【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part97【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part96【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1518797357/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) >>74
さすがに今回は不満の声あるぞ
新2、Ⅴ、セカダン2と世界樹好きで買ってるやつも今回ばかりは最後だからじゃなく警戒するわ 10周年記念でゲタ履かせたセカダン2でもアレだったからなぁ
ナンバリングなら買うって人でも手出すか微妙、体験版も出さなそうだし 限定版とはちょっと違うけど
4の時、ソフトはファミ通DXパックを買ったなあ…
タペストリーとマグカップは今でも使ってますわ ４で世界樹が終わるんだったら限定版の他に豪華特典版は買っておけばよかったなとか思ってしまった
>>122
さすがに体験版出ないのはヤバイな 新職業作るよりフーライケンカクを逆輸入したほうがお祭り感あった 新と5の時と同じように体験版だけはやってやろうかと思ったけど望み薄か？
まあセカダン2みたいな出来だったら出さない方がマシだろうな フーライケンカクは権利問題もあるのかも
体なんか殆どコピペなんだから変えさせてほしいよな
昔は結構小物や体格が違ってたけど最近のはほぼコピペじゃん
その割にウォロ女の胸のサイズ微妙に変えてたりしてどんだけ乳に執着あんのと思ったわ でも4のころはＱＲコードつけた色んなもの販売でぶーぶーってたなぁｗ >>127
職業が並ぶなか一つだけあからさまに浮いてるからな 世界樹ⅠⅡだけやってて最後の作品だからクロス買うとか
言ってる友人がいてどないしたもんか
もうあの頃の楽しかった世界樹なんて存在しないのに >>131
その人が世界樹のどういう要素を好きなのかによるね
自分の友人には新や5も含めて全部好きでヒーローとか喜んで受け入れてるような人もいる（セカダン2には苦言を呈していたけど）
だから最初から「今の世界樹は楽しくない 」って言ってしまうのはさすがに...と思うけど
自分だったら良し悪しを抜きにして色々変わったということは伝えるかも サブクラスあるだけでいいって人はかなりいるから無理して止めなくてもいいんじゃないか
キャラビルドできれば他の部分は無視できるって人だろうし 状況説明した上で自分と熱量が明らかに違うんなら棲み分けるしかないしそれ以上言うことないだろ
止めるのも度が過ぎると信者の強引な布教と変わらないしな 楽しみにしてる人にネガティブなこと言うのは駄目だわ
楽しんでね、自分は今回買わずにスルーするけどでいいじゃん 感性の合わない友人とはさっさと手を切ることを強く勧める まだ発売してないからそれはよくないとは言えないしなぁ
せめて5をさわってくれればＮＰＣが主役だよと伝わるのだが わざわざネガ情報で腐すのは止めた方がいい
信者の布教なら「お、おう…」で流されるだけで済むけど
悪口ってたとえ妥当でも、むしろ距離を置かれて手を切られる側
ここの存在意義って、そういうことだから そもそも世界樹界隈が多少の不満が出るだけでこのスレの仕業扱いにするほどだし世界樹批判なんてネット上にすら出さない方がいいぞ 終わるって理由で途中で止めた作品の最終作を買うのがよく分からない
前作はやってない程度ならまだ愛着みたいなの残ってるんだろうなとは思うけど 新の時はSNSで言っちゃいけない雰囲気漂っていたけど、
新、新2、V、セカダン2と酷かったから、小森Dとは趣味が合わない事がよくわかりました、って書いてる人はかなり増えたな DQFFゼルダみたいな最新作の宣伝があるわけじゃないし
止めたっていうか今まで気付かなかっただけだろう 友人と手を切れはさすがに言い過ぎ
>>132だなー
「最近の世界樹は昔と違ってきてるよ」くらいの事は言っていいと思う事実だし
好きになるか嫌いになるかはその人の問題 新世界樹は設定の違うパラレルだと割り切っていたつもりなのに何故腑に落ちなかったのか分かった
新が出る以前は純粋に世界観や設定の考察が出来たけど新が出てからは純粋な意味で考察が出来なくなったからだ
