター攻撃
・身体衝撃値メーターがあり、打たれ強さがガードを続けることで減り、MAXになるとガードしても1/2ダメージ受ける

とこれだけ盛り込んだバーチャル飛龍（PSとN64で発売されていてN64は若干またVerUPしたシステムに）でしたが
理想と現実は食い違ってしまい、なんせ動きが悪いため、色々と残念な結果に終わります
このシステムが旧作のように手足のように動かせるには、多少レスポンスが旧作のようにゆるくないといけないのもわかります
従来の3D格ゲーのレスポンスで上記のシステムを動かすと、かなり上級者向けで、ソウルキャリバーの弾き・捌き並の読みが必要

ちなみにカルブレのSD/PS飛龍のイラストとソウルキャリバーの絵、どちらもカルブレ出身の川野琢嗣です
川野・画　http://blog.cnobi.jp/v1/blog/user/19b9665d8731f4c9e0648de837cf352d/1422194972
　→　あきまん・画　https://pbs.twimg.com/media/BvZ9a-7CUAA4yDM.jpg
SC1シェンファ　川野・画　
1Pカラー　https://s.inside-games.jp/imgs/p/6KrKB_I-GbaTEBWLec5LLcMLiAcGBQQDAgEA/453610.jpg　
2Pカラー　https://pbs.twimg.com/media/E7EJqsfXIAMQcsR.png
なんとなくわかりますか、この中華系のうまさ。カルブレ出身のスタッフだったのは驚きでしたが

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 14:53:19.94

レスして頂いたのはTKB氏ですかね。
やはり格ゲーにも造詣が深いですね。凄いな。

「心眼システム」に関しては当のカルブレ自身が上手く次世代のシステムに昇華できなかった感じなのかな。
相手に「マーク」が出るというのも、操るキャラクターがまだ記号然としていた時代には合致していたのかもしれませんが、
造形がリアルになるにつれて、システムに組み込み難くなったのでしょうか。

逆に面白いな、と思うのはキャラクターがリアル寄りに描かれるようになったのとは対照的に、
ゲームシステムは、より爽快感を重視した「ゲーム的」なものに偏重して行ったことです。
(…と思ってますが、違ってたらすいません)

キャラ造形のリアルと同じように、格闘技の「リアル」を追求したら、トバルや餓狼伝の方向に行きそうな気もするんですが、やはり「地味」だから廃れたんですかね。
トバル2なんて、友達と「掴み→抜け→掴み→抜け…」ってやってて、遊んでる方は熱くなって楽しんでましたが、なんせ見た目の絵面は地味そのものでしたし。
餓狼伝も、やってる側の駆け引きは熱かったけど、これも地味でした。

eスポーツや格ゲーの大会では「魅せる」プレイが重要ですし、スピード感のある攻防や派手なコンボシステムのあるタイトルに人気が集まったのは必然だったのかな…

しかし、ああいったシステムがリアル寄りの格ゲーの新作が出たら、
それはそれで注目される気がするんですけどね。
どっか出してくれないかなぁ…

このシャンファのキャラデザインは有名ですよね。
カルブレ出身の方とは知りませんでした。
ドリキャス版はめちゃくちゃ遊びましたね。
発売されるまでドリマガを読んで、ひたすらwktkしてました。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 15:45:16.98

>>145
まさかキャリバーのイラストレーターの人がCBの出身だったとは！
これは自分も知りませんでした・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 16:07:52.79

>>142
それでいくとSNKの龍虎の拳の「気力システム」もそれにあたるかと思います
「気力」は龍虎の拳において必殺技を出すのに必要なパワーでラウンド開始時にはゲージが満タンになっているのですが、
必殺技を一発出すごとにゲージが減っていきます。
そしてゲージが全てなくなると、何と必殺技が出せなくなります。

これを回避するには攻撃ボタン（パンチorキック）を押しっぱなしにして「気力」を溜める必要があるのですが、
気力を溜めている間は無防備状態となります。

また、必殺技によって消費する気力の量も異なり、技によって少ししか気力が減らないものもあれば一度で半分減ってしまうものもあります。
なお、超必殺技は一回で気力が全てなくなります。

なので、如何にして相手の隙をついて気力を溜めるか、如何にして気力を節約しながら戦うかがカギになります。

飛龍の心眼システムは格闘技の試合における駆け引き、「相手の急所に打ち込む」ということをゲーム上で再現したものですが、
こちらもタイプは異なりますがまた格闘技における「技を出す・当てる」ことの駆け引きをファンタジックに再現したものと言えるかもしれません。

ただ、超必殺技ならともかく、格闘ゲームにおいてただの必殺技を出すのに都度、気力を溜めるというのは面倒くさくて不評だったのか、他の作品で採用されることはなかったですね。
（一応、KOFシリーズの初期では、似たようなシステムがありましたが）

この気力システムが、スト2や餓狼といった他の格ゲーとは異なる特徴となり、龍虎の独特の存在感を生み出していただけに残念です。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 16:45:34.44

仮面ライダーリバイスで赤石長官を演じていた橋本じゅん氏
まさかSNK作品の常連声優だったとは・・・・・知らんかった

〇演じたキャラ
餓狼伝説シリーズ
餓狼伝説2（アンディ・ボガード、チン・シンザン）
餓狼伝説スペシャル（アンディ・ボガード、チン・シンザン）
餓狼 MARK OF THE WOLVES（キム・ドンファン、カイン・R・ハインライン）

ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ
ザ・キング・オブ・ファイターズ'94（アンディ・ボガード）
ザ・キング・オブ・ファイターズ2000（キム・ドンファン）
ネオジオバトルコロシアム（御名方守矢）

幕末浪漫月華の剣士シリーズ（御名方守矢、李烈火）

武力 BURIKI ONE（徐竜誠）

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 17:27:56.07

>>148
> SNKの龍虎の拳の「気力システム」
すいません。全く分かりません…
いつかやるやる詐欺でやってませんでした。

説明を読む限りゲームの独自性と戦略性は生み出しているようですが、やはりスピード感や爽快感重視の流れには勝てなかった感じなんですかね…

> 飛龍の心眼システムは格闘技における「技を出す・当てる」ことの駆け引きをファンタジックに再現したもの
これは自分もそう思ってました。
これを言ってしまうと身も蓋もないですが、格ゲーにおける攻防の駆け引きが十分に表現できるようになった為に、早々に役目を終えてしまった気もします。

