【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part113【新・新2・Ⅴ・X】

2019/03/24(日) 14:23:34.12

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(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。

新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。

●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない

●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part112【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1547454771/

新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2019/03/24(日) 14:54:31.92

>>1おつです

2019/03/24(日) 14:54:55.77

ここって保守いるんだろうか

2019/03/24(日) 14:56:13.59

謎の女は新しい女声優に会う為の追加と予想

2019/03/24(日) 15:16:41.78

今度は駄女神らしいよ？

2019/03/24(日) 15:20:02.67

>>1
おつ

>>5
今までも流れで雨宮天にでもやらせるのかと思ってしまった

2019/03/24(日) 21:05:23.37

スレたて乙　また謎の女追加とかほんと変わってしまったなぁ･･･

世界樹は死んだからもう変わる余地ないけど

2019/03/24(日) 21:06:37.66

考えてみたらキャサリンも女追加だったな

2019/03/24(日) 21:10:17.52

やっぱあの２５周年の特典は会社が変わったシグナルだったんだろうな

2019/03/24(日) 23:04:08.93

>>8
ウリにしてる要素と全く関係ないのに女をぶち込んでくるのが問題だから
異性トラブルがウリのキャサリンで女追加は解るし妥当だと思ってる
逆に男追加されるほうが下手すりゃNTR展開で困るだろ

2019/03/25(月) 00:47:08.24

キャサリンの女追加はああいうゲームだし問題ないわな
爆死ゲーのリメイクという企画自体が問題なだけで

2019/03/25(月) 01:24:13.20

世界樹に限らず、謎の少女追加で成功した作品あるんだろうか・・・

2019/03/25(月) 02:12:45.58

アトラスだけでも
謎の少女（主人公）のP3Pに
謎の少女（ポエム）のP4G
元がおちゃらけた空気のゲームだとなんとかなるね
SJや世界樹に合わないってだけさ
あと謎の少女要素を無視して元のシナリオができることも重要
前スレでDSJの既存Nエンドが評判悪いのは追加ダンジョン一切触ってなくても未来は南極ブラックホール再来で滅ぶと宣告されるせいだよね
謎の少女とは厳密には違う要素だけど新世界樹にも同じことが言える
クラシックじゃマップ完成不可能とか武器制限とかキャラ削除不可とか

2019/03/25(月) 03:29:11.91

たまには謎のおっさんか謎のおばさんでも出してみい

2019/03/25(月) 04:46:17.38

謎は無くても話に対して関わらない幼女やヒロインの不必要なカットを入れます

2019/03/25(月) 06:19:30.38

>>10
キャサリンの新ヒロイン男の娘なんだよなあ

2019/03/25(月) 07:53:47.21

予想の斜め下を行くなぁ

2019/03/25(月) 09:15:12.93

>>16
今のアトラスは何やらせても駄目と言う証左だな
男の娘とか声が大きいだけの最たるものなのに

2019/03/25(月) 10:36:53.04

逆に言えばそれだけネットの評判だけ見てるってことだよね
それも勘違いしてるわけだけど
ニコニコでホモのレスリング動画がランキング上位だからホモが人気あるんだみたいなもの

2019/03/25(月) 11:55:49.30

男の娘だのレスリングだのの実情は知らんが、予測変換にhageだの公式がすり寄って来る行為にファンが萎えるのはどこの界隈からも聞く

2019/03/25(月) 12:35:40.39

>>19
今時衰退してるニコニコに縋るとか頭悪い気がする
そこら辺からも駄目なんだな

2019/03/25(月) 13:11:42.35

>>21
人が減って衰退してるけど、その分先鋭化してて声の大きな人が残ってる可能性が高い
そういう人の中には妙に説得力と言うか魅力のある人もいるだろうからタチが悪い

2019/03/25(月) 15:26:08.49

興味なくて他人事だからかもしれないけど、少女よりは男の娘の方が「またかよ」感が少し薄れるのでましな気がする
結果はどうせ残念なんだから

2019/03/25(月) 15:33:41.49

でも前作にちょい足しでフルプライスとは強気だなあ
アトラスってかセガ全体で小売に発注させるようなタイトルまだあったっけ
FFやDQポケモンみたいな奴

2019/03/25(月) 16:49:18.89

3時間しか遊べない体験版にスクショ貼り付けただけのビジュアルブックや
ミニサントラを抱き合わせて売る会社だし何を今更
尚、こちらも3週待たず43％でAmazon投売り中な模様

SQ胎動！から情報がないからしょうがないけどアトラス葬式スレになってるなw
ここのところ落胆してばかりだから気持ちはわからなくもないけど

2019/03/25(月) 17:57:01.18

業界全体で見てもこれだけ長いこと
ディレクターが無能なのを放置して葬式スレが長引くってそうないんじゃないかな？
そういう事する会社だからいつの間にやら会社全体で葬式されるような糞リメイクばかりになる

2019/03/25(月) 18:03:06.02

桝田はあのあとパッとしないし馬場は退職したしねえ

2019/03/25(月) 18:03:40.61

あ、ノムリッシュがいたw

2019/03/25(月) 18:47:44.69

>>25
市場流通させたのかアレ…DL専売にしておけばいいのに

2019/03/25(月) 19:15:11.15

DL専売じゃ売り上げ期待できないからね…小売に押し付けて少しでも回収するしかない
資金面が相当やばそうだなとは思う

2019/03/25(月) 19:54:24.89

>>28
野村はどちらかというと「本当にやばい奴ら」の罪までなすりつけられてる気がする
鳥山（FF13/パラサイトイブ3）や吉田（FF14）あたりが小森度高い気がするな
パラサイトイブはファンじゃなくても胸糞注意の域

