【DS】サガ2 秘宝伝説GOD/サガ3 時空の覇者SOL 総合137【SaGa2/SaGa3】
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DSで発売したリメイク版
『サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY』
『サガ3時空の覇者 Shadow or Light』
について語るスレです。
GB版については関連スレでお願いします。
●サガ2 秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY（ゴッデス オブ デスティニー）
DS / 2009年9月17日（木）発売 / 5,695円（税込：5,980円）
DSi本体同梱版 24,800円（税込）、限定版 12,680円（税込）本体同梱版+限定版 31,580円（税込）
・公式サイト
ttp://www.square-enix.co.jp/saga2/
・公式ブログ
ttp://blog.square-enix.com/saga2/
・サガ20周年特設サイト
ttp://www.square-enix.co.jp/saga20th/
・サントラサイト
ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/saga2/
・攻略Wiki
ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/
●サガ3 時空の覇者 Shadow or Light（シャドウ オア ライト）
DS / 2011年01月06日発売 / 5,980円(税込)
・公式サイト
ttp://web.square-enix.co.jp/saga3sol/
・メンバーズ特設ファンサイト
ttp://member.square-enix.com/jp/special/saga/saga3sol/
・サントラサイト
ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/saga3/
・攻略wiki
ttp://wikinavi.net/saga3sol/
※次スレは>>990以降の人が宣言して立ててください。
■前スレ
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD/サガ3 時空の覇者SOL 総合135【SaGa2/SaGa3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1536890009/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD/サガ3 時空の覇者SOL 総合136【SaGa2/SaGa3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1586336982/ GB版サガスレ
【ぜにが】GB SaGaサガ 66階【たんねーぞっ！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1626948627/
GB版は荒らしが多いのでサガコレの話題はDSスレでもOKです
但しサガコレのサガ2などと記載しサガコレとわかるようにして下さい サガ2をメカ1モンス3でやってますが真ラスボス倒せません
オススメのメカの装備構成を教えてくださいお願いします >>7
定番は強い力系の武器装備しまくってエクスカリバーかグングニルで攻撃か
素早さ系の武器と加速装置を装備して素早さ溜めまくってから攻撃
加速装置はアポロンの世界の港町に売ってる
モンスターにタイタニアの変異種とかヒール使えるのがほしい 後攻ヒールを安定させるために力を上げる方がいいかもね
ヒール役の行動順が中途半端だとそれが負け筋になる
あとはフルケアを持たせてもいいかも Switchのサガコレ持っててアプリ版買った人おる？ >>5
①拾った地獄車をメカで0回にまで使い切り、能力欄で移動→ステータスが残ったまま地獄車は消える。これで素早さ99にする
②頑張って七支刀を手に入れる
③力99速99のメカで七支刀を使う このゲームの難点って不親切な所がある以外になんかある？ 何をもって不親切を指すのか明確じゃないあたりとても不親切に感じます 2のリメイクはそれなりに作り込んであるのだけど3リメイクの手抜きっぷりが酷くね？ 私はむしろ逆で秘宝伝説より時空の覇者
荒削りなリメイクだった秘宝伝説DSを下地に
ステスロスマンを中心としたストーリー改変や
イベント演出の強化、戦いの中で成長できる戦闘システムなど
時空の覇者DSは良リメイクだったと思うわ >>23
SOLはGODの使いまわしが酷かった
基本的なシステムだけならまだしも勝利のポーズまで一緒なのは流石に酷いと思ったわ
まぁSOL自体はGB版サガ3より遥かに面白くなったと思ったけどね >>25
SOLはサイボーグとメカが事実上死んでいるのがなぁ…
素早さゲームに熟練度設定はいまいちだったよね 魔法書なら魔力、素早さ武器なら素早さだけ育てればいいけど
力武器は、力と最低限の素早さを確保しなきゃいけないのがな 刀は結構空振りするよね。
長剣と比べてって話で斧とか使用感知らなかったりする。 >>26
ＧＢの３でもサイボーグって微妙だった印象しかないわ…
メカはランク低いときにさっさとメカにして有り金ぶち込んでステータス最大まで上げたら
その後上位ランクにしたときステータスが表示以上にオーバーフローして攻撃力とかすごいことになってたけど
>>27
昔２やってたときは最初は素早さ上げてエクスカリバー取ったら持ち替えて力上げてたわ
あれある程度の最低ダメージが保証されてたし
それで力も上がったらしちしとう持たせてラスボスぶん殴ってた エクスカリバーは力の下限保障がされグループ兵器攻撃で必中だから素早さが無くても安心 サガコレのサガ2やまのかみでテレポート覚えられたわ
2時間くらい悩んでちょっとググってみたらいけた
能力変化の割り出しまでが時間かかるなぁ サガコレのやまのかみで修業の為にテレポートは必須だしエスパー二人いたからサイコブラストも覚えたかったけど二人同時に何か覚えるのって無理なのかな
10時間くらい何度も戦ったけど無理だった 逃げる〇回とか連続やって倒したりして強制的に出るとこ探したなエスパーの魔法で倒してた感じ
持ってる能力変更でたら同じ動きトレースするけど
戦闘前にケアルの書〇回使うを1ずつ増やして覚えた
んでもってビーナスのところ下水道の秘宝全部拾わないと地震起こらない？
サガコレiOS版だけど元からこんな感じ？ 今日のサガコレ最新情報が何なのか気になる
無難な所でにスマホ用にクラウドセーブ追加かな
DS版のサガコレとかオクトラ風のリメイクとか来てほしいけどまず無いだろうな サガコレの最新情報はSteam版の実機プレイ動画！ かみ「お見事です・・あなた方ならあの魔王に勝てるかもしれません」
と言って鍵を渡される
かみ「この塔は実はまだ下層に過ぎません。この上には4人の悪魔とそして全てを支配する魔王がいます。どうかお気をつけて・・」
大冒険は続く サガフロンティアみたいだからコレクション買って無印から
始めてるんだけど、エスパーギャルさん物理のほうが強くて困るw
ちなみにパーティーは女3(人間、エスギャル×2)のモンスター1 ガールズトークで盛り上がりそうな女子会パーティーですね
なおGBサガ1の口調 DS2だと性別やメカとかで口調変わっていたのは芸が細かかったね 男モンスターになったり女モンスターになったりしながら父親への憎悪を燃やす主人公さん
男モンスターになったり女モンスターになったりしながらそれを見守る仲間 脳内設定ではキャッキャウフフしながら物騒なことを言ってる設定w>ガールズトーク サガ1は色々と酷いからな
その分サガ2は名作と呼ばれるほどまで改善されてる 1は人間の育成も律儀に攻略進めながら段階ごとの成長アイテム買うより安いので１ずつ上げたほうが早いってのがなぁ
２は２で力が不遇になったけど Wizardryじゃないけど進むたびにギルドで入れ替えして装備引っぺがしたりする鬼畜プレイとかやったな 無印のエスパーギャルってまりょくは○○の書使ったほうが上がりやすい？
値段高いから極力買いたくないんですけど…。 魔法も魔法の書もそんな変わらんかった気がするな
何にしても金なんて気にせず魔法の書使いまくれ 上昇率は個々には無いような
威力に関しては書の方が強い サガはロマサガみたいに魔法使ったから上がる訳じゃないんね。>まりょく
エスパーギャルは攻撃系覚えてくれたら優秀だけど補助系で上書きされて
全部サイコバリアとか止めてもらって良いですか？w 初代の良くも悪くも特徴的だった部分を続編で改善して作品の質を上げたのは凄いね たまにもうRPGのレベリングしたくないって気持ちになるのでモンスターは便利 >>55
あくしゅう
テレパシー
あくしゅう
でんげき コレクションでやまのかみマラソンしてるけどせきかにらみかドレインタッチしか覚えない…どうしたらいいの？状況再現ってやつ？ >>58
それに似たようなことを2人のエスパーギャルにやられたわw 適当に育てるとエスパーギャルのボディアーマーと悪臭取得率は異常(個人の感覚です) はにわってエスパーのじばくで倒してもしちしとうドロップしますか？？ >>61
パワードスーツ着てるとあくしゅうの取得率上がりそうね セリフが色々生々しいし、その辺を時代に合わせて買えちゃうとそれはそれでサガとは違うし… 今だとFFT、タクティクスオウガとかも変えられちゃうんだろうな…
生々しいし タクティクスオウガなんてレイプなんて台詞フツーあるしレイプするもんな…(リメイクではその前に自決するようになったけどさ) サガ1はオクトラ風にして何もないフロアにストーリーを追加していけばかなり良いリメイクになると思う もしリメイクあるならエクスカリバーは秘宝伝説仕様にしてほしい >>74
さすがにあれは辛いよな
ついでに人間やエスパーの成長も見直してほしいな FF2のアルテマが弱いのは伝説なんて遥かに昔の技術がない時代のものでしかなく
今の時代から見たら弱くて当然って思考で敢えて弱体させたそうだから
魔界塔士のエクスカリバーやマサムネがイマイチだったのは
かみが創り出したものだろうから威力はこんなものかもしれないと思っている
チェーンソーはバグなので除外しても店売りのサンブレードや波動砲、重火器の方が強いし >>64
一応WS版あるけどだいぶ前だしなぁ…
リメイク版1から3のコレクション化もはよ 1をエスパー2モンスター2でやってるけどアイテム所持数がキツすぎてワロタ
その割に習得スキルがショボ過ぎて意味ねえ
1は魔法の書が激安だから習得魔法のありがたみも無いし にんげんの自由ドーピングと所持数は長所でもあるしな
昔の攻略本見ると大量の重火器を背負うにんげんに笑うw 今サガコレのサガ2してて
魔力99のエスパーが防衛システムにフレアを使うと750程度のダメージでフレアの書を使うと1100以上のダメージ与えた
魔力114のエスパーがフレアを使うと1100以上のダメージでフレアの書だど1200以上のダメージだった
魔力99のフレア弱すぎない？ ぼうえいシステム相手だとタイタニア(魔99)もフレアで750弱、サンダーで600台
エクスカリバーは力114でも700切ってた
他が弱いのでなくフレアの書強すぎるって感じだな フレアの書は5万ケロもするからそれくらいの威力は欲しいな サガコレサガ2の場合人間は相変わらず防御ピクリともしないな
ここまで上がらんのは引きなのか >>89
今日ディフェンダー使いながや非常階段2周してたらパワードスーツ装備してる人間男が1上がった
魔法使わずに全員武器使ってたのが良かったのかな フレアの書はな
当時メンバー四人とも魔力99の状態でアポロンにフレアの書で絨毯爆撃かまして爆発前に倒してた奴が居た ２を改めてやってるがエスパーのステしょぼいな
人間に魔法書読ませた方が強い
特に１戦闘で意識的に系統の違う武器をつかって成長率上げた人間が強い 人間の方が成長率の設定高いから色々極まればそうなると思う >>89
ひたすら人間とエスパーでドラゴンの盾使いながらラスボス手前で鍛えたけど高速モードで6時間以上やって防御は人間3→10、エスパー10→91だったわ >>92
全員魔力80～90くらいあればちちおやにもフレアの書持たせて自爆前に倒せたと思う サガコレ順番に1からと思って我慢してプレイ始めた1が面白くて2周目を始めてしまう俺がいる
2はGBで何周もしたが改めて1も神ゲーだわ 当時よりも倍速なのに人間とかエスパー成長させるのがダルくなってくるんだよなw
忙しい現代人になっちまった ガキのときは成長システム理解できなくてだんたん敵の強さについてこれなくて1と2クソゲーでは？だと思ってた時期がある
成長システム理解してからは普通に楽しくクリアできたけどね 最低でも素早さ系武器を降らないと素早さが上がらないことは知らないと辛い
リセマラやまのかみ道場や速攻バグクリア始めちゃうとそれはそれで楽しくはなくなるが 2をさらに正統進化させていればなぁ
って言っても味方モンスターの能力底上げとか成長率の調整とかぐらいか
敵の出現率をもう少し下げて、逃げやすくするとか なんでカイの秘宝とるのにアシュラの部下はミクロ化したのカイ殺せば良くない？
まんまんからそんなに侵入したかったの？ いわれてみればそうである
あたらしきかみは倒したら秘宝吐き出すしな
横に控える妖精が最低でもスプライトだから
カイと組まれると手が出ないから
ミクロ化して入り込むしかなかった？ あれだけカイの中にいながら一匹も秘宝にたどり着いてない無能集団だし仕方ない
体の中の秘宝取ってこいと言われたら体の中に入って秘宝探す以外思いつかないんだろ >>106
あの時点でアシュラ死んでるわけで、とてもおバカな集団だったのはよくわかるw １，２成長システムと３の技を覚えるシステム
統括したゲームを出してほしかったわ 統括したのがロマサガシリーズだね。
1はやったこと無いけど武器の仕様回数もあるし技も覚える。
sa・gaの純粋な続編はフロンティアかな メカ、妖魔、モンスターの設定とか色んな世界観をごった煮したリージョンとか
GB1、2からの正当進化感があって好きな作品だけどボリューム有り過ぎて気軽にやれなくなった サガコレのサガ2でエスパー二人を防御99まで上げたけど素早さが男75女87辺りから伸びない
力以外は99にしたいんだが猫の爪もビームライフルも成長が微妙すぎる >>110
リマス出てるし、１度攻略しちゃえば強ニュー出来るから
無印版に比べると楽だよ 非常階段が戦いにくいからしゃちほこ相手にリセマラしてたらエスパー二人共すばやさ99になった
もしかしてステータスカンストさせるならしゃちほこがベストなのか
攻略サイトとかしゃちほこで80くらいとか書いてたからスルーしてたわ 装備やアイテムを全部売っぱらってアイテム含めて全て6800ケロまでの物にして非常階段に乗り込んでぼうえいシステムと戦ったけどサンダーの書で余裕だったわ
人人エエで物理が刀やサーベルだけだから毎ターン回復するはにわには勝てんかった
次に11000ケロまでにしてはにわに挑んだけどまた負けた
勝てる可能性はほんの少しだけあったと思うけど基本的に無理そうだな
byサガコレサガ2 回復ってケアル(の書)だけ？
防衛システムは◯へんかだけだしなんとかなりそうだけども >>115
回復はケアルの書のみ
エスパーの魔法は基本使わないけど○すべてとけいかいは有り難く活用してる 最終的に加速装置使ってはにわを簡単に倒したけど空し過ぎる はにははもうそれだけの為にメカに波動砲装備させて吹き飛ばしてたわ >>121
子供の頃にGBのサガ2で技縛りやってたけどオーディンに勝てなかったな
たぶん今なら勝てるだろうけど回復魔法も禁止にしてたからぼうえいシステムは厳しいかな >>122
ぼうえいシステムなんてクソザコよりも、アポロンにきをつけろ！ >>123
確かにそうだな
回復なければフレア二発目で全滅だな GBサガ2>サガ3SOL>サガ2GOD>GBサガ3>GBサガ1
人気はこの順で異論ないよな？ 作品の出来じゃなくて人気？
売り上げや話題を考慮してもDS23はGB3より大きく劣るぞ セリフのキレはやはりゲームボーイの初代が一番
あれを越えるキレはもう金輪際出ないだろう
現代の倫理観的な面でも GBとDSは別物すぎて比較するものじゃないと思うわ
GB版なら2>1>3だな >>125
GBサガ2>サガ3SOL>GBサガ1（初期ロット）>サガ2GOD>WSサガ1/GBサガ１（後期ロット）>GBサガ3 フツーのRPGとしてならかなりフツーに遊べるGBサガ3
これ4人全員メカとモンスターで縛ってもクリアできます？(バグ技なしで) 3のメカは実質1の人間だからな
金と聖剣あれば最強だよ
回復もエリクサーがある >>89
人間の防御は成長率1/128で固定のはず サガとして見ると3はかなり普通のRPGだと思うけど
最初から普通のRPGとして見ると結構ぶっとんだとこもちらほらあるよな… >>131
全員初期種族で石集めのアイテム合成ゲーになりがち。
最後は全員核攻撃、聖剣振り回し、全体回復・合成の蘇生魔法ゲー GBサガ3は続編がミスティッククエスト、更なる続編がルドラの秘宝、という印象（偏見） >>131
全員最終モンスターで倒したけど魔法でただただ時間かけるだけだったぜ >>137
まあ間違ってはいない
クリスタルソフトの作品だしな スマホのサガコレクションのサガ2
毒バグってできる？？
なんか上手くナンないけどこれだけ修正されてんの？ >>142
ぼくはトランスレディちゃん！
ﾃﾞｯﾃﾞﾚﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾚﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞのSEもすばらしい >>145
ttps://hboh2511.web.fc2.com/other/saga2.html サガコレのサガ2でHPと最大HPを区切ってる点線
点線の点で一部大きい点があるけどツイッターとか見てると人によって大きい点の位置や大きい点の数が違ったりするのは何でなんだろ
比較的多かったのは下から2番目と上から3番目が大きい >>149
確認してみたけど縦にしたときと横にしたときで変わるから解像度で
の関係で一部が伸びたり縮んだりしてるんじゃないかと >>150
そういう事だったのか調べてくれてありがとう
何か秘密があるのかと真剣に考えてた自分が恥ずかしいぜ ２のメカの最終装備って迷うよね
ひと枠使ってでも、回復させにくメカにじこしゅうふく入れたいし
グングニルのダメージ優先でサンブレードつけるのが定番のひとつだけど
そうやって素早さ捨てるとザコ敵を攻撃される前に倒せない >>146
メカ4縛りでも、バグ無し・最低戦闘回数・宝箱回収不可は初めて見た。
動画にしたら面白そうだが。 ＞バグ無し・最低戦闘回数・宝箱回収不可
おやつニキリスペクトで、ひたすら楽して秘宝伝説やってくれｗ サガコレサガ2加速装置なしメカ4で最終防衛システムまできたけど、これスターバスター連発されすぎて倒すの無理ちゃう？
なんかいいアイデアありますか？ 武器増殖バグやってるんですが一向に成功しません。
確率相当低いですか？ GBサガ2は最終防衛システムにもムチでスタン可能なのですか？
ただ力が低いとダメにならないし素早くないとスタンとっても意味なそうではありますが… >>158
どうだったか思い出せなかったから試したらムチ巻き付けたわ
人二人電撃ムチでエ二人癒しの杖使って始めは全然だったけど砲台4つ破壊した辺りからひたすら巻き付けまくってた
メガスマッシュは一切使わせず一度スターバスターくらっただけだったわ >>159
ありがとうございます
でもスタンだから素早さ99ないと先行できないので厳しい感じですよね
力も最低60程度ないとダメージ発生しないから巻き付かないだろうし…
店禁止いじわる禁止メカ4プレイなので上手く使えればと思ってはいるのですが… 電撃ムチだけ集めといて防衛システム辺りの雑魚からサンブレードとじごくぐるま集めればオーケーじゃないかな
サンブレード×3じごくぐるま×3電撃ムチ
メカ二体はこれでちから96のすばやさ106
後の二体はグングニルかエクスカリバーとサンブレード×6 パワードスーツと孔明の靴外してもう一度試しに人人エエの電撃ムチとサイコソード(1ターン計1200程の攻撃)だけで挑んだら初めからほとんどダメージを受けずメガスマッシュ一回とスタバ一回で回復無しで倒せた
メカがスタバに堪えられるかが問題だが攻撃力あるし上手くいけばノーダメで倒せると思う ドロップアイテムはグングニルしかないのでロクな装備ないのがなぁ～ >>163
何にしても電撃ムチは良い対策だと思う
レオパルド2かディフェンダーあればメガスマッシュも防げるし縛りで弱くても倒せる希望はある >>164
ありがとう！やれるだけやってみます！
メカは回復手段ないので手持ちにある宝箱からとったムチを活用できれば！ ロボット店禁止ってコテージとかも買えないんだよな
もしかして宿も禁止とか？ GB時代のサガ2はゴミ箱必須みたいとこあったというか楽しみの一つだった
DSはバグ技使えないが自力でそこそこ何とかなった
サガコレは高速モードでステ上がり過ぎてゴミ箱が邪道みたいになったな わりとサガコレはバグ技出来ないように修正してるよね当たり前だけど
ドラゴンテレポートはできる？ >>169
できる
むしろ1も2も後期型で使えた裏技はほとんどできると思う 基本後期型基準だろうな
モンスター名とかが1から3までしっかり修正入りまくりだけど 目玉系にビーホルダーとか当時はよくつけたな感w
今なら面倒な事になるもんな… ウピウピウピッピ♪ウピッピウピウピ♪ウピッピウピッピ♪ウピウピウピウピ♪ウピウピ♪ウピッピ♪ウピッピウピウピ♪ウピッピウピウピ♪ウピッピ♪ウピッピ♪ウピウピウピウピ♪ウピウピウピウピ♪ウピッピウピウピ♪ウピッピウピウピ♪ウピウピウピッピ♪ グングニル落としたいんだけど、乱数ってどうやって変えるんだ？ >>174
DSもサガコレも適当に何十回か戦ってれば落とすだろ GB3、レベル99まで上げた人ってどこで稼いだん？ >>177
昔はメビウス砲とってから一旦地上へ戻ってステスロスに乗れば敵と遭遇する度にメビウス砲で一撃ってのをやってたな
経験値が少ないから途中でやめたけど楽なのは楽だったな >>178
小学生のころそれやったけど何のために生きてるのかちょっと考えてしまったわ 3のラストまで来て気付いた
耐火マント売ってしまってる・・・ サガコレのsa・ga2でキャラクリして気付いたんだけど、
もしかして小さいカタカナの「ェ」は使えない？ それともボタンで
大小できます…? >>180
レベル上げれば防具は初期装備で勝てるから大丈夫 結局はサイバーとメビウス、ダイヤ下駄の混合装備になるし、いいか
炎耐性って最後はえんまぐるまぐらいだし
のろいびと（まあわかる
のろいリーダー（おや？
のろいマスター（待ちたまえ >>181
小文字で命名用に使える文字がャュョッしかないから不便だよね >>180
耐性はメザ対策のドラゴン装備すればおｋ あー、やっぱ小文字の「ェ」は使いないんですね…。>sa・ga2
自分の分身キャラに愛用してる名前が使えないのは悲しいorz
無印のほうも平行して進めて序盤から出現するモンスターをある法則で
食べると強いモンスター出来るなんて知らなかったからそれを利用して
ようやく白虎まで倒しました。 2で強盗からパンチを強奪して強盗を殴って鍛えつつ地道にミスリルの小手代を貯める
最高のショーだとは思わんかね パンチ1やキック1を複数揃えてボスに攻撃するスタイル好き steamでget!!