龍虎の拳の「気力システム」とは違いますが、餓狼伝 Breakblow Fist or Twistには「精神ゲージ」システムというものがありました。
一般の格ゲーみたいに相手の体力ゲージはありません。
(互いに「肉体ゲージ」はありますが、これは防御力みたいなもんですかね)

で、その「精神ゲージ」は相手と共通の1本になってまして、精神力を削り合ってゲージを押し込み、相手の心を折った方の勝ちになります。
これに、部位ダメージのシステムと肉体ゲージの諸々が合わさって、なかなか熱い駆け引きが生まれていました。
投げや関節技もありましたし、面白かったんですけどね…

ただ、ゲストキャラの範馬勇次郎の声がアニメとは違う声優になってたのは嫌だったなぁ。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 18:00:49.03

>>150
文章だとイメージが伝わり辛いと思いますので、手っ取り早く動画を観ることをお勧めします。
YouTubeで検索すれば大量に出てきますので。

確かに龍虎は「威力の高い必殺技を如何に当てるか」という良く言えば重厚、悪く言えば大雑把なゲームなので、
仰る通りスピード感や爽快感重視の作品が良しとされる流れにそぐわない作品ではありました。
（このスピード感&爽快感重視の作品も、そればかりになってしまったことでゲームファンの格ゲー離れを引き起こしてはいるのですが）

心眼システムもそうですが、やってて分かりにくい・めんどくさいと感じさせてしまう面もあったことが、格ゲーに定着しなかった要因の一つではと思います。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 18:40:39.07

>>151
YouTube動画、観て来ました。
よく考えたら前スレに貼られていたスーファミ版の動画を観てましたね。
けど、その時はあっという間に倒してたので、体力ゲージの下の気力ゲージには全く目がいってなかったな…

でも動画を観ると、気力溜めでそんなにスピード感が削がれてる感じはしないですね。
それより必殺技をヒットさせた時の爽快感が勝ってる印象です。
まぁ、システム的に一手間増えるのは面倒くさいかもですが。

龍虎の拳はアレですかね、いつか仰ってた「必殺技が最初から全部は公開されてなくて、雑誌やTV番組で情報が開示されていった」ってヤツでしたっけ？

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 18:53:11.02

>>152
そうですね。
龍虎の魅力はその「一撃の爽快感」ですね。

ストーリー上「空手」がテーマでもあるので、
極真空手のような「一撃」に重きを置いているのかも知れません。

仰る通り龍虎は情報が開示されなかったというアレですね

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 19:05:35.60

>>142
部位破壊はランブルフィッシュの部分壊れに反映されてそう
2が今更 CS 出るし

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 19:11:19.29

>>149
橋本じゅん、じゃなくて、さとしだよw
槍魔栗三助や相棒の暇か？の人もそうだけど初期は劇団の人声優に起用してる
けど名前が有名になるとギャラが上がったりオファー断ったりで声優変更
KOF新作で声優変更になるのはその辺の事情、主にギャラランク上がるから

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 19:12:07.09

ごめんテリーの人と間違えたわ

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 19:23:11.41

なるほど、アレでしたか。
あと、その作品のテーマによっては、システムやキャラに縛りができてしまうのはあるかもしれませんね。

下手にリアルに寄せると「現実の格闘技縛り」みたいなのが出来てしまって、自らゲームシステムの幅を狭めてしまうかも。
まぁ、実際にはあんなに人間がジャンプしたり浮いたりする訳はないんですが…

自分が初代バーチャが苦手だったのは、まさにそれで、リアルを謳っていながらあのフワ～っとしたジャンプは何なんだ、と思ってました。
鈴木裕氏のインタビュー記事とか読むと、さらに違和感バリバリでした。
その点、鉄拳は最初から何でもアリな感じだったんで、色々許せてしまったんですよね。

トバルは、地球より重力が小さい星の上での格闘技大会、みたいな設定にして、空中コンボの違和感を無くそうとしてましたね。
空中でキャラがぐるんぐるん回ってましたw

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/28(日) 23:06:35.70

格闘ゲームは、原点に一度立ち帰るとしても、スタート地点から格闘技を題材にしてるだけであって
格闘技をゲーム化してるわけではない気がするんですよね
格闘技というか、スポーツ武道を基本とするなら、剣道・空手あたりのポイント制ですかね
いかに1本を取るか。１つの動作がとても重要かつ、スピード、正確性、フェイントを入れた崩し、重心移動

そういう要素を取り入れてる格闘ゲームは、自分がやったものの中では、１つだけ思い当たるのが
SFCで発売されたHUMANのテコンドーでしたね。まぁちょっと変わってるものなんですが
体力は見えなくて、ボコボコ蹴り合いする部分はあれど、バランス崩し、１本取ってダウンさせたり
最終的にはポイントが大事でもあるが、スピードもパワーも必要だったり、いいゲームなんですよ

飛龍の拳もそういう攻防の駆け引きと、カンフー映画のようなパシパシ！と打ち合いをしたり
下段攻撃をかわしながらの旋風脚、上段パンチをとってからの投げ、非常によくできてたと思います
一応このシリーズはレスラーなど投げ持ちは中段キックを受け止めてから投げや関節にもいけましたが
SFC版あたりは評価が悪くてそういう奥の部分まで見てもらえずクソゲー扱いされてましたね

バーチャ１の良さは、必殺技がむしろ少ないからこそ、通常技でのかけひきが初期の頃は楽しめたわけで
それがやはりどんな格ゲーでも共通するのが強い技を当てていく、強いキャラを使っていく効率化が
幅を狭めてしまってますし、女性キャラは軽量ではあるが火力はあるし被ダメが増えるわけでもない
リアリティを追求するなら、糞ゲ扱いされていたPS1修羅の門のような手負い表現ですかね
原作漫画はとても面白いんですが、あれを再現するのは難しい
関節を決められ折られると腕が使えなくなったりします、部位破壊の要素です