2019/03/25(月) 20:15:14.07

鳥山はともかく吉田は実績十分残してるから小森より何万倍もマシなんだよなぁ…

2019/03/25(月) 21:20:43.45

>>16
エロゲのファンディスクで新キャラに男突っ込んで阿鼻叫喚になったの思い出したわ

>>27
その２人は本スレが葬式化どころか公式が焦土だったからなあ

2019/03/25(月) 22:45:17.75

世界樹は今まで３ＤＲＰＧ自体に馴染みが無かったライトユーザー引きこんでくれるシリーズになり得たのにな

フロアジャンプや壊れ職業等のバランス崩壊で固定層切り捨てて　安易なエロ押しでそういうのが苦手な層(特に女性)切り捨てて
ボイスやクソシナリオで妄想・二次創作する層切り捨てて　　　残ったのは声優好きとどこでもエロ同人の話し出したがるヤツらとか　もうね･･･

2019/03/25(月) 23:51:45.64

4で世界樹を好きになってくれた知人が新で逃げていったのはほんと悲しかった
ドリカの存在がとにかく苦痛だったらしい

2019/03/26(火) 01:42:51.76

同じシリーズだと思うからキツイんであってIV以前と新からは別シリーズだと思うしかない
というかもはや別の会社が出した別ゲーとすら言える
世界樹の看板は小森が使い潰していいから新納さんダンジョンRPG作ってくんねーかな

2019/03/26(火) 02:06:08.71

新は個人的には嫌いじゃなかったけどVとXがなぁ

2019/03/26(火) 02:11:39.44

フロアジャンプとか凡人には不可能な発想すぎて反応に困ったわ……

>>32
実績も過大評価だと思うからせいぜい数百倍かな
小森を正の数で表現していいのかが悩ましいけど

2019/03/26(火) 08:31:08.61

葬式系のスレでゆうにPart100超えってすごいな
10万レスやぞ

2019/03/26(火) 08:36:51.07

まぁこっちは数年かかってるけど白骨城は一月とかかってない

2019/03/26(火) 10:17:05.75

20年愛されてきた作品が他ならぬ枡田の手によって一瞬で焦土になるのと
小森という害虫に数年単位で食い荒らされて朽ち果てていく様を見せられるの
どちらがマシだろうな？

>>30
この後に及んで背景募集してるんだが人が居なさ過ぎてヤバイのもありそう
秋発売予定なのに間に合うのか？見切り発車の予感すらする
アトラスといいヴァニラといいそんなに働きにくい環境なのか
確定ではないのかもしれないけど横路さんが退社した可能性もあるんだよな？
他社で元気に楽しくやってるならそれに越した事はないんだけど

2019/03/26(火) 13:38:59.05

>>41　世界樹を食い荒らした小森はまさに妖蛆
ワイも新以降は売ってきたわ
世界樹シリーズの歩みはⅣまでに積み上げたものを
新以降の作品ですべて丹念に潰していったという悲しい歴史
ちゃんとしたダンジョンRPGがやりたい今日このごろ

2019/03/26(火) 13:46:57.95

アートブックの表紙本当にあれでいくのか…
ビキニアーマーは言うまでもないがクロスのDLCキャラ表紙にしといて集大成謳うとかあほくさ

2019/03/26(火) 13:54:49.72

小森さんらしい表紙ですね

2019/03/26(火) 15:19:47.23

VXのイラスト本当に苦手だわ

2019/03/26(火) 22:38:51.57

>>40
向こうは1作目リメイクのときに建てられて2発売までは1スレ目の半分超えたくらいだったんだがなあ

2019/03/27(水) 18:11:10.43

女性ファンほんとお呼びじゃないんだなって感じて悲しくなる
自キャラ愛でてた層は女性も多かったと思うんだけどな

2019/03/27(水) 19:23:54.58

女性として描かれたであろうグラでも胸ないキャラ(レンジャーとか)は少年役にも少女役にも設定出来て好きだったんだけどな
Vはそういうのが無くて残念だったよ
×はドラフもどき出てくるしさ

2019/03/27(水) 21:18:59.54

個人的にエロいキャラ絵は好きなんだが貧乳ビキニアーマーとかチョイスが微妙なのがな
海賊王女もNPCの立ち絵じゃなくパイレーツかウォリアー辺りの新規絵やったら大好物だった
何というか、物語の主役は主人公パーティーなんで戦いもしない脇役NPCはもっと地味で良かったのでは？

2019/03/27(水) 21:39:19.02

小森さんにとってプレイヤーの作成したキャラなんてモブに決まってるだろ

2019/03/27(水) 22:37:33.62

ＸのNPC自体、何か重要な役割有ったかな？ってレベルに役に立たんかったのが…
飛行船であの島に連れてきてからは遺跡の探索からボス撃破まで本当役に立たんのに
無駄に怪我して退却させるとか新人なのに面倒見らんといかん上に別NPCに逆恨みされるとかホント邪魔…
お姫様も攫われて空気化するわ世界樹の女神的な存在が突然現れたかと思ったら特に何もしてくれんし
キャラを増やしたせいでひたすら薄かった。むしろ何人か途中で死んだ方がドラマになったのではと思う

2019/03/28(木) 15:49:07.88

新3に出したかったキャラをそのまま腐らせたくなくて
執念で無理くり詰め込んだに決まってんだろ
ヒーロー＝新3主人公、奇乳＝ヒロイン、NPC＝パーティメンバー・その他　これ確定事項な

