ネットワークに関する疑問・質問 Part33

1名無しさん@いたづらはいやづら2017/11/04(土) 14:21:57.06ID:/buDkUoC
マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと:
  ・ 環境(OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称)
  ・ 状況(エラーメッセージ、場所の名前など)
  ・ 試行(やったこと、調べた内容など)

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part32 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hack/1492176526/

393あ@2018/02/20(火) 06:13:01.92ID:???
質問おねがいします
・ 環境
win8.1 64ビット
ヒューレット・パッカードのs5-1450jp。
5年近く前に川崎びっくりカメラで10万円で購入。

・ 状況(エラーメッセージ、場所の名前など)
二カ月前からブラウザを開くと、DNSサーバーは応答していません
の表示でネットに繋がらなくなった

しかし、モデムの再起動で8割復活します。
モデムは先週新品と交換したばかりで関連性無し濃厚。しかし半日放置すると、繋がらなくなる。
PCでネット不能の時でも、モデムにルーターからスマホでwifiは繋がります。

394あA2018/02/20(火) 06:14:27.68ID:???
・ 試行(やったこと、調べた内容など)
@LANケーブルなど新品と取り換え。

ADNSサーバーのアドレスを変更
ネットワークとインターネット→ネットワークと共有センター→イーサネット→プロパティ
→プロコトルバージョン4(TCP/IPv4)→プロパティ

次のDNSサーバーのアドレスを使う にチェックを入れて、
優先DNSサーバー 8.8.8.8
代替DNSサーバー 8.8.4.4

結果:ダメ
デバイスまたはリソース(プライマリDNSサーバー)と通信できません
もしくは、DNSサーバーは応答していません
と表示される

Bコマンドプロンプトでipconfig/release→ipconfig/renewを繰り返す

結果:ダメ

Cイーサネットの無効→モデム+PC再起動→イーサネットの有効
を繰り返す

結果:ダメ。繋がるが、半日でダメになる

395あB2018/02/20(火) 06:15:24.91ID:???
コントロールパネル→ネットワークとインターネット→ネットワークと共有センター→
【アクティブなネットワークの表示】の下の記述が、

ネットに繋がってる場合では、【ネットワーク5】
DNSサーバーは応答していませんの場合では、【ネットワーク4】で表示されています。

常に【ネットワーク5】で固定したいのですが、このやり方がどう調べても分かりません
猿でも分かるようにご教示願います。
5年近く前の腐れPCなので、PC自体がダメの可能性もありませすが、上記に関して設定でどうにかならないでしょうか?


・思い当たるフシあり
昨年12月にモデムの調子が悪く、PCの再起動を一日10回程繰り返した。それが20日間ほど続いた。

396名無し2018/02/20(火) 08:28:51.64ID:???
ipv6解除とか

397名無しさん2018/02/20(火) 12:59:53.13ID:???
ping 8.8.8.8

398あC2018/02/20(火) 13:59:51.15ID:???
>>396
やってみましたが無理でした

399名無し2018/02/20(火) 14:09:10.22ID:???
モデムにping何回か打ったらping歯抜けする?
lanカードの故障とかもあるかもしれない

400名無しさん2018/02/20(火) 15:39:48.98ID:???
ルータにping飛ぶ?

401名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/20(火) 17:50:26.44ID:???
>>394
> ADNSサーバーのアドレスを変更
> ネットワークとインターネット→ネットワークと共有センター→イーサネット→プロパティ
> →プロコトルバージョン4(TCP/IPv4)→プロパティ
>
> 次のDNSサーバーのアドレスを使う にチェックを入れて、
> 優先DNSサーバー 8.8.8.8
> 代替DNSサーバー 8.8.4.4
> ↓
> 結果:ダメ
> デバイスまたはリソース(プライマリDNSサーバー)と通信できません
> もしくは、DNSサーバーは応答していません
> と表示される


スマホはこのDNSサーバで上手く通信できてるってこと?
そもそもPCに設定してるDNSは何なの?

