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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part107【新・新2・X・X】
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff1b-mZ3i)
垢版 |
2018/08/16(木) 16:57:51.52ID:r7Rva4Be0
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
 
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I〜IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part106【新・新2・X・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533726087
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0003名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2bc3-KIO4)
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2018/08/17(金) 02:01:55.81ID:fDDbjb410
ヒーロー使えば楽になるゲーム
最初ゾディアックの星術が30位のダメージに対してヒーローの凍砕斬のダメージが50位
あれ、ゾディアックの意味…
0004名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6beb-5lJU)
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2018/08/17(金) 03:13:21.93ID:qmlhNcKG0
>>1


新3を作りたかったけど2が悲惨だったからクロスとして
さらに集大成というお祭りでごまかして、この仕上がり
反対押し切って「小森の作りたかったヒーロー」を世の中に出したほうが良かったんじゃないの(笑)
0005名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bdf-CEJQ)
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2018/08/17(金) 10:54:14.42ID:7eeNqCzF0
ぶっちゃけ周囲への影響のヤバさで言えば、ヒーローよりプリンセスがヤバいと思うんだけどな。
属性アームズが乗算形式で、これをかけるだけで各種属性攻撃の威力がハネ上がる仕様だから、
属性攻撃はアームズ前提の威力にされている感がある、ゾディアックもこれにやられた臭い。
0007名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b8a-L+Ee)
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2018/08/17(金) 11:34:55.11ID:pDHB1eOb0
今作はゲーム展開の冗長さからくる景色の代わり映えのなさが気になる
大迷宮は2種類づつ開放にすべきだった、これだけで今作の冗長さをある程度解消できる
碧照(簡単)か大密林(難しい)のどちらかのミッションをクリアで垂水と桜橋が開放、そのどちらかをクリアでまた2つ開放みたいな
両方クリアしてもいいし、不慣れな奴は先に簡単な方クリアして後で難しい方やればいい
そんで難しい方だけやったときの難易度がExpert相当になるよう調整すればいい
0008名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-GCDX)
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2018/08/17(金) 11:53:26.95ID:bZNHVtdqd
クリア後の迷宮がやる気なさ過ぎてクソ
戦闘BGMは盛り上がらないわ、ここまでも過去作の敵交えてのお祭り感いらんがな…
恒例の狂気的な要素がまるで足りなさすぎてつまらん
魔乳女王付いてこなくていいゴミ拾ってくんな
いちいち立ち止まってテンポが悪すぎ
こっちは同行人の声とか無しに自分のギルドで黙々と進みたいんだよ

アドベンチャークエストほんと要らん
どこにいっても罠、壺、コイン、遊ぶ、水、休憩のワンパターン混ぜ込まれてるしさぁ
まだ最初の方の臭い腐敗水が見てて楽しかったわ
0010名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-U6kj)
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2018/08/17(金) 12:29:58.65ID:HgltP7Bvr
NPCが無理やりついてくるの本当にやめてほしい枠食わないからいいとかいう問題じゃない

3の大航海はシステム面での不便は感じたけどキャラに嫌悪感がなかったから受け入れられたんだが
新以降の糞NPCどもであれやられたら即投げるわ
0012名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bdf-CEJQ)
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2018/08/17(金) 13:06:02.24ID:7eeNqCzF0
>>10
Vの大航海は本編と無関係な所での新実装で、『そういうもの』とユーザーが割り切って認識できたからでしょ。
V当時、大航海のNPCが本編迷宮での探索に着いてきてパーティ枠喰ったら普通に暴動起きてたと思うぞ。

もっと言えば、しつこく突き纏って本編の邪魔してくるからキャラが余計なヘイトを買うって順番でしょ。
(クワシルとかいう冒険に付きまとわない癖にぶっちぎりでヘイト稼いでる糞不快キャラもいるけど)
0015名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5bd2-xA0W)
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2018/08/17(金) 13:22:31.47ID:yW2kU4Me0
ワロスをかなり楽しんでやりこんでるっぽい人でさえ職業バランスめちゃくちゃ言ってて笑った
今回のガンナー謎優遇何なんだろうな、百中ゴーグルが相当序盤に手に入るのもあって他の職食いまくり
0017名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdbf-nU7m)
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2018/08/17(金) 13:43:03.71ID:JDClDVMJd
ソードマンインペリアルショーグンゾディアックセスタスの5クラスのストーリー攻略中の弱さはヤバい
誰も疑問に思わなかったのかLvMAXのチート状態でしかテストプレイしなかったのか
0019名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f8a-qPCS)
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2018/08/17(金) 13:50:09.62ID:/wDCsom+0
新以降はろくにテストプレイしてないでしょ
「オプション項目のすべての設定を試す」っていう基本的なことすらしてない
ボイスOFFでもBGM音量が小さくなるのとかテストプレイすれば一発で分かるもんだし
0022名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKcf-qfaW)
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2018/08/17(金) 14:15:52.71ID:dQ/k+t5fK
武器の数値>>>STRみたいで、条件ドロ最強装備つけてスキル撃ったら桁が違った。他のメンツが300〜500ダメなのに、サブペリケトス砲剣つけたヒロ様の凍砕剣で2000〜3000って…
3の序盤ヤグルシも強かったけど、そんなにバランス崩してはなかったのになあ
0025名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1b-mZ3i)
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2018/08/17(金) 14:27:35.93ID:l9hAGVtF0
3〜新は(武器ATK−敵VIT)×√(STR/敵VIT)で武器ATKとSTRが乗算だったけど
5とXは(STR+武器ATK−敵VIT)で加算関係になってるからその違いだな
乗算だと持ち主が強いほど強い武器を持った時の伸びが大きいけど
加算は持ち主の力量に関係なく一定量伸びるから弱い奴が持った時ほど劇的な強さを体感する
0029名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bdf-CEJQ)
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2018/08/17(金) 15:10:39.35ID:7eeNqCzF0
>>17
ソードマンは三色リンクとかいう糞スキル取らなければ普通にやれる。
ショーグンも色々小技が効いてて、シナジー考えたPTなら普通に使える。
さらにこいつ等がプリンセスの横に並ぶと、一気に火力伸びて敵が蒸発する。
(ここら辺、調整がプリンセスありきと感じる点)

個人的にはドクトルマグスがペリゾディに並ぶ弱さだと思うが、どうだろうか。
今作でアイツをメイン職に据える意味って何かある?
0030名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK0f-9yGg)
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2018/08/17(金) 15:21:06.59ID:qZOIyvlHK
このスキル取らなきゃ使えるってのもなんだかなあ…初見じゃ分かりようもないし
過去作で目玉だったり爽快だったスキルあればまたあの使用感を期待しつつ振るのが普通だし
ゴミみたいな下方修正されてたらその職死んだと思われて無理も無いわ
0031名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bdf-CEJQ)
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2018/08/17(金) 15:28:05.68ID:7eeNqCzF0
多少の弱体は調整って事で仕方ない、ぶっ壊れ職のプリンセスですら弱体喰らった面はあるんだし。
その上でソードマンとショーグンはインペリアルとかゾディアックよりゃ大分使える職業だからな。
0034名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bdf-CEJQ)
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2018/08/17(金) 15:36:35.00ID:7eeNqCzF0
>>33
プリンセスの介護付きという条件ならソドは普通にガンリパに対抗できる。
ショーは後衛にレンを招いて朧矢撃たせるとかの一工夫が必要だけれど。

プリンセスとヒーローはもう雲の上のお方なので……。
0035名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b8a-L+Ee)
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2018/08/17(金) 15:38:16.25ID:pDHB1eOb0
ミスティックもやべーぞ
異常特化職のくせに成功率低すぎだし陣は最遅発動で敵の動きを止められないし
ベテランまで敵を無力化する手段もない
0039名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-U6kj)
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2018/08/17(金) 15:53:14.85ID:HgltP7Bvr
>>21
2回目だし新2のときもパッチ来なかったしな
本気でボイスOFF派への嫌がらせなんじゃないの

声が出るゲームも嫌いじゃないけど世界樹には求めてないし
好きな声優が小森製の不快キャラ演じてるのなんかますます聞きたくない
0040名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab98-0UTO)
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2018/08/17(金) 15:57:35.92ID:IT1849UM0
嫌がらせというか直す気がない手抜き仕様でしょ
ボイスオフでもBGMのボリュームが落ちる
Xでの地図書きやメニュー画面の不評なUI続投
新UやXとかで信者からも指摘されてたことすら改善してないんだもん
本当に過去の遺産の再利用でなるべく手間かけずに金稼ぐことしか考えてないだけ
0045名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f8a-X7wA)
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2018/08/17(金) 17:15:22.08ID:r3mIGfI/0
ボイスoffにする人なんて極少数、声優好きが一般的だとでも思ってるんだろ

新以降声優のボイスを大きな売りとして宣伝してるし、ボイスoffの要望だした層は切り捨てても良いレベルと考えてるんだろう
0048名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdbf-xQfD)
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2018/08/17(金) 17:34:45.87ID:7OoUNQV/d
小森本当余計なことしかしないな
エンリーカも話聞くだけでも嫌なキャラなのは伝わってくるけど
小森の指示で奇乳にされたってのは笑えるってか可哀想
ていうか日向のデザインにも口出すんかあいつ
0049名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bb3-xQfD)
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2018/08/17(金) 17:39:11.79ID:Jsg6sF6e0
アーテリンデやネイピアも元々の好き嫌いは置いといて今作のはむかつくアニメ声女でしかなくて悲しい
声優さんだってちゃんと別の演技出来る人なのにクソむかつく喋り方のアニメ声女揃いなのは完全に小森の趣味のせいやんけ
0051名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bb3-xQfD)
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2018/08/17(金) 17:45:19.15ID:wkRyiVOy0
声優好きだけど台詞のセンスが絶望的過ぎて萎える
中二病()とかエセ外人()とか戦闘狂()とか臭すぎるでしょ…いかにもアニオタのセンスって感じ
大塚明夫さんとかこんなゲームには勿体ないわ
0052名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-KKjT)
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2018/08/17(金) 17:46:05.91ID:ZIv/wyrC0
>>35
マジ4への嫌がらせだな
これで買えとか消費者舐めてんのかよ

>>45-47
ぶっちゃけ上手く活用できてないから出てる声優ファンからも不評を買ってそう
下手な仕事は声優のプロフィールから削除されたりファンから忘れられたりするんだぞ!小森!
0056名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f8a-qPCS)
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2018/08/17(金) 18:11:12.98ID:/wDCsom+0
新作ほんとに作ってるのかね…?
例の生放送のあとに発売されたファミ通インタビューでは
「シリーズの今後は?」って聞かれて「具体的なことはまだ何も決まってない」って答えてるし
例の「SQ胎動」ってのは小森の妄想の中で作ってるっていうだけなんじゃ…?

「始動」とか「開発中」といった言葉は使ってないから、一応嘘にはならんし
0058名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1b-mZ3i)
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2018/08/17(金) 18:17:09.81ID:l9hAGVtF0
また前倒し発表で保身狙いか、二度目は無いぞ…と言いたいところだが
実際ここまで生き長らえているわけだしワンチャンありそうで嫌だ
アトラス上層部がまともだったら新2も5もXも存在していないわけだし
0069名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f60-mZ3i)
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2018/08/17(金) 19:26:18.48ID:0R49+GFc0
クワシル噂に聞いてたけどやばいな
まさか最初のミッションでもう問題発言くるか
お酒が苦手ならまだしも嫌いと来たか
うちのおっさんガンナーに任せて西部劇風の酒場にしてやりたい
0085名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b5d-hE18)
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2018/08/17(金) 20:57:51.26ID:QTUVkgs80
新出のはずの霊堂マップは、東西南北+αでフロア数が旧作1本並にあるのに
使いまわされて代わり映えしない上に、
構造が通路と通路の間の壁の上も歩いたり、一通リフトでぐるっと往復したりと
プレイ時間延びるだけの単調さで、
子供がチラ裏に詰め込んだ落書き迷路のような糞さがある
0090名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f8a-Gd7C)
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2018/08/17(金) 21:16:52.70ID:M2efzmIO0
霊堂はどう考えても多すぎた

お祭りゲーで、せっかく色んなマップも引っ張ってきてるのに
特別綺麗なわけでもなく感動もないマップ15回分も歩かされるとか頭おかしい

途中の意味のない分かれ道が長すぎることを除けば、
2層構造は面白さもあっただけに残念
0091名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b7e-0iZK)
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2018/08/17(金) 21:24:22.58ID:6wDI2rMY0
あくまで俺が思ってるだけなんだけど
これまでの過去作使い回しでテストプレイろくにしないで出すなら
それこそ全作の全職ぶっこむ全職大なり小なり差はあれど最終的にはぶっ壊れ
北斗格ゲーrpg版のようだと言われるくらいはしてほしかった。
0094名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f8a-Gd7C)
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2018/08/17(金) 21:31:41.82ID:M2efzmIO0
>>91
今作は悪い意味で真面目に調整しようとしすぎた感じがある
シカとかインペとかショーとか、今でも強みはあるけど、もっと笑える倍率でもよかった
0098名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa3f-QdRl)
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2018/08/17(金) 22:20:38.19ID:/H9ekqY3a
>>91
完全同意だわ
それこそWは全職強い上に良調整のサブクラスも相まってかなり幅広い遊び方が出来たのが楽しくて楽しくて
ヒーロー様が強いのは別に良いけど他の職がその煽りを食らったわけでもなく単に弱体化させられるとか本当に有り得ないわ
0102名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-vsH7)
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2018/08/17(金) 22:33:18.45ID:c+/gCWeMr
>>99
街の施設NPCで何故商店だけ使い回したのか不自然だもんな
前スレにあったけどネイピアは商売広げるときは支店作るタイプだと思うし
パイレーツも汎用クラスから消えてるのに妙なNPCだけが存在するのもおかしい
0108名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f56-xQfD)
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2018/08/17(金) 22:56:33.26ID:60tShgTg0
もし4がコモリッシュだったら妙に萌え萌えボイスがついたロリ巨乳種族のウーファンが上から目線で強制的についてきて逐一茶々入れてきたり
萌え萌えボイスのうざい性格のシウアンageまくりシナリオとかだったのかな
0109名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-s8w+)
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2018/08/17(金) 22:58:30.83ID:G/n+TI6dr
NPCとのかかわりって点でWはすごい丁寧に作られてたと思う
名有りキャラがあんなにいたのに誰も悪い意味でキャラ立ってるってことがなかったし
もし万が一小森主導で新4なんて作られたら「ローゲルを殴る」はなかっただろ
ローゲルどころかどいつもこいつも百発殴っても足りないクズキャラに改悪されてそいつらをマンセーしなきゃいけないに100ペリカ
0117名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f8a-ipLS)
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2018/08/17(金) 23:21:52.21ID:zTd/hI3W0
同行とか加入を断れたし、断ったけど
好き嫌いと別のプレイスタイルのポリシーとかあるしな
WのNPC系は全員好感持てたわ
けど加入とかは基本断った

そういう話なんだよな
小森樹だとそもそも常人が生理的に受け付けないキャラ多いみたいだけど
それ以前でも問題

ショートカットを使うと追いすがってくるキバガミとか想像すると可愛かったし
作りが丁寧だなと感心もした
0120名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f8a-X7wA)
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2018/08/17(金) 23:32:46.22ID:r3mIGfI/0
>押し付けにならない距離感

これホント大事だと思う Tの頃、あえてNPCの名前をゲーム内で出さなかったのはそこら辺気を使ってたんじゃないかなぁ…
会話の内容も変に媚びてきたり距離感詰めてくる感じが無く、数多くいる冒険者の一人として扱われる感じが良かった
0121名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-hE18)
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2018/08/17(金) 23:38:46.70ID:mDZn9OxZ0
4はNPCのまっとう度や選択の幅もだけど、行動に則したテキストがちりばめられてるのもすごく丁寧
ローゲル戦後の選択肢で分かる帝国の要人の背景、ローゲル連れているかで変わる揺籃前の皇子、煌天破のNPC
俺の考えた展開以外は考慮外・ローラ姫式選択肢な小森樹とは設計からして違う
0122名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe5-hpuA)
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2018/08/17(金) 23:53:03.74ID:a7MW0TYg0
4はゲストソロで進行することも考慮に入れて専用テキスト用意してあったりもして芸が細かかったな

>>120
クロスだと初っ端から目的地移動中に姫様と偶然会話してギルド名を覚えられたので
優先的にクエスト受けられるようにしますっていきなり特別扱いですげーもやもやしたわ
0125名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f56-xQfD)
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2018/08/18(土) 00:09:25.99ID:04CRvX4D0
クロス終盤で各地出身NPC達が「かつてウチの地区の危機を救った冒険者がいたから君らも出来るやろ」という話をしてくるんだが
クロス含めて全部同じ冒険者妄想でやってきた人には違和感がすごいし
異世界?火星?のせいか5の冒険者は無かったことになってるし
その割に5の職や立ち絵使えて5の使い回しモンスターも多数出てくるし
そもそも冒険者って皆の期待を背負って世界を救うヒーローじゃないんですけど…
0129名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-xA0W)
垢版 |
2018/08/18(土) 00:41:32.93ID:dvljtH2Md
5でもお前は権力、お前は財宝、お前は武勇でお前は知識を求めて冒険してるんでよろしく、って感じで放り出されたからなぁ
他のゲームならまだしも世界樹のスタイルであれはないわ