コンボ系のゲームが増えてばかりなのでもう少しシンプルかつ読み合い重視のものがあるといいなとは思います
八極拳を中心とした拳法マンガの拳児など好きな人はシェンムーがいいと思いますが（ストーリーが拳児似）
アレも基本はバーチャのシステムなので、もう少しリアルなストリートファイト要素が欲しかったです
そういう意味では龍が如く1あたりは触ってて楽しかった方ですね

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 05:31:09.45

なるほど、「格闘技をゲーム化しているわけではない」というのは、確かにそうでしょうね。

動画で観たぐらいですが、格ゲー史の初期の初期にはシンプルにリアルの武道を表現しようとしたものもあったようですが。
唯一、プロレスゲームだけはリアルな格闘技を再現しようとしているジャンルかなとは思いますが、あまり一般人気は無いように見えます。

同列には語れないとは思いますけど、格ゲーの歴史を見てると、ファミコン～PSの頃までにはあった、トンデモ系のサッカーやバスケ等のスポーツゲームが駆逐されて、今やリアル路線しか生き残ってないのとは逆の感じがしますね。

格ゲーに「忍者」「人外のキャラ」「波動拳的な技」などが標準装備されだしたのが、リアル離れの始まりですかね。

良く知らないで書いてるので、盛大に勘違いしてたらすいません。

スーファミのテコンドーは知らないです…
説明を読むと非常に面白そうですね。
飛龍の拳も実際にプレイしてないので、「画期的なシステムだった」「異種格闘技ゲームの祖」とかを伝え聞くばかりです。

バーチャ1の良さは、確かに仰る通りな気がします。
修羅の門は…w
ありましたね、部位破壊。すっかり忘れてました。
しかし、これは原作が「リアル」からはかけ離れた格闘技漫画ですからね。
それでいて、ゲームに「リアル」を持ち込むというのが、なかなか面白い構図になってますね。
そう言えば、PS2の餓狼伝もこの路線でした。
格闘技漫画が原作だと、リアルじゃないのにリアル路線、っていう不思議な現象が起きてますね…

拳児、クソ懐かしい…
高校生の頃、鉄拳チンミと対極な漫画でしたけど、両方ハマって読んでました。
確かに言われてみれば、シェンムーは拳児っぽい気もします。
龍が如くの格闘システムも面白いですね。
シェンムーにダイナマイト刑事を足した感じかなぁ。

ともあれ、今のコンボシステムが台頭してる格ゲーとは別路線で、何か温故知新なゲームが登場して欲しいですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 12:38:44.87

よく調べずに書きますが、ジョイメカファイトが古い格ゲーにありますね。
文字どおり操作キャラはメカなので体の一部を飛ばそうが火の玉飛ばそうが最初から人外なわけですが。

バーチャや鉄拳の頃はコマンドがレバー操作ではないことと防御ボタンの存在に馴染むことができませんでした。
これがサイキックフォースくらいに360度に移動があるなら納得して覚えたかもしれませんが。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 13:10:04.76

ジョイメカ好きな知人いましたが、アレも見た目かわいいようでマニア層がすごくて
任天堂のゲームってマリオにしろマリカやF-ZEROやスマブラとか
見た目は子供向けなんですが見た目だけであって中身がそこらのやり込みゲーの範疇越えてるのは
副産物的要素なのか、最初から考えて作ってたのか、結構疑問なところ

サイキックフォースもコアなファンがいるので2012年にNESiCA版出てましたね
オールレンジ系はあまり多くはなく、旋光の輪廻もありましたが

最近は自分も知人も年齢層があがってきて現役プレイヤーとして食いつける限界もあるようで
昔はあまりありがたさを感じなかった監督モード的な育成したキャラを戦わせるタイプの作品の方が
楽しめるようになってきてるのではないかと感じてます
パソゲーでロボクラッシュなど一部の人しか食いつかなかったが
カルネージハートが出たあたりでAIで戦わせる作品に若干注目され始めてました
ダビスタなどの馬主の感覚と近いのかもしれません

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 13:10:31.96

メカと言えばゼロディバイドも部位破壊がありましたね。
あれも好きだったけどシリーズが続きませんでした。残念。

ソウルキャリバーが8WayRunでフィールド移動の自由度が増した記憶。
それ以前はよく憶えてませんが。
あとは、あの時期ではエアガイツとかになるのかな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 13:45:58.33

ゼロディバイド、1作目の方がデザインセンスはあったんで好きでしたね…
しかも人外系のサソリやドラゴンといったプログラム（キャラ）がいるのが良かった

2作目（PSの2とSSのFCはほぼ同じ）になると60fspsの動作のために削ぎ落とされてしまったが
↑+Gのアブノーマルモードの導入が認知されにくかったんですよね
斬新な格ゲーシステムの1例で挙げようか迷ってたやつですが
火力が上がり確かコンボ導入用に硬直が短くなる仕様だったかな
ただ相手に同様の↑+Gを後出しされると逆に硬直を食らうとかいう諸刃のシステム

コンボはそこそこで触ってて楽しいのは1作目でした、感覚的にはVF1くらいの単発の差し合い感がよい
音楽的には2もなかなか良かったです。他の格ゲーとはやっぱりちょっと違うのが良かった
ズームはX68kでわりと親しみのあるメーカーだったので続いてほしかったな、ゼロディバイド

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 15:01:32.54

ジョイメカファイトは少し触ったぐらいですが、あの表現方法でちゃんと人型が動いてるように見えて、きちんと対戦格闘になってるのが凄いですよね。

自分もゼロディバイドは初代の方が好きでした。
60fps化で使えるポリゴン数が減って、デザインが全体的にシュッとやせ細った感じになった記憶ですが、…違ったかな。
ZOOMはロボットやSFのイメージでしたけど、PS2でガラッと路線を変えましたね。
結局「蚊」は買いませんでしたが…

カルネージハートはPSP版を持ってました。
携帯機と相性が良くてチマチマやってましたよ。
続編とか出てるのかな？
AIやプログラムと言えば、むかーしFM77AVで出てたハウメニロボットってゲームがあって、これもチマチマやってましたね。
近年ではSwitchで、ヒューマン・リソース・マシーンという、プログラミングを題材にしたゲームがあってこれも好きでした。
最適解が分からないままの問題もありますけど、頭の体操になって面白かったな。