1で全員人間漢縛り、2でメカ最低戦闘回数縛り、3は人間・エスパーNG縛りで楽しむぞ。
勿論、海外ver. WS1DS2DS3コレクションと、1の正統リメイクもオナシャス 1全員人間漢、TDN、DB、HTN、TNOK
よーいスタート GB2のメモって取り逃がす可能性のあるものってあるん？ GBのsaga2は初プレイから全員メカでやってたわ
単純にメカがかっこよくみえて選んだが、おかげで魔法よえぇって勘違いしてた。 サガコレ板は荒らしがおるからと誘導されてからずっとこっち。 やまのゴッドでエスパー2人に⚪︎すべてかサイコブラスト持たせたいがなかなか覚えん >>203
それサガコレで数時間試したけど二人が何か覚えることがなかった
DSはどうか知らんが サガコレってセーブたくさん出来ないのか。
地味に残念 >>205
GBと同じ仕様だな
1はセーブ枠1つだし2や3は3枠あるけど間違って上書きしてしまうおっさん達のトラウマ仕様 カセットなら複数所持で対応できるんだが
セーブ枠1個の初代だけでも複数化して欲しかった >>206
海外verもあるから、やりこみはそちらに。 >>207
スマホ複数所持で対応するかSwitch、iOS、Android、Steamで別々に購入するかだな
これだけ色々出してるんだからクラウドセーブ対応してくれないかな サガコレ版 無印saga12階のブラッドソードってどーやって取ればエエん?
風(?)で邪魔されて弾かれる >>206
スロット切り替えとかで複数セーブしたかったなあ
でもセーブ消える心配が無いのは助かるわw サガコレで2やってるけど、テレポート全然覚えない・・・
戦闘後に能力変化すらしない
何がダメなのか >>204
えぇー
>>210
風に飛ばされながら十字キーを宝箱の方向に連打してたら取れた
高速モードにしてるとたぶん難しい >>213
あー、高速じゃダメなパターンか…てんきゅ
別に取らなくても良いけどお金大事!タダで貰えるものは貰う世界だしw steam版のサガコレでも
やまのかみ道場ってできますか？
steam版がスレチならごめんなさい >>212
やまのかみでリセマラしててもGB版より覚えにくくなった感はあるな 子供の頃イジワルなダンジョンまでいくと、何故かゴミ箱でステータス上がることに気がついたが、これ詰む可能性あったんだな…あぶねぇ >>216
1000回以上戦っても特殊能力変わんないけど戦い方がいかんのかな？
エスパーに行動順が回ってきてから倒せばいいんだよね？ >>219
回ってこなくても良かった気がする
とりあえず戦い方変えて試すべし
戦い方変える度に通常のリセットではなく一度タイトル選択画面に戻ってみるのもいい >>214
12Fは面倒＋デスエンカ多いな割には、ブラッドソード＋エリクサー＋ポーションとゴミばかり サガコレ2、山の神でテレポートもまる全てもフレアも結構出るけどやはり運か
一度に2人がフレアやすべてを覚えない点が気になる
ってかこの時点ではサイコブラストが欲しいんじゃーい ○すべて狙いだったけどテレポート覚えたからドラゴンバグやって遊んだわ テレポートは安い武器買いに行くときほんと役に立つ
雑魚相手の修業が捗る サイコブラスト AP倍率9 回数15
フレア AP倍率10 回数5
フレアのしょ AP倍率13 回数10
らしいぜ。 >>223
回数と攻撃力が違う
魔力99のサイコブラストだと非常階段で一掃できないことが多い >>226
初歩的な質問だったらゴメンなんだけどAPってなんの略なん? ググってみたけどそれらしい言葉は無かった
基礎データ編持ってるから見たけど「ダメージの略号のこと」としか無かったよ それぞれの計算に使うステって認識でいいはず
サイコブラストは魔力10なら10×9で90ダメージ フレアの演出がよくわからぬ
1はかっこいい
2はなぜ丸？
3は遅いし何の攻撃なのかよくわからん >>231
サンクス
3はなんとなくONIシリーズの戦闘シーンに似とるな。 ipadでやってるが仮想パッドそこそこ使いやすいな Androidでもでてたんか
Steamよりそっちのが良かったかも 開発からみでよくFFUSAみたい言われるけど実際ONIのほうが似てるな
当時FFとDQやってたから3が特別テンポ悪いとは思ったことないな おぎゃー！
火山出現後からビーナスに話しかけないと取れない期間限定メモがあるのかよ
なんてみにくいメモだ！ サガコレ2、初めて人間とエスパーのみでやってるけど本当に金がかかるのな
4人とも適当なゴールド+ミスリル防具で山の神まで来たけどその間の雑魚敵からの被ダメがでかくて泣ける
巨人グッズ高いし、ハイポーション買いだめで乗り切ってるが・・・
あとリンちゃんは（ハイ）ポーションが近所の道具屋で売ってるのになんで洞窟入ったの？ 金欠なら敵の所持品を売るのがおススメ
肉をドロップしないやつから高額品を巻き上げろ
※ゴミしか持ってない侍は除く >>242
エリクサーでも探しに行ったんでね？知らんけど 父親帰ってこないし母親病気だからハイポーション買う金もないんだろ
いやこっちのちちおやが買ってやれば解決した問題だけど 父親がリンママと浮気するために覆面を長期任務に送り出して仕送りもできないようにしてたんだろ
頼れるのは自分だけにしてリンにお父さんと呼ばせる程の徹底ぶりだし主人公に浮気がバレてなかったら覆面は帰ってくることもできなかったし殺されててもおかしくなかった 一応サガ3は戦闘中セレクト＋Aで高速決定ができる…って常識だよな？ DQ7の頃の堀井雄二ならやりそう
リンの家って貧乏なのか、一番デカくて二階建てだからゼニはあると思ってた
金はカイの体内の魔法使いなら書を取りまくっておけばよかったなあ
もう一度入れさせてもらえないか >>246
浮気とか抜きにしても本当の家族ほったらかして何してんだって話だしなぁ そりゃ主人公から「くそっあいつめ」呼ばわりされるわな サガコレ1の神を倒し倒した時に
一体たおしたって出るのと、かみはしんだって出るのは止めの技の違い？ 山の神で粘ること2時間
ようやく◯すべてとサイコブラストを2人同時に覚えさせた
ぬふふふふ >>254
知ってたらスマンがゴミ箱バグで秘宝29→99にしてイベント飛ばししないのなら
ビーナス世界での火山の出口のイベントで左右のマギを取らないまま進めて
ビーナスに挑む前にアンソニーに3回話すと秘宝総数が51になって
そのまま進行可能なのでアポロンに秘宝全部取られた後に火山に戻って1つ秘宝取れば
女神仲間にした後に女神の心臓取れてお得
サガコレ版は持ってないけど多分同じだろうから出来ると思う >>257
マジか！？
サガコレやまのかみで8時間くらいリセマラして二人同時に魔法を覚えることすらなかったからうらやましい
次は天誅組でも二人同時試してくれ
上手くいけばやまのかみと天誅組単体と天誅組&越後屋戦合わせてエスパー二人に○すべて、サイコブラスト、フレア覚えれるんじゃないか やまのかみやてんちゅうぐみは早期にレベル10の特殊能力が覚えられるってだけで、
エスパーふたりに○すべて・サイコブラスト・フレア覚えさせるのは普通にできるんじゃなかったか サガコレの１でメニュー画面開く時に一瞬画面がバグるようになったんだけど自分だけ？
以前は普通に切り替わってたけど網目模様みたいなのが出るようになった
人に話すとコメント欄も一瞬バグって今塔の◯階にいますってのが出る サガコレ2でガールの力と人間女の防御ってそんなに上がらないの？ にんげんおとこは力が上がりやすく
にんげんおんなは素早さが上がりやすい
と聞いた気もするが別にそんなことはなかった まじか、ありがとう
バグ使わずに人間エスパーのステカンストさせてやるんだ >>264
俺も裏技無しで頑張ってたけど今人間二人が防御10と11エスパー二人が力6と5で他は全て99だがもう心が折れかけてる
さすがにこれはパターン見つけて電源技でもしないと無理かもしれんと思い初めてる >>260
スマホかsteamならおま環の可能性高いな 初期値と初期装備が男女で違うってのも当時としてみても珍しい >>265
なんかきつそうだな
人間とエスパーの4人パーティだから尚のこと
今年中にカンストさせたい（アポロンの世界なう 箱コンを青葉で使ってるけど、たまに十字キー効かないときあるんだよな
再起動でなおるけど GB版の人間の防御とエスパーの力は成長率2/256なので本気で上げるならそれなりの覚悟をもって挑むべき そんなにきついのか
サガ1より成長遅かった記憶あるけど、そこまで低いとは たまにタイトル選択画面に戻ってから非常階段で防御上げてるとそこそこの確率で人間でもパターン入るけど邪道なんで上がっても微妙な気持ちになる
せっかくごみ箱使わずにきたのにここで裏技は使いたくないと思ってしまう
GB時代は裏技大歓迎だったけど GB版ってそんなにエスパーの力とか上がりにくいのか
そこに敵の強さも関わってくるんだろ？
やるとなると大変だな 2は敵の数が多くて多勢に無勢だから最低でもグループ攻撃出来ないとキツイ
終盤は1体ずつ斬ってたらこっちが殺られるバランス 当時めがみ強いと思ったけどフレア使い切ったら攻撃手段がマサムネしかなくて思ったより強くなくてがっかりしたのを思い出した >>273
オリジナル版は状況再現できるからその点では楽なところもあるよね フレアは5回しか使えない
マサムネは固定ダメージだから力99が活かせない
モンスターだから武器追加できない
なのでいつもイージスのたてでバリア張ってます 女神ってモンスター扱いなん？
どのみちアイテム一杯で消失しないから装備できないけども 女神の心臓を使っても女神は生きてるんだから
もう一つ心臓を隠し持ってるわけだろう
だからそれも使わせたい サガ2のシステムとして雑魚がやたら固まって出てくるから必然的に単体攻撃ってイマイチなんだよね
フレアは役に立つけど5回で終わり
イージス盾要員なのすごくわかる
でもあれでも最終防衛システム一機はタイマンで潰してるからなw >>278
たしかモンスター属と聞いたが自分で調べた訳でないので自信なくなってきた よく一人で最終防衛倒せたないうけどきっと巨大に戻って倒したんだと思ってる
想像したら怪獣大戦争みたいだなと思ってしまった
なおDS版… >>273
エスパー力とか上がりにくい奴は敵の強さは関係ないぞ。常に最低確率ってだけ
あと女神は、人間だとフレア回数回復できない、エスパーだとフレア変化しちゃう、メカ回数半減で、
消去法で共産、じゃなくって消去法でモンスターってだけ >>284
知らんかった
じゃあ強盗とか足軽相手にブロンズの盾でいけるのか
ありがとう
第一世界で極めるしかないな（極端 >>284
横だがこれ見てサガコレで今やどかりん道場中
人男ブロンズの盾
人女ブロンズの盾
エ男バトルハンマー
エ女エクスカリバー
1時間経過で
人男防御11→13
人女防御11→12
エ男無し
エ女無し
人間は奇跡的に調子良かった
エスパーはエクスカリバーを全戦使用してるのにまったくだな >>283
金はかかるけどサクサク進むよな
ぼうえいシステム以外敵無しだしな >>279
もう一個の心臓使ったら既に使用した心臓が復活するループ メカ4はラスボス以外は楽勝
問題はラスボス
回復手段の関係上、なんらかの縛りをしてるとなかなか難しい そうなるとメカ3＋他の種族だとバランスよさそうだな ステ特化型より大きく劣るけど兵器系で装備欄を武装させたくなる
ライトセーバー、ビームライフル、バルカンほう、ミザイル
かそくそうち、じこしゅうふく、パワードスーツ、はどうほう ケアルだの癒しの杖だのポーションだのでメカが回復するシステム、不愉快ですねえ
自己修復ももう少し早く取れればなあ サガ2の解析サイト改めて見直して気付いたが、「HP1024越えの罠」って書いてあったわ
要は >>286 さんみたいにLv7の敵で成長させようとすると、HP1024越えの場合7*15-44=61だから
約35%の確率でHP上昇判定に邪魔されるらしい。Lv1,2の敵なら5%とか2.5%とかかな?