無視して進めてもアルコンがお前らこれが欲しかったんだろ?って伝承通りの報酬(超しょっぱい)渡してくるし
0132名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1b-mZ3i)
垢版 |
2018/08/18(土) 01:32:37.19ID:E7Q/ThSK0
>>130
しかしwiki見ると過去作から流用した曲のうち3出典かつ5に登場していない曲ばかり新規でアレンジされているらしい
一つだけFM音源のままだと違和感があるからアレンジするのは当然だけどそこだけってのも邪推するところがあるわ
0141名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bdf-CEJQ)
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2018/08/18(土) 04:50:30.83ID:EJxDo9510
>>140
ソードマンは単独運用でもまぁそこそこやれるが、プリンセスと組むとさらに強いぞ。
特に攻略中は恩恵が強く、ノービスはソニックレイド、ベテラン以降はダブルアタックで、
早期に低SPで強力な属性攻撃を扱えるようになるからね。

プリンセス入り攻略PTなら三色アームズの恩恵をマスターまで受けられないガンナーや、
一生受けられないリーパーよりも、この点において明確に便利で優れていると言える。
(ショーグンさんも似た特性はあるけれど、あっちはそれに+で工夫が無いとちと辛い)
0142名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK0f-qfaW)
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2018/08/18(土) 05:13:56.06ID:Hk3N7qV4K
ツリーが汚い
ペリの始動連結はどちらかLV2まで上げれば次のスキル取れればいいのに
シカのクロークと攻撃スキルが一本道なのも、サブでクローク系だけパパッと取って終わり、が出来ない

全体的に色々繋げすぎ。ゾディもTPカット・アンチエーテルが取りやすくてエーテルマスターが属性攻撃ブーストなら、人気サブになれたのに
0147名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe7-ipLS)
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2018/08/18(土) 08:31:11.92ID:+5A1dppc0
他の職も使えないことはないけど、ヒロプリガンだけは序盤から飛び抜けて使いやすいんだよね
ヒロは小回りの効くスキルもろもろに回復防御とスキルも揃ってる上に超火力がだせてステータスも万能、
プリは唯一のバフ職な上回復性能が高くTPはまず切れない永久機関、
ガンは火力良し縛り良し回復&貴重な状態異常回復有りな上後列だから紙防御も気にならないと盤石
最終的には色々個性は出るのかもしれないけど、さあ職業決めて旅立とうって序盤でこれじゃ、
パーティーの自由度もへったくれもないわ
0152名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe7-gP8h)
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2018/08/18(土) 09:54:25.52ID:+5A1dppc0
Q.インペリアルってどんな職業?
ガンナーから
・火力スキルの連発を不可にして
・発動までダメージ二倍のリスクを自力で解決する手段を削り
・全体攻撃スキルを削り
・回避率ダウンのデバフ付き範囲攻撃を削り
・HP回復&異常回復スキルを削り
・頭と腕の封じスキルを削り
・確率でスキルが二度発動する強力なパッシブスキルを削り
・代わりにやたら命中率の低いTP回復スキルとクソみたいにTP重いチャージスキル(※両方とも条件付きで使用に制限有り)を追加した職業
みたいになってるからなマジで
0164名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbbb-SIML)
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2018/08/18(土) 11:58:40.67ID:3snumpHb0
>ヒーローが残像を出したターンに倒されると本物がパーティから消滅するバグがあるようです。
>ギルドに空きがあれば控えに戻りますが、満員だとロストしてしまう模様です
wikiから拾ってきた
0165名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fb3-lxYE)
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2018/08/18(土) 11:58:58.02ID:HjyHaXiq0
アマゾンの評価は5や新2と違って悪くないな
0171名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b4f-QxOT)
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2018/08/18(土) 12:30:02.35ID:qZWOzoe/0
>>149
逆だ逆
無駄な仕事させてお蔵入りではなく
元の仕事を減らしてその分報酬もケチってるんだよ
今回とことん低予算で切り詰められる所はアホみたいに切り詰められてるから
とくに社外に依頼する仕事は露骨に少なくなってる
同じことは日向氏にも言える

古代氏はおそらく好きでやってるだけ じゃなきゃこんな魅力的なコンテンツを個人Twitterひっそり公開なんてありえない
もしアトラスが仕事としてデータ買ってたけど納期に間に合わなかったならまず間違いなく何食わぬ顔で有料DLCとして出してるよ
0173名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bb3-xQfD)
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2018/08/18(土) 12:43:31.45ID:Mquhq4650
そういうのが嫌だから作ってもアトラスには言わないで自前公開してるのかもな
どこかで前半戦闘曲に対して「後半戦闘曲のようなメロディにも意味が…」とか言ってた気がするが
ほぼずっと同じ曲なせいかな
ダンジョン曲もラスダンまで延々使い回しだし
0174名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f8a-X7wA)
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2018/08/18(土) 12:46:15.17ID:XB6XqNIw0
普通それは言わないだろ、周りの人がぼかしてくれてるのに自分からカミングアウトするのか、っていう発言複数あるな

小森の発言の内容や言い方見てると、仕事とプライベートの区別ついていないんだろうなって感じるわ
0179名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウアー Sa7f-JZs+)
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2018/08/18(土) 13:37:05.78ID:EW45tQYZa
ウサギの例のイベントに小森の歪みが集約されてると思う
確か別に切迫した問題でもないのに妊娠中のFOEを無駄に刺激して死に追いやったんだっけ
これで同行者が「傲慢な貴族の女」とかで樹海と関わりの深い冒険者として複雑だ……みたいな話にするならまだしも
ウサギの天然カワイイエピソード!みたいに扱ってたろ

多分だけど小森には多面的に物事を見る能力が欠けてんじゃないかな
「この行動ってコッチからは良いけど他の視点からしたらどうなの?」みたいな
そら世界樹とはアンチシナジーだし、そういう人間からしたら世界樹自体作り変えたくなるだろうな
「話に白黒ついてないじゃん!」みたいな
0182名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab8a-Lrlg)
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2018/08/18(土) 14:12:21.67ID:r5QYylk20
小森は他者にはそれぞれの感性があることを理解できていない感じ
ヒーロー無双やNPC出しゃばりも「俺が楽しいからみんなも楽しいはず」と親切でやっている節がある
自分の思い通りにしていることへの後ろめたさのようなものが感じられないし
0186名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Sp8f-xQfD)
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2018/08/18(土) 14:48:31.38ID:vRfgP+Kep
他人が作った興味ない萌えないイケメンキャラとかが冒険の度に「同行してやるよ」って上から目線で無意味についてきて
自分が作った萌え萌え美少女5人旅や俺と美少女4人旅にボイスつきで逐一口出してきたらどう思うかとか考えてみて欲しいね
0189名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdbf-5Ehd)
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2018/08/18(土) 15:18:10.86ID:1se9m5r7d
>>186
正直ウザいだけだよな
小森は自分のシナリオが吟遊詩人GMと言う最下層レベルだと気付けよと思うわ
もっとも気付いて修正できる脳みそがついてたらノーラの悲劇(或いは喜劇?)起きなかったんだろうがさ
0197名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd8f-Gt58)
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2018/08/18(土) 17:06:54.07ID:0/sXgBPed
エンリーカってやっぱり辛酸ヒロインだったのかな
後悔王女ってことでパイレーツなプリンセスなんだろうし(もしくはその逆)
大航海を意識してたのかもな
新の手にかかれば真祖も謎の少女になっていただろう
0199名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-vsH7)
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2018/08/18(土) 17:11:20.00ID:Rr3rSjBtr
>>185
世界樹初代が新1はありえないと思う
そもそも小森には面白いゲームを1から作れない
新レベルの不快なシナリオとキャラが跋扈するDRPGでもないナニカになって社内で没られると思う

新納さんが作った世界樹をベースにII・IIIと人気が出て
それを初代の世界観を書いた自分の手柄だと勘違いしたから
大事な3DSへのリメイク展開で新なんかできちゃったんだ
0203名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bdf-CEJQ)
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2018/08/18(土) 17:52:48.20ID:EJxDo9510
航海ほにゃららと言えばまぁエンリケ航海王子が元ネタなんだろうけれど、
航海王子はポルトガルの王子なのに、海の民はヴァイキング風だと言う。

せめてそこら辺の整合取る努力はしないの?
0206名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b4f-QxOT)
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2018/08/18(土) 18:26:01.29ID:qZWOzoe/0
そういうのは例え元ネタが本当にそれだとしてもフィクションである時点で好きに変えられる物だし別に整合性とは関係ないよ
某ソシャゲに対して元ネタは船なのに女の子になのはおかしいとは言わないでしょ
0215名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdbf-X7wA)
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2018/08/18(土) 19:00:01.05ID:JW13TBkbd
アンケ参加するのは次が最後かな 前回の最後の糞質問の件も含めて、今の路線が合わないって言っておこう
昔は世界樹ってタイトル、アトラスってブランドだけで期待できたのになぁ・・・
0219名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd8f-Gt58)
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2018/08/18(土) 20:47:10.16ID:0/sXgBPed
スレチだけどアトラスはペルソナ1、2をなかったことにしようとしてるからなんか印象悪い
歴史あるアピールなのかDLCとか20周年企画とか都合のいいときだけ引っ張ってくるし
別シリーズとしてナンバリングリセットすればよかったのに
0221名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd8f-Gt58)
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2018/08/18(土) 20:57:50.46ID:0/sXgBPed
>>220
3以降も好きなんだけど一時期「ペルソナシリーズは3から始まりました!」アピールしてたのが本気で不満だったもんで
単に権利問題とかでもなさそうだし
世界樹も4まではなかったことにされないよな…?
0235名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b1e-U6kj)
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2018/08/18(土) 23:28:32.23ID:swqXTSOJ0
キャラとかシナリオは百歩譲れば好みの問題で括れるけど単純に品質が悪いのをまずなんとかしてほしい
贔屓職のヒーローのスキルにまでバグあるとか
今の方向性について行ってるファンの信用までなくすのかよ
0236名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db8a-mZ3i)
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2018/08/19(日) 00:18:12.11ID:WNFB24IL0
Xの裏ボスさ……
お供が揃ったら毎ターン即死級攻撃します!即死攻撃以外の通常行動もとります!
お供はターン無視して湧きます!高火力で即刻潰して打たせないようにしてね!ってシステムなんだけど
結局火力偏重ゲーなの治ってなくない?
0247名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-s8w+)
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2018/08/19(日) 01:03:30.90ID:45WxK9+tr
>>242
「あいつは数多の死地を掻い潜ってなお生きてる」みたいな歴戦の英雄へのやっかみ込めた称賛だったり
「あいつはどんな窮地に陥ってもそれを覆せる、運すら味方につけるぐらいのひらめきとしぶとさがある」っていう天性の軍師への評価だったり
「仲間は必ず死ぬけどあいつだけは毎回必ず生き残る」みたいな死神の蔑称だったり
そういう積み重ねがあってこその二つ名で
Xの二つ名システムみたいな(ユーザー側のほうでそう呼ばれる経緯を考えようと思えば考えられるけど)ほぼ自称なものは論外だし
マジでそういう概念みたいなのは能力バトルかよと
0248名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab8a-Lrlg)
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2018/08/19(日) 01:17:13.96ID:zcpOOsz40
メタと言えばウォーロックの「六属を操る導師 」っていう二つ名も違和感があったな
炎氷雷はいいけど、斬突懐の物理属性はあくまでゲーム的な区分だろうって。
「あいつは斬属性の魔法を得意としている」なんて普通は言わないよね。
0254名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-KKjT)
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2018/08/19(日) 02:06:22.86ID:YEZ/9vye0
絶対幸運とか言われてもエスカフローネの絶対幸運圏しか連想できない
つーかそういうのって他人から運を奪って成り立ってるからヒロイン役ではないでしょう

>>227
ペルソナだったか

>>226
それはあるかもな
謎の少女と言うかNの追加ENDに激おこの人が多いんだったか

>>233
SJがガチでそれだったからな
0257名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK4f-qfaW)
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2018/08/19(日) 03:12:40.28ID:Rj1gC2nUK
航海王女とやらが2度目の単独迷宮侵入してるんだが。つーか、誰かしら先に入ってて未踏の迷宮がない。挙げ句、迷宮で食べて飲んで休んで遊んで回復
操作してるPTは何なんだろ…。お前ら知りすぎや、ってレンツスに襲われた時はこんな気持ちにならなかったのに
0260名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f56-xQfD)
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2018/08/19(日) 05:50:21.63ID:rCM6jJF90
絶対幸運(笑)ってコモリーカ様ageたくて適当に考えた特殊能力(笑)だろ
ロリババアってわけでもなさそうだしまだ年若い少女()なのにメチャ凄いキャラとして扱う為のとってつけた設定
10の言語を操る凄いキャラだから古代文字も読める!アホか
もっと大人っぽくて落ち着いた女神みたいな外見のキャラならまだ納得したが
性格悪い下品な乳放り出しドラフじゃなぁ
0263名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe5-hpuA)
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2018/08/19(日) 09:45:13.59ID:iXP2DsKq0
>>141
今回のソドは最終的に殺戮の盾フルブレイクでシールドマンと化すというね
盾防御値×3で判定するから最強剣より80高い攻撃数値になって雑に大ダメージ叩き出すという
ヒーロー様より対単体火力増すのはいいのだけどなんというかコレジャナイ感が……
0266名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-vsH7)
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2018/08/19(日) 10:43:50.97ID:BnnxnMEfr
>>264
IVの時に単身超火力のインペと皆でヒット数積むリンクソドとでPT構成変えたりして楽しかったな
まあインペもガンナー様に負けてるし
そもそも属性専門家のゾディが専門家としての面子丸つぶれなんだっけ

ほんとクロスってナンバリングのお祭りだと期待して食いつくと泣きをみるんだな
0273名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db81-i+y7)
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2018/08/19(日) 11:43:51.46ID:PYwRpigh0
III, IVに比べてサブクラスの制約が多すぎる

シーカーは夜賊が大幅弱体でサブの攻撃スキルはほぼ使えなくなり
サブはSP5とパッシブを取るだけの要素になってる

他クラスでもメインの武器限定とかメインのスキル限定の強化とかが多くて
サブのアクティブスキルが活かしづらい

サブでメインを食わせないためなんだろうけど
さすがに今回はがんじがらめというか窮屈に感じる…
発売前に思い描いてたビルドが全然出来ない
0280名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fe1-ipLS)
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2018/08/19(日) 12:52:30.09ID:q6mR8Az60
リンクは単体火力技なんだから火力下げちゃったら存在価値なくなるのに何故下げるのか
完成に大量のSPを消費してパーティ全体で運用考えなきゃならん制約まで付いてるのに
しかも初撃の威力じゃなくスキル倍率を掛ける前の元の攻撃の威力から追撃威力割り出してるのに
初撃の威力まで下げてるせいで単発の複合属性スキルとしても使い道ないし
かと思ったら雑に倍率高いスキルが他職にあったりするし
複合属性とか3色属性のスキルを下方修正しすぎじゃないかと
0281名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe5-hpuA)
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2018/08/19(日) 12:53:26.58ID:iXP2DsKq0
4は鍛冶とバーストによる拡張性もあったからスナとペリの組み合わせ以外はなんだかんだで色々遊べた印象
Xはフォースで選択肢縛ってくる上にレベル半分で効果半分以下みたいな微妙な感じになってて
組み合わせてもあんまり面白くないのが多くてなあ……
0282名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1b-mZ3i)
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2018/08/19(日) 12:54:02.02ID:nSb7XK+O0
>>278
4でも剣技から剣技へ術式から術式へって一本道な部分はあったけど関連性が読めたからまだいい
今回は直接の関係性が薄いスキル群や独立して覚えてもよさそうなスキル群まで
むやみやたらに一本道ツリーに組み込んでいてベテランマスターの習得制限がただの枷にしかなってない気がする
設計センス無い奴に4形式やらせると駄目だってわかったわ、マスタリー派生に戻した方がまだマシだよ
0284名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b81-gLMN)
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2018/08/19(日) 13:06:56.15ID:glWE/aF/0
4のツリーやベテランマスター形式も
当時は制約多くて詰まらないって批判はあったからねえ