2019/03/28(木) 16:09:20.87

NPCがやたら多いのも大航海クエ用だったんだろうな

2019/03/28(木) 23:13:57.96

純粋に世界樹3のリメイクが有ったらやってみたいがどうしても新世界樹3になりそうで悲しい
仮にストーリーモードをガン無視しても上記のNPC主体の物語になるんだろうなぁ

2019/03/28(木) 23:26:59.98

ひむかいの寄稿感謝ツイート寒い

2019/03/29(金) 01:38:49.55

大人だから言うでしょう
肝心の商品がアレだけどさ

2019/03/29(金) 03:01:00.86

クラシックがちゃんとリメイクとして成立してればストーリーがナニカでも住み分け出来るしマシだったのに
わざわざストーリーにヘイト向くような押し付けがましくて無神経な代物に仕上げるっていう

2019/03/29(金) 07:47:32.47

小森「クラシックはあくまでオマケですから^_^」

2019/03/29(金) 07:58:32.90

そこら辺分かってないから小森はゴミ野郎
ノムリッシュは多少ファンが居てもコモリッシュを求めてる人とかおらん
ネタに出来ない時点で伝説の珍ゲーになった鳥山求められてないさん以下なんだし

2019/03/29(金) 10:42:07.12

うんこしか作れない糞開発者はたくさん居るけど
名作をうんこにしてしまうのはこいつくらいや

2019/03/29(金) 12:06:29.65

そんなことないぞ！
今アトラスにはそういうのがいっぱい居るじゃないか！

2019/03/29(金) 12:44:05.74

普通は「100点→70点→40点」と緩やかに劣化させ、
時折「100点→20点」みたいなことして炎上する中、
当然のように「100点→マイナスの彼方」をやらかしたスピードこそが小森の神髄
凡人なら狙ってもできない域

2019/03/29(金) 12:47:02.17

>>62
前者はバイオハザードで復活したけど4-6の流れで後者はフロンコミッションの流れに見える
ヘボルヴとか無かった事は扱いかな

2019/03/29(金) 23:15:49.83

ワロスに新３用の素材を流用
ありがたい声（）からGOサインが出たときのために各NPCを温存しとけばXも多少はマシな出来だったんじゃないか

2019/03/29(金) 23:32:24.98

>>64
Vもポシャった新３から流用してたし未練ありスギィ

2019/03/30(土) 00:04:33.01

Ⅲは小森さんが特に力入れてストーリー考えてたからな　√分岐という新要素は引き付けられたわ　まぁストーリーの出来は(ｒｙ

多分、新３で第三の√で主人公様が完全無欠のハッピーエンドにする予定だったんだろうな

2019/03/30(土) 04:40:15.24

そもそもSFにコズミック・ホラー打ち込む時点でノーサンキューだと理解してない頭の悪さがある以上どんな話を書いても無駄よ

2019/03/30(土) 07:49:36.28

アニメとニコ動好きが手綱握ってるからこうなるって見本

2019/03/31(日) 09:34:56.31

Ｖの♂のキャラデザは割と女性層にウケが良かったみたいで、新規さんも見られたんだがな
その層も含めてアートブックの表紙はドン引きしてたし
ほんとファンにケンカ売って切り捨てていくのうまいな小森蛆は

2019/03/31(日) 09:39:05.82

若ドラも爺ドラも良かったな

2019/03/31(日) 10:42:48.66

なお回復ホビットもどきは

2019/03/31(日) 11:09:37.92

種族とかやってみたかった感しかなくて世界観的に全く不要だったのがクソだった
ゲーム的な面白さも皆無で不自由さしかなかったし、ロールプレイ的にもフェンサーブラニーのキャラグラとかがないしゴミ

2019/03/31(日) 13:39:54.54

確かにお口ぽかーんだらけのブラニー以外は男グラ良かったわ
絵柄の好みはあるだろうけど
Vは髪と肌自由にできるなら服の色も選びたかった同性4種かその職の8種からのパターンでいいから
同性別グラの服の方が色は合うけど髪型はこれがいいみたいなの多かったんだよ

ととモノは最終的に職に即してはいないけど制服は選べるようになったぞ
髪と肌の自由度だけで最強はないわ…… ってずっと思ってる

2019/03/31(日) 14:47:05.85

>>72
当然４つの種族のルーツだとか共闘だとかそういう展開になると思ってプレイしたのに
宇宙人の謎の少女（）が電波ポエム流すだけのクソシナリオ

2019/03/31(日) 16:49:10.96

Vは趣味悪い金細工をまず捨てないと

2019/03/31(日) 17:17:52.76

種族の枠を超えた共闘ならⅣがしっかり描いてくれたから･･･　Ⅳのストーリーほんと好き

2019/03/31(日) 17:18:06.26

>>74
暴君うんぬん４種族が力を合わせて封印うんぬんと
過去の大戦が超重要と思わせておいて

宝？伝説？ぜんぶ嘘でーす！強いヤツおびき寄せるための餌でしたー！！

だからな…

2019/03/31(日) 17:38:03.90

個人的に5のグラはコピペ体どころか顔まで似てて片方使えば十分って感じのばっかりだった
4は男女とも全種類使いたいと思えたのに
アクセサリーだのボイスだの小細工するくらいなら男女1ずつでもグラ増やしてくれた方がよっぽどワクワクするわ