それと関連して…というか少し話は変わりますが、
近年進歩が著しく話題になる事も多いAIですけど、
スレの諸兄は、AIの進歩がゲームに対して何をもたらすと思いますか？
もしくは、こういう風にAIを活用できたら面白い、などの意見があれば是非お聞きしたいです。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 16:14:11.99

AI詳しくないですが、AIの定義とか、学問とゲームにおけるAIの違いとかたまに聞きますね
人工知能・ニューラルネットワークとゲームAIは別個だとか

・人間の脳を模倣したAIならCPUのようなプレイヤー参加型で活用できる（CPUはパターンにより構築される）
キャラクターAIって呼ぶらしいですね
・管理機能としてのAIなら↑とは違いシステムの視点からプレイヤーに応じて対応できる。監督のようなもの
メタAIと呼ぶらしい。これと近い視点でサポート的役割がナビゲーションAIとか

単純に考えた場合は、AI=CPUを凌ぐまるで人間のような存在であるならば、対戦・協力プレイで活用できますよね
今の時代だとなかなか昔のように友達で集まってゲームするといったことも減ったのでソロプレイが多い
そんな時に友達や兄弟やゲームが得意な嫁のように相方として参加協力してくれる存在、大変便利ではある

メタAIの場合は、プレイヤーのステータスに応じてハードルを設定したり指示を出してくれる
ナビに関しても同じかな。双方向・対話型のシステムになり得るなら、会話も可能になるかもしれない？
その場合は言語機能の精度もかかわりますが…

アニメのサイバーフォーミュラOVAで、ナビのアスラーダ（ニューロコンピュータ)は必ず指示に従うわけでもなく
ただドライバーの提案に対しては寄り添ってサポートするみたいな話があったはず。それで新技身につけてたような
臨機応変で対応してくれる二人三脚してくれる相方みたいなものがAIと思うと確かに頼もしくあります
それ以外のシステムだったら1人でがんばるしかないみたいな話

これゲームに応用するとしたら、攻略に詰まった時にヒント出してくれたり、装備の購入や強化で迷ってたら
こういう方向がオススメとか。たぶん配信プレイに対してコメントする視聴者のような感じだろうか？
寄り添ってくれる場合はそうなるが、ならば逆でいくなら、とことん意地悪してくるわけですよね
おそらくパターンによる撃破とかハメ技一切通じない敵も作れるかもしれないですよね

まぁその寄り添いと反撃の2つを応用した恋愛SLGとか鬼ですが。AI藤崎詩織とか魔王以外の何者でもない

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 17:41:07.78

めちゃくちゃ詳しいじゃないですか…w

自分も最近になって、グーグルのAI「LaMDA」や画像生成AIの「Midjourney」などの記事で注目してるだけで全く詳しくないですけど…

一般的にゲームに組み込まれてるAIは近年騒がれているAIとは別モノで、あるルールに沿って「条件判断する」アルゴリズム的なものだと思います。(たぶん)
古くは「がんばれ森川くん2号」に使われていたようなやつ。

「LaMDA」や「Midjourney」は、膨大なデータ、ビッグデータを活用してディープラーニングを行い「学習する」アルゴリズムで動くやつ。
NVIDIAのGPU活用あたりから有名になったと思います。

今や高速なネット環境も整備されてますし、これからのゲームには後者の「学習」ベースのやつがガンガン使われて、何らかの革命を起こして欲しいなー、と。
もしかしたら既に、データをAIサーバーと逐一やり取りして活用してるゲームもありそうですが。

自分はAVG、特に「テキスト入力式」のAVGに未だに未練がありまして。
開発者が想定していないコマンドには「ソレハデキマセン」しか返して来なかったレトロAVGですが、今の機械学習AIなら自然な言語も理解できるはず…

登場キャラクターとも自然な会話が可能。
(キーボードからだけでなく音声入力も可)
基本シナリオから無数の展開を生み出すシナリオジェネレーターも搭載。
(Left 4 DeadのAI Director進化版みたいな感じ)
おまけに基本グラから派生する画像ジェネレーターも搭載してて、そのユーザーだけのオリジナルAVGが体験可。
…とかならないかなぁ、と妄想してます。

仰る通り、ソロプレイ時の相方のような活用もアリだし、システム管理にAIを使ってナビさせるのも良いですね。
どちらにせよ、より人間に近い思考と挙動のAIなら楽しそうです。

恋愛SLGにAIですか…w
それは楽しいのと厳しいの、両方いけそうですね。
「学習する」攻略対象キャラかぁ…
鬼AIの藤崎詩織はちょっと見てみたいですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 18:50:09.31

横から失礼

オレは100パー希望だけで書きますが、学習型AIの搭載によって現実の情報がリアルタイムで更新されるスポーツゲームが出たらいいなと思いますね。

例えば野球ゲームならシーズン中の選手トレードを始めとした人事異動、
期間限定で登場する特別ユニフォームが現実とほぼ同タイミングでゲームに反映される。
（ネット上で画像データなどを集めてそれをもとに、ゲーム内データを応用できるジェネレーターで編集。など）

球団がやるイベント（例:アニメ作品とのコラボナイターなど）を実際にゲーム内でも体験できる。とか。

まあパワプロが一応、最新データの反映とかはやってますけど、
あっちは都度開発してるからどうしても時間がかかっちゃうんでね…

あとオレはギャルゲーアンチなので鬼AI藤崎詩織とやらには断じて興味はないのですが、
実現したらどんだけのモンになるのか見てみるだけは見てみたい気がしますねー

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 19:34:45.86

なるほど、なるほど。
スポーツゲームのシステム面にAIを利用するわけですね。

単に自動でネットからデータを集めて来て画一的に反映させるのでは、スピードの早いDLCやアプデと変わらない気がするので、
上で挙げられている事プラス、ユーザーの趣向や設定に合わせて千差万別に変わって行くと面白そうですね。
他のジャンルにも応用できそうですが、基本システムは変える事なく、
スキンやゲーム内イベント、ローカルルール等がユーザーに合わせてオートジェネレートされて、他のユーザーと共有できたら楽しそう。