リンクの調整は明らかにミスだな
殺戮盾も含めて雑に高倍率のスキルが結構多いのも目立つね
気に入った職を使うのがアホらしくなってくるレベルで
0285名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b9f-hE18)
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2018/08/19(日) 13:21:27.26ID:N4/ElxaG0
>>278
4はマスターまで行くまでに制約がLvそのものの制約があるように見えるけど
マスタリーを別けてるからマスターまで可能になれば自由度があがる
そもそもノービスからマスターまで地続きのツリーがそんなに無い
0289名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cb9f-RnXG)
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2018/08/19(日) 13:54:24.76ID:9atBmV9I0
取り敢えず仮にアンケート出す人いたら
「良かった点を悪かった点と同じくらい挙げる」ってのを徹底するといいぞ
もちろんこれで意見が受け入れられる保証は無いけど
悪い点だけ羅列したメンヘラの手紙みたいなアンケよりまだマシ
0298名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fd3-5lJU)
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2018/08/19(日) 15:14:58.52ID:UdjwoQzF0
なかなか値段下がりませんなぁ^^
0309名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-xA0W)
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2018/08/19(日) 17:12:32.93ID:M71U+zjSd
セスタスがガンナーより優れてる所って序盤に頭封じできることくらいしかないんじゃないのか
一応封じ特化職なんだから成功率をガンナーより高めにするか封じた後の火力をかなり高めに設定するかしとけばいいのに
今回それすらないからね
信者でさえセスタスがガンナーより勝ってる点を言えないって相当やばい
0323名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe7-ipLS)
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2018/08/19(日) 20:37:24.92ID:KXrS3gFK0
何で使いにくい5のUIにしたんだろう
キャンプメニューだけ横並びで何度やっても目が滑るし、アイコンから文字に変わるのはめっちゃ見づらいんよ
例えばスキル使いたい時にパッとアイコン見ても何がスキルなのか分からないと、いちいち全部にターゲット当てて滑らせないといけない
アイコンだけならアイコンで徐々に記憶されていくんだろうけど、
結局文字のほうが確実に判別できるからアイコンは脳に記憶されにくいんだよね
カーソル位置記憶されてて何回下押して決定とかそういう記憶もできないから、見て判断する機会が多い分見づらさが際立つ
地図アイコンもカスタマイズ出来るのはいいんだけど、タブ式にしてくれた方がスペース取らないから見やすいし使いやすいんだよ

謙虚にプレイヤーのこと考え、こっちの方がプレイヤ-にとっていいだろうと判断した上で採用してるのかな?
プレイヤーそっちのけで自分たちがこれを作ってるだってエゴが透けて見えなくもないんだけど
シリーズ1作目で本当に多くの人に遊んでもらいたいと考えて作ってるなら、多分こんなアイデア採用しないよ
0331名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe7-ipLS)
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2018/08/19(日) 21:21:37.90ID:KXrS3gFK0
>>329
それね
縛りの鎖の色もまだ慣れないからいちいちステータス画面確認してるわ
直感的でないんだよ、黄色が腕縛りで〜とか知らんよそんなもん
プレイヤーの視点に立って分かりやすくではなく、俺が作ったルールにお前らが慣れろ的な姿勢に見えて仕方ない
世界樹の看板にあぐらかくんじゃなくて、是非この姿勢でシリーズ立ち上げて、プレイヤーになんじゃこれって思われて失敗して学んでほしい
0332名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b4f-QxOT)
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2018/08/19(日) 21:45:41.42ID:XPdcsDN80
固有スキルはほぼ全員が取る前提で低スキルポイントかつ強力な効果にして
レベル開放でバランス調整しつつ一回り強くなった実感も得られる4の心得の調整めっちゃ好きだった
それに4のスキル倍率は最初が伸び良くて半分から少し伸びが落ちる感じだったからサブスキルもポイント半分でも実用性が高かった
Xは何もわかってない
職固有要素がただの格差だし
一本道ツリーのせいでレベル開放はスキルポイントの節約に何も貢献しないただの縛り要素
一部の強職は自スキルだけで全て完結してサブはパッシブかき集めるだけ
0333名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-s8w+)
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2018/08/19(日) 21:49:25.74ID:vCN0xoH+r
なんかWはもちろんこれまでのナンバリングと無理やり差別化しようとして大コケしてる感じがなー
オリキャラ見せびらかしたいだけならせめて土台だけでもそのまま使えばよかったのに
シリーズの実績を自分のものにしてぼくのかんがえたさいきょうのせかいじゅを作りたかったからこうなったんだろうなぁ
0338名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db8a-mZ3i)
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2018/08/19(日) 22:11:33.29ID:WNFB24IL0
絶海の孤島を訪れた主人公(職業ヒーロ)が絶対幸運の航海王女とともに樹海に挑む……
みたいなストーリーだったんかな、新3はみたいなことを考えてしまう
霊堂はグラズヘイムギンヌンガポジのダンジョンで
0342名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f56-xQfD)
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2018/08/19(日) 22:34:09.20ID:rCM6jJF90
例えば全迷宮誰かしらNPCが強制的についてくるとかならもうそういう仕様なんだって諦めるけど
ついてこないマップもあったり時々同行断れるからじゃあ毎回断らせろよって思うし
コモリーカは問答無用で金魚のフンしてくる期間が長過ぎるのがクソ
0345名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cb5d-GI1+)
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2018/08/19(日) 22:46:28.71ID:oUd9I6us0
なろうで内容が糞なのにランク上位のものは
複アカ工作でランクインさせて書籍化しバカから搾取するシステムの成功例

・・世界樹とタイトルつければ買う脳死信者から搾取してる新以降も似たようなもんだ
0351名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-hE18)
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2018/08/19(日) 23:45:06.43ID:jutrcd8c0
>>350
同職内でのスキルバランスはまじで歴代最悪かもな
戦闘バランスは比較的マシかもしれんが、職間のバランスも悪く
開発の想定内の作業をやらせるのに特化してて、プレイヤーをビルドで楽しませる気皆無
0354名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bb3-klAc)
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2018/08/20(月) 00:35:49.93ID:BKd7XHBo0
アンケの選択肢やべえわ
世界樹に必須の要素→CVや便利なオートマッピング
今後の世界樹に求めるもの→リアルタイムアクション要素や3Dカスタムキャラメイク
製作者がシリーズのコンセプトと魅力を何もわかってないことが分かった
0357名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f51-luOY)
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2018/08/20(月) 00:55:50.87ID:g7+U/z9K0
この人たちはまだ世界樹やってるのかな

651 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2010/03/31(水) 14:43:45 ID:NlFHMH/a
いちいち公宮でミッション受領するのでさえイライラするのに
ストーリーとかないわあ

653 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2010/03/31(水) 14:44:41 ID:vGZOa03d
世界樹のストーリーはプレイヤーが考えるんだよ。
それぞれの出会いからギルドの揉め事、秘め事とか全部。

だから楽しい。
0367名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bdf-CEJQ)
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2018/08/20(月) 02:46:11.42ID:tvEvSSnW0
敵が3Dになった時点で、いつか来るとは思ってたな、冒険者の3D化。
多分、社内の(あるいは懇意にしている下請けの)3D製作スタッフを喰わせていく為の仕事なんだろ。

次回作はダンジョンが従来のとは違う意味で3D化してるかもしれんね……。
0368名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f51-luOY)
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2018/08/20(月) 02:59:40.42ID:g7+U/z9K0
小森のやってることが新納のコンセプトと真逆すぎて笑える

>――本作のコンセプトは?
>新納 コンセプトは根が深いんですけども、まず第一に、わかりやすいものを作りたいという気持ちがありました。
>ニンテンドーDSになって、ある程度まで余計な、瑣末なことを入れなくても許されるという環境になってきたので、ムービーやお話、イベントというものを、けっこうバリバリ削って、
>"下まで潜っていくことが目的である"ということをユーザーさんにわかってもらう。
>さらにそのあとに、こちらで障害を用意して、プレイヤーを下に行かせないためのギミックを練る。
>つまりユーザーさんは、それをクリアーして"下に潜っていけばいい"ということだけを考えていればゲームが成立するというものにしたいんです。

>――最後に、読者の皆さんにひと言メッセージをお願いします。
>新納 "遊ばされるゲーム"ではなくて、"遊ぶゲーム"になるということを大事にしていきたいと思って制作をしています。
0371名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bdf-CEJQ)
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2018/08/20(月) 04:16:17.43ID:tvEvSSnW0
あのインタビューの、『ある程度まで余計な、瑣末なことを入れなくても許される』って発言、
あれが『誰に許される』のかって問題が割とあると考えてるんだけれど。

『お客様に許される』ならともかく、『アトラス上層部に許される』という意図での発言だった場合、
NDSが3DSになり、さらに次のハードに進むにつれて、グラフィックやストーリーを削るのは、
『許されない』という環境になって来てるのかもしれない。
0372名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウーイモ MM4f-xQfD)
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2018/08/20(月) 05:33:47.13ID:PdzQ0fpwM
まあでもシナリオがきちんとしてたら(あるいはあくまで添え物を逸脱しないレベルなら)ここまでシナリオ面やキャラでは批判噴出はしなかったと思う。

シナリオ雑ゲームバランス雑で職やキャラ優遇があからさまに見て取れるようなの出すからここまで批判が吹き出してるわけで。
0382名無しじゃなきゃダメなのぉ! (バットンキン MMcf-ke3e)
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2018/08/20(月) 10:43:35.68ID:Yv6kIJ2TM
裏ボスまでおわった
あくまで個人的な感想だけど、Xは近作の不満点を割と誠実に汲んだ感あって印象よかったわ

スレチなんで流していただきたいが、新2や5の酷さに憤慨して葬式してた中にもこんな感想を持った奴がいるということで
0388名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1b-mZ3i)
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2018/08/20(月) 11:22:11.64ID:kUtQ5h0e0
どこのアンケだよそれ?ソフトについてくる用紙かなにか?
そんなことを平気で言えるスタッフの更迭こそ世界樹に必須なことであり今後に求めることです
というか探索中に味方サイドを映す余地のないはずなのに3Dキャラメイクって本気でDRPG止めるつもりなんだな
0392名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe7-gP8h)
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2018/08/20(月) 11:47:37.14ID:zStF0p0Q0
382が言わんとしてることは分からなくもない気がする
俺フィルターを通せば印象良かったじゃなくて新2や5程酷くはなかった、になるけど
新2と5はテキストがとにかく気持ち悪かった
アリアンナクロエのキャラとかリリソロの謎の持ち上げとか謎のポエムとか、ちょっと無理
Xは不快なだけであんまりそういった気持ち悪さはなかったように思う
エンリーカとかクソ描写しかないのにやたら持ち上げられてて怪しいけどさ

こう見ると、一緒にいたくないとか会話したくないキャラ作る才能は凄まじいと思うわ
これほどこぞって不快なキャラばっかなのは中々見ないよ
0396名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fab-LKnR)
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2018/08/20(月) 12:00:48.08ID:LLRCB7l10
>>392
俺はむしろ新2,5よりひどく感じたんだが…
ほんと,どの迷宮でも衛兵がいたりNPCがいたりで全然冒険感がないんだよ
しまいには裏ダンまでNPCがついてくるし
0398名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab98-0UTO)
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2018/08/20(月) 12:09:57.28ID:fPmc1w0i0
まだプレイ途中だけど個人的なここまでの感想だと
Xはクソ過ぎた新2やXより相対的にマシというレベルで
単品で見る分には凡作かそれ以下かなぁ
Amazonレビューでいうなら★2、盛っても★3止まり

>>396
冒険者に緊張感がないよね すぐアドエピでも遊び始めるし
Wのザリガニとかが受けたのは全編通して遊ぶようなイベントがあそこぐらいだから良かったのに
Xのは常に死と隣合わせみたいなダンジョンの雰囲気が台無し
0401名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-cXsC)
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2018/08/20(月) 12:21:19.82ID:3Qq623SSd
世界樹として見なければそんな悪いゲームでもない気持ち悪いとこあるけど
DRPGとしては世界樹のシステムに乗っかってるんで十分遊べる
世界樹として見ると新よりマシってぐらい
本質的には新と変わらん
0404名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab98-0UTO)
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2018/08/20(月) 12:28:57.14ID:fPmc1w0i0
>>399
第十迷宮で一度断ったエンリーカが今後で強制加入で付いてきてうぜえと感じまくってるとこ
このあとたぶん先人の意見に仲間入りするよ

凡作というのはあくまでゲーム単品で見ればという話で
世界樹シリーズとして見れば間違いなくXも新の系譜のクソの部類
もしもシリーズ完全初見だったら、Xとかと違ってまぁ最低限は遊べるていは成してるゲームだけども
プレイヤー目線だとどうでもいいのに強制的にクサイ台詞を選ばされる選択肢とか
押し付けがましいNPCとかに「ふーん世界樹ってこんなもんなんだ」てなって過去作や次は買わないレベルかな
0409名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-vsH7)
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2018/08/20(月) 12:53:51.08ID:TMBzKzlKr
IIIの大航海クエストはNPC抜きでも戦いたいと思ってたけど…
まさかVからダンジョンにまで強制同行してくるとは思ってなかった
6枠目を使う職がないIVで何故NPCの同行を断ることもできるのかほんとわかってなかった
0411名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4f-xVBg)
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2018/08/20(月) 13:00:19.75ID:und67n2JM
NPCを断る選択肢がないのが怖い
なるだけお前に興味がないという選択肢を選んでもいつの間にか同行を許すことになっていて怖い
ついでに勝手についてきた変なネクラが街に戻った後で彼ら(自ギルド)は僕を仲間と言ってくれましたとか言い出して怖い
素でそんなこと言ってねーよって声がでた
0415名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db8a-mZ3i)
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2018/08/20(月) 14:07:41.43ID:sZGMPL100
XはNPCの台詞を早回しにして無心で進めても単純にストーリーそのものが無駄に長いのと
レベルアップ速度とサブクラス解禁の遅さで育成が楽しくないとで
やっててしんどくなること多かった
ワールドマップ移動も行き先が増えてから思ったように移動できなくてイライラしたりしたし
ゲーム全体をもう少し簡素にできなかったんかと思わなくもない
0420名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe7-ipLS)
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2018/08/20(月) 15:09:05.25ID:zStF0p0Q0
>>411
彼らが「人を助けるのに理由はない」って言ってたの
思ってないし言わされました

「同行してあげる」
頼んでないのに何かついてきました

君は彼女を助けると言わないとダメだし、彼女と同行しないとダメだ
だったらせめて助けたくなったり同行したくなるような人を設定してくれよ
喋り方とか顔とか胸とか属性じゃなくてさ、そのキャラクターの良いところを描写してくれ
辺境伯の頼みだったら聞いてあげるくらい思ってるけど、上から目線鬱陶しい奴なんていくら偉い人でも頼みなんか聞きたくねえよ
0421名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe5-hpuA)
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2018/08/20(月) 15:27:05.81ID:KpcuEIWN0
自分がメイクしたキャラを勝手に動かされる感がひど過ぎてテキスト部分は個人的に新2以下
戦闘部分はDPSチェッカーと殺意薄めのサンドバッグでどっちもどっち
ただどうにかして打開出来るのではと試行錯誤の余地があった分新2のがやりがいがあったかもとも思える
あとサブ解禁まで長いくせに解禁しても面白みが無かったのも×
……みたいな感じで自分の中では新2のが(あくまで相対的に)マシって結論になった
0423名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-xQfD)
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2018/08/20(月) 15:56:49.49ID:OzPesXold
Xはゲーム全体は手抜きの癖にNPCは徹底して力入れられた結果このザマだからな
ゲームそのものと一緒に手抜きだったセカダン2NPCのほうがまだマシすらある
謎の少女だかなんとかの一族だかの同行も断れるしな
0425名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-klAc)
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2018/08/20(月) 16:16:10.78ID:VD4FTva1r
攻略サイトとか見たらやっぱりスキルの威力高杉だわ
昔ならレベル10の威力がレベル1から出ている
その煽りで敵のHPインフレして、非アタッカーやTP切れやすい職が産廃と化している
また、アクティブスキルの威力が高い分、パッシブがクソザコでサブクラスの面白さも奪っている
0428名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-xQfD)
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2018/08/20(月) 17:28:58.96ID:BE/p/UoM0
NPC同行有り難がってエンリーカ様〜とか喜んでる人達って自キャラに全く思い入れないのかね?
キャラメイクめんどくさい勢?
地図書くのめんどくさいからって低評価の人もいるし意味わからん
それが売りのゲームやるなよ
0438名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3b9f-Qq6H)
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2018/08/20(月) 23:30:26.51ID:qnJuRqbG0
今さらな話なのですが新2で魔物の雛にエサあげるクエストなんですが
ひまわりの話聞かずに即終了させましたが雷竜討伐の際に雛が飛んできたのですがバグでしょうか
旧2だと雛にエサあげてない場合はクァナーンさんがトドメを刺しましたよね
中古の新2だったからでしょうか、引き継ぎ無しのクラシックスタートだったはずですが
知ってる人いたら教えて下さい
0440名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bdf-CEJQ)
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2018/08/21(火) 01:52:41.09ID:y8AiFY550
リーパー最強武器
600,000en ATK200 氷竜(クリア後)条件ドロ

ガンナー最強武器
680,000en ATK210 六ボス条件ドロ

シールドマン最強武器
186,000en ATK300 終盤採取地のFOE通常ドロ


終盤入ったぐらいのタイミングで、現実的な価格で、最強武器が手に入るシールドマン。
これに加えて防御優秀足そこそこデバフ〇、プリが居れば属性◎と攻守に隙が無い。
ガンリパに対抗どころか一方的に踏み潰した上、その余波でラスボスが悶絶死する強さ。