2019/03/31(日) 17:39:23.07

日向がくたばれ
コピペ絵が増えるだけじゃね

2019/03/31(日) 18:15:55.76

ほとんど趣味で50面相やったんだから職業グラ20弱くらいでしんじゃわないでほしいですねぇ
というか皮肉抜きにしても日向ってやれって言われれば出来るくらい絵の幅あるし案自体は3以上出してるイメージだけど
仕事量的には無理なもんなのかね

2019/03/31(日) 18:36:10.20

>>77
どう考えても真実を知った全種族が共闘して黒幕を粉砕する展開になるな

2019/03/31(日) 20:21:01.61

ふと4を思い出した
個人的に
「まだまだ各種族や帝国との間には様々な問題が残っているだろうけど
これから少しずつでも前に進めるといいなあ」

と感じる結末だったんだけど
万が一にも新4が作られたらそんな結末もガラッと変えられちゃうのかな

2019/03/31(日) 20:58:03.61

そらもう、統一国家打ち立ててノリと勢いで全問題が解決よ

2019/03/31(日) 21:08:57.93

>万が一にも新4が作られたらそんな結末もガラッと変えられちゃうのかな
どうせさす主になるから…

2019/03/31(日) 21:14:08.02

どうせ巫女ちゃんの出番がやたら増えてナニカを突き動かされちゃうんだろ

2019/03/31(日) 22:31:00.44

>>85
小森のオリジナルヒロイン（ヒーロー）推しになって
影薄くされるか王子共々ラスト助かりませんでしたってなりそう
そして新４主人公とヒーローで新しい帝国つくってED

ほんと新３がポシャって良かったわ

2019/04/01(月) 00:09:59.08

４は常に主体がプレイヤー側にあるし引き込み方が上手いんだよな
やらされてる感が本当無かった

「財宝目当てにやって来た冒険者が探索の中で色々あって最終的には世界の命運をかけて戦う」
って大筋は一緒なのに
ペケとここまで差が出るもんなんだなあと

2019/04/01(月) 00:37:27.69

不快なキャラを助けさせることがどれだけプレイヤーの精神に負荷をかけるか
そして何よりどういったキャラが不快なのかを客観的に理解できてないというか理解しようともしてないからな

2019/04/01(月) 04:24:05.54

本当にそれな
新から×まで嫌がらせみたいなキャラばっかりだし
トロコンとかあったら最後まで辿り着いたプレイヤーは殆ど居ないだろうな

>>79
どう考えてもくたばるべき人物がいるならそれは小森な

2019/04/01(月) 12:09:42.59

V以降のエロゲ塗り受け付けないわ
依頼元が無能すぎる

2019/04/01(月) 13:06:38.42

目にハイライト入れたのも許せん
なぜ入れることにしたかの具体的な理由ってあったっけ？

2019/04/01(月) 13:47:52.72

例の表紙がおかしい資料集、ファミ通の使い回しでページ稼ぎして
モンスター資料一切無くて5の描き下ろしはゼロ、NPC好きな人向けとかいう情報流れてきたけどマジかよ

2019/04/01(月) 14:03:57.61

あれれー？モンスターは一新したんじゃ無かったのかな？

2019/04/01(月) 14:05:02.65

表紙がアレな資料集、自分一番のお目当てだったモンスターについて一切記載情報がないから様子見だったんだが
まさか本当に載ってなかった……?

2019/04/01(月) 14:06:10.74

外注の日向以外絵描き全滅かな？

2019/04/01(月) 14:07:14.62

えーモンスターないとか詐欺じゃん！

2019/04/01(月) 14:20:52.94

長澤さんにも逃げられたんか？

2019/04/01(月) 17:32:20.61

モンスターなんか需要ないし削って女の子のページ増やすべきでしょｗｗｗｗ
とか思ってんのかな

2019/04/01(月) 17:40:11.47

実際、新以降はモンスターグラ作成への予算削られてそうで笑えない　なんで３ＤＳ移行一作目より数少なくなったりするんですかね･･･

2019/04/01(月) 18:10:08.52

(自分にとって)かわいくてエロイ女の子意外に興味ないんでしょ
マジで企業の金使って企業の評価なんか気にせず自分の趣味だけで仕事やってるんだなこの人

2019/04/01(月) 18:15:57.56

そんなんでクビにされないアトラスはいい加減な会社ですね

2019/04/01(月) 18:30:10.45

＞モンスター資料一切無くて
同人用の資料集か何かですかね？

2019/04/01(月) 18:40:13.67

エロゲとかフリゲでもあるのにアホだな

2019/04/01(月) 18:41:24.22

モンスターデザインの人と権利関係で揉めたのかね

2019/04/01(月) 18:52:56.22

5の資料なんていらんからモンスターの資料載せるべきだったね

2019/04/01(月) 19:05:05.12

アートブックファミ通水増しページマジで要らんのだが…、折り目あるやつ混じってるし誰得だ
あといつもの二人の声優インタビューもいらんネットにでも載せてろ

エンリーカの乳は小森の指示。日向デザインだと普通の少女
日向小森はデザインに関しちゃニッチ趣向で笹津のほうが人気を見極める目があるとのことだった

>>91
今回のインタビューに載ってた。日向氏としては1から4はプレイヤーに着せ替えの妄想や設定練ったりして命を吹き込んでもらえるようプレーンなアバターとして描いてたが
プレイヤー側はガン子はパット見絵だけでツンデレ、とか既にアバターではなくそういうキャラクターとして見てるとかで心境変わったんだと
もちろん今でも各々自由に設定は考えてもらえると嬉しいとのことだったけど、みんなの性癖を詰め込んでくれと書いてたな