4022018/02/20(火) 18:30:17.45ID:???
LANボードだろ

403あD2018/02/20(火) 18:55:05.44ID:???
>>401

>スマホはこのDNSサーバで上手く通信できてるってこと?
iphone7で試したら通信可
ダメなのはデスクトップです。
繰り返しとなるが、モデムとPCを再起動すれば繋がる。ところが、半日ほど過ぎればダメ


>そもそもPCに設定してるDNSは何なの?
何なの?とは、どういう意味ですか?
コマンドプロンプトで見るとDNSはlocal.getewayアドレス192.168.3.1と記述されてる

404あE2018/02/20(火) 19:02:33.51ID:???
因みに今はその腐れPCからのレス
今は繋がってる

しかし、放置して気付いたら
DNSサーバーは応答していません
となる

405名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/20(火) 20:07:05.08ID:???
その時に「ping 182.22.59.229」と打ってみたらどう?
応答あるならネットにはつながっているので本当にDNSサーバーの問題

182.22.59.229はYahoo!のアドレス

406名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/20(火) 21:44:22.40ID:???
腐ってない確信が持てるなにか(PC、スマホ等)で、開戦ルーターが大丈夫かまず確かめなよ

407名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/20(火) 21:44:43.53ID:???
回線

4082018/02/21(水) 08:04:39.05ID:???
インクリメントなんて要らないからコロコロ変えないコテつけてくれ

うだうだやる前に構成を端折らず書け
何がどう繋がってるか全然分からない
モデムとかルーターとか言うやつに限って
そもそもモデム、ルーターってのを知ってか知らずかウソもザラ
契約プラン含めた回線、機器のメーカー/型番、接続状況
確認が先

409名無し2018/02/21(水) 08:08:16.04ID:???
型番書いてるじゃん
お前は読んでから書けよ

4102018/02/21(水) 08:16:02.89ID:???
知りたいのはモデム、ルータの型番だろ

411名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/21(水) 10:36:34.67ID:???
>>394
とりあえず、モデムに新しいファームウェア来てないか確認して
来てればアップデート
Windows7が出た当初だが、Windowsの通信がルータを停止させたり
機能不全にする問題があった

>しかし、モデムの再起動で8割復活します
>モデムは先週新品と交換したばかりで関連性無し濃厚
購入前からその状態だから関連性は低いかも知れないが
新しい物が問題無いと言う事は無い、逆に新しいから問題が出る事の方が多い

ISP---モデム---ルータ---スマホ
      |
      PC

と 言う構成で間違って無いかな?
PCからppopeコネクション張ったりしてませんか?
ネットワークが変わるのもこの変が原因な気がする
最悪ルータ側にPC接続して見るのもある

412名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/21(水) 10:38:57.44ID:???
>>411
×PCからppopeコネクション張ったりしてませんか?
○PCからPPPoEコネクション張ったりしてませんか?

413あF2018/02/21(水) 14:03:16.68ID:???
>>411
>モデムに新しいファームウェア来てないか確認して
アップデート通知無しです


>ISP---モデム---ルータ---スマホ
>     |
>     PC
>と 言う構成で間違って無いかな?
間違いないです
因みにちょっと前までノートPC含め合計二台のPCを繋いでたので、モデムにはハブが繋いでたが今は取り外してる
モデムには、※
FAXプリンタとデスクトップPC一台とルーター(WG800HP。スマホ用wifi)が繋がってる
※ADSL。ヤフーの3G。固定電話はモデムに繋げておらず、FAXの方に繋いでる


>PCからPPPoEコネクション張ったりしてませんか?
ブロードバンドの事ですか?
質問の意味が不明
ネットワークと共有センター→新しい接続からセットアップ→PPPoEの入力画面が出てくるが、過去に設定した事はない

イーサネットのプロパ開くとIPv4は繋がってて、値は192.168.3.1
IPv6もチェック入れてるが、現在アクセス無しの表示です
現在診断チェックすると問題は無し

414名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/21(水) 14:32:11.35ID:???
>>413
>>405はやってみた?