いくら新世界樹と違う設定で考えるとしてもそれはもう純粋な考察からではなく自分の中の捏造設定でしかない
新世界樹はプレイヤーから純粋な世界観・設定の考察をする楽しみを奪っていったんだ
そしてクロスが出れば世界樹世界全体の純粋な考察が出来なくなってしまうかもしれないと思うと悲しいものがある
小森よ４までの純粋にプレイヤーの想像に世界を委ねられていた世界樹を返してくれ！ 結局今年の初めごろにやったアンケートは一体何だったのか…
全然ユーザーの意見反映されないどころか、反骨精神むき出しじゃないですかぁ >>140
それは病気の人だと思うが
>>145
そりゃ勝手なGMが現れて世界観を無茶苦茶にしたら文句も言いたくもなるわ 信者サイドは少数のキチガイ葬式民がアンチしてるってことにしたいんだろうけど
むしろ本スレとかSNSの一部で少数のキチガイ信者が思考停止賛美してるって感じだな
ツイッターで世界樹ヒーローとか世界樹小森で検索してみろよ、もはや不満は抑えきれないものになってるから UI５と同じなのか・・・
誰も気になんないかもしれないけど
戦闘中ＬＶ表記なくなったの寂しいんだよね
文字も小さくなってスカスカって感じがしちゃう 目もプリ系と同じ中心にハイライトだから王族！で生まれながらの英雄！これがⅩのヒーロー様やぞ
これ以上ないくらいの小森樹が期待できる >>147
小森はアンケをありがたい声製造機としてしか見てないの丸わかりだよな
最大売り上げ狙うなら、Ⅳみたいにいろんな意見に対して無難な妥協点を探るのがベストだろうに 多分、小森は知名度のあるゲーム関係者でクリエイターとしての能力は最下位だと思うわ
自分の欲望を満たす事しか考えてないし 自分は嫌いでも他人が好きなのは構わないよな
感想押し付け出したら盲目な信者と同じだし
良識ある葬式民多くてよかった
5のアルコンまわりの話の脈絡のなさがスカスカさと相まって不満だったから、シナリオ強化で改善してほしい
1のシンジュク超えるのは無理でも4くらいのクオリティはほしいな 本スレのレスのコピペだけど、世界樹のストーリーに望むものまさにこれだったわ
・迷宮を踏破すること(冒険すること)が第一目標
・数多いる中の「特別じゃない一つの新米ギルド」が困難な道を乗り越えていく事で、周囲から認められていく
・迷宮を踏破する明確な理由をミッションによって示される
・世界樹に隠された謎がドラマチックに明らかになっていき、さらなる困難が待ち受ける
・それぞれの事情、信念、目的を明確に持ち合わせて行動する登場人物
・エンディングはトゥルー 香典買いはするなって新1でもう痛いほど身にしみたよ 3DSで最後、というだけなので
シリーズの復活を望むなら買わないのが大正解 ヒーローとか現役の飛行都市とか「シリーズの全てがクロス」とか、もうこの時点でｺﾚｼﾞｬﾅｲ感するわ
ゲームの出来云々じゃなく自分が好きだった世界樹の雰囲気ではない方向に進んだ感じ 図書館とかソッチ方面
あと３の職業が一番多くて笑った とりあえず予約買いだけは絶対にしない ヒーローだけは不味い
PSO2絡みでヘイト高いし、勇者っぽくて世界樹木にそぐわないし、ヒーローじゃなければなんでも良いくらいヤバイ
キツいけど似てるのはロード
俺推しはセンチュリオン
強引にかっこよさげなレイヴン、フレイア
何でもあるだろ、なんでヒーロー？
まじでPSO2とコラボでもするのか？ バードもダンサーも不採用にしたことで人気の高い桃バド子がいないのは
お祭りゲーとしてどうなのか？
邪推かもしれんがプリンセスとバフ役で競合する職をいれたくなかったのではと思ってしまうわ 最初から強い、頼りになるって"設定"のクラスなら、余所から流れてきたバウンサー、マーセナリーとか
ヒーローはともすれば"主人公"って意味で全クラスに当てはまるし、マジでこのクラスは無能で世界樹のコンセプト理解してない証拠
こもりんは叩かれれば叩かれるほど、反省、改善に向かうんじゃなくて、いじけて意固地に間違った方向に向かう印象でマジでヤバイ奴 ヒーローのBグラは単にまだ出してないだけなのかもしれないだけなんだろうけどギルド名決めたあとに貴方の性別は？とかいってヒーローを選ばせてきそうに思ってしまう ドラクエ11の勇者様は基本的になんでも出来るけどその役割のエキスパートには敵わないっていう正統派なバランスだったけど