2019/04/01(月) 19:28:56.91

＞プレイヤー側はガン子はパット見絵だけでツンデレ、とか既にアバターではなくそういうキャラクターとして見てるとか
一部だけを見て勝手に決め付けてくれませんかね
それもししょーとか誘導した側が

2019/04/01(月) 20:15:34.02

＞日向小森はデザインに関しちゃニッチ趣向で笹津のほうが人気を見極める目があるとのことだった

ファンの間の公式様全肯定でこういうのに不満言うのを一切許さない空気が本当に嫌いだ
なんでキャラメイクRPGの汎用キャラをプレーンなアバターじゃなく特定個人のニッチ嗜好で埋め尽くされないといけないんだろう
いいぞもっとやれｗｗｗとしか言ってはいけない空気が嫌だ

2019/04/01(月) 20:44:27.31

ファンと言ってもブロガーとか混じってるだろう
殆ど逃げ出した後なんだからヤラセでも驚かない

2019/04/01(月) 20:51:00.02

ドブみたいなカラーリングしかしない笹津に見極める目があるとか言われてもな

2019/04/01(月) 20:51:47.69

瞳にハイライト入るくらいは気にならないファンだったが
ビキニへのこだわりとかシリカがむっちりしたとか眷属女エロくしたとかコメントがなんだかなあって感じ
公式側が作品の良さを見失ってるのは悲しいね

2019/04/01(月) 22:43:40.03

表紙もおかしいしモンスターも載せず記事で水増しとか買う価値無いな
ゲーム途中でやめてキャラメイクだけやってる層向けのアイテムかな？

2019/04/02(火) 00:45:38.40

5ではハイライトがないグラを選んだり色変更で目立たなくしてた者としては公式側の認識が本当に残念でならない...

2019/04/02(火) 01:32:07.93

＞エンリーカの乳は小森の指示。日向デザインだと普通の少女

やっぱり小森かよ公式HPのローディング画面からXはグラブルパkもといオマージュしてんのかな？感酷かったけど
3のクトゥルフといいなろうDLCといい
流行にのって受け入れられる作品か考えてからやれって感じ

つーか流行にノって許されるのは菌糸類とか西尾みたいに芸風として確立出来てるクリエイターで小森には到底無理

2019/04/02(火) 01:42:15.04

菌糸類って型月のほうか
てっきり横路さんかと

2019/04/02(火) 01:46:06.53

自分が構築した世界の説得力作りに全力な人が人気取りにネタ持ち込むのと
人気取りのために人気になりそうなネタを混ぜて自分が作った世界です！と言う人と一緒にしたらあかん

2019/04/02(火) 02:50:44.09

ファミ通の記事とか見たいやつそうそうおらんだろ
モンスターとか背景入れるつもりがなんかで出来なくなったんで急遽入れてページ数稼ぎましたって感じ
信者はこんなのでも有り難がってるのかね？

2019/04/02(火) 02:53:33.25

誰か買ったんか……
俺は本棚に並べたくねえや

2019/04/02(火) 07:02:39.39

水増し巻末ファミ通記事ほんといらん
事前にそういうのも載ってますよって告知あればわかるが当日になって「初公開！」って
完全に需要ないのわかってやってるだろ

ハイライト云々はだいぶ前に別のインタビューか何かで同じ事言ってたから今更だな

2019/04/02(火) 08:17:49.62

ファンがどうキャラ付しようが発信側は無個性アバターとして作ってけよ
何寝ぼけてんだ

2019/04/02(火) 08:25:46.53

なぜアバターをアバターとして描かないのか
キャラクターならNPCで山ほど描けるだろうが

2019/04/02(火) 08:42:06.67

性癖を詰め込めって書いてあるとか……
こいつらが言ってると性的嗜好の方の性癖に聞こえるからほんと気持ち悪いわ

2019/04/02(火) 08:52:49.43

100のうち、1でもありがたい意見があると
それがすべてかのように扱うのは無能の特徴だな

2019/04/02(火) 09:46:34.48

そういう性癖とかエロ要素とか詰め込んだダンジョンゲーは他が出してるからそういう要素はいらない
というか自分たちの中に閉まっておけよ知りたくなかったわ

この画集でもう4までの路線は戻ってこないんだなと絶望した
いや5の地点で知ってたけどトドメになった
モンスターの資料くらい入れてくれよ
せっかく一新したんだから詳しく知りたかったわ
本当に指示出した小森、コイツを続投させ続けるアトラスは無能

2019/04/02(火) 21:31:32.17

俺の持論はザコ敵に魅力がないゲームに良ゲーなし
作品の世界観を表現する最も重要な要素がザコ敵
ザコ敵を見ればどんなゲームかわかる
5の時に世界樹はもうダメだなと思っていたが、それが証明されたような感じだな

2019/04/02(火) 21:49:56.66

分かるわ5の敵ってほんと適当
元ネタの動物っぽさもなければ独自の生命体っぽい迫力もない
RPGツクールの素材みたいなやつばっか

2019/04/02(火) 22:04:28.83

アリアンナのデザイン見た時もなんだかなーと思ったが現在に比べたらまだマシな方だった
肌もそこまで脂ぎってないしサントラのバード衣装見る限りではお腹周りに余計な肉ついてないし