チャージの隙?ブレイクしたターンは完全無敵だからへーきへーき(白目)
0443名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab9c-2Jhy)
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2018/08/21(火) 06:16:42.68ID:UP+ASNVr0
3周プレイしてめぼしい要素はコンプしたし文句言い散らしてやろうと思ったけど先人たちが言いたいこと全部書いてた悲しみ
だから一言にまとめるわ
寄せ集めのマガイモノの分際で「世界樹の迷宮」を名乗ってほしくなかった
0445名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dbf7-CEJQ)
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2018/08/21(火) 07:20:49.87ID:ybtxH2G90
攻略サイトを見ながらのんびりプレイでようやくEDまで来たけど
今回の話の黒幕ポジの筈のブロートの目的が想像以上にしょっぱくて悲しい
まさかの世界を滅ぼしかねないラスボスを暴走させるのが目的とかアホ過ぎる…
ラスボス戦前にポッと出のカスメ弟が瀕死で生きてたとかテキストが有ったが兄の方も
裏ダンとかでやっぱ再登場して改心するの?迷惑過ぎる兄弟だし死んどいて欲しかった
0447名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab9c-2Jhy)
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2018/08/21(火) 07:32:39.56ID:UP+ASNVr0
酒場の生ごみとかのせいでテキスト読み飛ばす癖がついてると気が付きにくいけど一応一人称で区別が付けられてる
登場回数少なすぎて初見じゃ全くわからんけど、一応申し訳程度に伏線は張ってある
表ED段階では兄がふっ飛ばされて地下に落下、弟は敵討ちだかなんだかで突っ込んでいって死んだ
こいつらいつも思うけど性格的にも行動的にもカスメとヒーローの職逆にした方が良かったと思うわ

>>444
シリーズ最終作だし一応ね…
出来の悪い5ですら5周は遊んだし、過去作はたいてい6周くらいはしてる身からすれば3周は超少ないよ
まあ遊べば遊ぶほどコピペマップとXのぽっと出のNPC共やゴミみたいなAEに過去プレイした思い出を踏みにじられただけだったけどね
初手で4のマップと小迷宮イベントフルコピペしたのは絶対に許さないからな小森
0453名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-klAc)
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2018/08/21(火) 10:33:49.58ID:hmsLsdnNr
地図のUIは使えば使うほどクソっぷりを実感する
まずペンと消しゴムの位置をなぜ変えたのか
使用頻度の高いペン系を左(地図側)、使用頻度の低い消しゴム系を右側(地図から遠い)に寄せるという、初代から続いていた当然の配慮がなぜわからないのか
まさか開発者がオートばかり使っていて気づかないのか?
床色のパレットもなぜポップアップ式にしたのか、しかも使いやすい配置が存在しないような全体デザインにしたのか
マップアイコンは縦5まで表示できる隙間があるのになぜ4までしかないのか
無駄な隙間を残しておいて、凸凹になるのを厭わず横に引っ張り出す仕組みを作るのも意味不明
アイコンパレットの編集だけはいいシステムだが、パレットの表示が良くない上にアイコンのラインナップもダメで全く活かせていない
伝統あるアイコンを多数削除して馴染みのない新デザインに差し替えたり、汎用性のあるアイコンの開発を怠り特定ギミック専用の使いどころか限られたアイコンを大量に作ったりした意味はあるのか?
アイコン増やすのは構わないが過去のアイコンも全て登場させて選ばせれば良かったのでは?
それと昔から何度も言われている壁線の色選択はなぜ頑なに実装しないのか、4の大地で土台が出来ていたのに無視するな
0454名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-+IhU)
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2018/08/21(火) 11:34:31.54ID:gPVplvS5d
5の6層で階層の昇降とかワープを地図に表現しきれないのが嫌だったな
わがままかもしれないけど地図に記せる構造にしとくかちゃんとアイコン作ってほしかった
Xはそういうのはない?
0455名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-GCDX)
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2018/08/21(火) 11:34:36.56ID:9TkYaQLNd
>>452
レムリアの世界樹は科学者が各地の世界樹の遺伝子を混ぜて作ったキメラ樹なので
各地の世界樹の要素がとか言ってたぞ

モリビトの村を襲撃して奥地に魔物が陣取ったので退治してくれ
とかでシンジュク小迷宮欲しかったわ
0462名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-Gt58)
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2018/08/21(火) 12:37:32.92ID:hKKmXDSzd
3は職業一新と割りきってたからファンサービスみたいなものだと思ってたんだよ
なによりゲームとして良作だからさして気にならなかった
今回は過去作の職使えるといっておきながらハブにした職をPCには用意してんのが腹立つ
0464名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-ftJO)
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2018/08/21(火) 12:46:09.17ID:1xiwRkpj0
新作も出て盛況なようだからどれか1つやってみたい
が、あまり時間もとられたくないので以下の条件ならどれが良いか教えて欲しい

DLC要らない
周回要素要らない
カンスト俺Tueeeeee〜 要らない
極度の萌え ハミ乳 パンチラ 要らない
0468名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-ftJO)
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2018/08/21(火) 12:56:37.23ID:1xiwRkpj0
>>466-467
さっそくアリガトウ🐜

できれば合成も要らないけどこれは昨今のゲームでは難しそうだし
1番大切な条件を忘れてましたが
可能な限りキャラの印象づけはプレイヤーに任せて欲しいので
誰かが際立つようなストーリーやNPCは居ない方がいい

初代が現代版wizというプロットだったらしいが
まさにwiz的な介入度で世界観の構築はモブや
ダンジョンでのイベントに任せたのが良い
与えられる情報の主役は世界観 ダンジョンであって
介入する側は個々のプレイヤーの主観に委ねられるものを望む
0469名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db8a-mZ3i)
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2018/08/21(火) 13:13:51.04ID:/gQhfaC10
4の迷宮に関しては碧照が序盤ダンジョンなのは金剛獣が後半なのもあって釣り合い取れてるかと思ったけど
碧照のボスがケルヌン(ホームダンジョン直後にアリ)の前座扱いになったり
金剛獣になぜか中ボスとはいえサラマンドラ(暑い繋がり以外何かあるのか)が参戦してきたり
関係あるか?なモリビトイベントの開始が金剛獣だったり(枯レ森からでよくねと思ったりした)
わりかし踏み台にされる傾向にあった気がしなくもない
0477名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-xQfD)
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2018/08/21(火) 17:32:18.89ID:bKxmjZwJ0
5やセカダン2でいちいちメッセージ出る謎の少女強制同行うざい!って言われてたのに
今回はメッセージに道中のクソボイスまで加えてきたの頭おかしい

コモリーカは全てがうざいとして
アテりんの解散ボイス「お?解散?……いいけど??」がすげーうざい
海の一族一味まとめてどっかいって
0478名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-vsH7)
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2018/08/21(火) 17:54:37.15ID:U3vMQAzTr
>>474
IIはベスト版だとバグとれてるしオススメ
小森チームは1.5だと自嘲してたようだけど
Iでしっかりコンセプト固まってるので未完成ではない
FOEは経験値ないけどボスと雑魚の経験値多いから
レベル99にしようとか考えなければそんな作業もない
0479名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f7b-66Zz)
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2018/08/21(火) 18:20:35.16ID:PiEBDcNJ0
世界樹信者はコモリーカが出るたびに「おっぱいでけぇ〜」とか言いながらシコってんじゃないの?www
0481名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f56-xQfD)
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2018/08/21(火) 18:28:40.13ID:9j1qWmiT0
例えおっぱい星人でも声優ファンでも高圧的な知らない女が無意味に同行してきて自キャラ差し置いてあんだけうるさくされたらさすがにイラつかないもんかね
辛酸のヒロインのつもりだったんだろうなーはぁ……
0485名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bb3-klAc)
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2018/08/21(火) 18:41:12.47ID:bmYJQgbk0
構造的な面でいえば"メインストーリーで""仲間になる"NPCってのがウザい原因かな
プレイヤーの目的が明示されず、NPCは目的が明示され、協力者にさせられる
結果的にNPCが主役、プレイヤーは引き立て役(パシリ)になってる
0487名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b8a-xQfD)
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2018/08/21(火) 19:12:36.26ID:h1M0p97a0
小森ヒロインを担当する声優も可哀想だな変なキャラのイメージつくし
断ったら「あいつは仕事を選ぶ」と評価下がる可能性も高いし
村瀬は今何を思ってるんだろうってかXをやっているのかどうか
0490名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe5-hpuA)
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2018/08/21(火) 19:27:10.15ID:6tlvEgtB0
使い回し引き延ばしと相対的に硬いザコ敵で序中盤の苦痛度高いから一からやり直し周回する気にならんなこれ……

>>457
表ラスダン突入前のフラグ立てという名の茶番で短剣と同じ名前の人から聞かされる
新の時と同じように一から全部設定語りする感じで白けた
0497名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab9c-2Jhy)
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2018/08/21(火) 20:08:06.18ID:UP+ASNVr0
4、5のNPCとの共闘はまだ好きだったけどXの偉そうに付いてきてボウケンシャーがんばえーって言ってるだけのクソNPCはほんと要らなかった
わざわざ選択肢用意して小森君の望む方を選ぶまでシナリオ進まないやつとかほんと最悪だった
ロブとカリスの辺りとかあれ他人が口出しする問題じゃねえだろ
0506名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b58-QxOT)
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2018/08/21(火) 21:39:49.29ID:L/LUf/+T0
第十迷宮の中盤まで進めたが、プレーするのが辛くなってきた
随所で首を傾げたくなるようなテキスト、鬱陶しいNPC
霊堂クリア時に謎の少女声(ま〜たまたまたアルコンやりたいんですか)
何よりムカつくのはな、使いたかった職業が長所をスポイルされてることだ
お祭りゲーを期待してた俺が何か間違ってたのか
あと本スレであのねとかいう下らんネタを平然と持ち出す奴らの気が知れん
プレイヤーの層が変わっちまったのかな
0518名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-h5sM)
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2018/08/22(水) 00:37:53.73ID:5om6dqPbd
メディカ3量産マシーン
0519名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9ff7-CEJQ)
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2018/08/22(水) 01:23:45.34ID:cyws0DXX0
何気に回復職を連れて行かない速攻型パーティーの俺には使い捨てて良いよと
言わんばかりに回復アイテムを用意してくれるエンリーカはありがたかった。
結局使えるNPCは乳と犬ぐらいだったなぁ。最初についてくるあのメディックは何だったのか?
0520名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-6lgt)
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2018/08/22(水) 01:32:48.64ID:1+txn/KJ0
絶対幸運で歴戦のミュラーを軽くあしらい古代言語も読めて10の言語を話せて乳がデカくて海賊に慕われる王女で同行ポイントもこんなに増やしたかわいいコモリーカちゃんにみんなもブヒブヒしてくれるよね?
いやーきついっす
0521名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe7-gP8h)
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2018/08/22(水) 02:47:30.01ID:9tRVMFl80
>>500
その場面想像するとめっちゃ面白いよね
後ろの方で勝手に戦ってる気になって「強いのきたわね」とか一切戦ってないのに「余裕だったわね」とか
PCボイスないと全員でシカトしてるみたいで可哀想にすらなってくる
命を懸けた戦闘を終えたみんなは、一切何もしてない奴がペラペラ余裕そうに喋ってる言葉に反応して一瞬振り向くけど、無視して先に足を進めていく
みたいな想像にどうしてもなっちゃうw
0523名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/22(水) 03:59:03.02
老害の巣窟スレage
0525名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa4f-hFyK)
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2018/08/22(水) 04:56:51.69ID:lGNrNkL8a
もし小森が参加してなかったら今頃
世界樹8ぐらいまで行ってたのかな。
今じゃエルミナージュのが確実に面白い。
0528名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f56-xQfD)
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2018/08/22(水) 05:26:58.20ID:37Ke7RTB0
コモリーカたん同行嬉しい!というありがたい声を増やすためにカリスマでTP回復(だっけ)とメディカ3拾いというありがたい能力(笑)付けたんじゃないの
他のNPCの同行能力しょぼいし能力で言ったらコモリーカのだけ破格優遇だもん二つもあるし
シリカの元気な可愛さでHP回復とかもわけわからんかったな
コモナイズされたデブシリカ可愛くねーし
0536名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-xQfD)
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2018/08/22(水) 08:09:00.60ID:RjeJJSL5d
>>528
関係ないソシャゲのスレで日向の話題になって今のシリカの画像貼られたんだけど
「顔がロリ系なのに胸がでかくてアンバランスで気持ち悪い」って言われてて世界樹知らない人でも同じこと思うんだなって感心したわ
エンリーカといい明らかに小森の趣味でデザイン変えてるからタチ悪いわ
0542名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-h5sM)
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2018/08/22(水) 10:12:42.99ID:5om6dqPbd
お祭り作品としては何故白亜の森入れなかったのかと聞きたい
お陰で3の後半戦闘BGMねぇし
ボスがいない?適当にシンでも放り込んどけ
0545名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-h5sM)
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2018/08/22(水) 10:59:47.78ID:5om6dqPbd
その代わり裏ボスは専用だから…
これだけセカダンでも使われてなかったから聞きたかっただけに残念
地理的にも出しやすやっただろうに
0546名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-klAc)
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2018/08/22(水) 11:19:22.33ID:EAQPey6gr
シリカと言えば絶海の孤島に遊びに来てるけどお店はどうしたんですかね
結局エトリアはメガネの決意も虚しく世界樹踏破とともに寂れてしまったのかなあと想像をかきたてられますね
0550名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdbf-66Zz)
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2018/08/22(水) 12:02:43.34ID:DJbAxggxd
>>517
キモいんだよ
0557名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f1d-6lgt)
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2018/08/22(水) 12:31:49.44ID:dYWspDKA0
おっぱい海賊は声も無駄にババ臭くてなんか気持ち悪く感じた
テキストが安すぎて何言わせても寒いし色んな意味な見てて痛々しいわ
まともな感性持った人間にダメ出しさせる工程を挟めよ同人じゃないんだから
0558名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-5Ehd)
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2018/08/22(水) 12:35:19.66ID:r/+wAEPx0
>>554
叫べば叫ぶほど売り上げがよろしくない事がバレるよな