コンシューマーゲーム機にハードディスクが搭載されるようになって、ゲームのアップデートが可能になったように、
学習型AIの活用で、ユーザー毎に独自に進化するゲームができたら凄そうです。
え？お前のパワプロこんな事になってんの？
俺のも見てくれよ！って。

> ギャルゲーアンチ

(´･ω･`)・・・

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 19:37:32.05

>>161
格ゲーやってる人が触ると初見でも色々動かせて技も出せるのがジョイメカファイトのすごいところです。
技のパターンもキャラごとに異なり、それによるキャラ相性もありますが強キャラというわけじゃないのも絶妙なバランスのなせるわざですね。

監督視点とは異なりますが、私立ジャスティス学園のPS版だと熱血青春日記というキャラを作って好きな学校に通わせるモードがあります。
毎回のコマンド選択で能力値が変動し、最終的に自キャラが完成するので近いものがあるかもしれません。
ちなみに熱血青春日記2では最後に出るパスワードを使ってファミ通主催でCPUvsCPUの全日本総番長戦というのもありました。
当時は上位に残った人たちのパスワードが公式サイトに上がっててトーナメント表と説明もあったんですがさすがにもう見ることはできなさそうです。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:02:31.02

何となく思ったんですが、以前話題に出した「第4の壁を破壊するゲーム」
アレ、学習型AIを活用すれば、擬似的にじゃなくて本当に破壊できそうな気がしてきました。
(いや正確には、もっと本当っぽく、かな…)

「AIりんな」みたいな会話型のAIと、スマホアプリにあった「LIFE LINE」のようなシステムの組み合わせとか面白そう。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:39:09.28

>>164
ジョイメカファイトは容量を減らすために関節等の無駄な描写を減らしたという話を聞いたことがあります。
パワプロで足が体から離れているようなものかもしれません。

ヒューマンリソースマシーンは一応クリアしました。
最初は手探りでしたが慣れてくると楽しいですよね。
最短時間とシンプルコード両立できるのは序盤だけでそれぞれでしか達成できなくなりますが、コード簡略化すると運次第だったりものすごく時間がかかったりが悩ましいです。
左のレーンから取る行動時に終了判定であるとわかってないと何故達成できないのかと悩んだりもしますが。
ちょっぴりディストピア風な世界観もいい味出してますよね。

続編のセブンビリオンヒューマンズはやれることも増えてディストピア感も増しているので是非そちらもプレイしてください。
プログラム系ではあるのですが可愛いしシンプルだしで比較的手を出しやすいので広まってくれると嬉しいものです。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:51:02.95

>>165
まさかここでサイバーフォーミュラの話を聞くとは思いませんでした。
OVAだとスーパーアスラーダAKF-11の頃でしょうか？
遭難したドライバーを探すのに音を鳴らしたり名を呼んだりではなく元気づける歌詞の歌を歌うことを選ぶAIですね。
レース用なのにそれ以外のこともできるので汎用性はありますが、人格に愛着がわくと他のマシンを選べなくなるので良し悪しかもしれません。
思考の制限はなさそうなのでマシンからおろしてゲームプレイを隣で見て応援してもらうような使い方もできなくはなさそうですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 20:59:29.48

AIは感情をどれくらい理解して読み取ることができるのかといい味出しのは気になります。
というのも、以前人狼ゲームをAIができないか？という命題で動いてた人たちがいたのですよ。
それを聞いたのはBBS方式の長期人狼だったと思います。
対人で文章のみでやり取りするので、プレイしていてプレイヤーの地雷踏むような突然の感情の変化などもありますし、それを偽装する人も当然出てきます。
また、知らない人であっても感情を読み取ることで役職の真偽を読み取るいちじょになったりします。
例え話なども様々なものが出てきますので適切に拾うなり確認するなりが必要にもなります。

こういうのをAIがどこまで出来るようになるのか、AIによる感情の表出や偽装などどこまでできるのか楽しみでもありますが当分は難しいだろうなとも思っています。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 21:15:04.99

>>171
ジョイメカファイトは対戦格ゲーで初めて練習モードを搭載したゲームでもあるらしいですね。
ファミコンなのに何気に凄い。

ヒューマンリソースマシーンは、コードがシンプルな方がステップ数は少ないに違いないと思ってただけに、プレイして驚きました。
小学生の頃、ベーマガのBASICのリストを見ながらウンウン唸ってた自分に教えてやりたいw
リプレイ性が高いのも良いですね。
何度も試行錯誤しても苦にならない。

セブンビリオンヒューマンズは買うだけは買ってますが、冒頭触っただけで積みゲーになってますね…
同じく話題になってたBaBa Is Youも買ってるので、いつかやらなきゃ…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 21:36:09.29

>>174
BaBa is Youはパズル要素が強すぎて積んでます。
自身が重なることで上手く動かすというテクを覚えないと無理ゲーになってしまうなど難易度もなかなか高いですね。
単語を組み合わせで操作キャラが増えたり、必須アイテムか別のものに化けたり、壁全部ゴールにしたりなど見ごたえもなかなかですけどね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 21:42:19.83

>>173
へぇー、BBS方式の人狼ゲームというのがあるんですね。
知らなかったです。

確実に音声でのやり取りとは違った難しさと駆け引きがありそうです。
文章でわざと感情を表したり、わずかな文章の変化でそれを読み取ったりは、まだ人間にしかできないでしょうね。
音声ならば、その微妙な変化を機械的に分析して相手の心情を推し量ることもできそうですが…

しかし逆にこれで学習して、人間以上に偽装や虚偽の発言を上手く扱えるようになったら…と考えると、何だか空恐ろしいものを感じてしまいます。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 22:44:34.86

>>176
感情の偽装は難しいですからね。
マンツーマンなら偽装可能なほど進化できたとしても、その場にいる全員に効くかは別でしょう。
進行によって偽装を使った対象が排除された場合にどのように転換するかというのもあります。
瞬間瞬間のベストが全体通してのベストになるとは限らないですからね。

ちなみにBBS形式の人狼ゲームは、リアルタイムど同様に日付が変わります。
ゲーム内ではだいたい一週間かかるので、参加者はその間書き込んだり読み返したながら人によっては感情の流れを観察したりするわけです。
相手の性格と反応を予想してブラフはったり感情に訴えて誘導したりとできることはいろいろですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/29(月) 23:53:34.07