2019/04/02(火) 22:25:58.55

デザインの話したら新１のストーリーモードのパーティメンバーの方が良かったから、どんどん劣化していってる

2019/04/03(水) 00:55:33.43

指示がgdgdすぎて良いものを作りづらいのかね
あまり言いたく無いが古代さんの曲も5あたりはパッとしないし…

2019/04/03(水) 01:07:45.49

Xのラスダン雑魚専BGM結構良いのだけど
殆ど聞く機会が無い
コピペ霊堂延々と歩くからエンカ軽減スキルでゴリ押さないとやってられないし

2019/04/03(水) 02:51:06.49

同じ小森の3は良曲多いのに5はなんでだろう
古代さんも新以降に嫌気がさしてたのかな

2019/04/03(水) 03:54:08.22

曲を指示したり採用したりするのは責任者の仕事だと思うんだが、3て小森がゲームの責任者だったの？
良いものは個人の手柄、悪いものは責任者の責任だぞ

2019/04/03(水) 04:00:09.55

Vみりゃわかんだろ納期の逆算できねーアホって
さらにいえば新～は今までの使いまわしをただしてきただけだし

2019/04/03(水) 06:21:28.29

納期も計算も出来ないカスにやらしたのは会社の責任だけどな
今すぐにクビを切るか某Kの問題児みたいにゲームとは関係ない部署に飛ばすべき

2019/04/03(水) 09:45:54.12

>>133
使う予定も立たない地図は真っ先に発注

2019/04/03(水) 11:20:41.30

ゲームの資料集ってどれもこんなに再掲の嵐で何冊も出すもんなのか？
再掲しまくった上で歯抜け(モンスターなし)とかクソ過ぎるんだが
分厚くて読み応えたっぷり！表紙のヒーローちゃんえっち！とか喜んでるありがたい声しか聞こえてなさそう

2019/04/03(水) 14:59:11.66

モンスター載せろよって意見がクレームとか難癖呼ばわりされて、謎設定開示とかばっかり持ち上げられてる風潮見て
ああ、こりゃもうスタッフもファンも含めて全部だめだって思った
自分が持ってる他作品の資料集で雑誌記事再録してるようなのはないし、すでに資料集が出てるシリーズも含めた総合資料集出すときも
再録より新規掲載の方が割合的に多くなるよう調整されてるのが大半だったんだけどな

2019/04/03(水) 18:55:43.59

>>135
これまじ意味わからんかった
壮大なコンセプトアート()で大作RPG作ってる気分に浸りたかったのか？

2019/04/03(水) 21:10:22.40

用語辞典という信者の巣
否定的な意見を書いたらコメント欄が外される模様

2019/04/03(水) 21:23:19.63

仕事にしろ現状のシリーズファンにしろ
先細り売り上げ減呼ぶ流れにして何がしたいのか

2019/04/03(水) 22:10:19.12

アトラスにはもう無能しか居ない

2019/04/04(木) 00:25:35.17

アートブックwにブヒブヒ言ってる連中たんまりいるようだし
焦土と化すまで地獄は続くんだろうな

2019/04/04(木) 00:44:50.50

アトラスには失望したから去年まで毎年回答してたアンケートも今年から出すのやめたし、数日前ついにtwitterの情報も追うのやめたわ
あれもこれも期待外ればっかで心が離れた
奇跡でもない限り今後いい作品がまた発売されるとは思えなくなった
若干未練だけ残ってるからここだけ見てるわ

2019/04/04(木) 01:32:57.80

どんなに新以降がクソでもう蘇ることは無いとしても
1～4が面白いからどうしても未練が残ってしまう

2019/04/04(木) 06:36:48.55

1～4作ってた人いないから
1と2は外注だし

2019/04/04(木) 06:52:35.68

それな
だから初代は六人でやれたんだろうけどな

2019/04/04(木) 22:09:49.53

要は他のメーカーがI～IVライクなダンジョンゲー作ってくれりゃ解決するんだよ
どうせアトラスには無理だし
現状の世界樹がこの路線なんだから、差別化して出すにはチャンスだと思うんだがな

2019/04/04(木) 23:45:46.01

同人ゲームでありそう

2019/04/05(金) 12:41:30.89

新納さんが言ってた世界樹の企画他社に持ち込んでくんねーかな

2019/04/05(金) 15:59:38.91

キャラグラなしを入れればいいのに

2019/04/05(金) 16:14:56.37

ドラえもんの映画が行く所無くなって困ってるみたいに世界樹も地底、天空、海底、宇宙と
もう行く所残ってない感は有るわな。本当に新しいシリーズに切り替えも有りかもな

2019/04/05(金) 16:43:41.39

「場所」がネタ切れだから「キャラ」で話を回そうとした結果が新シリーズやクロスなのかもしれない
その結果は悲惨の一語に尽きるが

2019/04/05(金) 17:19:48.67

その結果が性癖丸出しコモリーカちゃんageageプレイヤーの意思ガン無視シナリオですか…

2019/04/05(金) 19:22:37.89

いいマンネリなら文句言われないんだぜ
奇をてらっておかしな事をするとかえって顰蹙を買う

2019/04/05(金) 19:35:16.40

新2くらいからの、何はともあれ女キャラが脱げばブヒッてシコんない奴いないだろ？とでもいうようなやっすい脱衣ホンマ嫌い
つーかシリーズ選ばずそういうの漏れなくぶっ込むようになったアホラス全体きしょい
つまらんにも程があるんだわ
キモヲタッフの用意した浅はかなセクハラ展開を見せられたいんじゃなくて、ゲームが！してぇんだよ！こっちは！