とにかく人間防御とエスパー力の成長には別の罠に気をつける必要があったわ・・・
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/SAGA2/saga2rand.html
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/SAGA2/saga2.html 七枝刀の無限化の時女神が邪魔そうだけどどうすればいいん？ >>294
1024超えてるかどうかわからないけどとりあえず低レベルの敵と戦ってみるわ >>298
わざとHP減らしたまま泊まれば分かると思うよ >>299
>>300
溶岩歩いたら全員1010以下だったからやどかりん道場でいけそうだわ リメイクでという条件ならそうかもしれんがGBであればそうは思わんな やり込むなら人間
ドラゴンテレポート目指すならエスパー
モンスターはアポロン戦が鬼門
メカはラスボスが鬼門
こんな感じ ケロがカンストしてると敵倒した時に貰えるケロおかしくなる？
雑魚敵倒した時に36000ケロとか出る サガコレサガ2の武器やアイテムは回数も絶妙だな
ロボットに持たせると半分になるのも絶妙過ぎる
アイテム欄や装備数も絶妙過ぎる
決して優しくなく考えさせられるけど子供でも何とかなる優れたシステム
文字の多い戦闘も良い！敵の名前や能力を覚えられる
敵が倒れてると何もできないのも良い！あれがなかったら戦闘はAボタン連打ゲーになってる
スクエニは何故この素晴らしい完璧なシステムで新しい作品を作らないのか 一応、GBサガがなければポケモンは産まれなかったそうなのでそーいう意味では革新的に携帯ゲームにRPG落とし込みができているかな？とも思う
2は河津がやりたいことやりきれたから逆につまんないみたいなこと言ってるのでこのシステムで新作はやらないでしょうね 第一世界でブロンズの盾とロングソードをそれぞれ使わせる
1日に1上昇させれば3ヶ月ちょいで終わる計算
勝利を確信してるわ >>310
俺もやどかりんで高速リセマラ中だが今日6時間以上して
人男防+2
人女防+1
エ男力+2
エ女力+1
これだからちょっと心が折れはじめた
昨日金ロー見ながらやってた時は全員0だったし普段なら良くて一日一人+1とかになりそう 新聞購読を止めて、月3000～5000円、年間36000～60000円の節約
その上日本を貶め、国民を虐げる売国新聞の世論工作の影響力が減って一石二鳥
これはもう新聞購読を止めるしかない サガ2のラストの方のボスは防御あげても意味ない系の攻撃してくるからその辺もなぁ～とは思ってる >>313
防衛システムのメガスマッシュをノーダメにできるくらいだな サガ2でアポロンにひほう全部取られた後に
最後の町でドア買って他の世界に行って
ドア使い切ったら詰み？ >>315
例え詰みでも全員おおめだまに成るくらいの話 >>315
確か317の言う通り、第9世界に到達後は全世界に行商人が派遣されてドア売ってくれる(GB版攻略本情報) （えっ、じゃあ秘宝集めなくてもいいんじゃん・・・） >>287
人間、ロボ系以外all逃走、拾い物で金はあまり掛からないです。 >>304
＞モンスターはアポロン戦が鬼門
もん4縛りで、全員ぎゅうきのくもいとを5ターン目までに連発して、
親父の先行確定、癒しの杖で自爆動画を見たわｗ >>295
女神が仲間になる前に毒バグで生成するしかないかなぁ >>322
イージスは使わない
正宗とフレアを交互に使ってくるだけ
ただ○全て持ちだから物理に強いし魔法もほとんど効かない それなら倒すのも簡単っすねイージーっすねイージスだけにwwww モンスター4匹でアポロン倒すなら、全員目玉で破壊光線撃ちまくり、
父親に力、素早さ、魔力、体の素を全てつぎ込み、孔明の靴を装備させ
イージス使ってるうちはフレアの書で攻撃し、きたぞきたぞになったら
癒しの杖で回復に徹すりゃ楽勝よ アポロン戦のコツはイージス中に貫通攻撃してどれだけ削れるか？それだけだよね
本気モードになってからやりあうのはあまり得策ではない特に魔力低いキャラだと親父の癒しの杖だけでは回復間に合わなくなるので
親父にフレアの書もたせてイージス中に使わせるのも手 アポロンは倒すのがきついなら無理に倒さんでもいいしな サガコレしててSwitchのAボタンが反応悪いから仮想パッド使ったら反応良くてかなり戦闘がスムーズになった
でも仮想パッドだと4ボタン押しのリセットできないんだが仮想パッドだけの場合はオプションからタイトル選択まで戻るしかないのかこれ そうなのよ
仮想パットでソフトリセットできないからすげー不便 >>332
やっぱりリセット不可なのか
スマホ用にもサガコレ欲しいんだがリセットないとやどかりんやしゃちほこ道場で2倍くらい時間ロスするから痛いな
クラウドセーブにも対応してないし手抜き過ぎだろw >>333
スマホ版やってるけど、リセット出来るよ
ただし、デフォルトの設定だとボタン4つ同時押しが極めて難しい配置なので、ボタンの大きさと配置を変えて4つ同時押し出来るように調整する必要がある
上手く調整すれば、固定モンスターと戦闘してリセットする作業が物凄く楽になる サガシリーズの世界観だと、ジュラルミンの盾みたいな装備品があってもいいかもしれないと、ふと思った
イージスの盾ドラゴンの盾竜鱗の盾などと、どっちが強いんだろうか
あとググったら、最近あまり使われてないんだな、ジュラルミンの盾って ジェラルミンの盾で思い浮かぶ機動隊のアレは防弾性能に低いとかで2002年にポリカーボネート製の半透明になった感じみたいね
でもあれでもアサルトライフルとかにはそれほど強くはないからファイバーコンポジット製になりつつあるとかなんとか
ちなみにジェラルミンの盾は大量に余ってるから未だに訓練で使われているみたいです、奴らの盾による暴徒制圧術は世界有数ではありますな
…あくまで銃器持ってない基準ですが 面白い事で銃火器の進歩によって盾は古くなると思われていたんだけど、対兵士ではなくて対暴徒とするならこれほど有効な道具もないというね
そもそも対兵となると盾どーのこーのでは防げないから戦車や装甲車になるわけで
銃火器手に入れればあっという間に暴徒になりうる現代社会において盾の重要性が増すのは皮肉ではあるけど
…サガ関係ないなwごめんw
ブロンズの盾はでメガスマッシュ弾いてくるわ サガ2の世界でブロンズの盾ほどコスパがいい物はないよな
50ケロでメガスマッシュも七支刀も余裕で防いでくれる ビーナスって主人公たちから秘宝奪おうとも騙そうともしなかったしアシュラ倒しただげで滞在許可くれて結婚式にも気さくに招いてくれる実はいい奴なのでは？
足不自由なアントニーを追放したのもオリビアがこの先苦労しないように無理矢理結婚させようとしたのも早くアントニーを忘れて幸せになるようにビーナスなりの優しさだったのでは？
更に言えば追放されただけでナイフ持って襲い掛かってくるアントニーのほうが酷くないか？ビーナスはあの世界の支配者にして神だぞ
ついでに他国の主人公たちが国のやり方無視してビーナスに襲いかかるとかそら美の女神様でもぶちギレするわ
俺ならビーナス側について秘宝盗んだアントニー取り押さえて最後にオリビアと結婚させてもらうわ >>340
そらビーナスの価値観の範疇ならいいやつに見えるだけだろ
相手はただ見栄を張り続けているだけであって 一番酷いのはユリウス
オリビアを寝取る気満々だったくせに立場が悪くなったら全部ビーナスのせいにした挙げ句に最後は見て見て美しいでしょの女の子とラブラブツーショット 真に美しい国を目指すなら、ビーナスは秘宝のパワーでアントニーを治して、オリビアと結婚させ、それを聴衆に見せて幸せの輪を広げるべきだった
そこから国民を利用して主人公たちも利用して秘宝を他の神から奪えばよかったのに
俺様がマネジメントしてやるべきだったな 傷や怪我や病気は美しくないと思ってる訳だからそこは曲げてくれなさそう
そういえばこれ
https://i.imgur.com/3HzR8Vl.jpg
新しき神の中にサラッとカイが混ぜられててちょっと笑った
大御所もそうだけどやっぱり体内に秘宝を持っているって新しき神に近い存在なんだろうか
カイだけは生まれた時から秘宝を宿してたせいか
精霊の鏡にも反応しないレベルで融合してるけど >>339
性能は同じなのに、あまり役に立たないと体感する1の盾 >>347
ローニンの寺子屋でもその辺りを突っ込んでる子供がいたなぁ 町の外にビーナスよりかわいいスプライトちゃんがいっぱいいるから
単なる嫉妬なのではなかろうか サガ3の闇の石、光の石って結局使い所はメビウスの盾×3がベストなんかな？
武器はどれもパっとしないし防具も盾以外は罠レベルだし .>>350
リボンは全員分あるから、その認識で間違いない。 >>305
アイテム売ったりして999999ケロ超えてる状態で敵倒すと6万ケロとか貰えるけど実際には増えるどころか減ってしまい999999ケロに調整されてしまう感じだな
アイテム欄が空いてるなら先に必要ものを買っておくべきだな >>328
頑張ればモンスター×4でも変身前撃破可能 DSサガ2のディフェンダーって使用時に○武器ってだけで防御できないの？
もしかしてパワードスーツや○武器あれば防御上げる以外に何の役にもたたない？ とにもかくにも、１にも２にも、
カイのカラダに入りたい >>359
嫁にするならカイ
セフレはビーナス
アナル使うなら女神 >>362
そういやそうだったなw
しかも２本もw 自分BBAなんだけど誰と結婚したいか考えて
真っ先に思いついたのがネメシスだった我ながらキモイ まさむねは強いからぜひ欲しいね
くさなぎは別になくてもいいだろ
手間がかかる割には弱すぎるし >>365
草薙は入手が一番面倒なくせに四本の聖剣の中で最弱だからなw 初回プレイの時は草薙の剣だけ作らずにクリアしたわ
勾玉あたりを取り忘れたんだろうなぁ あとサガコレの３で一番気になったのはくいだおれ系のロボの背負い太鼓が消えた件
そのせいで戦闘画面でなんかスペースできて気持ち悪い
というか太鼓は消すのに「よしもと」はセーフなのかよ意味わからん サガコレやってないけど色々と表現変更ないし削除されてるんだな ストーリーのメッセージは気になったとこなかったけどね
げんぱちが吉原行きましたってのもそのままだったし
２８ごう→２７ごう モビルスーツ→モビルマシン
ビーホルダー→デスアイ ねんぶつのしょ→じょうぶつのしょ
気になったのはこのへんくらい あとガーディアンのアジトの
「まぁ たいさによくにてるわね はやくおとなに してみたいわ！」もそのまま
個人的にここ一番修正しなきゃダメなとこだと思ったのに よしもとこうぎょうならアウトだけど、よしもとなら特定の何かを示しているわけじゃないからね。
明らかに著作権がある固有名詞やグラフィック、震災以降にネタにするのが難しい原発関連は頑張って直したな。 よしもと だけなら人名だからな
かんごふ が かんごし になったの見たときはまさに時代を感じた
それとステスロス2号がパパの頭脳からパパの知能からコピーされたものみたいな設定になってた
頭脳はアウトだったんだろうか… ジュピターの頭脳→アウト
ディオールの自爆からの細胞から蘇生→セーフ
倫理観的にもよくわからん
>>373
よく考えたらエンディングでボラージュがディオールとジュピターの細胞だ！とか言ってたけど
結局ジュピターの頭脳使ってるじゃん！ 細胞は何も脳みそとは限らんし蘇生なんでセーフみたいな？
冷静に考えてみたらディオールやパパの細胞拾ってずっと持ち歩いてたボラージュとそれを本当に治せるボルフェス怖い
DS版はもともとディオールにサイボーグ化ボツあったとはいえサイボーグ技術で自爆も大丈夫とかそれで蘇生できますとかいい意味で平和になったなって思う エスパーのくせにグングニル装備してたりヒーラー覚えてなかったり
ボラージュのクソっぷりが2021年にもなって再燃焼しようとは
まあHP990のおかげでやみのはどうに耐えれるとこだけは評価する 脳みそだけになっちまった親父がステスロスとして自分の意志で動いて最終決戦に助けに来るのが好きだったんだが
DS版はどうだったか忘れたので検索してみたら、親父の遺体ごとステスロスに積んだらしいがそれじゃ駄目だったのか
>>377
GB版から思ってたわ…なんでグングニルなんだって サガ3って武器装備してもステータスに反映されないの？どれが強い武器かわからんやん そのグングニルがなくなったと思ったらまさかの真ルートで…
DS版は全体的に良リメイクだけどラグナ戦のステスロス援護がなくなったのは残念 武器の適正とか初見じゃわからないよな
サイコ系は過去作やってたり名前でなんとなくわかるけど
獣人に技とか何それ？って感じ 化け物になるくらいなら肉やパーツなんていらなくね？って当時思った
今やってみて獣人に技持たせたら強いのなんの
まんじがためが雑魚戦において聖剣より強いとか悪い冗談か？って思った
アヌビス系が〇全てとカウンター技（石化）持っててハンパじゃなく強かったわ
人間二人は迷わず獣人にしてた 最近このゲーム始めたけどレベル制になったから1，2に比べて成長度合いが理解しやすくなるだろう！と思っていたらそんなことなかったぜ！ ﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞ ﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞ
これすき 3って飛んでる敵に半減とはいえクエイク効くのおかしすぎるだろ
１と２は〇じしん持ってる奴はダメージすら出ないのに
これのせいでファイガもブリザガもサンダガもバイオも不要になった >>386
GB版3はまりょくのみもエリクサーも安いし途中からエスパー二人はハリケンかフレアくらいしか攻撃魔法は使わなくなったな 1からだけど特に雑魚戦はどうしても強い複数魔法使ってばかりになるんだよな >>388
ゲームシステムとして敵が出過ぎるのと、タゲが指定ターン中に仲間によって先に倒されると棒立ちになるので余計にグループ指定や全体指定の攻撃使いがちだよね クエイクは最初から全体攻撃で固定だからな
他の単体～グループ魔法に比べて使いやすすぎる（しかもそこそこ強い）
エスパー二人でクエイク撃てば生き残る雑魚はいないくらい 正直狙った敵倒したら残りのキャラは棒立ち化は嫌いだったし未だに納得してない >>391
それなかったら戦闘はボタン連打するだけだぞ アイテムの所持数が激烈に増えたから雑魚相手に苦戦することはなくなったからな
クエイク手に入るまではオートターゲットの通常攻撃オンリーでボタン連打だよ
結局考えて行動するのはボス戦だけ 状態異常回復アイテムを全部99個買ったはいいけどどれもほとんど消費せず
結局最後にリボン４つ入手して売るのも面倒だから捨てるハメになる悲しさ
致命的な石化や面倒な睡眠や沈黙はアクセでどうにかすればいいし
石化以外は戦闘終わると治るから治療系アイテムほとんど意味ないよなこれ
最悪スリプルやサイレスを味方にかけて治せばいいし そもそもエスナあるからな
1,2すらあまり状態異常回復アイテム使った記憶がない
たまに目薬あたりのアイテムほしくなるくらいだけど1と2はアイテム欄がつらい >>396
でも持ってないと暗闇だの石化されたりするんだよな >>396
２はそれだけにエスパーが「ちりょう」覚えると残すべきか悩むんだよなぁ30回も使えるし
特殊能力を３枠使ってるなら間違いなく残す エスパー2人でやってたから1人ちりょうおぼえたら一応とっておいたけど
結局ザコしんどいし面倒だから先手複数攻撃正義でやってたから使うこと1,2回くらいだったというね…
使っただけいいのかもしれんが…
先にロマサガ3以降の作品やっていたからそういう戦闘後に状態異常残ることに驚いた ねんぶつのしょ（じょうぶつのしょ）って敵を選ぶとはいえ
威力倍率はフレアに匹敵するって知って驚愕した 初回プレイだとステ上げで結構戦闘するからオートターゲット有りのボタン押しっぱじゃんも悪くないと思うけどね
慣れてきて戦闘回数少なめでも結局考えるのはボス戦だけなわけだし >>400
サガ2の魔法の強さ
AP13
フレアの書
念仏の本（浄化の本）
AP10
フレア
サンダーの書、ファイアの書、ブリザドの書、クラウダの書
AP9
サイコブラスト
AP8
魔術の杖
AP7
サンダー、ファイア、ブリザド
AP5
冷気、炎
非常階段も魔力99のサンダーの書だけでほとんど一撃で倒せる
数匹魔法効かない奴いるけど 今のはフレアではない…サンダーだ… 的な何かですかわかりますん サンダーの書とブリザドの書は通用する敵も多いし6800ケロってのはコスパいい
特に人間でエクスカリバー装備してないキャラに持たせとけば気軽に使えて心強い レベル制ではないから戦闘しないプレイを目指せるのは携帯ゲームとの相性◎
DS版でモンスターメインプレイの場合だと引き継ぎや変異体狙いで妙に戦闘回数増えたりしちゃうんだけどね
メカのシステムは面白い
歳とるとステ上げするのも面倒になるから凄く楽しめた メカオンリーだと希少武器のサイコガンがゴミになるのがなぁ メカオンリーで何を装備して何のステを得て何を諦めるか考えるの楽しすぎ！
サガコレで技装備して使い切る裏技してる人が多いけど俺にとってあれは楽しみを半減させる愚行だわ 昔ガンダルフがこうめいのくつ落とすってデマ流したら
ずっとそれ信じて狩りまくってたY君ごめんよ >>417
メカオンリーはサクサクプレイが醍醐味なのになｗ
加速装置で良いという話 加速装置なんて使ってる暇あるか？このゲーム
敵が動き出す前に最低でも敵を半壊させておかないとこっちが半壊するゲームなのに >>422
雑魚は素早さそれなりのメカにグループ攻撃だからなぁ。
ちまちま、素早さバグする必要もない。
中盤からは1番目のイージスに、2番目のレオパルトで先に動かれても完封だし。 >>422