>>177
一週間ですか！！
長期人狼と仰ってましたが、まさかリアルタイム進行とは…
動画で観た普通の(？)人狼ゲームは制限時間内で発言を順番に回していましたが、
長期人狼だと、普通に仕事とかリアルの生活が絡んで来ると思うんですが、一体どんなシステム・ルールなんだろ…？
(後で調べてみます)

さっきは音声の方がAIには簡単かも、と思いましたが、その時の配役と全てのテキストデータと併せて、
各々の発言の真意・投票の理由などの細かいデータもモデルケースとして膨大に収集して学習すれば、
人間には気付かない感情と発言の相関パターンを導き出すかもしれませんね。

以前見たAIの記事に
【AIに物理法則を学習させたら、未知の物理変数で現象を表現し始めた】
というものがありました。
https://i.imgur.com/6H6I5PB.jpg
こんな感じで、人間が用いている変数とは別の変数を導き出したそうです。

ですが、人間は機械や物理法則のようにロジカルに動くわけでは無いので、やはり一朝一夕には真似はできないでしょうね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 02:57:46.01

>>153
龍虎で開示されてないのは
母親をコロした犯人の正体（龍虎1）
父親をボコった暴漢の正体（kof2003）
組織のボスゴンザレスの正体（龍虎2）
マルコEDでの道場破りの正体（餓狼MOW）
ロバートが追ってる人物の正体（龍虎外伝）
全部未解決の無能集団ですね極限流
https://youtu.be/gSi5BTfbN64?t=10056

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 04:55:57.90

>>177
人狼BBS、大体ルールが分かりました。
最低開始人数は10人。
予め決められた村人達の中から演じたい人物と希望役職を選択する。
人物は先着順。ゲルトっていう最初に襲撃される役のNPCは選べない。
毎日決められた更新時間になるとゲーム内の日付が進む。
1日毎の発言数制限があって、何も喋らないと突然死してしまう。

これは更新時間前に決められた回数内ならフリーに発言できるということなんですかね。
自分が口火を切るか、相手の発言を待つか、感情表現以外にも色々と戦略性がありそう。
過去の発言もテキストで参照できるし、記憶力が弱くても何とかなりそうですね。

人狼ゲームは、普通のアプリ系もBBS系も、リアルで集まってやる系も、全くやった事はないですが、ちょっと面白そうだと思いました。

あと、AIで描かれた絵で作った実験的なAVGが既にあるみたいですね。

AI画像を使った短編ホラーノベル『壁夢』ブラウザ向けに無料公開
Midjourneyで描いた、不気味な悪夢の世界
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220813-214341/

また、これとは別に「AI怪画」というゲームもあるみたいです。
現時点のAI画像生成と、ホラー系AVGは相性が良さそうですね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 06:24:00.14

あ、グノーシアをカウントしてなかった…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 07:38:59.27

龍虎の拳は一見スト2系だけど、実際やって攻略や対戦をしてみると
コンボ等はほぼほぼ無いに等しい差し合いと、やたら一撃の重い必殺技の存在感
なかなか相手を足払いで転ばすというようなこともなく、打撃戦になる

操作系が変わっててB+C=ローキック、A+C=アッパー、投げ受け身あり
AorB(パンチorキック）どちらか使用後にCを押すと直後に使った方の強攻撃
Cボタンが特徴的で、三角跳び、ジャンプめくりキック、投げ、強攻撃すべてこのCボタンが兼用
Dは挑発のみ。気力が枯渇すると基本的に必殺技は弱体化しますが出なくもない程度
飛び道具→飛ばない、多段技→単発、など
また、覇王～以外の飛び道具はパンチなどでタイミング良く殴れば消える
よく考えられてましたね。演出も殴られたら顔が腫れ上がったり…

ただこのシリーズ、2あたりでキャンセル系を若干入れてきたり
3はほぼほぼバーチャや鉄拳のようなコンビネーション系になったので
方向的には1作目の進化系が3であることは間違いないのですが
大味な迫力のある1の魅力はどんどん失せてしまったんですよね…まぁ2も3も面白いですが
1の迫力とグラフィックの美しさ、サウンドの良さに魅了された人は多かったはず
従来の2D格ゲーに飽きてきたあたりでCPU攻略を楽しむにはいい気分転換にもなってました
初期のスト2を遊んでる感覚を思い出させる何かがありましたね

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 07:48:37.42

>>180
人狼BBSの他にもBBS系はありますよ。
一時期はBBS系の人メインで人狼SNSもあったくらいには盛り上がってました。
人狼ゲームは村に紛れた人狼を会話や占い能力などで探しますが、本来は「対話の昼→投票で一人排除→能力実行の夜→翌日」となります。
短期鯖では昼5分で夜2分とかなので早いためチャット方式になります。
短時間のため付きっきりの必要があり、ログも滝のように流れるので進行中に読むのは難しいですね。

BBS方式は能力行使の夜がなく、昼のうちに占いも狼による襲撃も全部決めて日付変更時にシステムがまとめて処理してくれます。
ログには日時も記載され、あとから読み返しても反応速度を考慮可能です。

また、キャラチップを使うためパン屋ならパンを配るなどのロールプレイが求められます。
人狼BBSのような種類が少ないところでベースの15人参加村をやると遅れて入った人にキャラの選択肢がないため幼女など苦手なロールプレイをしなければならず、妙にギクシャクしたり口調が素に戻ったりなどもあります。
口調の違いも狼同士の密談の空気のママ表で話してしまったのか、うっかりロールプレイ忘れたのか、議論の白熱で素が出たのか、文字数抑制で口調抑えたのかなど多岐にわたるため判断は難しくなります。

論理的なのに手数計算が苦手だったり、初心者なのにセオリーだけはバッチリで表面だけ取り繕えていたり、過去村のトラウマから偏った思考に陥ったりと色々あるのをAIが文字だけで判断できたらすごいことですね。

他の長期鯖だと役職やキャラチップの違いもありますし人狼BBSより勢いのあったところもありますので詳しくは「人狼クローン」で一覧を探してみてください。
例えば瓜科国などは村の数がもうすぐ2000になるくらいログに恵まれています。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 09:13:12.20