世界樹のヒーロー様はどうせこいつら5人が一番オススメ言われる世紀末バランスになるんだろうね
さすヒロ（） あとヒーローってバフだけはできないみたいな表現されてるんだよな
ヒーロー三人プリ二人がおすすめなのかな？ 言われてみれば全体バッファー役がプリンセスしかいないなコレ 他にもタンクや属性攻撃役が一職ずつしかないから
バランスの良いパーティ構成にしようとするとメンツが似通ってくるだろうな 19職って、数は単純にこれまでの二倍なのに
いざ役割考えてみると信じられない しかし何だろうな 飛行都市がホームとか今までで一番科学力高そうなのに新職業はヒーローとかチグハグな感じするわ
もう飛行都市利用できてるくらい科学力高いんだからいっそ開き直ってメカニックとかゴーレムとか出せば良かったんじゃなかろうか そうそう まぁストーリー見ればちゃんとヒーロー実装に意味あるのかもしれないけど正直期待できないなぁ…
あと気になったのが他の職業と違ってミスティックはウロビトっていう異種族が関わってくる設定必須なんだけどソコら辺どうする気なのか
他の異種族たちはどうなるんだろう 特に、ウロビトと同じように仲間になるイクサビトとか セカダン2でもケミルン同居させてまともに差別化もできなかったからばっさり切ったんだろ
しょーもない >>175
>>ストーリー見ればちゃんとヒーロー実装に意味ある
新米ギルドのレベル１ヒーローｗ
自称ヒーローの馬鹿なのか、真面目な面してるし、周りにバカにされてる以外に意味が思いつかないよ
強くなって実績残せば全クラスがヒーローだしな >>176
セカダン２で１５職＋サブクラス制を調整できなかった小森が
今回は１９職＋サブクラス制に挑戦するってんだからお笑いだよな
絶対セカダン２のガンナーみたいな悲しみを背負った職業が生まれるわ 飛行都市を運用出来てるのはミズガルズ図書館の叡智のおかげとか言い出したりして サブクラスのバランスも全く期待できないけど、きっとスキル上限も考えなしに10なんだろうなあ
先制～～Lv10とかに疑問持たず実装しちゃうDだからなあ >>150
萌えブタはシステムなんかどうでもよくてただキャラに萌えられりゃなんでもいいからな
しっかり作りこまれたゲームがやりたいっていうこっちの住人とは一生噛み合わないと思うぞ しかし、キャラメイクできる３ＤダンジョンＲＰＧのライバルが軒並み潰れて
今や世界樹の「これしかない」需要にはなってるな
昨今のコンシューマ売り上げの冷え込みっぷりは凄まじいし
「3ＤダンジョンＲＰＧ」の市場が現在どれほどのものかの試金石になるな
5万行けば良い方と予想 5万はさすがに堅いだろと思ったら、初週売り上げで言ったら新２が思ったより売れてなかったｗ
さすがに新２よりは売れるんじゃないかと思うけど
でもヒーローの破壊力は固定主人公と競える気もする
新2:11/24～11/30・12/1～12/7・12/8～12/14集計分売上げ
セカダン：3/2～3/8・3/9～3/15・3/16～3/22集計分売上げ
(4gamers) 初週 第2週 第3週 年間売上 累計売上
世界樹の迷宮 32,511 94,951
世界樹の迷宮II 68,913 134,347 134,347
世界樹の迷宮III 87,765 141,899 141,899
世界樹の迷宮IV 95,506 14,639 7,217 148,467 「155,784」
新・世界樹の迷宮1 88,278 12,765 5,870 125,251 「125,251」
新・世界樹の迷宮2 59,531. 9,456 ランク外
世界樹と不思議のダンジョン 65,226
(ファミ通) 初週 第2週 第3週 累計売上
世界樹の迷宮 31,702 122,461
世界樹の迷宮II 85,555 145,421
世界樹の迷宮III 94,462 139,576
世界樹の迷宮IV 97,142 134,499【139,616】
新・世界樹の迷宮1 92,566 130,274【138,808】
新・世界樹の迷宮2 60,123 8,521 ランク外 【85,031】
世界樹と不思議のダンジョン 72,038 【90,818】
(電撃online) 初週 第2週 第3週 第4週 第5週
世界樹の迷宮IV 91,050 16,338 ？ ？ ？ (TOP10のみ公表)