あとADSLってことは「モデム」って言ってるのは「モデムルータ」のことじゃないの?
なら二重ルータになってるような気がするけど違うん?

415名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/21(水) 16:42:09.84ID:???
ルーター落として半日様子見てみたら?

4162018/02/21(水) 18:01:34.31ID:???
モデムとルータの両方でPPPoE接続してて、時間が経つと片方ダメって切られるとか

4172018/02/21(水) 19:25:18.01ID:M/PKUlnO
普通の正常なWi-Fiっていつでもつながるのですか?
うちはぶつぶつで繋がらない時間があるので

4182018/02/21(水) 23:17:48.19ID:???
>>411
PCがどこに繋がってるか分からない
縦揃えは環境(フォント)でモデムかルーターか他からか
PC接続は見る人によってずれる

>>411
>>416
ヤフーBBのADSLは回線認証でPPPoEしない

>>413
懲りずにインクリメントか
回答求めてるなら >>1 読め
>名無しの質問者が追記する場合は
>名前欄に最初の書き込み番号を入れること
テンプレは故なくのことでなくて答えに達し易くしてるもの
それに反するってのは答えに辿り着きたくないのか?

直近だけみたらインクリメントしてるなんて分からないで単発名前かともとれる
インクリメントと分かってもどこが最初かすぐには分からない
コテでもないうえ適当な[あ]とか他にもいるので検索したところで他も引っかかる
自己満足で番号ふるつもりかも知れないが一つ一つ順に遡らないと流れがわからず答える側に対して面倒くさくしてるだけ

>>414
WAN越しならルーターなんていくつも経由するのが当たり前なのに
二重ルーターとかいう変な言葉を使うのが理解できない
問題になりがちなのは多重NA(P)T

>>415
おそらくそれがあながち間違いでない
ズバリではないけど間接的にはそれが理由に見える

419名無しさん@はげづらはいやづら2018/02/21(水) 23:45:36.63ID:???
普通は↓
モデム→ルーター→色々な機器
じゃないの

というかyahooだからモデム兼ルーターか
モデムに直差しかと思ったぜ

420名無し2018/02/22(木) 08:43:01.87ID:???
>>418
二重ルータってのは結構昔から使われてる言い回しで
一々目くじら立ててもしょうがない

用語的に妥当な使い方かはともかく普及してしまっていると言う意味じゃ
「ギガが減る」とかその辺の言葉と同じだな

421名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/22(木) 10:10:49.04ID:???
二重ルータの話が出たんで素朴な質問なんだけど

ONU----BBルータ(PPPoE設定あり)-----BBルータ(PPPoE設定あり)------PC
      192.168.0.1                192.168.0.1         192.168.0.2

こういう設定でもPCは正常にインターネットに繋がるの?
全く同じ設定のルータが二重に存在する場合

PCのデフォルトゲートウェイは「192.168.0.1」に設定されてる

422名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/22(木) 10:19:35.66ID:???
>>421
繋がらない
大体のルータはPPPoEを自ら設定する場合、内側(LAN側)から来るPPPoEを遮断する

後、二重ルータと言うが、別に二重ルータは問題ない
世の中、そのような構成は極普通に存在するし基本的な物
意味を理解しないで、二重ルータにして繋がらないと騒ぐのが居るから
問題と言われるだけで

423名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/22(木) 10:30:36.20ID:???
>>419
普通はね
ただ、ADSLって2回線接続が可能だから
上記のような接続をする事もある

>>394
プロバイダー(ISP)への接続を何処で行なってるか確認する必要があるかもね
モデムと言われてる物が接続を行なってるならモデム兼ルータだし
モデムで行なってなければ、PCとルータがそれぞれ単独で接続を行なってるし
後者なら1IDで2回線接続しようとして、プロバイダーから片方切られてる可能性もあるし
話見る限り、説明が正しいなら、PCから接続できない場合もルータ経由は問題ないから
ADSL回線やモデムには異常が無いように思えるから、やはりPC側の問題だと思う