ビーナス、デスマ、アポロン、防衛で使う。 サガコレ値段全然知らなかったけど安いのね、今知った
steam版買うわ >>426
自分もsteamでようやく買ったよ。コレのためにスイッチ買うのは控えていたからな。 必中グングニル獲得まで
1番目 盾（中盤からイージス）：炎のマギ、中盤以降イージス
2番目程々防御素早さ、中盤以降レオパルト：防御のマギ
3番目力特化、中盤まで恨みの剣、後半必中武器：力のマギ
4番目素早さ特化、前半グループ武器も一つ、中盤以降加速装置・自己修復：素早さのマギ
後半防具 1ドラ・かんう・げんじ、2ドラ・かんう・げんじ、34パワードスーツ じこしゅうふくってメカ系の敵が落としそうなもんなんだけどなぁ
あの浮かんでる奴落とさないのか じこしゅうふくは非常階段に出てくるインターセプターが落とす 4番目メカ
よいちのゆみ
ネコのツメ
かそくそうち
ビームライフル
じごくぐるま
パワードスーツ
じこしゅうふく
〇マヒ/どく サガコレの後にGODしてるけどフィールドはマップ見ないと何もわからんし戦闘も色々と中途半端でわかりにくい
移動はせめて街中のようなカメラ固定くらいは出来るようにしてほしいな >>432
3のリメイクは神だったけど、2は手探り感が多かったね。そもそもGBで完成されていたからなぁ。 3番目メカ
うらみのつるぎ
グングニルのやり
サンブレード
サンブレード
むらまさ
パワードスーツ
じこしゅうふく
〇マヒ/どく コレクションやってるけど
秘宝伝説でレベル11モンスター4匹ってどうやるんだっけ？ >>435
正攻法では二匹まで
バグ技ならドラゴンテレポートで非常階段を逆側から登って中ボスと戦って戻ってなんちゃらかんちゃら せめてアポロンのしもべも肉落としてくれればいいのにね。 >>436
ありがと。
ドラゴン強奪ってテレポートいるけど
テレポート使えるやついなくね？ >>437
オーディンがらす、アポロンのしもべ、ティエンルン、フェンリスウルフで4つにすりゃいいのに アポロンのしもべで思い出したけどなんで２匹召喚するのに１匹としか戦わないんだ >>438
速い段階でのゴミ箱バグを上手く使って秘宝バグらせて天使の翼を入手すれば可能だと思う >>441
あー、秘宝が99とかにできるから
それでどんどん先に行けちゃうのね >>440
サガ2の謎の一つだな
無理矢理考えると一匹は乗り物として必要不可欠とか >>443
1匹が主人公達と戦ってる時にアポロンはしもべに乗って人質を集めてきた説を考えてみたがどうだろうか 秘宝99にできるのが第4世界からだけど
このまま先に進めて行ってドラゴンパクるのはいいけど良く考えたらフェンリスウルフに勝てなくね？ 今おばけスプライトとかビーナスのとこのモンスターなんだけど
まずこいつらを最後の世界のモンスターにでも昇格させて
さらに非常階段のモンスターにしてからって感じなのかな
イーブルアイとかシルフ4匹にすりゃなんとかなるのかな >>446
その前にドラゴンレースで天使翼とって全世界回ってどこでもテレポート出来るようにしとくべきだな秘宝99超えてもどこでも行けるようにな
更に火山で秘宝一つ残してビーナス戦前にアントニーから秘宝返してもらう所で何度も話かけて秘宝返してもらえるだけ返してもらう
その後ビーナス倒してからでもいいが江戸終わってから火山の秘宝を取れば秘宝の数が天使の翼とった時点と同じ数になる
まぁ俺は試したことないんだが >>447
ありがとう
秘宝の数がおかしくなって
あらかじめテレポートで行けるとこ登録しておかないと、秘宝が足りなくてドア開けられず詰んじゃったりする可能性があるってことかな >>448
その可能性がある
出来れば保険としてバグ使う前のセーブを一つ残しておいた方がいい はどうほう取ってNPCに使わせたら良さそうだけど低レベルでそこまでいくのが大変そう
素早さ低いと逃げられないからふいうちとけいかい持ちが欲しい リン おんなのこ
パンチ 90
キック 80
エクスカリバー ―
むらまさ 40
よいちのゆみ 30
グングニルのヤリ 30
はどうほう 3
パワードスーツ ― レベル11モンスター、ゴミ箱技でアポロンの世界から一気にドラゴン窃盗まで行けましたありがとう
ビーナスの世界のモンスターから最後の街付近で全員レベル8～9にしてからレベル10にして、スキュラ、シルフ、ガルーダ、ロックちょうでウルフに勝てました
ロックちょうは最初入れてなかったけどフェンリスウルフに全く勝てなくて、ふいうち入れたら行けるんじゃね？と思い入れたらあっさり。
このまま4匹ともフェンリスウルフから肉をもらうと確かフラグおかしくなっちゃうんだっけ？もうアポロンの世界に戻って普通に進めていこうかと思うんだけど、2匹に止めといた方がいいとか？どうせ普通に進めたら正規のルートで11肉があと2つ手に入るし >>450
まさにふいうちがないと無理でした
たつまき率高すぎて4体出ると負け確定
こっちもロックちょう、ガルーダ、シルフと素早さ高めにしたので2ターン目も先手取れたのでふいうちさえ発動すれば安定して勝てました >>451
FF4アドバンスみたいに途中から参戦フル装備できても弱そうで困る 久々にGOD触ってるけど防衛システムなかなか強いな
そこそこ強いセーブデータで戦ってるのに何回も全滅したわ
変形する度にターン終了されて回復出来ないのも痛いな
でも他の弱いセーブデータでも10回くらい戦ったら勝てたりもするから運もけっこうあるっぽいな 秘宝増やしたらビーナスの大都会で火山が出てこなくなってしまった
火山出すまではゴミ箱やらん方が良さそうね >>456
スマンそういえばそうだったわ
あれ秘宝の数が条件だった >>451
リンに密売品のエクスカリバーを装備させるのは太っ腹すぎる！
パワードスーツ、グングニルの槍、フレアの書、フルケアの書、ビーナスの扇なら
自分もやった。 DS秘宝伝説もDS時空の覇者みたいに
NPCも装備付け替え可、成長ありにして欲しかったな
んで1回クリア後は好きなNPC連れ回せるようにして欲しい >>458
まあモンスター×４だとエクスカリバーよりポーションのほうが価値あるから多少はね？ >>459
ぞろぞろと全員連れていこうぜ
アポロンのしもべと戦ってる間に全員人質にとられてストーリー上も一石二鳥いや覆面の正体もわかるから一石三鳥 サガコレの2で盾使っても人間の防御上がらないんだが何か良い方法ある？ 防御なんて最終的に70くらいあれば十分でしょ
どうせぼうえいシステムには防御なんてほとんど意味ないし
ラスダンの敵も先制攻撃で倒すかイージスの盾貼ってディフェンダーで殴ればいい >>464
人間の防御とエスパーの力は滅多に上がらん >>466
人間の力素魔がカンストしたから防御もと思ったが不可能だなこれ 装備枠が人間は多くエスパーは能力で少ないからエスパーは素の防御を育ててねって意図なんだろな
本当に大事な魔力はどちらもしっかり上がるから問題は無いけどどうせなら好きに育てたい気持ちもわかる 当時GBで電源技使って防御99にしたことあるけど虚しさだけしか残らなかった
ほーれうずしおだよーたつまきだよー >>469
当時は裏技一つ一つに感動したが今はチート扱いで冷たい反応されるしな
職場でサガコレやってる若い子に教えたらドラゴンテレポート以外は反応微妙だったわ 解析によると人間の防御とエスパーの力の上がる率は、
他のステと違い、2/256？だかなんだかそんな確率らしい
スタートして人間にブロンズの盾、エスパーにバトルハンマーを
それぞれ1戦闘で1回ずつ使い、150回使わせてみたら
防御が1上がったよ・・・へへっ、熱いじゃねえか ｢>>471ならきっとやれる。
きっとカンストもできるわ。｣ >>470
裏技とチートの区別ができてない奴多いんだよな 最大HP初期値の人間4人がブロンズの盾を使ってLV1の敵に50戦して、
防御が上がったのが2回程度だった。
>>471が書いている確率2/256は正しい気がする。
なお経験則だが、最大HPが高いと能力値が上がりにくくなる、敵LVが高いと
能力値が上がりやすくなる、能力値が98以下なら能力値の上がりやすさは
あまり変わらない模様。 ゲーム自体は高速（２倍？）でBGMは通常というサガコレの粋な計らい
でもそのままエンディングに突入するとENDの場面でまだBGMが流れてるという悲しさ とりあえず初プレイ
人間男（女） エスパーガール（ボーイ） メカ モンスター
じっくりプレイ
人間男 人間女 エスパーボーイ エスパーガール
貧乏性な人へ
メカ メカ モンスター モンスター （希少武器や希少肉を余すことなく）
何週もした人へ
メカ×４ or モンスター×４
大体やる時はこの４（５）パターンくらいしかないよね >>477
> 最大HPが高いと能力値が上がりにくくなる
これ言う人よくいるけど、どうしてこういう勘違いする人多いんだろうな・・・
フロ2でも同じ勘違いして、無駄なリセットしてる人居たし
基本的にHPが高ければ能力値上昇の邪魔をしなくなるから、上がりやすくなるぞ
まあHP1024以上でオーバーフロー起こしたら、能力値上昇の邪魔になるけど
詳しくは >>294 のウェブページ参照ね >>479
戦闘時のテンポとかは原作のままでもいいというか個人的に不満は無いけど最近のゲームやってると移動とかは流石に遅いんだよな
天の柱とかビーナスの街とかだるくなっちゃう >>482
2倍でものろく感じるもんな
原作スピードとか信じられない牛歩だしw
だから倍速プレイすると兎に角ゲームクリアまでこんなに短かったっけ？ってなるんだよね(いじわるなダンジョンがあまりいじわるって感じじゃなくなるし)
でもそうやってゲーム寿命伸ばしていたんだよなぁ感もある いじわるなダンジョンは
アイテム多すぎて持ちきれないからいじわるって名前だと思ってる 最後の妖精ちゃんが本性現すからいじわるなんでしょ
ダンジョン自体はいじわるでもなんでもない DSはマイルドだけど、GBはエンカウント固定のせいでやたら長く感じた
まさにいじがわるい 今GODしてるんだけどやどかりん道場に備えて山の神でテレポート取ったのに次の世界で天使の翼もらったよ
GOD10年ぶりだから全然覚えてないわ ドレインタッチで「ぎゃくにすいとられた」が出る場合って自分と敵の魔力の上下関係で決まるんかね？
おばけ（自分）がおばけ（敵）にドレインタッチすると確実に逆に吸われるから同数だと負けってイメージあるけど >吸収攻撃 HPを吸収する
>種族属性「鉱物」「植物」にはダメージのみ、
>「不死」には逆にHPを吸い取られる
だとよ
敵のおばけが自分のおばけにドレインタッチしてきたら
逆にこちらが吸い取れるのかな？ それだと最上位のゴーストでも最下級のおばけに逆に吸い取られることになるのか、なんか釈然としないな
「○○○（敵名前）のほうがすいとるちからよりつよい ぎゃくにすいとられた」って矛盾しとるやないか APは変わってないのにサガ2DSってGB版に比べて魔法や魔力武器が弱いんだな
女神のフレアでも非常階段で一掃できないしGB版ならそこそこ魔力上げてれば江戸くらいまでメイン武器だったサイコダガーもヘナチョコだわ 計算式も威力も変わってないがGB版にあった魔法ダメージ計算のバグがないせいで終盤のダメージが小さい >>493
GB版にそんなバグあったのか
サガ2GB版は何でも知ってるつもりだったけどまだまだ知らないことあるんだな このページの(mod 65536)ってやつか。まさに昔ながらのよくあるオーバーフローだな
http://surume5.han-be.com/ins/SaGa2/text2.htm 計算式バグがあったのは気付かなかったけど
GBサガ2では終盤でもほのおとかの全体特殊能力で問題なく戦えてたのに対して
DSサガ2GODでは火力不足だなあとは思ってた
フレアの書多用しないと非常階段辺りは殲滅できない 越後屋の地下室が稼ぎどころすぎて進むのが辛い
人間の魔力伸ばすのにうってつけすぎるな
売値8500ケロのアイテムモリモリ落とすし湯水のように買い物できる ひほうあつめには かねがかかるからのー（未だに４つ） GODなら魔力上げはいくらしても問題ないけど
GB版秘宝伝説ではエスパーの魔力を上げすぎると特殊能力を覚えにくくなるというトラップがあるんだよな
大都会の火山で全員魔力上げまくった後にエスパーが全然特殊能力覚えなくなって苦労した >>502
ゲームの都合とはいえビーナスの世界は下水道と隠し火山に秘宝がたくさんあったよね
全部入手できてたらビーナスが覇権獲ってたんだろうか アシュラも勢力圏の秘宝全部手に入ったらかなりの数
最初の世界 7個
アシュラの世界 8個
カイの体内 7個 >>503
サガコレで99にしても普通にいろいろ覚えてたぞ >>504
イージスの盾という秘宝の中でも図抜けて強いものを持ってるからな
これに対抗できるのは同じ秘宝だとマサムネくらい というかなんでカイの胎内から秘宝取り出してカイは死なないんだ？
アシュラも「カイのまりょくは うまれたときからやどしたひほうのちから
ひほうをとりだせば よわったカイもしぬ」とか言ってたし
とか言ってて当時クソガキ時代でも「？なんかおかしくね？それ」って思ったよ カイ関連だとガキの頃は気づかなかったけど神殿にたくさん居た奴らが
救出後に回復の力を失ってしまうと居なくなってしまう演出が上手いと思った
カイ別れの台詞も物悲しさがあった ちいさくならずに物理的に取り出せば死ぬ
ちいさくなーれならこう…上手くやれば大丈夫みたいな カイの体内のスタート地点からすると口から入ったようだがネチャアッってしてるのかなあ・・・ >>512
カイに付き添っていた妖精もいなくなっちゃったしな
でもアポロンのとこでリンとあらあらうふふ的なポーズ取ってたのは好き
あのシーン専用のグラまで用意されてるからスタッフに愛されてはいたと思う
（江戸の二人とビーナス世界の二人は通常グラ） GB版ビーナスの戦闘グラって
なんとなく山田邦子に見えてくるんだが >>515
えっそうなの？＞カイとリン
確認がてら久しぶりにGB版やってみるかな どっちかって言うと
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ ｺﾜｰｲ DS版で母親と二人でいるときのリンって肩幅ごついよな
GB版のやまのかみみたいだわ カイが主人公で、全ての秘宝を取り込んで女神になると世界を救えるという
秘宝伝説をやってみたくなった。（妄想） ひほう:バトルハンマー
どんな物でもペシャンコにする魔法のカナヅチ
DS版GODでバトルハンマーの画像が変わってから
カイは「かわいい神官」ではあっても
「脳筋属性」が付加されたように思える(個人的な感想です) エスパー二人入れてそれぞれに「けいかい」「ふいうち」持たせると世界が変わるな
サクサクすぎてたまんねぇぜ >>515
専用グラだとガーディアン基地の女隊員のドット絵が凄いカワイイけど
正面向きの1枚しかないんだよな
ドット打てたらあの子を使ってみたいくらい好み >>525
確かあの子は横から話しかけることができない位置にいた気がする 「いま きみたちは７６この ひほうをもっているはずです
そして わたしが さいごの１こを もっています」
その持っている秘宝はぼうぎょのマギなんですけどね！
そんなクソみたいなもんと天秤にかけるなよ
そりゃドラゴンボールと同じで全部集まらないとダメってことではあるけど >>526
今、バグで秘宝増やしてドラゴンに乗った状態でガーディアンの町に戻って
無理矢理横から話しかけられないかなと思って挑戦してるんだけど、
ドラゴンに乗った状態でジュークボックスのイベント起こさずに秘密基地の階段降りたら
なぜかビーナスの大都会のジャングルに飛ばされた…
やり直したら今度はなんか変なフラグ立てたらしくて
天の柱の前にコマンドーが現れてパブに入れなくなった… >>530
78個集めると女神の像になるのに秘宝女神の像があったらダメだろ >>528
あのサイドテールっぽい女の子ガード堅すぎだろw 78個のひほうが集まって現れたのがめがみ
マギ各種やその他は大体理解できるけど「せいれいのかがみ」はどこに役に立ってるんだ？
もしかすると「さいせい」効果なのか？ >>531
第一世界では、めがみのぞうとかモブが言っているんだよね。 色々やってみたけど、崩壊後であれば>>529でガーディアン基地に入れるけど
残念ながら崩壊前はドラゴン使っても道具屋と武器屋と宿屋があるマップを行き来できるだけだった
色々勘違いしてたけど、
基地に入るためのジュークボックス使うにはドラゴン降りなきゃいけないので基地にドラゴン持ち込めないし、
そもそもドラゴンに乗ったまま話しかけることはできなかったし
左右がベッドだった気がしたのでそこに入れればなんとかなると思ってたけど、
実際はベッドではなく机だったのでどうにもならなかった
ただ、ドラゴンはマップによってグラフィックがその場にいるキャラクターの姿に変わるので
崩壊前の女隊員がいる部屋にさえ行ければ横顔が見られるかもしれない >>537
しかし これで
やすらかに ねむれる‥‥
ありが‥と‥‥ >>538
きみには むかしだまされたからな
そのては くわんぞ
それはそうとサガコレでアポロン変身前に倒したけど実績解除とかなかったなぁ
ありそうな感あったんだけど
優男がゴチャゴチャ抜かしてる中ずっと５人でフレア連打はかなりシュール 特殊能力の枠がきつくなってきたんで「ふいうち」「けいかい」のうち「けいかい」を消したんだけど
体感するほど不意打ちされない気がするなぁ
非常階段前半でたまたまエンカウントしたラーバウォームに一回奇襲されたけど
後半部分ではにわ目当てにエンカウント繰り返してもラクシャーサには一度も奇襲されず
かわりにラクシャーサ含む敵ＰＴには不意打ちがあまり決まらない気がする…相殺でもしてんのかね？ けいかいって事はサガコレかGB版だろ
不意打ちと警戒なら間違いなく警戒残すわ