>>556
そういうエピソードを小森が書けないのよ
だから記号にしか出来ないしなろう以下の魔物が出来上がる
そういう意味では某ロゼや覚醒以降のFEにも当てはまるな
0564名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM7f-YhWq)
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2018/08/22(水) 13:11:44.18ID:NMef8AXCM
Xは別に個人的には微妙くらいの出来だからここではコメントしないが、XやってVどんだけ手抜きだよって再確認したわ
同じ3DSなのにこれより職少ない階少ない敵少ないイベント少ないギミックのパターンも少ない別にワールドマップがあるわけでもない
こんだけいろんなものが少ないなか一体何に容量を使ったんだ?それとも00で埋めたんか?
0566名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM7f-YhWq)
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2018/08/22(水) 13:18:25.93ID:NMef8AXCM
Xについて文句言うなら
・使い回しが多い(過去の世界樹の、ではなく霊堂が。他のステージより長い5F構成なのに3回も同じ背景同じBGM使わんでくれ)
・分岐後の行き止まりまでがいちいち長すぎる(AEあればまだマシ、無い本当の行き止まりまである)
あたりか
0569名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM7f-YhWq)
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2018/08/22(水) 13:36:30.67ID:NMef8AXCM
>>568
雑魚でいえばたぬきがまじでクソ
他の雑魚の2倍以上
0570名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM7f-YhWq)
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2018/08/22(水) 13:38:57.34ID:NMef8AXCM
すまん途中送信した
他の雑魚の2倍以上のHP、弱点なし、混乱無効とかいうひどい耐久してるくせに最後の1体にすると変身するから先に倒さないと面倒だし、逃げようにも足縛ってくるからほんとこいつだけは雑魚戦で一番いらついた
0572名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM7f-YhWq)
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2018/08/22(水) 13:43:57.14ID:NMef8AXCM
Xだけに限っても、他の雑魚は「混乱◎だから混乱させれば厄介な攻撃を封じられる」とか盲目◎とか頭縛り◎とか耐久は低いから先に総攻撃して落とせばなんとかなるとか実は即死するとか、なんかしらの弱点があるんだよな
たぬきには無い。ほんとクソ
0575名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-Gt58)
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2018/08/22(水) 14:03:43.12ID:IOgFbJ0Nd
>>536
ナンバリングじゃ胸大きく見えるキャラは顔つきや体型がちょっと大人っぽかったからバランスとれてた
新2あたりからロリ顔なのに胸だけ無駄にデカイキャラが出るようになってなんとも下品
誰かさんの指示なのかね
0587名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdbf-h5sM)
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2018/08/22(水) 16:52:20.68ID:rpcxvLGgd
霊堂は最初面白いなと思ったら最後までそれだからなー
0595名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM7f-YhWq)
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2018/08/22(水) 18:12:45.66ID:NMef8AXCM
関係ないけどリスペクトが中途半端だなというのは感じた
例えば第8迷宮、あのFOEがいてあの怪しいNPCがいてあの情報もらったらこの後はあの展開かと思うじゃん
なんもねえのかよと拍子抜けしたね
0600名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa4f-hFyK)
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2018/08/22(水) 18:51:06.49ID:AatKMLh8a
新世界樹 3はSwitchで出すんだろうか。
0603名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/22(水) 19:01:10.86
新はいらねえよカス
0604名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-4WWC)
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2018/08/22(水) 19:29:49.72ID:xG4S6aaCr
まだ序盤だけどとにかく作業感が半端ない
今のダンジョン終わったら次のダンジョンに行くと言うやらされてる感が常に有る
後3属性使うスキルは軒並み弱体化されていて弱点付くとか難しい事考えず結局火力でゴリ押しした方がダメージが通ってしまう状態
弱点ついた3色ドライブよりアクセルドライブの方がダメージ高いとは一体なんぞや
後強職と弱職の格差が酷く強い奴は何処まで行っても強く弱い奴は何処まで行っても弱い
0608名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f15-QxOT)
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2018/08/22(水) 21:36:40.35ID:JxUcIP950
プラス方向のバフの大部分が加算式な一方で属性アームズは乗算だから
属性アームズがあれば弱点属性三色ドライブの火力がアクセルドライブより上になるんだよな
他の属性攻撃も同じ
つまり雲上におわすプリンセス様々をあがめましょうってこった
0610名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bb9d-6lgt)
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2018/08/22(水) 21:45:45.53ID:UPvoKoX40
絵師寄せ集めDLCとか見てるとソシャゲはほんとにやりそう
大昔にもしもしゲー出して鳴かず飛ばずだった頃に比べりゃソシャゲやスマホの普及率はだいぶ伸びたが
今のスタッフにヒットするものが作れるとは到底思えないな
0613名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM7f-YhWq)
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2018/08/22(水) 21:56:47.51ID:mJOz5A7HM
インペリもシカもゾディももっとアホみたいに強くして、メディックは医術防御持たせてレンジャーは前衛並みの防御力みたいにしてさ
代わりに敵も全盛期仕様で、花びらは花びら舞い散らせて、鹿は混乱ばらまいて赤血球は即死する
こんな敵だらけだから奇襲でもされようもんなら即綿毛
そんな世界樹Xがやってみたい
0614名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-4WWC)
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2018/08/22(水) 22:02:14.71ID:xG4S6aaCr
今の世界樹からは自由度が全く感じられない
このダンジョン進んだら次にこのダンジョンってなるしジョブも最終的にはテンプレートパーティーになってしまう
セスタスメディックゾディアック辺りは入れるだけでお荷物状態
後ボスが無駄にタフ過ぎてtp尽きて泥試合なんて事がしょっちゅう起きる
ソレ等をヒーローやらプリンセスやらガンナーやらリーパやら入れたら見違える程探索しやすくなる
4から始めて自由度の高さにファンになったけど集大成がこれでは残念でならない
0617名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-klAc)
垢版 |
2018/08/22(水) 22:06:23.48ID:EAQPey6gr
結局色んなものが出来ないまま世界樹は終わってしまったな
壁を色や点線で書き分ける機能をずっと望んでいたけど4の大地のみだった
結局メイン地図に活用発展されることは無かった
サブクラスもつけたもん勝ちが解消されることはなかった
サブを取らないメリットもある選択肢の広いカスタムがしたかった
キャラグラは武器差分が欲しかったけどこれもスルーされた
手間ばかりで大して意味の無い色塗りにマンパワーを奪われたのだろうか
5のキャラグラには小物差分のカスタムを想定していた片鱗があるだけに舵取りの無能ぶりを嘆くばかりだ
0619名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM7f-YhWq)
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2018/08/22(水) 22:29:04.74ID:mJOz5A7HM
結論はXはダメって話だから途中が擁護に見えても気軽に聞いてほしいんだけど
正直バランスという意味では結構なレベルでとれてると思うんだよ
でもそれは下方修正でやれることをやれなくして小さくまとめた結果なんだよな(ゾディもインペリもシカもセスタスもみんなこれ)
互いの攻撃が弱かったらそらバランスとりやすいよ、強職PTはTP尽きるころに丁度倒せて、弱職PTはTP尽きたあとに通常攻撃で泥仕合で倒せる、てな感じに適正の戦闘の幅が広がるもん
ようはやりかたが逃げなんだよ、このゲームのバランス取り
そんでもって人は昔できたものができないと強いストレスを感じる(某所のゾディのコメント欄とかすげー荒れてるのがわかりやすい)
なるべくして叩かれてるんだよこのゲームは
0624名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f15-QxOT)
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2018/08/22(水) 22:43:45.52ID:JxUcIP950
職業間の格差はひどいけど、法典とかぶち込めば最終的に全員バカみたいな火力でドッカンバトルできる3
バランスはそこそこだけど、戦闘は耐久の高いやつとひたすら根気勝負を続けるX

バランスいいならそれがそのまま面白さになるわけではない典型例
0627名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-4WWC)
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2018/08/22(水) 22:48:39.93ID:xG4S6aaCr
>>612
そこでもヒーロー押しですか
普通属性攻撃の専売特許と言ったらゾディアックなのにヒーローの方が属性ダメージ高いと言う事実
何か書いてて悲しくなってきた
0628名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-4WWC)
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2018/08/22(水) 22:48:53.90ID:xG4S6aaCr
>>612
そこでもヒーロー押しですか
普通属性攻撃の専売特許と言ったらゾディアックなのにヒーローの方が属性ダメージ高いと言う事実
何か書いてて悲しくなってきた
0630名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abe5-hpuA)
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2018/08/22(水) 22:58:59.29ID:USvdB+AY0
ぶっ壊れたバランスが一周して逆にバランスがとれている、みたいなのがよかったのにね

迷宮ボスの弱点何となく見てたら氷と雷弱点ばっかりで炎少ないな
おおよそのレベル帯と合わせて見ていくとヒーロー様のための配置かと邪推してしまう
0632名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-4WWC)
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2018/08/22(水) 23:02:10.33ID:xG4S6aaCr
このゲーム世界樹の迷宮を探索しているんですか?
それとも霊堂を探索しているんですか?
前者なら良いけど後者なら根本的にマズイのでは?
0639名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-4WWC)
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2018/08/22(水) 23:14:06.96ID:xG4S6aaCr
これじゃ世界樹の霊堂ヒーローズじゃないですか?
0640名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b8a-xQfD)
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2018/08/22(水) 23:17:31.85ID:Yq4YTs0z0
>>615
これでお偉方が「一回ディレクター変えてみるか」ってなればいいんだけどこのままシリーズ終わりそうだな
まぁこのまま小森に蝕まれながら続くぐらいなら終わってしまった方がいいんだろうけど
もう一回1〜4のように楽しい世界樹をやりたかったなぁ
0642名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-klAc)
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2018/08/22(水) 23:22:02.06ID:EAQPey6gr
毒殺といえばシノビの毒は序盤バランスブレーカーレベルだし最後まで実用レベルのぶっ壊れだな
フォース毒は序盤はボス戦メイン火力、ほぼ100%付与で5ターンくらい継続してドライブ並のダメージ出し続ける
撒菱はノービスから取れてレベル1から付与率体感8割でザコなら3割くらい削れる毒ダメージ
マスターすれば100%付与で序盤ザコほぼ確殺
カウンター技だから擬似全体攻撃になるし、序盤のザコ散らしはほぼコレ1つでいい
0645名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b11-ipLS)
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2018/08/22(水) 23:31:00.93ID:eCFkwUW80
難易度高い=敵のHPが多い だと勘違いしてる気がひしひしと
ただただ固くてHP高い敵を延々と時間かけて倒すのは楽しくないんだよ

長い時間かけてひたすら相手のHP削りたいんじゃなくて
短い時間でHPTP管理して倒すか倒されるか がやりたいんだ やりたかったんだ
0646名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8f-klAc)
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2018/08/22(水) 23:35:24.16ID:EAQPey6gr
多分序盤の効率パーティは
パラ/パラ/前衛自由枠
プリ/シノビ
ダブルパラのディバイドで攻撃を全部前列に持ってきて撒菱
毒死するまでプリのリジェネとTP回復タイム
最後に打ち漏らしをちょちょっと処理で全てのザコ戦楽勝
自由枠は固くてボス戦火力になるヒーローあたりがいいのかな?
0647名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/22(水) 23:36:44.41
割れ厨の巣窟スレage
0653名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f925-PcWx)
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2018/08/23(木) 00:42:25.84ID:NAod9WWP0
今回一番キツイのは霊堂系迷宮の半分くらいが
特に意味もなく無駄に広くて長くてイベントもなくひたすら歩かされることだわ
これまた特に意味もなく昇降させられるのも面倒臭さが倍増してる
0657名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8abd-vl9i)
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2018/08/23(木) 00:56:14.88ID:UP1O5NW/0
新2はフォースとか料理とかいう大味な仕組みの中、職の個性を際立たせつつ何とかしようっていうスタッフの気概は感じる。
それが100%うまく行ってるとも思わないけど、それなりにはうまく行ってて、職バランスで完全にダメなのはメディくらい。

少なくとも今よりも優秀なスタッフがいて、カネもかかっていたのはわかる。5や新1よりは全然よい。
0668名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a1b-EM0A)
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2018/08/23(木) 02:18:22.07ID:DF+onIqy0
>>664
端的に言うとシリーズ私物化と過去作の改悪、露骨な職業贔屓と思い付きで捻じ込んだシステムによるクソバランス
メアリー・スー乱発のクソシナリオの押し付けを、反省の欠片も無く5作も繰り返してファンに喧嘩売り続けている大戦犯PD
問題児クリエイターなら他社他ゲーにもいるが各人の悪いところ寄せ集めて凝縮したような奴だぞ小森は
0670名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/23(木) 03:22:00.38
ゴミの巣窟スレage
0671名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e9f-7kIV)
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2018/08/23(木) 04:01:02.22ID:S5awEdHC0
>>670
前にも言ってる人いたけど
楽しんでる人にわっざわざここを見せたり押し付けたりするつもりは全く無いんでageんでもええよ

それよりも
ボイスOFF時でもBGM音量下がるバグ修正
敵のHP下方修正
AEのON/OFF機能
NPCのON/OFF機能
これを追加・修正するパッチをとっとと作ってくれませんかね無能社員さん
そしたらすぐにでも買いに走りますんで

中古で
0672名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK25-f3/W)
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2018/08/23(木) 04:23:48.63ID:AY2oWJt3K
アドエピも凝ってるのは最序盤の服脱いで襲われるやつくらいで後はクソワンパターン
依頼は素材よろしくね〜がほとんど
宿ガイジは常時わけわかんない事ほざいてるだけ

まともなテキスト書ける奴はオランピア。なんちて
0673名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 65e7-PcWx)
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2018/08/23(木) 04:58:02.33ID:Yn4mLNVn0
>>672
ストーリー自体は情報の出し方が下手くそだなって思ったくらいで、一応話にはなってるし凡か凡以下程度
それよりもアドエピやパートボイス、キャラ付け含む言葉選びのセンスがあまりに酷すぎる
アドエピもクエストも「とりあえず1階につき2,3個作ってと言われたんで作りました。発想が貧弱なのですぐにネタが尽きてしまって辛かったですw」
みたいな製作者の気持ちが伝わってくるレベルで酷いわ

>>665
有名になったシリーズの途中から乗っ取るように参加して受け手に喧嘩売っていくスタイルのクリエイターって結構多いのな
これとそれともう一つ某有名SRPGで知ってるわ
0674名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd0a-Q1QK)
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2018/08/23(木) 05:39:26.66ID:FVYnSCRjd
>>673
そういう奴は手柄が欲しいだけなんだよ
自分で何かを産み出す力がないし
昔、ゲーム会社採用の時にファンじゃ駄目とは言われてたけど先人の手柄を横取りする事しか考えられない奴よりはある程度ファンじゃないと無理だなとは思ってしまう
ジャンルは違うけど映画のダイハード4(監督がシリーズのファン)より5の方が酷かったのを見るとある程度は好きじゃないと駄目だわ

でも小森みたいに自分のキャラを見せたいだけのオナニー野郎はアウトな
0676名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659c-o+KU)
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2018/08/23(木) 07:04:30.41ID:4sWO423A0
ふと思ったけどXはここまでクソ要素詰め込んだんだからいっそグリモアも導入すればよかったんじゃないかな
グリモアシステム自体は個人的には新→新2で後一歩でいい感じに収まりそうな程度にはブラッシュアップされてたと思うし
具体的には無尽蔵に生成されるクソ邪魔なグリモアを水溶液みたいにアイテム使用した戦闘でのみ生成されるように、とかグリモアのレベル合成して★にできる、とか
新2のバーストショット★★とかのはっちゃけた感じとか好きだったし、サブクラスがゴミ仕様の今作にこそ必要だったのでは


ここまで書いて思ったけど小森君だしグリモア前提で素のスキル倍率下げそうだしやっぱいらねえわ
0682名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 35b3-Dpb4)
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2018/08/23(木) 10:07:22.91ID:7Ex1IRdG0
>>464ですが、皆様のご意見も参考にし
やはり3Dダンジョン復興のきっかけになった初代をチュートリアル感覚でやり
その正統進化という感じの2をやることにしました

2はベスト版とやらを買えば間違いないですね?
0684名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-9axy)
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2018/08/23(木) 10:41:09.85ID:O03+gJ6gd
グリモアは新2形式ならそこまで嫌いじゃないがサブクラスに比べると霞む
スキルつき装備はいいんだがいざ作って戦闘に入るまで効果が何だかわかんないのがな
スムカーシとか何やねん
0689名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd0a-p15E)
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2018/08/23(木) 11:29:05.81ID:pgF8o4gtd
グリモアはそもそも敵スキル使えるって仕組みとか世界観的にどうなのとかあったな
世界観といえば5はまじでネクロじゃなくてドールにしてほしかった
没になった3のときより5のほうが魔法とかあるからしっくりきそうだし1層で人形使いがうんぬんとかあったし爆発とかも死霊より人形のほうがしっくりくるじゃん
体験版でも無理矢理物理的な何かに脳内変換してたわ
3層劇場がやりたかっただけ?
0691名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3d-3gfB)
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2018/08/23(木) 12:05:38.34ID:yrW3N1J8r
5は死とかクリーチャーみたいな敵とかダークグロテスク要素が多いのがほんと嫌だった
そういうの無くして森の迷宮にしてとっつきやすくしたのが初代の重要なコンセプトだったじゃん
そういう世界観が気に入ってやってきたのにあれで、しかも原点回帰とか言ってるから許せん
0693名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3d-gUwM)
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2018/08/23(木) 12:48:32.26ID:TUHOkxUur
>>691
世界樹に何故アンデッドがいないのかって真相に絡む重要ポイントだった気がする

世界観一新したならしたでいいけどストーリー雑だし設定適当だしキャラは意味不明だし
Vとかナンバリング振らずに外伝でひっそり消えてほしかったわ
0694名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fdb3-oD98)
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2018/08/23(木) 13:02:37.32ID:wWkWbYqa0
>>691
そのくせ内容はダークのかけらも無いピクニックっていうね
死神だの死霊だのダーク要素ねじ込みたかったら徹底しろっていう
死霊を操っては爆破したり盾にしたりって…そんな人間忌避される筈だろうに、アイドルやってるもんねリリちゃんは(笑)
0697名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/23(木) 13:29:04.68
ゴミの巣窟スレage
0698名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad5-oD98)
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2018/08/23(木) 13:38:08.10ID:Xx/N1KKna
>>696
今迄の世界樹なら君は彼女を助けても良いしその場を離れてもいいってなるのにな
可哀想な俺嫁ちゃんを何で助けないの!と強制的してくるのが小森(アトラス)クオリティ

ところでペルソナ5反省会スレにも後ろめたいのかID消して単調なコピペで
荒らしまくった奴がいたんだが同じ奴、おそらく社員と見ても良さそうだな
こんな粘着質な狂信者が何人もいたら怖すぎるわ
0702名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b98a-KlbM)
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2018/08/23(木) 13:52:55.76ID:XHoesL980
ファミ通 3779本 累計:7万1978本
最終売上10万達成は厳しいかもしれないな
新作も無し、3DSに至って言えばライバルほぼいないのにメイドインワリオはおろか
ポケモンUSMのが売れちゃってるってかなり終わってる
0705名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 954f-4dUf)
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2018/08/23(木) 14:30:09.56ID:8VcUt1g+0
ときどき旧2の話が出てるけど個人的にはあれが1の正統進化とは思いたくないかな
勿論新なんかとは比べるべくもないんだが