424名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/22(木) 10:52:05.50ID:???
>>393,394,398,395,413,403
質問者のレスはこれだけだよな?
yahoo3Gって
>ttp://ybb.softbank.jp/support/connect/adsl/router/4g_3gplus.html
これの事かな?
これだと、モデムにルータ機能付いて、モデムがISPへ接続してると思う
使ってるモデムの機種がこの中にあるかな?
>ttp://ybb.softbank.jp/support/connect/adsl/modem/

問題が起こった時に、このモデムに接続出来ているかでまた原因が絞れるかも
コロコロPC側のネットワーク表示が変わるのが問題だとは思うけど
個人的には一度ネットワーク消してみてはと思うが、余り詳しく無さそうなので最悪元に戻らず
悪化しそうなのでお勧めできない

425名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/22(木) 11:39:02.20ID:???
>>422
最近UTMとかもあるけどこういうネットワークは問題ある?

ONU----UTM(PPPoEブリッジ)-----BBルータ----------PC
      192.168.0.1          192.168.0.1      192.168.0.2

UTMとルータが同じプライベートIPアドレスなのが気になるんだけど
ちゃんとネットは出来ている

426名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/22(木) 12:00:24.35ID:???
>>425
一般的なルータとして
PPPoEがブリッジだと、BBルータからPPPoE接続するので
PCからの通信と言う意味では問題にならない(ならないが、お勧めはしない)
ルータはWAN用とLAN用でポートが違うので、ネットワーク的に別物扱いとなる
UTMのネットワークをルータのLAN側に繋げば問題が起こるけど

例外的にと言うか物によっては出来る事
WAN側がPPPoE接続と普通のIP接続共に設定が可能な場合問題が出る
PCからUTMへの通信が出来ないと言うかルータ・UTM間の通信が出来ない問題が起こる

ただ、この手のは結構普通に起こってる気がする
一時期どこもかしこも、初期IPやセグメントが同じだったから
実際、同じで片方を手動で変更した事もあるし

4274252018/02/22(木) 12:20:28.41ID:N9qflXTZ
>>426
> UTMのネットワークをルータのLAN側に繋げば問題が起こるけど
これは理解できる

> WAN側がPPPoE接続と普通のIP接続共に設定が可能な場合問題が出る
これは具体的にどういうケース?

428名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/22(木) 13:00:09.91ID:???
>>427
状況的に設定が出来ると言うだけで同一ネットワーク内(物理的な)に同一IP無ければ問題ない
物理ネットワーク(NIC)は1個だがこれに対するネットワーク設定を複数持たせる
今回の場合、PPPoEのネットワーク構成とIPv4のネットワーク構成も持つ
一般向け市販ルータは大体片方しか設定できないようになってる
ルータを自ら構成する場合設定する事が物によっては可能と言うだけ

IPv4の通信がそのまま外に出る事は無いだろうけど
個人的には余程の事が無い限り利用はしないな

ネットワークは色々柔軟に設計は出来るしやれる事も多い
状況により使い分けるだけ
これらの状況を上手く利用してアクセス制限書ける事も出来なくは無いが
イレギュラーでしっかり理解して無いと混乱の元だからやらないけど

429名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/22(木) 14:32:16.26ID:???
やっぱIPv6だね!

430名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/22(木) 14:45:42.74ID:???
>>426
ホームルーターでは一般的な、が実はあまり統一されてなくて、

例えば牛のルーターは、LAN側とWAN側と同じセグメントの設定にすると、arpに対してやたらProxyarpでなんとか自分に寄せようとするんだよね、LAN側だろうがWAN側だろうが。
ブリッジしようと思ってるんだろうか…

これでハマったことがある。そのIPが他にいるのにProxyarp投げやがる。

431名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/22(木) 16:08:49.29ID:???
>>425
UTMってのはファイアウォールみたいなもんだからルータの内側に置くのが普通でないの?
つまり

ONU----BBルータ-------UTM(PPPoEブリッジ)--------PC
      192.168.0.1          192.168.0.2      192.168.0.3

みたいな

ただこの場合、クライアントPCのデフォルトゲートウェイはルータとUTMとどっちにすればいいのかな?