警戒持ってなくて非常階段で不意打ちくらってフレアの書連発でやられたことあるし不意打ち持ってなくても素早さで負ける事ないから先に倒せばいいし エスパー二人いるとなんかあからさまに偏るな
ガールのほうがやまのかみで○すべてを覚えたからガールやるやん、とか思ってたら
ラストでボーイのほうにフレア×２、サイコブラスト×２とか集中しやがる
なおガールのほうはマヒにらみやさわるとせきかのようなクソどうでもいい技しか覚えん DSのサガスレだぞ
テンプレにあるようにサガコレの奴はサガコレって書けよ んなこと言うから誰も来なくなった
サガコレが今steamで販売された中今更DSでやってる奴なんているか？ ここはDS版サガのスレなのに今更やってる奴いないとか何言ってんだコイツ
サガコレって書けばいいだけなのに出来ないならGB版サガのスレへ行けばいいだけだろ
あっちがどうしても嫌な奴の為にサガコレって書けばここでもいいって話になったんだろ DS版って一回も移植されてないんだっけ？
スペック的にも余裕だろうしスマホで発売して欲しいわ >>548
アラアラみたいに移植できればいいけど無理だろうな
サガは地図見ながら移動しないとさっぱりわからんし戦闘シーンも微妙だしかなり手を加えないと酷いことになる 勝手な改変でひんしゅく受けるスクウェアゲーの中ではミューズや連携使わなきゃ純粋なDS2、元がコレジャナイから大きく手直ししたDS3
どっちもうまくリメイクできたと思ったんだがねぇ… >>550
サガ2は当時よかったけど今やるといろいろと酷いな
サガ3はDSで凄く良くなったと思うけど今やるならいろいろと手を加えてほしいところだな DSサガ3って作り込み荒いよね
ハードモードという名の敵のライフ多いだけの難易度調整だし、基本的に素早さゲームだし…
もうちょい丁寧に仕上げてほしかったわ >>552
良作だが手抜きが目立ったな
後は戦闘中にステータス上がるのは良かったけど引き継ぎした結果二周目ですぐ飽きたな >>546
サガコレとDS版が同じ移植と思ってそうだな
サガコレはGB版の移植だけどDS版は3Dフルリメイクで追加されてる要素も多いぞ
サガ3に至ってはほぼ別ゲー >>546
何でだよwwww
むしろサガコレ販売してからDS版の需要が高まって尼とか値上げしまくってるんだぞ >>560
当時GODは1280円でワゴンセールしてたのにな
中古未開封とか980円で売ってた >>559
当時は高校生だったな
発売日は学校サボって買いに行ったな～
記念にサガコレ落として久しぶりにやろうかな 秘宝伝説はまだ小学生の頃で購入したのは発売してからかなり経ったあとだったな
夏休みの帰省でもらったお小遣いを握りしめてハローマックへ行って物色していると
売られているゲームボーイソフトの中でひときわでかい箱だったサガ2に引き寄せられた
…子供ってでかい玩具の箱とか「大きなもの」ってだけで引き付けられるよなw
まんまと策にはまって購入し、どハマりしたゲームだった
後に同じ理由で買った「ゲームボーイが電子手帳になる」が売り文句の
でかい箱のナノノートは大ハズレだったのも覚えてる
自分で決めた4ケタのパスワードを忘れて開けなくなった自分がクソなだけなんだけどね… そしていまから32年前の平成元年12月15日は記念すべきサガシリーズ1作目魔界塔士SaGaが発売された日
GB初のRPGですごい楽しみにしてて学校終わってダッシュで買いに行って塾休んで熱中したら一晩でクリアしてしまって拍子抜けしてポカーンとした思い出 サガRSやってると年末にサガシリーズって出てるんだなとしみじみ 秘宝伝説は小4のクリスマスだったなあ。あの頃に戻りたい。 >>565
大臣の小部屋が分からんくて1週間詰まったが、それ以外は一直線だったかな。 大臣の行き先はすぐ分からんかな
詰まるのは青龍のタマキン拾いの辺りだろ はい！総当たりで虱潰しにやってました！
てんとてんがへへへまじわって がヒントだなんて子供の頃はわかりませんでしたよ ガーディアンは秘宝が何なのかも知らないくせに危険だと思い込んで77個と嘘を広めた結果アポロンが使って世界が壊れかけたわけだが何の反省もしてなさそうだな >>570
アレの問題点は
足元を調べる
ではなく
一歩手前を調べることだと思う >>571
まあアポロンが神になって世界支配してもアシュラやビーナスに支配されるよりはマシな感じはある >>573
アシュラや大御所は酷いがビーナスなら美しいもの以外は基本追放のみ
逆らいさえしなければそれほど酷くないし街の住民は幸せそうだし出て行きたければビーナスに隠れてこっそり怪我すればいい ビーナスは結婚まで手配してくれるんやで
イケメン美女がそれでも文句ほざいてたってだけの話 アントニーがナイフ持ってビーナスに襲い掛かるのは見てるだけなのにビーナスがアントニーとそれを庇うオリビアにキレたらやり過ぎだの醜いだの言って立ちはだかる主人公たち
それらを踏まえてよく考えてほしい
主人公達は初めからビーナスの秘宝を狙ってたんじゃないだろうか スプライトちゃんが結婚相手だったら最高だけど
あめふらし♀と結婚させられてもいいのか？
ケガで辞退しようとしても多分バレて殺されるだろ >>574
・不要物を下水道に捨てる環境意識ゼロ社会
・ケガで追放と北でもやらなさそうなレベルの追い出し
・平和そうに見えるがボロ家だらけで衛生面が怪しい外の村
・能力上げしてない場合の主人公が軽く頃されそうなレベルでやばい敵環境(特に茸おばけスプライト組)
・マギ１つで突破され結婚式が台無しになるザル警備
うーん、この ビーナスは主人公たちが下水道で秘宝見つけても奪わずに｢ふん、どうせ偽物よ(別に、全然羨ましくなんてないんだからね)｣というツンデレサービス 足が不自由なのに溶岩の中一人で主人公たちの跡をつけて百戦錬磨の主人公たちから秘宝を奪い取るアントニー
しかも走って逃げていきやがった あそこで回収しないのが秘宝数操作プレイのポイントとか気付けないよなw 左のしゃちほこフレアの書落としすぎだろ
あっという間に装備もアイテム欄も埋まってしまって宿屋のスライムも半分くらいフレアの書になって余ったの売ってたらすぐにケロもカンストしたわ >>584
GODの話ね
フレアの書は越後屋や最後の街でも買えるけど俺もそれやったわw
GB版は越後屋で買い溜めする為にやたらと金策頑張った思い出 ガキのころ防衛システムかんたんに倒せたのに、今やるとあっさり倒される…
ゲーム下手になったわ DS版の防衛システムは回復する前にターン終了することが多いからある程度強くてもけっこう負けたりするんだよな
GB版は攻撃力がなくて回復も使わなかったら負ける可能性があるくらいかな 新仕様の最終合体されるとなあ
結構鍛えてても確実に勝てるという自信がない
連携未使用の旧仕様なら絶対に勝てる自信はある
GB版は「鍛えてぶん殴る」だけでしょw
しっかり鍛えればまず負けない >>590
でも思ったより弱いダブルスターバスター SaGa2(サガコレ)でのステータスカンストは結局誰一人として達成報告がないな >>578
サガ2とか途中まで全滅しても生き返らせてくれるし普通にやってて詰む可能性あるのラスボスくらいじゃないかな >>592
ステータスカンストを夢見て多くの者達が 修業に挑んでいった だが彼らの運命を知るものはいない そして今またひとり・・・ 人間まりょく99ならやれるけど
防御上げは本当に苦行だからね…
上の方のまとめてあるサイトによると
敵の強さ関係なしで防御行動取ったあとに
2/256 で上がるらしい >>593
変な編成で育成サボりでもしなきゃラスボス以外なんとかなるよな >>597
いや、初見ならアポロン辺りで躓く人はいる
仕組みわかった今でこそ詰むことはないけど、仕組みがわからないとアポロンの強さはラスボス以上
当時小学生だった俺は全員ビームライフルの運ゲーしていた
当然中々勝てず、半年くらいアポロンの先に進めなかった サガコレはリセット活用して乱数固定の状況再現できないからね、ステ数値上げとなると苦行だし
まぁ防御がそもそもあまり意味なくなる終盤だし
(アポロンは無属性魔法ダメのマサムネとフレア、ラスボスは固定貫通ダメの銃火器、唯一効果あるメガスマッシュは第二形態のみ)
アポロンとラスボスどっちが強いか？はもうPT構成次第
全体回復ない&魔力低いメカ4PTだとラスボスは普通に強いよ ちちおやが最初から持ってるいやしのつえ使えばそうそう死なない気もするが
アポロンは21ターン経過で勝手に崩壊するらしいので、何もしない4ターンと使用回数15回のいやしのつえで19ターンは頑張れる あれ親父の癒しの杖一本では少しきついんだよね(次第にジリ貧になる)
魔力上げてればそうもないんだけど
あとターン数経過でもクリアって当時はなかなか分からなかったもんな
一定数ダメージあたえる方向なら親父に魔力の素つかうとかフレアの書もたせて第1形態で削るのがコツだけど初見プレイでは分からないよw GB版はアポロンも防衛システムもどっちもどっち
DS版は防衛システムが圧倒的に強い >>599
サガコレはオプションのタイトル選択画面に戻るで乱数のセコい技できるぞ
パターン見つけるのが少しだけ面倒だがそれほど難しくはない
ちなみにラスボス近くでセーブすれば10戦闘目と20戦闘目にはにわが出る >>592
Switch版はともかくスマホやPC版が発売してまだほんの数ヶ月だからまだまだこれからよ >>592
ツイッターでカンストの達成報告してる人達はいたな
別人だがサガ2で人人エエでカンストした人とサガ3で全員LV99達成した人がいた 真理の埴輪強いな
女神の心臓とエリクサー使いまくってようやく倒せた >>605
サガコレはサガ2のカンストとサガ3のレベル99どっちが大変なの？ >>607
サガ2防御上げは運(乱数技やれるなら楽勝)
サガ3はどれだけ時間を掛けられるか…1レベル上げるのに
うん万と必要なのに1戦闘300〜400しかもらえないので
ランダム出現のヨルムンガンドをどれだけ沢山倒せるか次第
サガ3の方がきついかもしれない
防御99は目指せても延々とヨルムンガンド狩りはやりたくないw >>608
サガ2は1%以下だが毎回上がる可能性はあるから希望さえ捨てなければ堪えれそうだな >>606
ミューズの弱体化する奴が表れたらクリティカルも弱くなるけど普通に戦うなら女神の心臓使ったらエリクサーで回復の繰り返しが一番無難だな
女神がいるならひたすらイージスの盾で防御し後はクリティカルくらわないのを祈るのみ
女神の心臓を装備できる状態なら装備してる奴に竜鱗の靴だな あけおめ
河津が2022年はリマスターやリメイクに新作と取り組んでいくってツイートしてたからGODやSOLもワンチャンあるかな めちゃくちゃ可能性高いと思うわ
ロマサガのソシャゲの影響もあるのかもしれんがシリーズ関連作品の移植はかなり多いからな
残りの弾も少なくなってきてるし時間の問題だと思う 家庭用でお願いしますよ河津神様
ソシャゲブラウザゲーもいいけど 魔界塔士サガをリメイクと言って100階まである課金ゲーにしそう
毎月一階づつ解放しながらHP200とか力の素に課金させられそう >>616
魔界塔士＋エストポリス2の地下要素も入ったら面白そう。 GODとSOLリマスター出してくれ
DSの画質は流石に辛い DSくらいのローポリが一番やっててキツい
DSとか3DSとかの画面の問題かもしれないけど >>618
>>619
HDリマスター出してほしいな
アラアラのHDくらいの画質で サガコレのサガ2のエンディングに何で先生出てこないんや ゲームボーイの秘宝伝説のエンディングにはせんせい出てくるんだっけ？ 元々エンディングに先生は出ない
GODの方はいたっけか…？
GB版はカイに挨拶後ちちおやと一緒に自宅直帰 GBもサガコレもGODもエンディングに先生はでない 3に2の親子が出てきたけど、1のキャラへの言及は無かったはず チェーンソーでバラバラにされた破片が秘宝になって集結したら性転換したのか 再生時に性転換ってそれなんてエロゲ
女神の話を考えると塔の神と同一視は無いけどな 秘宝(意味深)が1つ足りなかったのだろう
というくっだらねぇ事を想像してしまった
Sa・Ga2悲報伝説 いじわるな妖精もタイタニアか変異辺りのステータスに自爆を追加してHP10000だったような気がする 人間の防御とエスパーの力が上がりにくいって260あたりにあるけど
DS版も同じ？ >>637
DSも上がりにくいけどサガコレに比べると少し上がりやすく感じたよ
とは言えDS版はカンストさせたことないから確実とは言えないけどね スマホ版サガコレサガ2の山の神でテレポート全然覚えないけどパターンとかあるの？人間男のパンチ1で瞬殺すると必ず人間男とエスパー女のHPが上がるけど。 >>638
ありがとう。遅くなりました。
実際試したら少しは上がるけどって感じでカンストは途方もないですね。
しかし久しぶりにやってみると改めてgodは面白い。
リアルタイムでやったときは勾玉集めるだけで確か真理クリアできずに終わったけど、ちゃんとステータス高めて装備も吟味するとそこまで真理も難しいわけじゃないのね >>640
たぶんある。俺も決まりきったコマンドで倒してたらエスパーがドレインタッチしか覚えなかった。逃げてターン数稼いだりいろいろ試した方が良いと思う >>640
パンチで必ず人男と人女のHP上がるってもしかしてリセットの時にタイトル選択画面まで戻ってない？
リセットはABセレクトスタートのボタン同時押しのソフトリセットで戦闘を繰り返さないといけない
それでも覚えられない場合は戦い方を変えていく >>643
テレポート覚えた！ありがとうございます！
スマホ版でABセレクトスタートができること知らなくて選択画面に戻っていた。 ここの連中はサガ2に関してはマジでGODもGB版も知り尽くしてるからな
今回のようにある程度情報があれば何でも答えてくれる GB版のスレはもう見なくなったけど未だにコテハンとかが下ネタばっか言ってそう
ここで質問した方がマシなんだろうね サガコレの1の英語版、エスパー2人がテレパシーとサイコバリアしか覚えん
それどころか入れ替わりもなくなった
初手で逃げられないから実質強制戦闘だし疲れてきた
16階まで来たけど諦めるかな
英語版てこんなんだったのか？ GODの稼ぎ場としてカイの体内ってあんまり挙げられないけどかなりの稼ぎ場だと思う
胃のとこで4チェーン簡単にできるし
心臓のとこに出てくるメカシンボルだと28号がかなりの確率でロケパンか消音装置落とす
エクスカリバーや勾玉はここで買い戻すのが吉
第4週世界はあんまり稼げなくてカイの体内逃したらビーナスの下水道まで稼ぎ場がない 光の洞窟は？
ウラニア連れてけるし、そこそこ稼げると思うが。 >>650
あそこの敵はアイテム落とさないから微妙なんじゃね？
カイの体内は28号以外にも魔術見習いがケアルの書やスリプルの書をよく落とすから稼げる
宿屋遠いけどな ミクロ化したといってもカイの身体のどこからアシュラの手下は侵入したんだろう…
一応あの時代くらいはノーパンなんだっけ？ >>650
光の洞窟って4チェーン難しくてそこまで大量の敵と遭遇できなくないか？
あとサーベルタイガーのふいうちがうざいのとやっぱドロップもないし宿からは遠い
カイの体内はベビードラゴンかおばけあたりの変異種で炎か冷気ぶっぱなせば侍以外は1ターンで壊滅させられるのも大きい カイの体内の落とし穴はセンスがない
腸歩いてたらうっかり外へ出てきましたくらいの落とし穴にせんかい まあ実際心臓から足はまだしも手に行くのはよくわからん >>658
せめて血管通って流されていく表現がほしいよな 10年ぶりくらいにクリアして3周目終わったがささっと4周5周してエクスカリバー×3と魂の包玉×5引き継いで人間4人の最強セーブ作るべきかな >>660
そこまで掛けられる時間と熱意があるなら好きにしたらいいと思う
前に作って残してあるセーブデータを消すのって中々出来ないが故に3周クリアで止まってる >>661
とりあえず4周目はメカ×4で5周目はモンスター×4にすれば楽しめるかな的な >>663
周回してると全員にエクスカリバーと魂の包玉装備したくなる すまん勾玉だったんだな
目悪くて今まで包だと思ってほうぎょくって読んでたわ 勾玉っていつ習うんだろう？
俺は多分ガキのころ少年ジャンプで見て覚えた 三種の神器ってどっかで通るよな
ゲームや漫画アニメ、あと歴史の授業とかでも
ところで
メメメメパーティと
人エメモパーティ
に引き継ぐアイテムって何がいいだろ
勾玉はせいぜい4つでいいだろうし
エクスカリバーは人間だけでよい気がする(メカはグングニルで代用できる)
となると他のデータで真理の景品とか七支刀を引き継ぎたいと思う
メメメメパーティーはサブキャラ父親のとこで止める予定なので七支刀は引き継がないといけないし…オススメあったら教えて欲しい メカがいるなら勾玉複数所持もありかもしれない
アレ魔力も上がるんだよね
4つ装備で疑似エスパーなんて事もやってみたいw
エクスカリバーは浪漫武器(伝説の聖剣)なので
自分だったら人数分は揃えておきたいかな
あとは暗域装備
七支刀は取りにくいけどそこまで沢山必要じゃあないから1本は引き継ぎ候補かな
社会や歴史でも勾玉は出てくるけど
和物があまり好きではない人だったのかもしれない
自分はゲームから得た知識を更にくわしく知りたくなって
図書室にあった北欧神話やケルト神話、あと何故か置かれていた
伝説の聖剣色々の書かれていた本を学生時代に読み耽っていたなw
お陰(？)でそちら系の方面には詳しくなった >>673
メメメメは真理戦を意識して草薙の剣×4とロストアーマー×4にした。
父親と一緒に「全てを破壊するもの」を倒してから放置している。
人エメモなら魂の勾玉×2、エクスカリバー×3、ロストアーマー×2、相転移砲かな？
何回も使える光魔の杖は強すぎる気がするし・・・。
エクスカリバーはエスパーに振らせれば十分な攻撃力で力を上げられるし、メカが
LADプラグラムとセットで使っても良い。 >>675