新・世界樹の迷宮1 84,217 12,360 6,520 3,194 1,572 (2013.05以降TOP50も公表)
新・世界樹の迷宮2 56,400. 9,507 4,100 (累計売上70,007)
世界樹と不思議のダンジョン 65,119 6,350 4,694 6,068 2,839 (累計売上88,409)
ttp://www.4gamer.net/words/004/W00456/
ttp://www.famitsu.com/biz/ranking/
ttp://dengekionline.com/sp/softranking_top50/
ttp://geimin.net/ (過去作累計売上数はこちらの数字を引用)
・「」は4gamersのソース(メディアクリエイト統計)2014版海外リークから。
・【】は週刊ファミ通 2015 8/13 号(2015年7月30日発売号)
販売本数はファミ通調べ、集計期間が発売日から2015-07-12までのパッケージ版のもの。 クリア後加入みたいな条件でも、歴戦の冒険者がいるギルドに来る新人が自称ヒーローっていう最低ぶりになるし
一定レベル以上で転職みたいなのを条件にすると他より性能上にしたりする調整ないと変な感じもして
どういう調整しても批判は避けられない上に、キャラクリ時からのグラとの整合性の問題も出てくるし
作成数制限なんかも問題外
どう調整してもゴミになる未来しか見えない 作り的にも5万で採算とれて10万も行けば「おぉ」ってなるところだろうね
５の作りも全く同じで採算5万で10万売れて「こりゃいいや」でクロス決まったんだろう
４が15万として、５の作りを見ると練りこみも作り込みも４の３分の１って感じだし
５はほんとチープの一言に尽きる お祭りなら全職出せや
どうせバランスなんて取れねえんだから 新2って初動は悪かったけどクチコミでじわ売れして最終的には売れた方とか言ってる人いたけどどこ情報だったんだろう プレミア価格になってたⅣとかはともかく
新２なんて見事に投げ売られてたよな ホント>>186の言う通りだわ
まともな調整なんて全く期待できないんだから好きなので遊ばせろと 変にカラーエディットができるせいでVのやっつけDLCによる過去作グラ使いまわしもできるか危うくなるというね >>189
ほんとだ尼で79%OFFになってるすげー セカダンやって無いけど2は何がそんなに駄目だったの >>193
詳しくはゲームカタログの記事を見れば分かる
新２を良作判定したサイトですら、擁護しきれずに黒歴史判定を下すレベル wiki見ればまとめられてる
・極端な敵の強さのバランス
・ストーリーやテキストの出来が悪い
・NPCの扱いが雑
・ステータス格差
・前作の問題もろもろ据え置き さすがに新やセカダンと違って本筋っぽいんだから10万は行くでしょ
旧来のファンみたいにちゃんとゲーム内容調べる人ばかりじゃなく
ご祝儀やなんとなくのイメージで釣られて買う層はかなり多いはず 5の売り逃げみたいな作り込みの甘さは腹たったからなぁ
ヒーローはともかくインペリアルとかサブクラス目当てに買う奴はいるんじゃね >>196
Ⅴでも売り上げの挙動が新っぽかったから
なんとも言えないと思う
尼のレビューも「ナンバリングを待てという発言に質がおいついていない」みたいな辛口多いし 逆に考えて全職居なくて良かったよ
被害受ける職はその分減るし、見えてる地雷でも全職いるなら…って惑わされずに済む 結局名前だけ同じな別職になるだろうしな
汚されなくて助かったとも言える お祭りゲーなんだから最低でも基礎や目玉や使用感は変わってないことが重要なんだが
新の原型ないレベルの魔改造っぷりの前科がな
こんなの～～じゃないだらけにまずなるだろうな 新１までは非常に良い推移だったのにね
新１の出来の悪さで新２は大幅に初動と累計ダウン
新２は推移通り10万以上売れる見込みの予算で作っただろうから、赤字だったと予想
新３を開発は作る気まんまんだっただろうけど、新２の売上じゃ上からゴーサイン出るわけない
急遽ナンバリング５に着手したけど、新２から予算は削減され、新３ダメで士気もだだ下がり
で５の様な無様なデキに
その流れのままのクロスだから期待出来るわけがない 新でカスメをネクロのプロトタイプみたいにされたの今も許してないから 難易度が４段階もあるのが意味不明