自分はここではKと名乗ってますが、
>>182はGS氏ですかね。
>>183はTKB氏？
いや、逆でしょうか？
(先日のチクニーが衝撃的だったもので、勝手にTKB氏とお呼びしてますw)

全くコテハンを強要するスレでもないですし、仮に以前そう名乗っていたからと言って使う使わないは本人の自由なんですが。
ちょっとお二人の見分けがつかなくて、なんとも気になってしまったもので…

名無しでやるのも匿名掲示板の大きな利点ですから、お気に障ってしまったら申し訳ありません。
m(*_ _)m

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 09:32:39.96

>>182
これを読むと初代龍虎の拳は独自性があって非常に魅力的に見えます。
若干操作系が複雑に感じるのと、挑発にボタン1つ割り振る必要があったのかな、という気がしますけど、今の右に倣え的な格ゲーには無い「重さ」がありますね。
必殺技もゲージが無くなったら使えないわけじゃなくて、弱体化するってのも良いですね。

今だからこそ、出せば光るんじゃないかなぁ。
…と思うのは素人考えですかね。
eスポーツに選出されるぐらいじゃないと、今は出しても意味ないのかな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 09:58:00.00

>>183
うわぁ…。ますます知らない世界だ…w
というか、説明が理路整然としててめちゃくちゃ分かり易いですね！
ご丁寧にありがとうございます。

ざっとBBSの説明を読んだつもりでしたが、全然把握できてなかったですね。
村人の配役は単にハンドルネーム代わりだと思ってたので、ロールプレイが求められると知ってビックリです。
でもこれは、ある意味システム的に理に適っている気もしますね。
各々が好き勝手に素の自分で喋っているだけなら、元々の性格なり思考の癖みたいなものも知らないわけですから、判断のしようが無い。
そこにひと皮別のキャラを被せて演じさせる事で、逆に判断材料の取っ掛かりにできる、そんな気がします。
(的外れだったらすいません)
でも、幼女キャラとかも居るんですね。
オッサンの幼女かぁ…。イヤ過ぎる。
けど、ほぼ100％オッサンだろうなぁ…w

あと、発言には文字数の制限もあるんですね。
(当たり前か)
回数だけかと思ってましたが、ロールプレイもなかなか大変そうですね。
「手数計算」というのがよく分からないんですが、後でまた調べてみます。

てか、やっぱり難しそうですね～
特に短期サーバーのチャット方式なんて、全く出来る気がしません…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 10:35:23.14

>>185
参考に

PS5速報！「今リメイクしたら絶対売れるゲーム」コメント欄
https://may.2chan.net/b/src/1661822601296.png

自分ならそのコメント欄の一番上にも書かれてるカードヒーローの新作でてほしいですねえ

↓この記事もぜひ読んでいただければ

【悲報】カードヒーローとかいうゲーム、GB史上最高傑作なのに続編がでない
https://aatyu.livedoor.blog/archives/2130801.html

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 11:30:24.78

亀レスですが…
>>165
鬼崎詩織やばそうですねw
恋愛SLGは全くプレイ経験が無いですが、鬼崎が出るなら絶対プレイしたいです。

AIゲーは、SIMSに代表されるシムピープル系や、シムシティなんかの都市経営シミュレーションの市民をAI化させたゲームがやりたいです。

自分の街に市民を一人作って投入→様々な人間や環境に揉まれながら生活している様を観察できる
みたいな感じ。
これぞゴッドゲーム！みたいなやつがやりたいです。

あとは、ゲーム関係なくて恐縮ですが、映画「インターステラー」に出てきたターズ(四角いロボット)の様な、人間の思考と寸分違わないパートナーをスマホ内に欲しいですw
「なんか怖いゲームやりたいんだけどオススメある？」
「ピピッ　サイレントヒル2はどうでしょう？」
「もうとっくにやったわカス」
「ピピッ　ではPTはどうでしょう」
「よく知ってんなーお前」
「ピピッ　スマホのメモにPTのことが書いてあったんで」
「勝手に見んなよ…」

的な(恥)

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 12:19:35.55

>>184
160=183=GS　です。

SNK以外の格ゲーはほぼお試し程度しか触れていませんし、ストⅡはコマンドのクセが苦手、バーチャはレバー防御ではないことに馴染めない、でもジャス学は好きでサイキックフォースも一応クリア程度に馴染みがあります。
同じコマンドに見えても先行入力とか省略可能キーの有無などで入力のクセはメーカーごとに異なるんですよ。

>>188
シムピープル系、というかSIMSは4まで確認していますが、微妙に謎行動するAIだから面白いような気がします。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 12:40:59.27

>>182
今や「希代の失敗作」として悪い意味で知られている龍虎外伝ですが、そこまで悪い作品ではなかったと自分も思います。

確かに名作と言えるのか？と問われるとNOなのですが、
クソゲー扱いも可哀想かなと。

後に人気キャラとなる藤堂香澄やネタキャラとしてブレイクする不破刃を生み出した功績もありますし、
ロバートを主人公にするというのも新鮮だった。

ただ。元々、餓狼があったこともあってかスト2系格ゲーとは異なる要素を取り入れて独自の存在感を作ってきたシリーズですから、
おそらく外伝でも新しい試みを取り入れようとあのような作品になったのだと思いますが、
ガチガチの2Dなのに3D格闘要素を入れたことによる操作性の悪さや、
何より顔ボコボコシステムや超必殺技伝授、「スコーン！！」という独特の効果音の廃止と、
龍虎を龍虎たらしめていた「らしさ」をなくしてしまったことが、
大いにマイナスだったなーと思います。

確か龍虎のネオジオでのキャッチフレーズは「ドラマチック格闘ゲーム」だったと記憶してますが、
それを担っていたド派手演出を無くしたのはダメでしたね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 12:46:35.38

>>186
実は人狼ゲームはオンラインのガチゲームの中ではかなり女性プレイヤーが多いのですよ。
おそらく会話主体というところで女性の適性が高いということでしょうけど。
半数くらいは女性のイメージですね。
でも例えばお色気キャラがいても女性が演じるより男性が演じたほうが自然ということもあるので難しいところです。
上手な人がおっさんキャラチップで幼女ロールプレイをやり遂げみんなに幼女キャラチップと混同させるという謎の現象もありました。
とはいえあまり心配しなくてもクローン鯖ならキャラチップが豊富にあるのでそこまで苦労することはないも思います。