ありがとう。
相転移砲と光魔の杖ってそんなええの？
ロストアーマーと草薙以外は外れかと思ってた。 >>676
相転移砲はメカのHP+164で敵全体に防御無視攻撃。
連携昇華でかなりの威力になるが、連携率も高いので起点に使っても良い。
多数の敵と戦うときに向いているので、使いどころは選ぶかも。
光魔の杖は味方全体に力・素早さ・魔力・防御を+10上げる。
味方全体を強化するのがかなり強いと思う。モンスターを強化できる点も良い。 サガコレで久しぶりにサガ2をやった。
凶悪な裏技は使わない方針で快適な旅を目指したけど、ボス戦がどれも絶妙に厳しくて快適にならなかった。特に最終防衛システムとアポロン。
人、エス、メカ、モンで進めたけど、
メカやモンが瞬殺する相手だけ戦っていたら２人が全然成長しなかったんだよ。
雑魚戦とボス戦どっちも快適に進めたいなら、メカとモンスターだけにすべきなのかねぇ？
エスパーのけいかいがなくなるとモンスターを選ぶ事になるのと、拾えるアイテムの一部がゴミになるのが不満ではあるけれど。
みんなはどうしてた？ GB版をたまにやりたくなった時はメカ４だった
加速して猫の爪でラスボスも楽勝
警戒要因入れるのは良いな >>678
人人エエでやったけど高速モードで戦ってるとステータス上がりまくるから何の苦労もなかったな
俺も裏技使ってなかったけどアポロンも防衛システムも全員フレアの書で余裕だった 自分は編成では人エエメが多いかな
アポロン戦はちちおやも魔力高いからフレアの書を持たせるのもアリだね
ある程度の稼ぎプレイはしないとキツいものだと思っているので、アポロンの世界の真実の洞窟とビーナスの世界の下水道と火山
レースの街の外
大江戸の越後屋の中
辺りで稼ぎつつステータス上げは同時にやってた
裏ワザはドラゴン強奪バグ位しかやってない ありがとう
一度話に出た全ロボためしてみるわ。
確かに高速モードなら戦いは早いし
人＋エスパーのみもストレス感じないかもね
自分も昔は全エス好んでいたし
混合させる時は、もういっそエスパーは「けいかい」置き場と割り切ろうかな。
アポロン戦時点のセーブデータ見たら、ケロ稼ぎで結構戦ったのに、HP以外の能力は人が力2回、エスパーが魔力２回しか上がっていない。
これだけ育たないなら、最初から育てずにエスパーには兵器類でも打たせておいても多分変わらんよな。 ベビードラゴンのほのお
スプライト、サンダーバードのサンダー
メカのサブマシンガン
で第4世界あたりまで雑魚を蹴散らしてると人間エスパーに出番が回らず全く育たん そしてHPだけ高くなった人エが力や魔の関係ない飛び道具を頼るとこまでテンプレ サガコレなら何も考えずパンチ使ってればHPと素早さ上がりまくって余裕だけどな
GODはパンチだけだと効率は良いとは言えないけど GBサガ2の話だが
エスパーはHPが上がると特殊能力を覚えにくくなるので
HPを上げられるだけ上げるのは正解では無いような気がする
DSの方はどうなんだろう >>687
DSでも覚えにくくなると聞く。
経験則だが、HPを上げるとHP以外のステータスが上がりにくくなる。
これは人間でも同じ。
要するに、HPを上げると成長しにくくなる。（敵のLVが同じ場合） ２周目はエス、メカ、モン、モンで終わったから
明日はallメカだ。
毎日1つ楽しめるようになるとは思わなかった。
高速モードは偉大だ。 >>687
カンストしてても覚えたい能力にあった敵を倒してれば何でも覚えるから気にする程のことでもない まあ終盤ならば覚えたい能力は既に揃ってるだろうし、
不用意に無駄な能力で上書きされる危険性が減るって考えれば多少は 確かに後半はかなり能力変化しなくなる
サイコブラストマラソンのために山の神と繰り返し戦うと、だいたい何か覚えるけど
非常階段の雑魚と戦ってもめったに能力変わらん
DS版の話ね >>675
俺もメメメメは父親入れて真理が最終到達点と考えてる
いろいろ調べて策を練ったがまずロストアーマーはあった方がよさそうね
父親の耐性のために勾玉1個
あとの3つに武器を入れる感じになるのかな
エクスカリバーと七支刀と草薙の配分をどうするかになるけど、悩むなぁ。
七支刀はアポロン戦長引かせないためにも1本は入れときたい
てか想像だけど、これメカ一体は攻撃する暇なく回復ずっとさせとかないとダメか？ サガコレ
メカ4の感想
「ふいうちだ」が多すぎる
ビーナスの大都会、いじわるなダンジョン、非常階段状と長い所で必ず当たる
特に江戸城の逃走不可エンカでにんじゃがふいうち持ちなのが致命的すぎる
あのエンカ当たらない時は全然だけど、当たる時はかなり固まって出る
多分、初期ステータスのままでも良いからけいかい持ちのエスパーいた方が快適だ
後、回復が面倒だった
いじわるなダンジョンでいきなり最強状態になるのは楽しかった
メカ4だとちょうど良い量なんだよな お蔵入りにしていたメカ4体と父親の真理戦をニコニコ動画に投稿しました。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40062791
「全てを破壊するもの」を1ターンで倒したかったのだけど、2ターン目に
5万オーバーの連携攻撃ができたという残念な動画です。
良かったら見て下さい。 メカ2、エス、モン
これは快適
敗北はおろか負けそうな戦いすら無いし、
第ニ世界で最初に遭遇した敵でスプライトになれたとか都合の良い展開もあったが、ストレスになる部分が無かった
ウォッチャーの肉が出ないでやり直したくらい
スプライトとニンフが優秀すぎるなぁ
メカ4でやった時の江戸城問題はニンフ１匹で解決している上にクリアまでそのまま使える
パラディンとストーンゴーレム相手に先制が確定しているのと、うずしおで確殺なのが偉すぎるんだよなぁ 快適に進めるためのメモ
今のところ
エスパーボーイ、メカ、メカ、モンスターで
アシュラ基地攻略後にサブマシンガンを買うか
エスパーガール、メカ、メカ、モンスターで
第２世界でスプライトになるまで肉を粘る
のどちらかが良いと言う結論
ウォッチャー以降は基本的に快適なので序盤～レースをどう進めるか スプライトに決めない場合、モンスターの食肉をどうするかが難しくて結論が出ない
第２世界直後に魚が出たら戦って良い気はする、蟹からなら第２世界でゾンビと花で即スプライトになれなくても後で苦労しないから
龍→スプ→目玉orミミズ→ニンフ
龍→蟹→スプ
龍→蟹→目玉orミミズ
龍→木→スプ
龍→木→目玉orミミズ
龍→目玉orミミズ
魚以外はスルーして直接スプライト狙いで
アシュラの塔の2階以降はゾンビ、花は食べてカニ肉狙い、カイの体内までに出なきゃ直接大目玉かミミズにする
おばけルートは微妙に目玉orミミズにしにくい気がする
妖精からだとウェアウルフorハチ女で良いからビーナスの世界でまずなれる いまいち、これだと言う決定版食肉ルートが見つからないです
完全に途中を捨てて、ミニドラからスライム、アメーバ、ウィルス、ミミズ、目玉のどれかを食べてウォッチャーの肉を食べに行くなら肉が出ないケースに当たる事はないのは間違い無いのだが…
何かおすすめルートあります？ 使い魔に亀食わせてメドューサ、竜神食わせてタイタニアでいいんじゃね？知らんけど 最強のモンスターってどれだろうって考えていたけど、そもそも最強ってなんだ？って考えた結論が見た目最強幼女だった
まあ実際はクラーケン、スーパースライム辺りなんだろうけど リメイクは変異種のおかげで肉落とすまで戦闘回数伸びがちになるからモンスターの利点である戦闘回数少なめでクリアできるってのとイマイチ噛み合ってない感じ
特にモン4とかでやるとそれは感じる 最強モンスターか
サガコレならば全てのモンスター使用可能後を考えると主な相手は、非常階段、ムサシ、フェンリスウルフ、はにわ、防衛システムかな
タイマン性能最強はストームブリングだろう
はにわと最終防衛システム相手にタイマンで勝てるのはこいつだけだろ
非常階段一般の利便性最強はタイタニアかと思う
最終防衛システム相手に最強タッグは何だろう？
リバイアサン＋ゴースト
次点でアース＋ストームブリング当たりかな
実はゴースト×2みたいなゴリ押しが強いか？
それとも、勝利が確定するような組み合わせが存在するか？ GODでHP998って
手前で吟味するとき、今925なんだけど
ここで950超えるともう無理？
wikiには
901～925
933～949
965～973
998
ってあるけど、このレンジにない950だともう973にはならないのかな？ 逆に何故、無理じゃない可能性があるって思い込んだのか小一時間 何で女神は世界が壊れそうになるまで秘宝の姿で誰かが呼んでくれるのを何千年も待つんだ
少なくとも秘宝にならなければアポロンのせいで世界が壊れかけることもなかった つーかバラの状態の秘宝が持ち主の力上げる効果あるのがそもそもの問題だと思う ガーディアンが77個と広めなければアポロンが78個使って普通に女神が現れてたかもしれん
そのくせガーディアンはリンのママと浮気したりお玉に恋したり自由気ままに生きてる 上位存在の適当な行動で後世が引っ掻き廻されるのは、サガシリーズの伝統と言えなくないか ガーディアンで仕事してたのは古き神々の遺跡で死んだ二人だけだな
あの覆面が父親だとしたら子供が阿修羅の基地へ攻め込むから偵察していて捕まっただけだろうし 1ケロって日本円で100円くらいかな？
レオパルド2が360万円で十手が110万円と色々おかしいことになるけどやっぱり100円が妥当かな？ それならリンが50ケロのポーションを店で買わずにわざわざ山の洞窟まで取りに行くのもまあわかるな >>711
レオパルト2（戦車）は安すぎて、十手が高すぎて笑ってしまった。 十手はロストテクノロジー(テキトウ)
なんだろう
それだけの性能はないけどw 20回使ったら完全に壊れる欠陥戦車でしょ? まあ妥当じゃないか?
あんな巨大なバトルハンマーと同じ威力が出せる非常に特殊な十手でしょ? まあ妥ｔ 外で半分メンテ無しなら戦車で２０回使えりゃ上出来じゃね?
ガード効果もあるし 今朝ゼンカイジャーの実況見てたら魔界塔士ネタの書き込みだらけで笑った ほとんどのBARが1杯10ケロ(1000円)と妥当な価格だけどジュークボックス使えのBARは一杯100ケロ(1万円)のぼったくりBAR ぼったくってジュークボックス使わせて秘密を知ったからにはと難癖つけて監禁するロクでもない組織
大佐の子供でなかったらどうなってたかわからん 今までも冗談でジュークボックス使って処分された連中がいるんだろうな 確かにそうだな
金持ちでたまたまゆうしゃのテーマかけた人かわいそう
ガーディアン側もちゃんと隠す気ないから一般人に
ゆうしゃのテーマがかかると人がいなくなったり現れたりするってバレてるし
少なくとも現れる時にゆうしゃのテーマ流れる機能いらないだろ しかもアシュラを倒したことでアポロンやビーナスも知ってる程の主人公たちをガーディアンが知らんわけないわな
BARのマスターが主人公たちに気付いて捕まえて秘宝を奪う気だったのかもしれんな サガシリーズのクラーケンって、元々はFF1のカオス（タコ）由来だからタコなんだよな
GBの塔士秘宝時空とロマ1までタコの姿してるんだよな
でもロマ23と出番が無くてフロ1で再登場したら、いつの間にかイカになってたんだよな
以降GODSoLサガスカに至るまで全部イカなんだよな、蛸系イカとかいう 盾や魔法の書って意外と色々な町に売ってそうで売ってないんだな
盾はどこか一つの町のみで同じ盾は他の町で売ってないしサンダーの書ファイアの書ブリザドの書クラウダの書スリプルの書はそれぞれ世界中で二つの町でしか売ってない >>726
ロマサガ2の水棲系シンボルはまだタコのままだな。ディープワンとかイカよりタコっぽい。
ロマサガ3で水棲系シンボルがアンモナイトみたいになってそれっきりイカになったけど。 サガとはちょっと違うけど
GBの聖剣伝説に出てくるボス敵のクラーケンは
巨大なイカだな >>727
店売りの盾はアシュラ戦や竜神戦あたりで使えなくもないけど
ダメージ与えるタイプの魔法書はフレア以外使わなかったなぁついつい換金してしまう
ファイアサンダーブリザドクラウダあたりってどっか有用な場面ある？エスパーじゃなくて人間に使わせるのか？ DS版SAGA2だけど、やらかしてしまった。
山の神前でセーブ。
メカもエスパーも使用残ほぼ無しでエリクサーも無し。飛ばしながらきたので、何度やっても到底勝てない。
やり直ししか無いですかね？ >>731
後そのフロアに宝箱でエリクサーがあったはず >>730
特殊能力より攻撃力が高い
じっくり育てれば不要だけど短時間クリアとかなら有用 エスパーがいるなら特殊能力が入れ替わるまで粘る
武器ドロップはないのでそれが駄目なら詰み
リン単独で格闘技の回数減らしてからやまのかみに挑んで
なんとかならんか…？ 731です
調整25回目で山の神を何とか撃破
先頭にミスリルの盾、攻撃が集中するも
奇跡の4回連続回避
もうダメかと思った ちなみに全員ブロンズアーマーのみの紙装備
どこまで行けるか進めてたらこんな事に 盾で4回防いだ事よりミスリルの盾を持ってたことが奇跡だな
初プレイは中盤まで盾の必要性がわからずすぐ売ってしまう >>740
DSなら確か第4世界のフィールドで高確率で発掘できるからそれを売らずに持ってたんだろうね、売る前にそのまま直行したとか 731です
盾は多分発掘ですね
買った記憶が無い
とりあえず巨人装備揃えて江戸まで
到達 面白いすわ ヒールやエスナ使ってる時のエスパーボーイ好きだわ
あの変なポーズがかわい過ぎる GB版秘宝、たまにはベヒーモス使おうと思って変身させたんだけど、
使ってるうちにキャラアイコンが気になってしまって使うのやめちゃった
なんていうか、あのドット絵ってどうよ? DS版ならそんなこと感じなかったのに 巨人装備は硬いし力も上がるから重宝するけど
レースの街まで着いたら全員ドラゴンアーマーに変更だな
GODではGB版より鎧が増えてるけど、GB版では
炎○冷気○電気○毒○の特性つきなので最終装備候補だったりする >>746
ドラゴンアーマーは確かに良いが人間はパワードスーツまでの繋ぎだな
エスパーは○全て覚えるまでだな >>746
すまんGB版の話か！なら人間4人とかなら有り得るな
①パワードスーツ
②パワードスーツ
③サークレット、ドラゴンアーマー、こうめいのくつ
④きょじんグッズ サガコレ版2でドラゴンレース中にテレポート覚えた
やまのかみだけならデバッグ漏れで分からなくもないけど…
ウォッチャー、ナーガ、ガスト、アダマンタイマイでもテレポート覚えるのは致命的としか…ガバ…
ドラゴン乗り回しは裏技ではなく仕様だったとしか… >>749
元々レース中のボスから覚えられるぞ
小学生の頃、大技林なんて存在も知らない時に実機でサガ2遊んでた時にウォッチャーからテレポートを覚えて
これ何だろうと使ったらドラゴンごとテレポートしてたのを覚えてる
俺が最初なのかはわからん(たぶん違う)けど、サガ2プレイしてた友人らにペラペラ話してたw >>751
俺も最初その事言ってるのかなと思ったけど
レース場内で覚えられたらドラゴンバグやってくれって言ってるようなもんだよな
と言ってるのかもしれない >>751
中々の運の持ち主だな
ワイは何周目かで山の神で特殊能力いろいろ覚えることに気付いてテレポート覚えてドラゴンレースで使ったらもしかしてで行き着いたわ >>753
元々裏技みたいに仕込まれていたものなのかもねw
あともう一つ知ってる事を
レース中のボス以外にもレースの街の周りの雑魚敵からでもテレポートは覚えられる
何週目か忘れたがまたドラゴン強奪再現したくて、レースの街までにテレポート覚えられなくて
街周辺で覚えられるまで粘ってたw >>755
テレポートはレベル8以上のモンスターでないと不可能じゃね？ >>756
みたいだけど
実際にやってて覚えられたんだよ
その当時はそんな情報すら知らなかったけどね 当時と比べるといろいろな事が調べにくくなった
記憶だとゆうしゃのテーマをかけなくてもガーディアンのアジトに入れたと思ったけど、あれもドラゴン関係だっけ？それとも別に方法があった？
記憶違いでは無いとは思うんだが… >>758
アポロンの世界で秘宝99にして天使の翼とってドラゴンレースでテレポートで可能だわな やっぱりドラゴン以外じゃダメなのかな
わざわざ覚えていたから別の方法があるかなと考えたけど気のせいか >>528でやった時はドラゴンで入ることはできなかった >>528見て思い出した
ジュークボックスを使わずに入れるのは襲撃後の基地の方だったね
襲撃前基地に入る方法は今でも見つかっていないか 人工メモパーティーのモンスターって、他のメンバーに出来ないことをやらせたいって思ったりする、GB版でもDS版でも
普通に強キャラのスーパースライムやタイタニアなんかはエスパーでも代わりがきく気がする、容姿以外
せいりゅうなんかはエスパーに出来ないことをやってくれそうだけど、強いのか？ >>763
せいりゅうは全体攻撃たくさんあるから雑魚散らしにはいいけど(特にレオパルトやエクスカリバーで仕留め損ねた雑魚のトドメ)
のろいから雑魚の物理攻撃を結構食らってしまう。ジークフリードのドラゴンソードでクリティカル食らったり。
ぱっと見のスペックと実際の使い勝手の解離が悪い意味で大きい
他のキャラにできないこととなるとやはり戦闘勘になるのかな。そういう意味では朱雀デスアイあたりがいいかな サガコレの英語版はまだやってないけど調べてたら英語版の女神ってイシスって名前なんだな
イシス神殿のカイは女神の神官だったんだと初めて知ったわ >>765
俺も知った時なんかうれしくなったわ
数千年前女神と一緒に戦った仲間が神殿建てたのかなとか
カイの体内に秘宝があったのもなんか色々あったのかなとか >>765
開発段階では、第2世界のボスはアシュラではなくドルアーガだったらしい。
実現していたら当時のナムコから間違いなくクレームが来ていただろう。