NPCのすっきりしなさ、依頼などで決め付けられる自キャラのほか
意思が感じられない機械的なスキルの数字の切り方
効果が強すぎて取得必須といっていいパラメータ補強スキルなどなど
誰かが無茶苦茶やったけど元の世界樹のフレーム強度で持ちこたえた印象のほうが強いかな
0708名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659c-o+KU)
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2018/08/23(木) 14:52:29.98ID:4sWO423A0
でも2はクエストのエピソードとか好きだよ
依頼で預かったお供え物をひまわりちゃんに売っぱらったりとか、冒険者が選択肢次第で完全な善人じゃないのとか好き
まあバグでひまわりちゃんが会話の中で、一番最後に倒した魔物の身だしなみを整えたりするのが面白かったのもあるけど
0711名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3d-jWrs)
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2018/08/23(木) 15:20:45.50ID:yw5NtLsvr
正直言うと敵の怖さを感じないです
積んだらレベルを上げてゴリ押し火力でゴリ押しすればどうにでもなってしまいます
敵の状態異常とか雑魚敵あんまり飛んで来ないし仮に飛んで来ても回復して持久戦に持ちこめばなんとでもなります
後ボスが無駄にタフ過ぎて最後はtp尽きて泥試合になって戦略も有りません
0712名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 35b3-vl9i)
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2018/08/23(木) 15:21:07.07ID:D04KiWQi0
旧2はペット主体で幼子倒したり三竜ソロったりワニ*2返り討ちにしたり一番やり込んだけど4まででは一番出来は良くないと思うw
不意打ち、フォース、マップ書きバグ、夢幻陣形、職限定イベント。まあ開発一年の突貫作品だしな
一方でダンジョンデザインや雰囲気は上位だと感じる
0713名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 954f-4dUf)
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2018/08/23(木) 16:13:29.17ID:8VcUt1g+0
たしかに2の迷宮の雰囲気はBGM含め素晴らしかった
気になる点も多々あるけどそれ以上にただ歩くだけで楽しい迷宮だった
(核熱とオルボンと完全防御考えた奴はちょっとセンス無さ杉だろうとは思うが)

結局ダンジョンRPGである以上迷宮そのものに魅力がないとどうしようもないわけで
新以降がどうにもつまらないのは迷宮がただの障害物に成り下がったのも大きいかなと思う
というわけで歩く楽しさを台無しにするFJはさっさと止めてしまえ
0716名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM8e-I4MO)
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2018/08/23(木) 18:22:16.34ID:xuIi4aPPM
それはわかる
迷宮の見た目だけなら2は他の追随を許さない

ところで昨日まで内心「航海王女言うほどか?うざいはうざいけど」と思ってすまんかった
今日裏ダン入ってわかった、こいつは言うほどだわ
0718名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK49-1owl)
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2018/08/23(木) 18:32:46.39ID:4F7enwxBK
2は8階に撃破困難なボスや曲の雰囲気まで似てる人間二人との戦闘とか流石になぞりすぎだろと思ったな
ダンジョンの雰囲気が好きには同意だが事前に公式で四季をモチーフにしたダンジョンみたいにネタバレされてたのが嫌だった
ダンジョン曲は総合的にはシリーズで一番好き
0719名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM8e-I4MO)
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2018/08/23(木) 18:33:57.82ID:xuIi4aPPM
「NPCが同行するとき枠を使わなくなった」って、改善のように最初は思ったけどむしろ改悪だわ
・多くの場合戦闘してない理由がなく不自然
・「枠をとる」という戦闘上のデメリットがなくなった結果、気軽にどこでも同行してきやがる
0722名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659c-o+KU)
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2018/08/23(木) 18:55:38.10ID:4sWO423A0
ヒーロー、プリ(パイ?)、パラ
レン、リパ
のPTかな
もしくはリパの代わりにメディか
うーん…仮にこれなら買わねえな、新3。面白みがないPT過ぎる
しかし新3が企画倒れになったから他のリソース切り貼りしてXになった説は説得力ありすぎる
通行人Aとかそういうレベルでシリカとアテリン出してお祭りって言い張った感がすごい
0723名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3d-jWrs)
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2018/08/23(木) 19:05:13.90ID:yw5NtLsvr
>>721
ガチでその3職入れたらどうにでもなるしな
最近の家庭用ゲームソフトって何故こうにも開発陣のお気に入りキャラクターを使わさせられるんだろうか
開発陣から「強いよ!最強だよ!使ってね」と言う猛プッシュが聞こえてくる
逆にプッシュされてないキャラクターは何処まで行っても厳しい現実
0725名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea61-sgSt)
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2018/08/23(木) 19:13:25.34ID:LLW5GaYA0
初めてやってるが宿屋の受付にイライラする、まだその辺の婆さんのがマシなレベルなんだがあれ誰得だよ
買ってから気づいたがキャラデザ過去作抜いてもバラバラってか二人居るのかしらないが統一しろよ
0728名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6656-oD98)
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2018/08/23(木) 19:21:17.57ID:Rpt/T7nI0
序盤はコモリーカ出てこないから誰もわからない
中盤コモリーカの絶対幸運(笑)十の言語(笑)などチート設定に首を傾げる人が出てくる
終盤まで進みコモリーカのうざさを身を以て知る
そして最後まで耐えて裏ダンに挑んだプレイヤーに襲いかかるコモリーカ様

>>725
宿のヨダレ女うざいよな
なんで素直に可愛い看板娘置けないんや小森は
0735名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/23(木) 20:04:32.34
NPCに親殺されたんか君たちw
0737名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6656-oD98)
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2018/08/23(木) 20:08:54.57ID:Rpt/T7nI0
>>730
それマジむかつく
一番頻繁に聞くのに何であんなボイス入れたんだよ
小森は頭おかしいからあれで萌えるの?

クソスのNPCには自分だけのパーティでの冒険を殺されたからな
世界樹の売りの一つだろうに
0739名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 65e5-K0vo)
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2018/08/23(木) 20:22:01.23ID:N3ZtJKB70
>>671
・前列全滅ターンに戦闘勝利すると前列の死体に経験値が入ってその後ろにいるキャラは経験値貰えないバグ
・ヒーロー残像発生ターンにヒーローがやられるとまれに本体がバシルーラされるバグ
・↑で更にギルド枠埋まってるとそのままキャラロストするバグ
・庇護の号令掛かってるのにその効果を受けなくなる(その戦闘中永続、掛け直しても無効)バグ

このあたりも修正してほしいわ
てか隊列変更絡みでまだアレなバグ発生しそうな雰囲気
0742名無しじゃなきゃダメなのぉ! (エムゾネ FF0a-8pB3)
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2018/08/23(木) 20:46:35.15ID:skNOGitaF
世界樹における「捨てる、ブロデュース」
ありきたりなUI・バランスは、捨てる
過去の世界樹の評判は、捨てる
世界樹らしいことは、捨てる
ユーザーが設定を想像して楽しむ要素は、捨てる
今世界樹を楽しんでいないユーザーは、捨てる
0747名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3d-Xyq7)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:04:40.84ID:SSHtMhE+r
今回の宿といい糞兎といいなんで看板娘をだらしないウザキャラにするかね
涎とか変な寝癖とかがなければまだ見れるんだが...
最初に悪い印象を与えておいて後の展開でギャップを狙うとかでもなさそうだし本気でああいうのが可愛いと思ってんだろな
0752名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66d3-4M2L)
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2018/08/23(木) 21:54:04.53ID:dByvLHxs0
「アマゾンで値下がりしないから糞ゲーではない」



糞ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0757名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 65e7-PcWx)
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2018/08/24(金) 03:26:47.17ID:H43GbCKL0
「いいわ、駄目な所アドバイスしてあげる」(エンリーカ)

ボリュームが増えたことや職が増えたことは、それだけ見れば素直に評価できる点なんだけど、
100%が10個並んでるんじゃなくて50%が15個並んでるみたいなボリュームになってるんだから本当に微妙
1階1階色々発見があったりワクワクできたり印象に残るようなことが全くない
クエストとかアドエピとか背景等々がワンパすぎるし、敵も面倒くさいだけで恐怖を煽られるような奴がいない中盤以降特に
これだったら1階1階内容が濃いほうが満足できたはず(5みたいに50%が5、6個並んでるだけじゃないだけマシだけど)

職もサブクラス制に戻して組み合わせ考える楽しさを戻してくれたのは嬉しいんだけど、優遇職みたいなの作ったせいで幅が狭くなってる
これだったらせっかく19職もいるのに10職だった4より考える幅が少ないように思える
結局良くしようと思って増やしたことが裏目に出て返ってマイナスになってるんだからやらないほうが良いみたいになってる

開発は上から目線で言ってくるキャラ好きみたいだから言ってあげたわ
0760名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 65e7-PcWx)
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2018/08/24(金) 06:36:59.58ID:H43GbCKL0
>>758
ふぁーあ、まさか朝まで探索することになるとはねぇ

こういうのもサポートしてるグループ外の人間(例え善意で仕事を助けに来てくれた人でも)が言ったら性格悪い奴にしかならんよね
てめぇ何が言いたいんだコラこちとら命かけて戦ってるのに勝手についてきた挙げ句ゴミ拾い以外何にしてない分際で文句でもあんのか?
みたいに思われても仕方ない
気の利いた台詞にしろとは言わないまでも、何でイチイチ「ん?」ってなるような台詞回しにするのか
0763名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6656-oD98)
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2018/08/24(金) 07:31:23.66ID:8jtsJW3O0
ちょっとぉ〜暗くなってきたんだけどぉ〜
どうぞ明るい外にいてください

コモリーカ様おっぱいでかいしTP回復してくれるしアイテムまで拾ってきてくれてマジ天使とかageてる信者いてクソワロタ
小森の画策通りのありがたい声ですね
0764名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM49-I4MO)
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2018/08/24(金) 08:23:03.60ID:E3vd1AlWM
もう声どころか普段全音声OFFにしてるから特に気になってないんだけど(14層戦闘BGMなんでアレなん?せめて6層のを使いまわせよ)
山場もクリア後も全部霊堂なのがほんと萎えたなあ(特に北→ラスト→裏とか15F連続だしな)
俺が開発なら、南西北の霊堂は4Fずつ減らして1F構成にして、その12Fぶん全部14層に足して、14層を過去作のあらゆる改装が混じり合ったFF5の時空の狭間みたいなダンジョンにするわ
0765名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f959-swuY)
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2018/08/24(金) 10:19:25.57ID:FdRdEX930
サブクラスは実質機能していない
4と違い倍率がレベル半分だとかなり性能落ちる
武器限定、メインスキル限定の範囲しか強化しないスキル群
お陰でパッシブつまみ食い以外の有益な選択肢がない
正直サブクラスどれにしようが大して変わらないからパーティ載せる時にサブクラスは含める必要ない
0767名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-9axy)
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2018/08/24(金) 10:28:25.95ID:veO/efLqd
全体的に面白味に欠けるのよね
霊堂さえもうちょっと頑張ってくれれば良かったのに
0772名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-9axy)
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2018/08/24(金) 11:46:07.11ID:veO/efLqd
2層床でやたら迷路作られるのはちょっとな
1階1回必ずあるし
部屋はまあ
0775名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 12:37:38.84
>>758
被害妄想もほどほどにwwwwwwwwww
0778名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 13:02:17.98
>>777
鏡の間違いではw
0782名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fdb3-mLvj)
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2018/08/24(金) 13:34:29.22ID:MiFrRcZV0
5の辺りから宣伝もやたらと声優推し
ツイッターではグッズとライブの告知ばっかりで疑問に思ってた
10周年記念作品では別ジャンルのスピンオフ出すし
Xは最初からプレイヤー絵使い回しの手抜きだし
ここの評価見てると買わなくても良いなってなったわ
0791名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659c-o+KU)
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2018/08/24(金) 15:11:41.50ID:0RiQ33fK0
自腹にしろ予算出てるにしろ、こんなんに金使ってるようじゃそらアトラスも傾くわな
倒産騒動あった時に潰れたほうがよかったんだな、ってダンスさせられてるオサレ系シリーズとか世界樹見てるとしみじみ思う
0795名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 15:23:26.40
金払わないなら文句言うなキチガイ割れ厨ども
お前らは客じゃないってことを理解しろ
0801名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659c-o+KU)
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2018/08/24(金) 15:37:26.13ID:0RiQ33fK0
>>793
正直「お祭り」って言えば過去作のダンジョンまでコピペして許されるってわけじゃないって小森君に伝えたい
地図を書くゲームなのにマップに新しさも何も無くて、最初の霊堂と碧照の序盤でコピペに気づくまでの間以外はオートマッピングで埋めるだけだったわ
0808名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 18:48:20.73
…ブッ!ブリブリブリブリ!ポチャポチャポチャン!ブゥゥウウ…


(…すごい音…)

アリスの排便音の大きさに思わず唾を飲んでしまう。

とりあえず、大丈夫?と声はかけた。

恥ずかしさで変なことを言っているが、私に気にせずにゆっくりしてほしい。

しかし、フォルテも便意を催していた。

便座に腰掛けたお尻の穴を解放する。

お腹に力を込め、一気に放出する。


「…んっ…!」

ブウゥッ!プスプスプスプスッ!ブブッ!プチプチブブッ!ブッボチャン!


長いバナナウンチが、フォルテのお尻にぶら下がり、ミチミチと音を立てて伸びていく。

水にウンチが着水し、そのままスルスルと水にとぐろを巻いていく。
0810名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 18:56:34.39
>>809
「…はぁ、はぁ、この辺りなら聞こえないよね?」

スカートとパンツを下ろし、草陰にしゃがむ。


ブリブリィ!ブビビビッブウッ!ブピブピブゥッ!ブリリリリブリィ!ブビブビブビッ!


(はぁ…お腹痛い…最近こんなのばっかり…)


ギュルッ…ギュルギュル!


(まだ出そう…出し切っちゃおう…)


今度は少しお腹に力を込め、お尻を緩める。


ブゥ!ブビブビブビ!ブッブウ!ブリブリブリブリブリッ!ブビィイ!ブゥゥゥウウ!


水状のウンチとオナラがお尻の穴で気泡となり、弾ける。

その勢いでウンチは飛び散り、可愛いお尻の山に茶色い斑点が付着していく。


「…んっ」


お腹に力を込めなおす。


ブッブウ!ブゥゥゥウウ!プゥゥゥウウウウ!


お尻からは悪臭を放つ水気のあるオナラだけしかでなかった。

周囲には悪臭が立ち込めている。


(…臭い、はやく拭いて行こう…)
0812名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 19:20:58.86
>>811
アリスはお尻の穴を開けすぎないように、ゆっくり開く。


プスッープリッ!プリプリプリプリッ!ブリプリブリプリッ!


始めに、僅かなオナラが漏れ、オナラで弾けないように注意しながら排便する。

水っぽいが細くて長い形のあるウンチが出てきた。


さらに、お尻にかなりの質量感を感じる。


(昨日の晩御飯から…してなかったからなぁ…)


今、アリスのお腹には、昨日の夜と朝の分のウンチのストックがある。おそらく夜の分が次の便意だろう。


「んぅっ!」


うまーく微調整しながら質量感のあるウンチを出す。


プチュッ!プスプスプスプス!プスプスブゥ!

ブッブ!プスプスプス、ベチャッ!


アリスは、柔らかいバナナウンチをお尻から生み出し、ツボの中に落とす。
0814名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 19:29:24.55
>>813
プシューッ!プスッー、ブゥ!


あまりの便意に堪えきれず、アリスは悪臭を伴うオナラを漏らしてしまった。


最初はスカした程度だったが、最後に大きめのオナラをしてしまった。


(ダメ!まだっ…!)


最後の力でお尻を締め付ける。

お腹をさすり続けていた左手がいつしか強く押しつけるようになっていた。


ジャアアアアア!!


水洗音が聞こえ、女性が出てくる。


「すいません!!」

「あっ、ちょっと…!」


女性に呼び止められたが、無視して個室に入る。


バタッ!ガチャ!スルスルッ!ポスンッ!


ドアを叩き締め、鍵をかける。

急いでパンツを下ろし、お尻のところのスカートを持ち上げ、便器に腰掛ける。


ブウゥ!ミチミチミチッ!ブスプスプスッ!ミチミチミチミチミチッ!プゥゥウ!


「はっ…はっ…はぁ…はぁ…」


アリスは呼吸を荒くし、お尻を一気に解放する。


アリスは、形を保った、柔らかくて、明るい茶色のバナナウンチを排便した。

15センチくらいの健康的なウンチだ。
0816名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 19:34:55.30
>>815
「んっ…!」


お腹に少し力を込める。お腹に添えていた左手で、お腹を強く押す。


プスプスッ!ニュチミチミチミチッ!プスプスミチミチミチッ!ブッ!ポチャン!


一本目と同じような柔らかいバナナウンチの二本目を出す。

出し切ったと同時に、勢いでオナラが出て、ウンチが水に着水する。


2食分のウンチはかなりの量だった。

ざっと25センチはあるだろう。
0818名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 19:39:06.69
>>817
プスプス!ミチミチミチミチッ!


硬い蓋をしていたウンチが出切り、下剤によって柔らかくなったウンチが、勢いを早めてパンツに溢れる。


ドアを開けたまま、蓋をあけ、ショートパンツと、未だウンチが溢れ出るウンチを受け止めていたパンツを下ろし、腰をかける。


ミチミチミチッ!ブッ!ミチミチミチュ!ブブゥ!ミチミチミチミチッ!