他のＲＰＧにある「簡単」な難易度はストーリーテリングＲＰＧの最終手段的な措置
ストーリーを体験して貰いたいのが第一にあって、それを補佐する意味での簡単な難易度
世界樹みたいなダンジョンＲＰＧは購買層とゲームデザインを考えたら１００％適切な難易度がある
その為のレベルデザインだし、バランスだし
世界樹の難易度調整はデバッグ投げつけられてるみたいで不快
簡単よりの難易度は「簡単に決まってるっしょｗ簡単難易度なんだからｗ」
難しい難易度は「理不尽に決まってるっしょｗ鬼畜難易度なんだからｗ」と投げられてる様に感じる 世界樹なら、最大で難易度ふたつだよな
苦手な人でもがんばればクリアできる救済的難易度と世界樹としてのスタンダード
それ以上ふやしたら、どうやったってどっかがおかしくなる
あれ見ただけで、ちゃんとしたバランスは期待できないんだなと思う 難易度作ってもヒーローシナジーでワンパンっしょどうせ ヒーローは器用貧乏にはしないだろうな
勇者様抜くとか縛りかよレベルの万能 >>206
マジでその通り、難易度のユーザーへの対応として
「簡単すぎるわｗ」ってユーザーは次も買う、レベル上げりゃそら簡単だし
同じシステム、同じ人間が作品にそった適切な難易度を取れば簡単すぎる訳がない
そういう奴はイキって言ってるだけで無視しても良い意見
逆に「難しすぎる」ってユーザーは次に買わない場合が多い
これはバイアスのかからない素直な意見だから
よって適切な難易度一つと、どうしてもクリアできないユーザー向けの甘めの難易度一つ
計二つあれば良い
周回すれば敵が強くなる等の措置は可能なんだし、4つも難易度用意する必要が無い 小森樹の難易度調整がまともじゃないのは新1で嫌ってほどわかったからなぁ
難易度上げると特に低階層のミニイベントの固定ダメージがその時点のHPからしたら大きすぎて瀕死からの強制戦闘がきつすぎた >>205
コンティニューのゆるさ（バトルやり直しとかフロア入口から再スタートとか）ぐらいでいいと思う
適切なバランス調整わからんって公式が言ってるようなものでしょこれ
FEみたいに増援の有無とか敵の装備とかで調整できないんだし 世界樹の難易度調節は与ダメ○倍、被ダメ○倍の雑なイメージしかないわ >>212
それでもバランスとんなきゃいけなくて
ふたつの肉の大きさを整えるためにどんどん小さくなってく話みたいに
リソースだけ無駄にとられてしかも出てくるのは糞バランスというオチしか見えない >>203
新3製作にストップかけたその上司がいなくなったら死体蹴り間違いなしだな… 信者は数値上げるだけでこれが世界樹だ！って喜んでるからなあ ダンジョンRPGで適切な難易度が調整できないなら、どんなに大層なシステム唱えても、どんなにクラス多くても、どんなにボリュームあっても、糞でしかない
「だれでもクリアできるギリギリの難易度」これが必要で、こう調整するには時間も金もセンスも要る
「世界樹は鬼畜じゃなきゃｗ」なんてのは大きな間違い
世界樹は序盤苦労させて、後半自分のスキルビルドの正しさを証明されるように楽になることで、カタルシスを得なきゃならない
6層はクリア後のお楽しみで理不尽な難易度にすること
これだけ 今までの作品見るとバランスなんて取れるわけがないからな >>216
これを理解してない奴がファンにもアンチにも多すぎる
しまいにゃ公式も勘違いし出している節がある よく酷いバランスとして旧Ⅱもそうだった言われるけど新以降の高難易度と旧Ⅱじゃ面白さが全然違うんだよなぁ……
温いって言ってる人も多いけど、個人的にはⅣが一番バランス良かったと思うわ >>219
4は本とに良く作った
誰ににでもクリアできるギリギリの難易度かつ世界樹らしく作り、かつ救済としてのカジュアルを用意
3以前、序盤ピーキー過ぎるのは初代の新納氏の好みの継続で、そこから逸脱しすぎず良く脱却した(個人的には新納氏の好みは大賛成)
プレイヤーに上手く工夫させる事で三色ガードからも脱却
4を簡単過ぎるって奴は何も解ってない
まぁかっこつけたいのも解るけどね
新1,2はバランス調整の予算を全部声優とストーリーとアニメに回した感じ、要は駄作 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