ところで貴方のスレ番765なんだ。 アシュラとドルアーガ、見た目は似てるな
>>764
確かに戦闘勘以外は代替できそうだな >>769
あと最下層で戦ってて思うけど
殺人ビーム石化睨みデス睨みが役立つ。殺人ビームと戦闘勘は二者択一になるけど 真理考えると
サイコブラスト
フルケア(ヒールでもまあ可)
ドレインタッチ
デジョン
がエスパーの能力としてはベストだが
育てきった後って能力変化しづらいから最後残したデジョンが全然引けない >>771
サイコブラスト
サイコブラスト
ヒール
ヒール こっちでも聞いておこう
魔界塔士のパワードスーツ、電気耐性（○でんき）は付いてるのか付いてないのか？
Tiny sheepのサガ辞典やサガ用語辞典 Wiki*では耐性ありになっている
GCGXやゲームの里では耐性なしになっている
Wiki等の情報が間違っているのなら、修正しておきたい
もしくはロムのバージョンによって違いがあるのなら、注記しておきたい
求む情報 HPは999でカンスト表示にしたい派の俺です
1016とかさあ…モヤっとすんのよ GBの時は限界超えても表記は999のままだったよな
溶岩とか歩いてもしばらくHP減らないのがなんか面白かった サガ2GOD改良してSwitch辺りで出してくれねーかな
秘宝使いやすくしたり動きをスムーズにしたりしてマップや戦闘はアラアラを見本にして良いとこ取りすればGODもGB版のような名作になるかもしれん グラフィックをGB攻略本風に戻すことからだな
ロマサガRSのGB勢もGB準拠だし >>779
キャラ絵はGODのほうが好きだわ
お玉だけは昔の絵がすきだけど他は昭和みたいでな 魔界塔士やFF1、2のWSC版みたいな感じが個人的には好き
スワンで出た作品は色々良作多いからVCとかで遊べるようにしてくれねえかな RSのエスパーガールならGB版とGOD版の両方がいたはず VCは基本的に任天堂ハードで発売されたブツのみが対象だったからな
Switchになってからは任天堂外ハードの過去作品であってもHDとかリマスターの扱いなら問題なく出せてるようだが
WSの作品も今のSwitchなら問題なく売り出せると思うけど問題は需要があるかどうか
DSを排除した状態のサガコレクションに混ぜるのもおかしいしな スクウェアワンダースワンコレクション
みたいな括りなら出せそう
何かあるのか知らんが 携帯機の復刻版みたいのだとゲームギアミクロがあった
ほんとにミクロサイズにすることは無かったと思うが
マリオやゼルダのゲーム&ウオッチみたいにスワン本体に色々入ってるなら欲しい そういやサガ2のスワンカラー移植版って予定はされてたんだよね
昔ヨドバシで予約入れた(今と違って発売予定があれば予約は出来た)のに発売中止になったのは悲しかった >>775
それが嫌だから1038+靴99
で1137にするようにした。 ワンダースワンの起動音が確かギュィーンとか激しめで俺は好きだったかもしれない
FFのリメイクだったかな？をプレイした程度だけど単三1本で動くのはすげえなと思ってた ワンダースワン版魔界塔士サガは
OPが追加されてたのが印象的だった
BGMは「涙を拭いて」
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm1405972
この塔を登る冒険者たちって
図書室に記録されていた途中で負けた冒険者のことなのかなと勝手に想像してた アーサー 11階 19-3-21 くろう 13階 50-2-18
ハーン 19階 72-6-14 ジーク 06階 24-2-12
リズ 12階 80-1-28
ジークの元ネタはジークフリートなのかな？リズだけおんなっぽい リズは エリザベスの
あいしょうだって
もっぱらの うわさだよ。 倒れた面々は円卓や西欧系英雄の名前と関係あるんかな？
リズ見てポルカファミリー連想しちまった アーサー王
源九郎義経
チンギスハーン
ジークフリート
と聞いたことがあるぜ アーサー王、源九郎義経、チンギスハーン、ジークフリート？にエリザベス女王が元ネタなのかな？
6階は青龍攻略後に即リタイア
11階は白虎攻略後に即リタイアで12、13階は雲の世界とタコの世界でリタイア
19階は朱雀撃破後も頑張って進行するも核シェルターの世界でリタイア
この階数にも何か意味があるような気もするけど単なるフレーバーだったのかな あれ？19階でリタイアした人に、我々は会ってる気がするなぁ… DS版のアースって、ミンサガのキング・モクなんかと似てる気がする
あと実用性 駄女神ってここが始まりという噂を耳にしたが本当かね？ saga1やり直した
神って住人含めて世界全部作ってるけど、アシュラだけ呼び出したから異世界の住人なんだよな
あのアシュラはどんな世界から来たんだろ？ HP高くなると能力覚えづらくなるのしらなかったわ。
エスパーのフレアをサイコブラストに差し替えたくて最下層で戦いまくってるけど変化すること自体が減ってたのはそういうことか。 >>797
アニメ作品「この素晴らしい世界に祝福を」で駄女神って言葉が有名になったけど
DS版サガ2発売当時、ニコニコの防衛システム戦の動画で「駄女神」ってコメントとタグがあったのは見た
ニコニコやツイッターは「いかにユーモアのある言葉を書き込めるか」な場所でもあるので、広まる切欠ではあったかもしれんね
>>798
呼び出した=創造した
ではないのか？
アシュラもかみの手駒のひとつだと思ってたわ はるか昔まだDS版秘宝伝説が発売される前
秘宝が足りない状態で復活してしまったという設定の
だぶだぶの服を着たロリ風女神のイラストがあって
それが「だめがみ」と言われてたような気もしないでもないが
記憶も怪しいしそんな昔の話ならもう関係ないよね
サガコレで2やってるんだけど
デスマシーンって本当にかくばくだん落とすの？
多分500回ぐらいリセットしてるけどミサイルしか落とさない 安定して倒せるのならそのパターンを状況再現して
戦闘前にケアルとかポーションとか回復使って1つづつ乱数ズラしていけばいつか出るはず デスマシーンからかくばくだんは出るよ
Switch版でだけど出たときのスクショも残ってる
ただ取れても自己満足でしかないんだよねw
ガラスのつるぎ×1
はどうほう×1
グングニルのやり×2
よいちのゆみ×2
むらまさ×1
かくばくだん×2
あくのそろばん×1
うらみのつるぎ×1
消耗品で入手手段が限られてるのはこの辺りか 魔界塔士に引き続いて登場したアイテムも多いけど使い道があまり無いんだよね
うらみのつるぎは1だとCOBRAのソード人パロディでフレーバーアイテム感有ったけど
2は唐突に宝箱に入ってて自分は格落ち感あって悲しかった
代わりにサイコガン出たのは笑ったけどスタッフの誰がCOBRA好きだったんだろうか FFの魔法と同名のものがあるけど魔道士ではなくエスパーの括りだからサイキックでサイコソードやらサイコガンになったのかなあって
もちろんコブラは意識してるだろうな
モビルスーツとかの例もあるし コブラに限らずあちこちからネタを拾ったごちゃ混ぜ世界観がサガだしな >>803-804
ありがと全然出ないけど信じて頑張ってみる
乱数ってソフトリセットで初期化されるんか？
1日100回ぐらいやってるがまだまだ出る気配ないぜ >>808
乱数初期化はソフト自体の再起動
サガ123の選択画面に戻るのでも良い
あとデスマシーンは石化が通る
魔力が高い人間かエスパーにブレイクの書
モンスターなら石化技
を4人中3人固定であと1人の行動を色々変えてみて乱数調整
それだけでボタン押しっぱ＋ソフリセだけでいくらでも粘れる >>808
ABセレクトスタートの4ボタン同時押しのソフトリセットは初期化されない
オプションから選択画面まで戻るとかだと初期化される
後はソフトリセットでも同じ戦い方でひたすら戦ってると一周回ったのかなって思う時がある >>811-812
ありがとう
石化通るのは覚えてたから全員ブレイクの書とせきかにらみでやってるのでそこはもう完全に作業化できてる
10回1セットぐらいで少しずつ行動変えてくのがいいのかなぁ がんばるよ 今久しぶりにSwitch起動して見直したら動画で記録されてたw
同じパターンが通るかわからんけど
人間男→エクスカリバー
エスパーガール→ブレイクの書
エスパーガール→ブレイクの書
メカ→レオパルド2
父親→ディフェンダー
で泥している模様 サガコレ版サガ2、英語版クリアしようと始めてみて
気付いた事がある
隊列順番を変えただけで行動同じでも乱数の変動があるな
例えば…
1回目の戦闘で「特定の行動で1ターンで敵を倒すと3番目のキャラの能力が上がる」パターンで
2番目と3番目のキャラの順番を変えてセーブ
そこから乱数リセット(タイトルセレクトに戻る)
そして再び同じ行動で敵を倒すと「順番を変えた3番目のキャラの能力が上がる」
面白みは減るけど、任意のキャラのステータス上げに利用出来そうだなと思った >>815
並び替えで上げたいキャラのステータス上げるとか電源技の基本中の基本じゃね？ あらゆる意味でハンパな出来だったなぁsaga3
初代と２が偉大すぎたせいもあるけどsagaの名を冠していなければ
ここまで低評価にはならなかったと思う GBサガの話なんだけど後半人間の攻撃がミスしかしなくなるのなんで？
解決法ありますか？ すばやさ=命中率
力系武器ばかりに頼ってるとそうなる
エクスカリバーやグングニルのやりといった必中グループ攻撃武器には適用されない
すばやさを上げるしかない GODは引継ぎしないともったいないけど引継するとエクスカリバーと魂の勾玉頼りで面白くないな
武器の種類増えた意味がまったくない でたーーーーーーーー
でもこれじゃデスマシーンから出たようには見えないなｗ
くじけそうだった情報聞いてがんばれたよありがとう
https://i.imgur.com/8KKcuOK.jpg >>824
おめでとう
核爆弾落とす敵なんてデスマシーンしかいないからそれ以外は考えられん >>824
おめでとう！
こちらも英語版サガ2でやっと
Nukebomb(意味は核弾頭の爆弾…つまりかくばくだん)
入手出来た。こんなに渋かったっけか？と思うくらいに出ないな…
あと今になって気付いたけど
かくばくだん(Nukebomb)とじばく(Exprode)のエフェクトがフレアと同じになってたな
やはりGBの時のアレは表現がマズかったのか
まあフレアも核融合(取説か攻略本の解説)だから似たようなものではあるんだけど >>781
FF1,2,4、ロマサガ、魔界塔士、ワイルドカードのために買ったよ。
初代本体はFF2同包品で、クリスタルに鞍替え。 GBから30年、DSからも10年経ったからまた再リメイクしてくれないかな。
DS版をベースにＢＧＭをＧＢ版に近づけて、キャラデザをサガコレのタイトルの奴にするだけでもいいから FFリマスターみたいな俺らをデスしてくるモノしか提供しないからやめてくれ グラ、音楽、システムをGBサガのものにコンバートしたアンサガやってみたい >>828
キャラデザはDSみたいな万人向けでないと新規が来ないから無理だと思う
ttps://www.4gamer.net/games/083/G008326/20090828037/SS/021.jpg >>829
カラーにしただけで逆に見づらくなったりな
リメイクならオクトパストラベラー封にした中途半端なリメイクだろうな
3DだとDS版を無理矢理Switchに移植してハイ終わり 予想以上に不評でワロタ（汗）
・・・まぁ仮に本当に再リメイクするなら、どんな事を追加して欲しい？ DS2もDS3もやれることはやりつくしてそうだし難しいな
特に2はどれだけ頑張ってもドラゴンテレポバグで台無しになる
スクエニお得意のリマスター演出強化だけではサガシリーズの場合買ってもらえない恐れがある
サガ4歴史を継ぐもの みたいなサクッとできるDL専売新作でもでないかな
サガが死んでないアピルした方がいい 秘宝伝説DSはイベントがへぼいのでもっとちゃんと動いたり爆発してほしい
あと建物とキャラの大きさが同じだったりするのもある程度直して
あとは時空の覇者DSみたいに戦闘中にステータスアップしてほしい GODもSOLも戦闘がしょぼいんだよな
敵は小さくて迫力もないから面白くない
追加要素はミューズも当時不評だったし何か追加したらまた叩かれるだろうからまずは原作に基づいたフルリメイクを出して10年後にDSに基づいたフルリメイクを出してほしいな >>834
旧コスチューム
主にミルフィーユとネメシスの服 魔界塔士はエストの地下をmixしたリメイクが良いなぁ。
DSでエスト出したし。 クリア後の追加で
強くてNewゲームモードや難易度変更解禁とかはどうかな？あ、あと装備出来るアイテム数を8→12位に増やして欲しい 強くてニューゲームや難易度はサガ3SOLにあったけど作業ゲーになってしまって苦痛でしかなかったな
サガ2GODのような引継くらいでないと周回も面白くないかも >>841
そのエストリメイク版もファンからはブーイングの嵐だぞ
新しく作られた死ぬ筈の主要メンバー生存の2週目エンドが超蛇足で
その終わり方だと続編に繋がらないので大不評
エスト2が過去編、エスト1が2の後の世界
そして未発売の3がエスト1の更にあとの世界の話になる筈で続編をずっと待ってるファンも居るのに
「余計な事しやがって」というのが感想
サガもリメイク版作るとしてもあまり余計な事はしないで作ってくれればそれでいい >>844
なんというか、SFCとはシステム的にも別ゲーだから自分は楽しめたよ。
勿論SFCが至高だけど。 旧ファンを納得させるだけで新規を呼び込めない金にならないリメイクにGOサインが出るわけがない そうは言ってもサガもエストも旧ファン位しか需要が無いっていう
そういうのって昔を懐かしんで買うようなものだろ？
新規の需要ってあまりないンだわ そんなわけないだろ
旧ファンだけに絞っているのはアーカイブ商法くらい DSで発売したリメイク版は無理な３Dのせいでどれも中途半端なんだよな
後にサガコレクション出すならGB版をカラーにして出してくれりゃいいのに >>849
3はともかく2とかカラーにしても安っぽくなりそうじゃないか サガ2GODとエスト2リメイクはほぼ同時期に販売された。
サガ2GODはリメイクとして概ね好評だったが、エスト2リメイクの評価は酷かった。
エスト2リメイクはキャラ，ストーリー，バトル全てを変えて、原作の面影がほとんど
なくなったのが原因。 3は完全に別ゲーだったがおおむね好評だな
ステスロスの扱いだけが残念だった >>851
エストは後から知って買ったけど発売時期同じ位だったのか
自分はサブヒロインが変わり過ぎてて別ゲー扱いだったな
ラスボス戦が何かに似てると思っていたんだけど
ジョジョの空条承太郎対DIOの対決そのまんまだったw
The Worldの打ち合いじゃねえかと気付き笑いそうになった
サガ3リメイクはDS版のに手を加える方がいい
3Dマップの出来はイマイチだけど、ロマサガスタイルの戦闘になって戦闘は楽しめる様になったと思う >>852
GODを使いまわした手抜きなのにあんな良作になってしまうなんてな
GB版サガ3もGB版サガ2を使いまわしてたら良作になってたかもしれん グラフィック等ガワのこだわりはゲームとしての面白さには大して影響は無いってことだな DS版サガ2に関してだけど、人間やエスパーの育成って大体どの位のペースでするか、目安ってある？
第2世界では初期値から＋〇位とか。なお、秘宝によるブーストは考慮せずに 最初の世界～小世界1まで 初期値+0
ビーナスの大都会 初期値+40
大江戸 初期値+60 加入するNPCと同等では厳しいといった印象
NPC以上を目指せば問題ないよ >>856-857
なるほど、育て方にも千差万別あるんですね。
一応1世界で+10を目安にやってたけど、第4世界の時点で人間男がHP1000オーバー・エスパーガールが800ちょいで体の素を使ったブーストが不可能に（人間男）
最強育成やるならビーナスの大都会までは流れで行って、そこからやどかりん育成場やしゃちほこ道場通いした方がベストなのかな 嘘か真かHP上げすぎるとエスパーが能力覚えにくくなるという噂があるぜ 俺の人エメモ極め周のときのエスパーは山の神までニートだったぜ >>860
いま山の神道場に到達した所だけど、HPが800超えているからか全然特技を習得しないｏｒｚ
最初からやり直そうかな 仲間になった時点でふくめん父親ローニンより遥かに弱かったけどそんなにキツくもなかったな コレ2で色んな物無限化させて遊んでるけど何か良いもんあるかな
今んとこ○○のもと全種、コテージ、フレア、はどうほう、いやしのつえ、グングニル、ネコの爪、核爆弾をやっといた
しちしとうはまだはにわ倒せる強さではないから保留してる
無からパワードスーツとかエクスカリバーとか錬成できればいいんだがなあ >>865
ディフェンダー
ルーンアクス
ガラスの剣
サイコガン
ムラマサ
サンブレード
電撃ムチ
ドラゴンの盾
ガラスの剣とディフェンダーは必須だな 格闘技の無限化って効果は初期のクソダメ固定？
それとも最後の一撃固定？
その辺りが気になる 先頭キャラに無限レオパルト2持たせて盾役兼ねるのもいい >>873
あれは力上げるのに便利なのに1本しかないんだよな
でもわざわざ無限化するくらいならごみ箱バグ使って力上げるというジレンマ じっくり育てるならAPは市販品で十分
普通にクリアするだけなら無限化するまでもなく拾っただけで余る
無限化はロマン技 無限化って手順を考えたら
はどうほうの無限化チャンスはしょうぐん戦の1回きりしかないんだな >>860
最初からやり直してエスパーをほぼニート（凝視習得の為にアシュラだけ盾を使用して参加）した上で山の神道場したら、能力習得に露骨に差が出てワロタ
HPは確か52、体感8～9割で能力を習得してた。・・・サイコブラストゲットするのに随分戦う事となったけど（汗）