柔らかく、普段出すときより少し太いウンチをスルスルと排泄する。

トイレのドアを開けたまましているので、ロゼには音が聞こえてしまったかも知れない。

とりあえず、ドアを閉める。


(…漏らしちゃった…)


自分の履いていたパンツを眺める。

薄いピンク色のパンツは茶色で覆われ、縁の部分以外は全てウンチが詰まっている。

お尻の穴の所に、焦げ茶色の硬質化したウンチがあり、その周りを埋め尽くすように、黄土色っぽい柔らかいウンチが押し付けられたように溢れている。


ギュルルル!ゴロロロギュルギュル!
0822名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 19:51:35.29
>>821
ブリッ!ブリブリッ!ミュチミチミチミチミチミチミチミュチミュチッ!


体を前に倒したことで、お腹が圧迫され、オナラを交えてウンチが出る。


「うっっ!くぅっ!」


再び腹痛に呻く。顔をしかめてお腹を抱える。


もうすでに間違いなく人生で一番排便している。

長さを全てつなげたら、50センチはある。

驚くべきは、まだまだ出そうだということ。


とりあえずパンツを脱ぎ、股を広げて、隙間からウンチを落とす。

パンツは一旦、トイレットペーパーを敷き、上に置いておく。


この一連の間にも、お尻にウンチが再装填され、20センチ以上のウンチを排便する。


とうに、便器の水を埋め尽くし、便器の半分を埋め尽くしていた。


(ダメ、まだ出る!)


ブブゥ!ブリブリィ!ニュチミチミチィ!ニュチミュチニュチ!ブッ!


ウンチの上にさらにウンチを重ね、山を作る。
0825名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a06-cFvT)
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2018/08/24(金) 19:57:59.46ID:OjCQC0Pa0
ヒーロー様でもNPCゴリ押しでもなんでもいいけど結局最期まで掌返し出来ないまま終わったわ
過去作の流用もW方式サブクラスも真似する事が出来たのはいつも通りガワだけ
次世代機移行?どうぞお好きに
0828名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 20:04:48.81
>>827
「んっ…」


軽くお腹に力を込めて、排便を促す。

お尻の穴から、いつもより少しだけ固めの、バナナと岩の中間のウンチが顔を出す。


ブッ!プチプチミチミチ、ニュチミチミチミチッ、ミチミチニュチュチ!


軽く放屁し、茶色の塊がゆっくりと伸びていく。

水分がいつもより抜けているようで、時折、お尻に引っかかる。


「んぅっ…!」


先ほどよりも強くお腹に力を込める。


プスプスッ!ミチュミチミチッ!ブリッ!ブリブリッ!ポチャン!


ぶら下がったままのウンチがお腹からの圧力でさらにその長さを伸ばす。

おならと共に脱糞し、水に落ちる。
0830名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMed-6EMy)
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2018/08/24(金) 20:27:53.73ID:vQSvg3QaM
立ち絵コピペ兄弟揃って出番少ない黒幕なのにここまでのことをやらかした動機がろくに説明されない片方死亡のブロートの生き残った方が最後に改心して
小森自らデザインに口出し出番多いどころか迷宮までついてくるage描写盛りだくさんサポート能力優秀のコモリーカの部下になる終わり方草生えた
黒幕までage要員とはたまげたなあ
0831名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 20:29:20.71
>>829
ブビィッ!ブリブリ!ボチャボチャジョボボボボ!ブーーー!!!


お尻が激しい爆発を起こす。

水状のウンチは、お尻から便器の水に直接叩きつけられる。


(便秘の次は下痢なの!?もうやだぁ!)


アリスは、ほとほとウンチの問題に苦しむ自分に嫌気がさした。


しかし、そんなことは便意に関係はない。

御構い無しに、再び便意が激しく増幅する。


ブッブゥゥウ!ジョボボボボ!ブリブリブリッ!ジョボッジョボォォオオ!


おならとウンチが交互に出る。
0833名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 65e7-PcWx)
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2018/08/24(金) 20:42:56.84ID:H43GbCKL0
歩行中TP回復の副次効果ならまだ分かるけど、何で海賊の王女?が道にあるアイテムをいちいち拾ってんだよ貧乏くさい
戦闘に声だけ参加とかもそうだけど、ゲームの中では実際どういう状況になってるのか全く想像しないで作ってるでしょ
原作で道草スキルあったファーマーみたいなキャラがひょんなことからアイテム見つけてくるのは分かるけど、
王女が道に落ちてるアイテム見つけてはいちいち腰を折って拾ってるってかなりシュールだぞ
0841名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad5-oD98)
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2018/08/24(金) 21:25:26.99ID:ECZnDwmsa
DSJ発売後のレゲー板メガテンスレも手口がほぼ同じな下品な荒らしが湧いたけど
過去作と売上比較されて冷ややかな対応された時だったから社員からしたら余程
直視するのが耐え難い現実なんだろうなー
PQ2の予約あまり入らなくて焦ってんの?話題もフロムの新作やDMC5や新納作の
ビルダーズ2に持っていかれて閑古鳥だもんな
0842名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4a60-EM0A)
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2018/08/24(金) 21:50:54.28ID:uIYHeLXN0
久しぶりにヨドバシ行く機会があったんで用がない階も含めて全階歩き回ってみた
すれ違い
世界樹4で7軒
クロス2軒
でびさば2BR3軒

まじか、まだベスト盤でてないデビサバ2に負けるんか
0846名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Safd-br4j)
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2018/08/24(金) 22:13:15.29ID:X5dFyypya
>>617
>結局色んなものが出来ないまま世界樹は終わってしまったな
>壁を色や点線で書き分ける機能をずっと望んでいたけど4の大地のみだった
>結局メイン地図に活用発展されることは無かった
>サブクラスもつけたもん勝ちが解消されることはなかった
>サブを取らないメリットもある選択肢の広いカスタムがしたかった
>キャラグラは武器差分が欲しかったけどこれもスルーされた
>手間ばかりで大して意味の無い色塗りにマンパワーを奪われたのだろうか
>5のキャラグラには小物差分のカスタムを想定していた片鱗があるだけに舵取りの無能ぶりを嘆くばかりだ
0847名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/24(金) 22:22:49.99
>>846
(はやくはやくはやく!ウンチ出ちゃうからはやく出て!)


アリスは精神年齢が少し幼くなり、中の人に文句を言う。


ブビッ!ブジュジュ!


アリスのお尻から湿った破裂音が聞こえる。


ジャアアアア!


同時に中から水を流す音が聞こえる。


しかし、アリスのお尻からは、茶色い一筋の線が流れ始めていた。


「ほら!もう少しだから!耐えろ!」


「ぐぅぅううーー!」


アリスは最後の力を振り絞り、お尻の穴を閉じて抑え込む。


お尻は、閉じたり開いたりを繰り返している。
0849名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b947-oD98)
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2018/08/24(金) 22:37:11.48ID:nMtr7MSL0
>>845
今でも4楽しんでいるというかデータ自体はSDに保存だからすれ違いをやめるを
設定するかSD変えるかデータ消すかしない限りソフト抜いてても延々とすれ違うよ
それでも廉価版込みで20万売れたなりのすれ違い数ではあるなと思うけど
クロスは発売ひと月経ってないのに熱下がりすぎじゃね?出荷数少なすぎて
在庫がないって訳でもないのになw

あとデビサバ2はスレ住人があまりにすれ違えず自前で二台用意してセルフすれ違い
してると公言していたくらいだからまあ察せw
売上とすれ違い数はちゃんと比例するもんだよ
0850名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:37:23.62
>>848
ジョボボボボ!ブゥゥ!


ドアを閉める前にウンチが飛び出る。

咄嗟にお尻を少しあげたので、なんとか便器から外すことはなかった。


しかし、女性には見られていたが、気にする余裕もなく、ドアを閉めて、排便を開始する。


ブリブリブリィ!ブビッ!ジョボボボボ!ジョロッ!ジョボボボォォ!


アリスのお尻から、勢いよく水便が飛び出

顔をしかめて、お腹を押さえて腹痛に耐える。


ギュルルル!ゴロゴロゴロゴロッ!


「うっ!」


ジョボボボボ!ブゥゥウウ!ブビッ!ブリブリブリィ!ジョボボォッ!


腹痛に抗ってお腹に力を込める。

おならと共に、下痢ウンチが流れ出る。


20分ほどして腹痛がおさまる。


お尻の中にはまだ残糞感が残っていたが、気張っても出なかったので、諦めてお尻を拭き、水を流してトイレを出る。
0851名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Saa1-ty8t)
垢版 |
2018/08/24(金) 22:42:13.40ID:itPqi6HRa
>>845
デビサバはOC人気で2も注目され、その勢いで2BR出すよーっていった直後に凍結
復活したと思ったらアニメがコケて失速したところで発売だったからな…
凍結せず2BR出てたら3もすぐ企画されただろうに勿体ない
0852名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:43:55.00
>>851
(和式かぁ…座ってゆっくりウンチしたかったなぁ…)


ちょっぴり不満を心で呟くが、借りられただけマシと思い、パンツを下ろしてスカートを捲り、しゃがみ込む。


ウンチングスタイルになり、白い陶器にお尻を突き出す。


ブゥッ!ブゥゥウ!ビィッ!ブビッ!ブリブリッ!ブリブリブリィ!


大量に生成された湿ったガスが大音量で放たれる。

しかし、個室のドアは大きかったため、外には響いていないとアリスは思う。


ジョロッ!ジョボボボボボボボボボボ!ブリブリッ!ジョボボボボ!
0855名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2018/08/24(金) 22:52:29.25
>>854
(もう限界!漏れちゃう!)


アリスはスカートをお尻の方のスカートを脇に挟み、左手でドアを開かないように押さえ、右手でお尻の穴の部分のパンツをズラす。


言うなれば、砲台ウンチスタイルだ。

お尻を突き出して、和式トイレにウンチが飛ぶように、お腹に力を込める。


ブッ!ジョボォォオオ!ベチャ!ベチャベチャ!ジョボボボボ!


お尻の穴から放物線を描き、下痢ウンチが水流となって飛ぶ。


途中でお尻がブレてしまい、和式トイレの横にウンチが飛び散る。


ブリブリブリィ!ジョボッ!ジョボボボボ!ブゥゥゥウウ!


ウンチが便器の水にあたり、便器が茶色く色づいていく。
0861名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:09:29.83
>>859
突然、アリスがピクッと震えて、お腹を抱えお尻を抑える。


プスゥゥ…プシュップシュー…


オナラが出てしまったのだ。


締めつけている肛門の隙間から、とうとう我慢が効かずオナラが溢れ出す。

ウンチも時間の問題だろう。
0864名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:15:07.79
>>862
アリスはフォルテとほとんど距離の離れていない草陰にしゃがみ込み、スカートと短パンとパンツを一気に下げる。


ブリブリブリッ!ブジュッブジュブジィ!ブリブリブブッブウゥウウ!


「…」


フォルテにもはっきり聞こえていた。

しかし、今話しかけては可愛想だと思い、湖に向かう。


「っはぁぁ、はぁ…はぁ…」


ブリブリブブッ!ブウゥウウ!ブジュッブジュブジュ!ブウゥゥゥウウ!


アリスのお尻から、とても下品な音が響く。


我慢を長くしていたからか、オナラが止まらない。

液状のウンチと混ざって、お尻の穴で茶色い気泡が弾ける。
0865名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMed-6EMy)
垢版 |
2018/08/24(金) 23:17:51.05ID:vQSvg3QaM
いやアリスなんて名前は小森樹にいなかったと思う
アリスとフォルテで調べたらエロ小説サイトの素人が書いたオリジナル小説が元ネタみたいだ
この人のお気に入り小説なんじゃないかね
0867名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2018/08/24(金) 23:25:59.34
>>866
ブウゥウウ!ブリブブッ!ブビィイ!ブッブッブブップゥゥゥウ!


(オナラが止まらない…ウンチはもう大丈夫そうだけど…)


便意は収まったが、腹痛とオナラが止まらない。

大量に悪臭を放出させる。


オナラも出し尽くし、お尻を拭う。


(お腹、まだ痛いけど、大丈夫かなぁ…?)


アリスは下痢の時はとことん下すので、心配だ。


(あ、紙、あんまりない…足りるかなぁ…?)


紙を少し取り出し、お尻を拭く。

面積を計算し無駄がないように拭う。

しかし…


グルグルッ!ギュル!


(嘘っ!まだ出るの!?紙足りないよ!)


しかし、便意には抗えない。


ブリブリブリィィイ!ブジュッブジュッジュジュ…
0869名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd0a-C3jP)
垢版 |
2018/08/24(金) 23:37:23.27ID:ghXeQdJRd
>>856
このパターンって始めたが最後一生粘着してスレ荒らし続けないと短期的に発狂しただけの惨めさを証明して終わりだし
かといって一生粘着すりゃ今後一生スレ速上げてくれるブースターになるんだよな

スレ民が誰もいなくなった遠い遠い未来まで続けてようやく無意味な勝利を得るだけの不毛な荒らし
0871名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b947-oD98)
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2018/08/24(金) 23:44:51.88ID:nMtr7MSL0
体験から言うとしばらくしたら来なくなるから気にせず放置して話続ければいいよ
ここの勢いが増してあのゲームクソなんだと他に知れ渡るだけなのに本当学ばないな
まともな反論ができずコピペ頼みなあたり知能はかなり低いのだろうけど
0873名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 25e9-OZyI)
垢版 |
2018/08/24(金) 23:52:51.13ID:RF0JFh2C0
裏ボス強すぎワロタ
一定ターンごとにHP10万以上回復とか超火力偏重しないと勝てないやんけ
その上バフもデバフも異常も無消費行動で回復してきたりと酷すぎ
そのくせ攻撃はどれも即死級だし何か弱体化させる方法でもあるんかな
0875名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e9f-7kIV)
垢版 |
2018/08/24(金) 23:59:11.40ID:MY8YKSDl0
ギルカほんとすれ違わなくなったな
4の時は外出すれば必ず20枚は溜まってたし、被りもほとんど無かったけど
新2で10枚前後に落ちて、Vでは1枚すれ違えればいい方だった
売り上げ考えると、Xもこんなもんなんだろうな
0876名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa52-MKil)
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2018/08/25(土) 00:05:20.89ID:KAtyj9Ida
>>873
あのボス一定のターンごとにダメージ食らうとその10倍回復するっていうとんでもないスキル持ってるよ
強化弱体封じバステを解除するスキルはマジでふざけるなよって感じ。バステ主体のパーティからしたら死刑宣告に等しい
0889名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd0a-sgSt)
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2018/08/25(土) 02:55:49.76ID:qKS+mhT/d
酒場の爺最初ツンデレかと思ったら朝ウロウロする爺さん婆さん退治したら若い子に感謝されるかなとか言って狂ってきてんだけどよくOKしたなこれ
0893名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 65e7-PcWx)
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2018/08/25(土) 05:16:47.15ID:SZXgThpn0
結局Xの面白さって4までの土台部分でしかない
新以降面白くない要素は足されても面白い要素が一切足されてない、それどころか面白さを損なうものを平気で足している
多分ゲーム作る視点がプレイヤー視点なのか開発者視点なのかが違うから、受け手にとって面白い要素が生み出せてないんだと思う
もしちゃんと受け手の視線に立ってアドエピやら酒場の親父やらエンリーカその他諸々を「良いじゃん別におかしくないだろう」と思って作ったのなら、
物作るセンスないし受ける作品作れる未来もない、悪いこと言わないからモノ作り辞めたほうがいいと思うわ
0895名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d956-PcWx)
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2018/08/25(土) 06:22:05.81ID:sn8X75yC0
>>893
むしろ目線だけユーザーになりすぎて気持ちだけズレた悪ノリの方が多く感じるな
何度も言われてる様な事だけど下手にプレイヤー側が(しかもキモオタ系の)使うネタやノリに擦り寄りすぎて明らかに元の世界樹の雰囲気にそぐわないようなバカな要素ばっか増えていってんだと思ってる
トップに据えてるどっかのバカの考える面白い事がつまりそうなんだろうけど
0897名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 65e5-K0vo)
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2018/08/25(土) 08:10:09.98ID:Ape7DgU90
>>873
弱体化どころか夜に戦うと行動パターンランダムになって回復技も予兆なしに使うぞ!
試行回数重ねて無理矢理混乱通してお祈りしたくなるのも分かるわ
3の禍神がターン経過発狂で供物使わなくなるとかちゃんと考えられたいたのだなと再評価するほど
0899名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 65e7-PcWx)
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2018/08/25(土) 09:03:51.17ID:SZXgThpn0
>>895
どっかのバカの考える面白い事がつまりそうってことはやっぱり自己満足、開発者目線、ユーザー目線じゃないってことなんだと思うわ
UIからテキストに至るまで全てが独善的に見えてしまう
何故なら、多くの人が使いにくいと感じてるし不快だと感じてるっていう結果が存在しているから
開発が自分たちは客観視出来ているというのなら、是非忖度なしで「以前と比べてUIはどうだったか」とか「酒場の親父はどうか」というアンケートを取ってみると良い
893でも言ったけど、これで開発が「ユーザー目線に立って考えました」とか言い出したら、本気でセンスないと思うから開発やめた方がいいと思うわ
0900名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f91e-Xyq7)
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2018/08/25(土) 09:08:29.10ID:lePjfWxq0
>>896
真面目にこれ
小森のせいでTRPGってつまらないんだと思ってたわ
実際やってみたら多少ぐだぐだすることはあったがGMが良い意味で気を遣ってくれたおかげで楽しかった
そして小森みたいに他人の気持ちを想像することができない人には難しい遊びだと思った
0902名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6656-oD98)
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2018/08/25(土) 09:24:15.61ID:h+/aNXsa0
今回も表立って文句言いにくいバカッターとかで
コモリーカ様乳でかいし可愛いし同行効果優秀で最高〜ずっとついてきて〜!
アドエピでキャラ付けしてもらった!面白ーい!
とか言ってる儲の言葉だけ拾い集めて悦ってるんだろうなぁ
0907名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd0a-9axy)
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2018/08/25(土) 10:06:09.30ID:B8m1t2s6d
ハイランダー「あの…」
0909名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 65e5-K0vo)
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2018/08/25(土) 10:44:49.57ID:Ape7DgU90
ハイランは序盤のロンスラハーベストブラッドベール、ベテランでデメリットの分高倍率のブラポン
マスター後のスピリバでザコ確殺、本職以上にうまく使えるサブショー一騎
適当にぶっぱすればTP回復して宿いらずのブレイクと地味にネタがあるだけまあ……
0910名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3d-gUwM)
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2018/08/25(土) 10:47:20.80ID:bNAhsPzFr
>>892
胎動といっても全然何も決まってないんじゃない?ハードすら出てないし
新2のときはVだとタイトルふってあったから中身は決まってなくても出ることは決まってたはず
胎動とやらはきっとひっそり中止しても大丈夫じゃないかな

胎動なのにPV墓場だし世界樹オブザデッドでも作るんだろうか
0911名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/25(土) 10:47:39.28
「…んっ」


お腹に力を込めて、小さいお尻の穴から、細めのウンチが顔をだす。


プリプリップチプスプスプスゥプリプリブリッ!プリプリプスプス!