2019/04/05(金) 19:37:07.56

別に気にしないでいっそ突き抜けていれば
また謎の世界樹攻略かよ
また東京滅んでんのかよ
またアトラスかよ
って良い意味で誰も気にしなくなったと思うんだけどな…

2019/04/05(金) 20:09:49.87

まぁぶっちゃけ1で遺都シンジュクやった後に遺都キョウトやオオサカとか続編で出されてても
手抜きとは思わんしむしろ地元が来ないかなぁとポケモン的楽しみ方が出来た可能性…

2019/04/05(金) 20:33:49.99

>>148
世界樹ライクなんて言葉が生まれるほどには
同人では人気のジャンルになってる
３Ｄダンジョン作るのが難しいからだいたい見下ろし型になってるが

2019/04/05(金) 20:54:57.40

1と2の設定資料集は一度売ろうか迷った時もあったが売らなくてよかったわ
ページ数こそ少ないけどこれが一番不快度なくて読みやすい
キャラデザも露骨なの少ないしな

2019/04/05(金) 21:06:04.27

>>154
それな
王道とはなぜ王道と呼ばれるのか考えたことないのかね？

2019/04/05(金) 21:14:01.54

>>149
DQB2がファミ通アワードで優秀賞を受賞し、
DLC第3弾にも近付きました（多分）

というツイートしてるし
正直なところ今は世界樹どころじゃないんだろうな
個人的にはDQB2楽しんでるから新納さんにはまだやって欲しい気もしちゃう

2019/04/05(金) 23:03:48.10

>>158
なんかおすすめあったらおしえてくれ

2019/04/05(金) 23:33:37.83

3D作るのって難しいの？
初代みたいにかきわりを壁にすりゃいいと思ってた

2019/04/06(土) 00:43:17.97

FOE採用してるダンジョン探索ゲーみるたび
世界樹はDRPG史上に大きな足跡を残した作品なんだなって思うわ

同人の世界樹ライクゲーはLord of the Sealしか知らんなあ
フリゲのSeal Forestのリメイク有料版
パロディ系ならだいぶ前にでてた、ゆるドラの迷宮

2019/04/06(土) 00:49:33.26

だいたいがツクール製だからね
3Dダンジョンスクリプトもあるけど
いちいち入れるのも面倒なら素材用意も面倒なのでデフォの見下ろし
結局スキルツリーが好きな製作者は多いけど
3Dダンジョンは別に…って感じじゃないかな

ストーリーも固定キャラにして過去設定を使えば思い通りに動かしやすい
固定キャラにするなら見下ろしで可愛いキャラチップが常時映ってる方が都合が良いし

2019/04/07(日) 01:42:53.44

同人の世界樹ライクゲーはコレジャナイのが多くて新以降のやったほうがマシという認識だな
世界樹っぽいゲームを作るのは難しいんだろうなと感じる

2019/04/07(日) 08:59:17.88

3Dダンジョン古代曲日向絵の統一感はなんやかんや世界樹のカラーになってるし
それがないだけでも雰囲気変わるからね
そこに余計なものねじ込んだり
ミスディレクションで日向に趣味に走ったアバターの用を為さない絵を量産させたりするからダメになる

2019/04/07(日) 15:04:53.89

どういう本にすればいいかがめちゃくちゃわかりやすいはずのアートブックすらまともに作れないスタッフ……
今までの本に載せてたものごっそりハブって製作陣の押し付け設定とか
どこの出版社も載せない（載せる気だって多分ない）ような雑誌記事とか載せなくてもいいから

2019/04/07(日) 18:59:56.18

>>157
ハイラガは遺都サッポロ、アモロは遺都オキナワ、タルシスは遺都オオサカってことにしてたわ

2019/04/07(日) 19:05:13.80

タルシスの世界樹はあべのハルカスだったのか

アートブックに期待するものって使い回しじゃなくて設定画なんだよな
ヒーローとNPC好きのための本って聞いたけどそれいる？

2019/04/07(日) 20:50:37.30

単に新しい資料がその辺しかないって事だと思う
5の資料は限定版についてきたアートブックの再録、
4以前の資料は4以前の資料集やセカダン2に無理矢理くっ付けた10周年記念本(笑)にも載せたのに大量再録、
トドメにファミ通再録、と救いようがない再録本だからXの資料しか新しいのがない
モンスター載せてないから余計に

2019/04/07(日) 23:07:16.70

例えば今ドラクエのアートブックが出るとして、巻末のおまけに初代ドラクエ発売当時のファミ通記事入れるというならわかるよ、古い時代の貴重な資料だしね

世界樹のアートブックにファミ通再録入れる…？しかも初代～クロス全部だから去年発売したファミ通の記事も入ってるってことだよな…
どういう判断だよ紙とインクをドブに捨てる気か

2019/04/08(月) 00:30:33.02

正直ファミ通記事なんて4のQRコードくらいしか価値ないんじゃ

2019/04/08(月) 19:58:04.99

なんか昔に比べて全然熱気がなくて本当にオワコンになったなって感じる

2019/04/08(月) 22:16:57.99

胎動してるから

2019/04/08(月) 22:52:41.98

妊娠初期で死産がわかってるというか胎の中でゾンビが育ってるというか

2019/04/08(月) 23:19:52.02

つまりナニカだな

2019/04/09(火) 11:23:24.83

>>165
2D/固定キャラが前提のツクールで、
3D/キャラクリとかやろうとするのが無理ありすぎるのよ
競合によるバグを考慮するとスキルツリー程度が限界というだけだと思う
競合によるバグが起きたら最悪作業が全部無駄になるしな