あ、あと武器の忍刀は素早さの他に力が上がる事も有るみたい（人間で他に力が上がる武器未使用で上がったのを複数回確認） 普段はバグやチート嫌うのにサガコレはバグ技チート好きな奴ばかりだよなw
何かサガコレは別腹みたいな空気を感じるわ バグ→仕様の中で起こす事のある不具合、異状
チート→データ自体の改竄、書き換え行為
チートなんてやってる奴いないと思うんだがな？
バランス崩壊レベルだが全て仕様のうちの裏ワザにすぎない スクエニのリメイクリマスターはバグが多くて様子見安定だわ
GODとSOLと緋色は奇跡の出来 >>880
？
チートって不当な行為をして優位に立つ行為だろ？
裏ワザはあくまでも不当でもなんでもない「仕様の中での行動」だからチートとは言わない
スイッチ版だけだがサガコレ30%オフはじまったな 江戸+ks市販縛り
候補
スタンガン
かえんほうしゃき
なげせん
かくばくだん
ルーンアクス
あくのそろばん
じって
しらはどり
ながしめ
きもの
アライのメット
アーマーベスト >>800
>わたしが つくった そうだいなストーリーのゲームです
中略
>へいわなせかいにあきあきしていました。そこでアシュラを よびだした のです
中略
>おれたちをみんなをおもちゃにしてくれたな
に対して
>すべてはわたしが つくった モノです
意訳「自分で面白くする方法を思いつかなかったから、取り合えずアシュラを呼び出してみた。今は満足している。反省はしていない」
神様最低だなｗ
それ が かみ の サガ か・・・ってくらいsagaシリーズの神は酷いのしかいねーけどなｗ >>883続き
序盤は耐性無し紙防具、最弱武器は可能（バトハン＋弓＋パンチほか） 耐性無し防具＋耐性無し盾＋50ケロ武器＋>>883のks武器防具 >>883
ルーンアクスは強いだろ
力か魔力か忘れたけどフレームソードやサイコソード並だぞ そういやルーンアクスって初代サガ2では一点モノな上に
検索情報では魔法反射効果もあるらしいね
もしかしてフレアも防げるのか…？ >>889
サイコミラーやルーンアクスは全体魔法は反射できない >>882
修正してへんだけで仕様やなくバグやで
昔は裏技と言っとったけど今で言うバグ技やで
んでバグ技で自分の有利になる行為は大まかに言うとチート行為やで
ついでにスマホ版もちょっと安くなってるやで はどうほうでゴリ押し出来るからはにわリセマラしまくってしちしとう4本無限化完了したわ
満足したしクリアでいいよね どうしてもチートと認めたくない奴が一人で必死だな
裏技もバグ技もチートも正直似たようなものだし正直どうでもいいんだが
何よりここはDSのスレでチートや裏技とは無縁だじな オンラインのマルチプレイとか悪用しなきゃどうでもいいわ
オフゲーでチーターがとか喚いてるほうが馬鹿だろとしか
それ抜きにしてもバグとチートは違うだろ >>898
一人で喚いてないで皆でサガの話しようぜ！ くだらないことで あらそい まけおしみ ののしりあう
これも にんげんの サガ か・・・ GBの父親って服が単色でジャージに見える
襟とか前を白くするだけで違っただろうに 公式設定画だと西部劇の保安官みたいな感じじゃない？
肩周りは服じゃなくてケープみたいなもん(名前わからんw)だよ
当時の攻略本にイメージ画載ってたからあんまり気にならなかったな
リメイク版は老けたディオールみたいになってしまった… >>904
元々はインディ・ジョーンズをイメージしたとかなんとか すでに言われてるけど保安官じゃなくてインディー・ジョーンズだし
イラストではケープもポンチョもつけてないぜ。 SaGa2GOD 4周目 エスパー4人 真理からロストアーマー×4欲しくて無限戦闘中
最終戦にてクリティカルで結構倒れる(HP1038)のが面倒ながらも
何より最終戦までに能力書き換えが起きるのとドロップしないので意味のない戦闘になるのがつらい
先輩方なんか良きアドバイスあればよろしく >>909
俺は人人エエで人二人にエリクサーたくさん持たせて女神の心臓使いまくって倒してたからエスパー4人はきついと思うわ >>909
下記のようなことをして、1回の真理クリア時間をできる限り短縮する。
・ 全員に魂の勾玉を装備させる。（耐性とクリティカル消滅対策）
・ 全員に竜鱗の靴を装備させる。（クリティカルでの生存率上昇）
・ デジョンか魔導士の杖で八咫烏とフェニックスを即死させる。（時間短縮） >>910～912
ありがとう
能力書き換えを妥協してロストアーマー4つ入手
912のように竜鱗の靴必要、HP1038を少し上回るダメージで倒れるの面倒すぎる
非常階段でフレア再習得無限戦闘がんばります…
最終到達地点
HP1038 全ステータス101(一人だけ防御99)
エクスカリバー 七支刀 復活の杖 サイコブラスト 再生 フレア ロストアーマー 魂の勾玉
能力は2枠に絞ってサイコブラストと再生だけで、フレアは書で良かったかなあって感じ
人間4人もやりたかったけど今回で燃え尽きそう… >>913
全ステータスカンストやるやん！
サガコレもやろうぜ サガコレは防御以外カンストで七支刀さえ人数分揃えたら
もう伸びしろないし遊ぶ要素がないなw
DSサガ2の方がやりごたえありそうだ
まずはDSの充電器を探さないといけないのだが >>915
人間の防御もエスパーの力もカンストできるから頑張れ！ 数値的に128が上限だよな？
表示が99になっても能力上がるのは >>917
数値的には98+○○の素使って101で後は装備しだいじゃないかな
能力全て101として
装備
エクスカリバー
魂の勾玉×6
パワードスーツ
力176
早176
防234
魔161
みたいな感じ そこまで育った環境ならエクスかリバーではなく開幕フレアの書でいいかも
金なんて余ってるだろうし >>920
そもそも修業してる奴はしゃちほこ道場でフレアの書手に入り過ぎてスライムのお腹のほとんどがフレアの書だしな ガーディアンは基地まで作って世界中の情報集めてたのに秘宝は基地に5個しかなかった挙げ句大御所の部下に全部奪われるという不甲斐なさ
初めの遺跡でもアシュラの部下に奪われてたし何がガーディアンだよ
しかもただでさえ少ないのに大佐は勝手に主人公にあげたりリンママに預けたりしてるというね なるほど、そう考えたことはなかったな
父親は主人公がちびっ子の頃に出て行って少なくとも5年くらいは経ってるよな
いつからいるかわからんがあたらしきかみは4人も出現、
後発で秘宝を集めだしたであろう大御所だってかなりの数集めてるのにガーディアンは5個だけか
せっかく精霊の鏡持ってたのに使わないし、まったく見えないとはいえ大佐がいた最初の世界の遺跡も見逃してるし、
アシュラが気付いたカイの体内の秘宝にも気付かない、
アシュラの基地に乗り込んでまんまと捕まる奴もいるし、
そもそも子供4人でも倒せるアシュラも放置…これはなかなかポンコツだな 父親は秘宝は分散していた方が安全と考えて、精霊の鏡だけは押さえていたのかも。
あえて秘宝を積極的に集めずに、秘宝を狙う者を暗殺していたのかもしれない。
他のガーディアンは手に入れた秘宝の研究をしていて、覆面は正面からアシュラを
倒しに行って捕まった。 そういや覆面=父親確定なんだよね
ソースは河津神
なんか萎えるな
覆面かぶったままアシュラにあっさり捕まって武器までとられるとはなんたる醜態 >>925
見た目が似てる別人じゃなかったのか？
覆面はリンの父親説もあったようは 覆面父親説は数年前に河津がツイッターで言ってたからほぼ確定
ただ別人説もあるから別人でもいいみたいなことも言ってた
まぁ父親がアシュラの塔で捕まって恥ずかしくて友人の覆面のフリをしたか子供がアシュラの基地に攻め込む情報を得て先回りして手助けしたかだな
その後巨人の町で今度は招待を明かして待ち伏せ
エンディングで出てくる覆面はリンの父親で本物の覆面が帰ってきただけだろうな >>929
不細工で普段は顔隠してる可能性
リンのパパが初めの町の変なおじさん説もある
秘宝探してたし父親と服装似てるし条件は揃ってる
謎が出てくるとすればあの顔でなぜリンママと結婚できたかだな あの服装は
ガーディアン戦闘部隊の制服みたいなものかなと妄想
それなら同じ様な服装のメンバーが一杯いてもわかる
ローニンはあの世界では悪目立ちするので周りに合わせているとか >>935
たぶんサガ1の魔界塔士からきた連中の定番の服装だな
父親や覆面や先生は1の主人公達だと思ってる
サガ3の世界にも行けるくらいだしな
ローニンは生まれも育ちも大江戸っぽい雰囲気 Q.秘宝伝説のふるきかみがみと魔界塔士のかみになにか関係ありますか？
河津秋敏 @SaGa30kawazu
魔界塔士と秘宝伝説の世界は、直接の関係はありません。
ですので、そこに登場する神や魔も別の存在です。
https://twitter.com/SaGa30kawazu/status/1337751943314227200
Q.魔界塔士のにんげんおとこと秘宝伝説のちちおやは同一人物ですか？
河津秋敏 @SaGa30kawazu
いや、さすがに、同一人物ってことはないと思いますが・・・
https://twitter.com/SaGa30kawazu/status/1337688487764451331
…「魔界塔士と秘宝伝説に繋がりはない」河津秋敏は非常である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スマホ版サガRSだと
父親と覆面は同一人物なので二人でバトル参加はできない
サガ1の人間男とサガ2父親は別人物なので二人でバトル参加可
覆面は敵の攻撃から自動で味方をかばってくれる。アポロン自爆再現なのだろう また父親と1の主人公を同一人物だと主張する、神と女神の台詞を理解できないお子様か てらりら、てらりら、てらりら、てらりら
じゃんじゃん♪ GB版もDS版も公式のイラスト見ると同一人物にしか見えなかったな １と２は明らかに別世界
１主が２世界に引っ越したり３世界に旅に出ると１ＥＤのあの台詞が台無し
作中の言葉の裏を読めば安易に１主を２に出さないことは明白
河津氏の返答が呆れ気味なのも、いい大人から間抜けな質問が来て言葉に困ったんだろう >>943
あれはどう見ても同じ人物として描いてる 巨人は小さくなってどこかへ行ったらしいが非常階段に普通に敵とし出てくるのを考えると危険視されて他のレベル10と一緒にどこかへ閉じ込められたりしてたのかな >>944
正直河津としては覆面と父親の件も
そんな細かく考えてねえしどっちでもいいよ好きにしてくれ
ぐらいの感じだろうな サガ1で神を倒し別の世界へ扉の先へ行くかどうか迷っているパーティの最後のセリフ
主人公｢いこう｣
仲間｢どこへだ？｣
主人公｢おれたちのせかいへ｣
これで元の世界へ帰ったように捉えられるけど｢行こう｣であって｢帰ろう｣ではないんだよな
行き先は俺達の元の世界かもしれなくいし俺達の新しい世界かもしれない WSC版出たときに当時の2chでモンスター図鑑コンプしてると
扉の向こうの楽園に行けるとかいうデマがあったの思い出した >>952
魔界塔士リメイクは、地下の要素（エストポリス1,2のオマージュ）、楽園の追加をお願いしたい。 もし魔界塔士がリメイクされるなら100階までにして全フロアに壮大な世界と物語を作ってほしい
武器も魔法もモンスターの種類も増やしてロボットも追加してステータスの上がり方もサガ2並に調整してくれたらなお良し
でも口の悪さはそのままでお願いしたい DSサガ2で人間とエスパーのHPを999にしたいのにどうしても1000超えてしまう
上昇幅がよく分からんのだけど完全ランダムではないのかあれ HP1038（=HP998）調整の応用だな多分
901-925 に調整したら次は 933-949 の範囲に入るように調整、
次は 965-973 に調整、最後に 998 に調整
を応用して、多分上記に +1 するように調整すれば成功するんじゃね? 上昇するHPの幅って一定じゃない感じ？
育成途中にHPが1ケタぐらいしか増えない事あって今回それを狙ってるんだが
何度チャレンジしても1000いくつとかになってしまう 詳しい法則は知らない
現在の最大HPが影響してて、900以上の場合は1桁しか増えない確率がゼロなんだと思う
最大HPが975以上だったら、多分手遅れ WS1、DS2,3、GB1-3のリマスターあくしろよ DSはリメイクした方がいいな
キャラデザは昔のにして >>964
嫌だよあんな昭和臭い昔のオタクみたいなキャラデザ
リメイクのキャラデザでいいわ サガコレは念仏の本を浄化の本に変更したんだから呪いを解けるようにすれば良かったのに >>965
確かにな
さすがに今の時代に昔のデザインはきつい
男はボサ頭にバンダナ、女は過剰な露出とかもうつれぇわ 末弥純や米田仁士みたいな完成された絵じゃないからどうしても時代遅れにしかならない 末弥純とかのハイファンタジーなビジュアルで幼児向けマンガみたいなセリフ吐かれても困るので昔のままでいいや 末弥純や米田仁士に描かせろって話に見えたのかもしれんが全然違う
昔のサガ絵が両氏のように時代を問わず完成された絵だったらそのままでいいって話
例えばロマサガはリメイクでも小林智美が続投しているけど全然時代を感じないでしょ コバゲンも10年後くらいには平成絵ダセェとか言われてるかもなあ どうせなら全く違うキャラデザでリメイクもいいかもしれないな
とりあえずGBファンとDSファンが発狂するだろうがそれもまた楽しい
個人的にはDSの薄い顔のキャラデザをそのままゲームでも使ってほしい
DSもゲームだと顔が濃いからな
ttps://www.4gamer.net/games/083/G008326/20090828037/SS/021.jpg
ttps://www.4gamer.net/games/083/G008326/20090828037/SS/001.jpg DSのも中途半端に古いし
GBのがまだ一周回って新鮮味あるわ GB版は露出狂とレオタードしかいないイメージ
サガ3のシリューはリメイクでかなり可愛いくなった
なぜかミルフィーの露出は酷くなったけどかわいい
ttps://www.4gamer.net/games/119/G011920/20101109002/SS/002.jpg
DS版好きだけどサガ2のお玉の着物とサガ3のネメシスの服装だけは頂けない >>976
まあおまえはそう思っとけばええから一々絡んでくんなよカス 画像貼り忘れてた
お玉
ttps://ascii.jp/img/2012/12/20/960979/l/46cdd98d0a673c8f.jpg
ネメシス
ttps://pbs.twimg.com/media/Ear0KwOXgAAaP6b?format=jpg
お玉はGBの着物が良かっただけだけどネメシスは酷過ぎる >>974
ほんとこれミンサガもそうだけど3D濃すぎだよな >>979
改めて見るとsagaらしさが無いな
ソシャゲやエロゲの方がお似合いの服装 例えば時空の覇者Sa・Ga3[完結編]はサガらしいのか？ワイルドカードはサガらしいのか？ラストレムナントはサガらしいのか？ファイナルファンタジーIIはサガらしいのか？
ここら辺を考え出すと思考の堂々巡りが発生し、疑念と困惑、焦燥と諦念から、夜も寝られず、朝も起きれない・・・ とにかく新しいものが気に入らなくて全部否定するしかないかわいそうなおじさんにしか見えない ネメシス顔かわいいのに体細すぎスカート前全開の変態仕様
よく見るとシスターっぽいところが頭にかぶってる帽子みたいなやつくらいでまったくシスターじゃない
でもきちんとバトルスーツを装備してるというこだわりも感じる GB当時からしてよく言えば王道、悪く言えば古臭いデザイン
DSが方向性同じように見える人は居ないやろ ネメシスはシスターなのにまさかりを持っているという違和感 >>988
GB時代からまさかりシスターとして話題になってたな
おそらくカイのバトルハンマーから思いついたんだろうな 俺の中でネメシスは子供の頃着てた服をそのまま着てる説が浮上してきた
現在ネメシス
ttps://asset.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/417/714/saga020.jpg
未来ネメシス
ttps://asset.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/417/714/saga022.jpg
スカート短いのも仕方ないな前も閉めたくても閉めれないんだな そもそもネメシスにシスター設定あったっけ？
エスパー設定のキャラなのに外見は明らかに格闘娘だったりしてなんか適当にデザインしてる気がする 外見がシスターっぽいだけかも
デューンの事を大人になっても「お兄ちゃん」呼び
デューンが好きすぎて近付く悪い虫は全てこのまさかりの錆に…
というヤンデレ属性なのかもしれない
という所まで妄想した 聖剣を引き抜ける聖女のイメージで見た目がシスターになったのかと思ってた
ネメシスって名前は聖女っぽくないけど 990踏んだ奴次スレ立てろよと思ったら俺が踏んでました
次スレです
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD/サガ3 時空の覇者SOL 総合138【SaGa2/SaGa3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1654640563/ フレイヤもそうだし適当にRPGテンプレな外見をあてただけじゃねえかな ステスロス神殿に勤めながら修行してたみたいな話なかったっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
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