手数計算を具体的に説明すると、
毎日一人を処刑し、毎晩一人が人狼の犠牲になります。
村が負けるのは「村陣営＜人狼」の人数になった時なので同数にならないようけいさんしながら、処刑回数が足りるか計算することです。
例えば、一人しかいないはずの占い師と霊能者が何故か二人ずつ名乗り出たとします。
真贋わからないまま狼だった場合に逃さず処刑するためには4回必要です。
では何人時点で能力者たちに手を付ければいいでしょうか？
そんな算数の文章題のような計算です。

全部書き出せばわかりますし、この手のことに強い人が率先して提示してくれたり、苦手だからと誰かに頼めばやってくれたりもします。

まぁ実際には人狼陣営の村人「狂人」の存在があったりでシンプルではなかったりしますけどね。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 13:12:58.54

>>190
とりあえず、>>179 を視聴した感想は
カーマンコールが思った以上に偉そうで不快でした。お前何様やねん
8人しか参戦枠がなくてロバートが主人公なら別にリョウは居なくてよいのでは？
シンクレアにも怪我させられるしペリカンに集られて何もできないワイラーに虎煌拳食らわせてもノーダメのユリよわすぎ
あと例の問題キャラは龍虎では2を引き継ぎ、引退してるようで大人しくして子供たちの自主性重んじてユリのイタリア行きを黙認するなど出しゃばってないみたいですね
ならKOFがおかしいだけですか（原作もアレだけど前スレのような擁護もなくもないしKOFで狂人化が悪化しただけ）

↓このツイートみたいな感じでしょうかね
https://twitter.com/lisxx_123/status/1564174172921552897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 14:12:47.04

>>187
カードヒーロー！！
これは高校生の時に買って大学行ってからもやり続けてました！！
自分の大好きな思い出のゲームの1つです。

実は自分はポケモンを通ってないので、(システムは違いますが)モンスター召喚バトルの祖と言えばこれになりますし、
カードバトルものが好きになった切っ掛けもこのソフトのお陰です。
たぶん周りでは他に誰もやってなかった気がします。
なぜこのソフトを買ったのかな…
自分がアンチ遊戯王だったからかな？
グラフィックは当時でもチャチでしたけど、全く気になりませんでした。

随分と後になって、DSの続編を中古で買いましたけど、その時一緒に買った無限航路ってゲームの方にハマって放置、そのまま積んでますね…
積みゲーのなんと多い事か。
この話題が出るまで忘れてました…

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 14:44:11.63

>>188
インターステラー良いですよね。
クリストファー・ノーラン最高！！
時代劇における時代考証みたいな、SF映画における時空間考証？みたいなのが、
日本映画にありがちなベラベラと語られるわけじゃなくて、きちんと裏に設定としてある感じというか。

> TARS
ワロタw
勝手にエロ動画フォルダの中身がパンパンにされてそう。

> SIMSにAI
シム系は初期の初期、シムアース、シムライフ、ライフアンドデス、シムピープル、シムシティー2000ぐらいで止まってますね…
この中で言ったら、シムアースをめちゃくちゃ高度な演算でリメイクして、ガイア理論AIを載せるとか、
さらにそれを発展、シムライフも合体させて、いっそシムプラネットにして、生命の進化を惑星独自のものでシミュレートするとか。
んで、隕石を落として滅ぼす。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 14:56:24.44

>>189
ああ、これは失礼しました。
人狼ゲームにも詳しいんですね。
他の人狼ゲームの書き込みもGS氏かな。
書き込みも論理的ですし、もしかしたらかなりの上級人狼プレイヤーさんなのでしょうか。

前スレではご迷惑をお掛けした上に、不快な思いまでさせてしまった事を改めてお詫びします。

新スレも最近はなかなか賑わっていますし、今さらながら立てて良かったな、と思っています。
今後とも宜しくお願いします。
m(*_ _)m

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 15:15:23.57

>>191
…こちらに書かれてましたね。
すいません、上から順にレスしていて確認してませんでした。
というか、かなりの上級プレイヤーさんなご様子。
尊敬してしまいます…

女性の比率が高いというのは意外でした。
「会話主体」というのはテキストベースということで、ボイチャになるとまた違ってくるのかな。

> おっさんキャラチップで幼女キャラを演じ、幼女キャラチップと混同させる
ここも勘違いしてましたが、パン屋などの配役は全員に周知される訳じゃないんですか？
うーん、まだよく分かってないな…

手数計算の説明、ありがとうございます。
なるほど、狼を処刑する為の残りステップ数を逆算してく感じなんですかね。

しかし、女性プレイヤーが多いのは意外だったなぁ…
人狼婚とかも世の中にはあるのかな。

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 17:27:40.79

>>184
はいTKBです（）全然OKなんで気になさらずに
わりと通りすがり気分で書いてましたが面白いスレになって楽しいです

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 17:35:13.76

>>184
あ、レス番は逆ですね、自分が182です
だらだら長く書いてるのは大体自分です、TKBの件含めて

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 17:51:02.76

>>198
その節は大変お世話になりました。
お陰様で今ではドーパミンとオキシトシンが、妄想プレイでドーパドーパです。

TKB氏とお呼びしても宜しいでしょうか？
(自分はKですが、時折なんとなーく使う程度です)

このスレは、テンプレにある通り好きなものを好きなだけ語れるスレですので。
5chでは嫌われがちな長文や自分語りも大歓迎です。

どうぞ、宜しくお願いします。
m(*_ _)m

**ゲーム好き名無しさん** · 2022/08/30(火) 18:36:25.69

>>185
これなんですが、令和版のサムライスピリッツは龍虎とシステムこそ違えど、
一撃に重きを置いた作品ながらeスポーツの種目になったことがありますし、
コンボゲーでない作品が必ずしも時代にそぐわないということは無いと思うんですよね。

むしろ今はコンボゲー全盛で、ある意味で同じような作品が多くなっているので、
独特な色を持つ龍虎が再び世に出るのは悪くないんじゃないかと思います。