自力でプログラミングするならそのあたりの問題はなくなるけど、
素材が使えなくなるからそれはそれで問題が起きる……
生活を無視できるんなら世界樹ツクールとか作ってもいいけどな

2019/04/10(水) 14:39:14.78

本屋でアートブック（)が山積みになってて笑った
サイズからしてうわキツってなるよ

2019/04/10(水) 17:35:29.96

rpgツクール2000でアクションゲーム作っちゃうガチ勢だったらなんとかできる気がする
最近のツクールだとプログラムもできるし

2019/04/10(水) 18:42:31.80

>>178
ツクール最新作はプラグインがJavascriptで書けるらしいから
そのうちマジでできるかもねえ

2019/04/10(水) 19:09:34.73

ツクールでそこまでやるなら素直にDesigeon使うか自作したほうが良さそう

2019/04/10(水) 22:22:33.96

世界樹風のマッピングができるだけのソフトとか欲しいなぁと思ったことはある

2019/04/10(水) 23:00:12.05

>>183
それ使ってマッピングしながら街歩きするん？

2019/04/11(木) 00:12:29.42

>>178
そんなに競合するものなの？
3Dダンジョンプラグイン自体の安定性は別として
単にアクター情報を書き換えるイベントのキャラクリと
干渉する部分はあまりなさそうに思うけど

競合って並列実行イベント同士だとか
使用してる変数名がうっかり被ったとかで起きるものではないの？

2019/04/11(木) 02:06:38.82

VXの段階でキャラメイク式の３Ｄダンジョンでてるし
慣れてる人はそこまでエラーでないと思われる

2019/04/11(木) 02:11:13.07

>>183
公式地図描きアプリとか作ってくれたら好きなように地図描きつつ一画面ハードでも地図描けて楽しいかもしれないとふと思った

2019/04/11(木) 02:41:32.63

自分のキャラクター達が地図書いて冒険するってシチュエーションが好きだったからそれは結構嬉しいかも
もちろん歯ごたえのあるゲーム部分も大好きだったよ

2019/04/11(木) 09:37:56.34

>>180-181
葬式というほどではないけどツクール界隈も最近迷走しててね……
何にしても最大の難関は3Dより手書き地図だろうなあ

>>185
真面目に説明するとややこしいから単純化するけど、
最新作で「適当に書いてもそれほど競合しない」から「注意して書かないと予想外の部分で競合する」ようになってしまったのよ
次回作があるとしたら多少ましになるかなとは思うけど

なので、全然関係なさそうなプラグイン同士でも余裕で競合する
そして、競合しないように注意されたプラグインは少数派

2019/04/11(木) 21:53:22.80

ツクールそんな感じになってたんだ
世界樹再現は地図書きがネックはその通りだなー

他のDRPGやってると
「上画面でダンジョン見て手元に地図を書いていく」のは
探検気分にずいぶん寄与してたんだなって思いが強い
やること自体はすごく単純な作業のはずなんだけど
シャリシャリ書いてると不思議と熱中してしまう
一画面でダンジョンの上に半透明地図をかぶせて表示してマウスで…ってたぶんコレジャナイ感じになるだろうし

2019/04/12(金) 02:40:22.69

>>190
有志が作成するプラグインに依存して公式が堕落、
定期的に需要のない新作を発売しては爆死してる
18禁同人界隈では重宝されてるけどね

まあ、全部自作するにしても地図は難しそうだわ
スマホアプリとかのが案外遊びやすいかもしれないな……

2019/04/12(金) 07:29:46.33

据え置き+スマホアプリにするにしても画面が遠すぎて没入感がない、と言うのはWiiUで証明されたはず
DSの二画面タッチパネルが如何に完成されてたか

2019/04/12(金) 08:08:52.27

なお公式はチュートリアルでキャラに地図飽きたとか言わせてる模様

2019/04/12(金) 08:15:31.93

PCの縦長ウィンドウでDSを模しても絶妙に「これじゃない」となるんだよな……
DSは本当完成してたというか、世界樹新作出せるとしてもDSを捨てて何の機種で出すつもりなんだろうか
小森は「面倒な地図書きをなくして遊びやすくした」くらいの認識だろうけど、まともな人材と交代できたとしてもそこが不安

2019/04/12(金) 08:48:49.80

地図関連は本当に酷い話だ
その面倒な作業を遊びの一環に昇華させたのが初代世界樹だったのに
それをただの作業に劣化させた張本人が飽きた発言させてるんだもんな

2019/04/12(金) 08:52:16.49

いや小森はそこら編を理解してないから劣化させてしまったんだ
それで自分のキャラクター（）を放り込むんだぜ
害悪以外の何者でもない

2019/04/14(日) 17:17:52.26

NPCなんて中ボスか選択肢で助けないと死ぬ程度の扱いで丁度良いわ
パーティーが何だか良く判らん迷宮を調査しながら探索するのが本筋なのにいつの間にか
NPCのお供みたいな扱いされるのはもう勘弁して欲しい

2019/04/14(日) 17:24:55.43

僕(小森)のキャラの魅力にみんなメロメロですよね！

2019/04/14(日) 18:18:49.08

実際そういう奴が世界樹への批判を封殺し続けた結果はこのスレの存在からも明らかだよな
もはや世界樹は完全に死んだ

2019/04/14(日) 18:19:14.47

ⅣのNPCは割と好き　ウーファンとか最終ＰＴに入れてたわ　仲間にするとグラが幼くなるのは残念だったが