432名無しさん2018/02/22(木) 18:32:50.11ID:???
>>431
デフォルトゲートウェイはそりゃ勿論ルータの方だ

UTMを透過モードで動かす場合はUTM本体のアドレスはどうでもいい HUBみたいなもんだから

セグメントが違ってても物理的にケーブルが刺さってればルータとの通信には支障ない

433いろはにほへと2018/02/23(金) 12:06:54.98ID:???
光回線とADSL回線の2系統を同じハブに繋いで使用したいんだけどそれって可能ですか?
可能な場合は速度とかどうなるのでしょう?

434あG 問題解決済み2018/02/23(金) 15:06:08.87ID:???
>>415
ルーター裏のリセボタンをつまようじで押して初期状態
一旦全て外して、
半日後に繋げて見たら、DNSサーバーは応答していませんの表示が一切でなくなった
まさかのルーターが原因でした。
このルーター、比較的新しいものだったんで、ちょっと信じられない・・・・・
ルーターは関連性ないと勝手に認知バイアス埋め込んでた

DNSサーバーは応答していません
の表示が出たら、一度、ルーターをリセしてモデムから外して放置しよう!!!!!


>>411
>>415さん、マジありがとうございました
あなた、めちゃくちゃ詳しいですね
よくルーターだって分かりましたね。まったく気づかなかったです
またなんかあればご教示願います。
ほんとthx

435名無し2018/02/23(金) 16:52:12.98ID:???
携帯電話の番号が不足しそうだという話があるけど
近いうちに音声電話をIP化するなら
この際IPv6アドレスを電話番号として使える新規格を作ったらどうだろうか

436名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/23(金) 17:18:39.14ID:o+iMgGPg
>>432
UTMやからセグメント違ってたらインターネット繋がらなくてマズいだろ
定義ファイル更新してくれない

437名無しさん@はげづらはいやづら2018/02/23(金) 18:52:32.51ID:???
>>435
それは090 080だろ
後070もなくなりそうだということで
060が解放されるかもという話だな

438KAC2018/02/23(金) 21:13:00.66ID:???
>>371
新しい規格作るくらいなら
ABCDを番号に取り入れる方が難易度低い

439名無しさん@いたづらはいやづら2018/02/24(土) 10:21:40.37ID:???
LANだとセグメント違うと繋がらないけど
WANだと繋がるのはなぜ?

4402018/02/24(土) 14:33:08.48ID:???
ルーティングを設定すれば、LANでも繋がる

441名無し2018/02/24(土) 16:34:45.40ID:???
セグメント違う=ルーティング必須
wanは広域ネットワークだけど拠点単位ででネットワーク違うとか普通にあるんじゃないの

442名無し2018/02/24(土) 16:36:56.37ID:???
lanが1グループ内通信だとしたら
wanは複数グループ間での通信だからね
所属するグループ毎にネットワーク違っててもおかしくはない

443sage2018/02/24(土) 18:02:05.37ID:???
>>435
それってSIP URIのIPアドレス表記

電話網を音声交換からSIP/IPベースのNGNにしようってのは既に世界的な流れではある
一方で世界中に10種15桁でかけられる仕組みを変えるのは新たな国際問題

まだ桁空いてるんだから増やせば済むだけ

>>439
LANかWANか規模や管理面の話でセグメントだというのとは別次元
LANだろうがWANだろうが
セグメントを分ける分けない
分けるならその間の通信を流す流さないはそれぞれの作り次第

新着レスの表示
レスを投稿する