フォルテのウンチはとても長く、大量だ。しかし、硬くもなく、水状でもないので音がしにくい。

ちょっとありがたいと思っていた。


しかし、一度の排便でこの大量便だ。

腸の調子を狂わすと大惨事だ。


下痢をすればいつまでも出続け、便秘をすれば一日でお腹が張る。

忙しくてトイレに行く時間がなく、三日間ウンチをしなかった時は、あまりの腹痛と便意でトイレから出られなくなり、ギルドのトイレから溢れそうになるほどウンチをし、流れずにもう片方に移って、さらにそっちのトイレの半分を埋め尽くした。


片方は流れたが、もう片方がどうしても流れなくて、トーラさんに手伝ってもらった時は凄く恥ずかしかったことを今でも覚えている。


プリプリポスンッ!ブブッ!ブウゥゥゥウウ!
0912名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659c-o+KU)
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2018/08/25(土) 10:53:25.68ID:8K6R85MR0
あのコンセプトアートはほんとに小森のエゴを詰めこんだ何かのように感じたわ
5つの墓とかほんと酷い

>>910
世界樹オブザデッドいいな、3D映画ででも作ってもらおう
吟遊詩人の小森監督も大満足の逸品に仕上がるだろうよ
俺は100円レンタルでも見ないけどな
0914名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/25(土) 11:05:57.82
>>913
ブリブリッ!ブビィイ!ブブップッ!


「くっぅ…!」


ずっとしゃがみ込んでいたからか、お尻の穴が開きやすくなり、我慢が効かなくなってきた。

少量の軟便が垂れている。


「…気にしないで…ゆっくりして…いいよ」

「…ありがとう、フォルちゃん」


ブリブリブリブリ!ブビィイ!ブブッブブッ!ブブプスプスプスッ!


「…ぅんっ!」


オナラと軟便が混ざり、べっちょりとした泥状の

ウンチがアリスのお尻から産み落とされる。

その泥ウンチはアリスの体温で温められ、湯気を放っており、月に照らされて艶めいている。


ブブッ!ブリブリ!ミチュミチュブチュ!プシュッ!ブウゥゥウウ!
0918名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd0a-p15E)
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2018/08/25(土) 11:23:59.70ID:FLqT2uUnd
連投失礼
>>916
逆にこんな難しいゲームクリアしてる俺たちすげえ、女子はペルソナやってろとかイキってる人なら見た
可愛い絵に暗くなりすぎないダンジョンと老若男女楽しめるゲームのはずなのにこういう層のせいで裸DLCとか出ちゃったんだろうな
ネクロがどっちも恥女とかなんなの
0921名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fdb3-oD98)
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2018/08/25(土) 11:46:42.23ID:tHC4l9EI0
最近のはお気に入りのアニメ声女キャラageる為と建前上存在する男キャラとか裸DLCとかあからさまな萌え豚向けだけど
昔のは一部ファンがあのねあのねリョナリョナうるさかっただけでゲーム自体はまともだったじゃん
0927名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a8a-Jqkt)
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2018/08/25(土) 12:12:46.67ID:Zxixvazf0
難しいとは言うけど、ランダム要素少ないからちゃんと考えれば攻略できるタイプの難しさだしな

懐古向けゲームなのは確かだけど、Wまでの売り上げ見るに古い3DRPG知らない若い層、新規も獲得できていたはず  なおその後
0928名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 35b3-MQAr)
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2018/08/25(土) 12:16:11.61ID:RsBxGb4o0
まさに1当時はイラストだけ見て萌え豚向けのヌルDRPGと思って発売日には買わなくて敵が強いって口コミで試しに手を出してからどっぷりハマってた
4までは新作発表したらクラスを確認してどういう組み合わせでやろうかワクワクしてたのにどうしてこうなった…
0931名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad5-JaQd)
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2018/08/25(土) 12:21:04.97ID:V+XKCw35a
>>924
だから開発スタッフ少なかった
硬派なバランスや口コミで評価を得てスタッフ数の一万倍の売上計上したわけ

小森みたいなのを見ると「アニメ作りたいならアニメなんて見るな」って富野の言葉がよく染みる
そればかり偏重してると煮詰まって駄目になっていくんだろうな
0934名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a1b-EM0A)
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2018/08/25(土) 12:24:03.14ID:fTvoEM+u0
結局は信者がうるさすぎたのと小森が信者の方向に乗っかったからおかしくなったし余計に曲解されやすくなったわけで
昔はクソ難しいとか豚向けって訳じゃなくて万人向け目指してたと思うんだけどな
まあここにいる人はそれを分かっているはずだから一々最初から〜とか言われてもお察し
0936名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 35b3-vl9i)
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2018/08/25(土) 12:33:39.51ID:mKp6++3Y0
元々手書きマップやゲームブックというクッソ狭いターゲットをライト絵で広げるような形だったんだよな
それがアニメだの声優ばかり力を入れて
絵だけゲーなんてどこにでも転がってるんだよ
0938名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6681-vl9i)
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2018/08/25(土) 12:34:30.87ID:wjpcLXvr0
世界樹ファンの大多数は豚って小森が看做してこうなったのは確かだろうなあぁ
そっちの方向に思いっきり舵とられても全然違ぇよとしか言えないけど
かと言って万人向け目指してたは草生えるけど
0939名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6a8a-Jqkt)
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2018/08/25(土) 12:36:07.13ID:Zxixvazf0
ゲーム自体の変化も嫌いだけど、ゲーム外でもアレなこと多いのが・・・
W以前のプレイヤーを蔑にするような小森の発言の数々、公式絵師がエロ同人に寄稿するとかいう糞ムーブ、公式動画にすら湧くエロ同人の話題・・・
0945名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b947-oD98)
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2018/08/25(土) 13:17:15.40ID:6P5RefY30
割と真面目に本スレで人目を憚られる事なくエロ(同人)の話が始まったら末期だと思う
世界樹に限らず他のアトラスタイトルもそんなだけど真っ当な人が去ってゲームの内容に
ついて話す人が居なくなったからそうなる訳だしな
0952名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Safd-br4j)
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2018/08/25(土) 17:18:44.42ID:4b5g9ou7a
プレイヤーキャラと迷宮はサブコンテンツ
不快なNPC/CVとテキストがメインコンテンツ

DRPG,TRPGとして見ても欠陥品だろコレ
0954名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-C3jP)
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2018/08/25(土) 17:21:13.34ID:pxHFwYgcd
小森樹は上書きしたい欲望が溢れてるよなぁ
自分のキャラに大した思い入れがないプレイヤーならAEもボイスも気にならないんだろうけどさ、俺には耐えきれないわ
100人が100人同じ体験する冒険ってどうなのよ
0957名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659c-o+KU)
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2018/08/25(土) 17:44:37.87ID:8K6R85MR0
ボイスはアクが無いやつならまあまだいいかな
それこそチームラとかととものレベルのやつなら、だけど
AEは本気でいらね。続投した理由がマジでわからないくらいいらね

Gジェネでも思ったけどボイスの個性が強すぎて使いにくいってどうなのさ
開発サイドの細かいキャラ設定が透けて見えるの萎えるわ
0958名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/08/25(土) 17:54:22.33
>>957
フォルテはアリスのお尻を見る。

穴付近は泥ウンチがべっとりとついており、お尻の穴が見えない。


尻たぶにもウンチの飛沫がついている。

まず、尻たぶから撫でるように拭いていく。

紙を確認すると、明るく茶色に紙が染まっていた。


続いて、お尻の穴付近。べっとりと粘着質のウンチが付着しているため、綺麗にするには時間と紙がかかりそうだった。


とりあえず、紙を折り、上からお尻の割れ目に沿って拭う。

拭けはしたものの、紙には粘り気のあるウンチが付いていた。

さらに、お尻のウンチはほとんど取れていなかった。


何度も同じことを繰り返し、ベチョ、ベチョと紙にウンチを塗っては取る。
0959名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6656-oD98)
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2018/08/25(土) 17:54:25.58ID:h+/aNXsa0
今回キャラボイス5より偏りひどいし同じボイス内で口調が違うとか同じセリフ喋るボイスがいくつもあるし
そもそも5のセリフ台本使い回してプラスαしてるだけだから手抜きも甚だしい
0960名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2018/08/25(土) 18:00:11.28
>>959
仕方ないと諦め、ズボンとパンツを降ろす。アリスの泥ウンチとちょっとズレた位置でお尻の穴をさらけ出す。


「…んっ」


ブップスプス!ブリリ!プスプスプス!プチプチュプスプスッ!ブリッ!


お腹に少し力を込めたら、スルスルと出てきた。

途中でアリスと手を繋いでいることを思い出し、赤面する。


今フォルテが出したウンチは、細くて長く、20センチほどだ。


ふと、アリスを見ると、赤面しながらもこちらを見ている。


「…あんまり…みないで…」


恥ずかしいのでアリスに言う。


「ごっ、ごめんね!」


(フォルちゃんも、あんなにウンチするんだ…)


驚きを覚えるも、見ないようにしようと別の方を向く。


フォルテも再びお尻にウンチが降りてくる感覚を覚えたので、再度お腹に力を込める。


プスプス…ブリブリッ!ブリリッ!プスプスッ!ブビッ!ブゥゥウ!


今度は細くて短いウンチが幾つかに別れ、オナラと共に排泄された。
0963名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad5-oD98)
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2018/08/25(土) 18:37:27.58ID:57XEWFwia
>>962
スレ立て乙

しかしクリア後に小森の愛娘海賊姫ちゃん無双させるとはなぁ
お前ら汎用冒険者はシナリオクリアさせてやったんだしいいだろって事なの?
社員はバラされたくない内容だったから荒らしてるのかな?
こんなのが公になったら益々売れなくなるもんな
0968名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f959-swuY)
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2018/08/25(土) 19:34:40.79ID:w+J3TDNp0
新納への嫉妬やろなあ
世界樹は評価されてるのに自分は評価されない
自分以外が作った4が最高傑作の評価を受けてる
他の人が他作品もどんどん作って評価されてるのに対し自分はノーラで失敗してすがりついてる世界樹もどんどん評価が下がっていく
さぞかし悔しいでしょうねえ
0969名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659c-o+KU)
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2018/08/25(土) 19:42:36.26ID:8K6R85MR0
新1のハイランダー様も一人の冒険者として訪れてヒロインや他のメンツと出会って〜ならまだよかった気がしないでもないんだけどな
ファフニールにしろハイランダーにしろ原作を蹴り飛ばしてる感じがして妙にイラつく
まあどっちもシナリオは全く記憶に残ってないんですけどね
ファフニールに関しては最後南に飛んでったのすらここ来るまで忘れてたわ
0972名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6656-oD98)
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2018/08/25(土) 20:14:23.20ID:h+/aNXsa0
新規ヒーローとコモリーカ様がキャミソール野郎助けに行く話とかだったんじゃない?
カリスとマルコ辺り連れて
そしてなんだかんだでコモランダーコモリッキィコモニールコモリンナ勢揃いで集大成!
0974名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0aab-PcWx)
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2018/08/25(土) 20:21:06.40ID:bbn1QK/50
2時間程度の映画ならまだしもプレイヤーの時間を数十時間使った末のゲームのエンディングは基本ベタなハッピーエンドであるべきだと思うんだよな
その手の糞みたいなエンディングにする勘違い野郎はマジで嫌い
0977名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659c-o+KU)
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2018/08/25(土) 20:28:55.09ID:8K6R85MR0
>>974
それはすごいわかるわ
最初からそういったダークなストーリーを売りにしてるならともかく、
世界樹ってそういうゲームじゃないと思うの

>>975
裏ボスがファフニールで倒すと人間に戻ってそこに突然現れたコモリンナ様ご一行がコモリーカ様すごい!ありがとう!ってなるんですね、わかりません
0978名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6656-oD98)
垢版 |
2018/08/25(土) 20:38:27.04ID:h+/aNXsa0
今回のこのコモリーカageっぷりは絶対ヒロイン予定だったでしょ
パイレーツ+プリンセスっていう3の要素といい金髪碧眼ロリ顔といい
ヒーローと噛み合わない残像システムもどうせ主人公用だっただろうし
0986名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad5-oD98)
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2018/08/25(土) 21:18:46.16ID:EEnmOgtta
>>984
デビサバ2でも絵師に胸を盛れとしつこく食い下がってたんだがあの会社
あのね勢力みたいなエロ豚しかいないのか?
メガテンでもコンパニオンの胸元をアップで映す生放送やったらしいけど
女性はもちろん一般的な倫理観持ってる男ゲーマーでも引くのにな
横路さんみたいにゲーム好きで就職した人は居辛くないのかな
0989名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK25-f3/W)
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2018/08/25(土) 21:41:34.07ID:GagiRix1K
カリスロブはアガタカナエのイベントをスライドさせただけに見える。新3途中まで作ってたんだろうね
3のモンスターの3Dモデリング作れば全作品網羅できるし、新3が頓挫した以上今までの素材を使い回してX作るしかなかった、ってのは理解できる。クォリティがアレだけど
0990名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d956-PcWx)
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2018/08/25(土) 21:50:10.07ID:sn8X75yC0
>>989
アガタカナエが悲惨な結末だっただけに樹海嘗め腐った行動して特に痛い目にもあってないあいつら本当いらつくわ
明らかに3ステージで過去作二人意識して出してるキャラなのにあのクソ浅いゴミイベントは小森の全てを著してる
0991名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 659c-o+KU)
垢版 |
2018/08/25(土) 21:51:48.68ID:8K6R85MR0
そう考えると新3が出なくて本当によかったな
初プレイだったもんで色々思い出深い3の中で特にムロツミはダンジョンの厳しさを印象付けたキャラだったし
この二人がストーリーモードで小森君のオリジナルPCをだしにしてやっすい恋愛劇見せられたりしたら確実に殺意が芽生える
0995名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 954f-wF79)
垢版 |
2018/08/25(土) 23:24:59.13ID:fy37lzRg0
バツで一つだけざまぁって思うのはイラストパックに新シリーズが入ってないことだな
何から何まで使い回しで予算切り詰めてるバツで
既に存在するデータを入れるだけのイラストパックでわざわざハブられるということの意味
新3は絶対やめろって言われたのと同じく上から直接言及されて止められたんでしょうなぁ
新3作らせてもらえない悔しさは色んな所でごまかしつつセコセコ発散してるみたいだけどこれだけはどうしようもなかったねw
0996名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bdf7-4saf)
垢版 |
2018/08/25(土) 23:32:29.26ID:R3FLWOHs0
カリスロブのイベはストーリー上に必ずカリスの面倒を見ねばならんのを嫌々やってるだけなのに
後からロブに文句を言われるのは理不尽だしイラッとするイベだったわ。
そんなに心配なら最初の遺跡辺りを自分で案内しとけやと…
10011001
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