【VITA】ダンジョントラベラーズ2総合 ～第204層～
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく(スレには1行分だけ表示される)
■ダンジョントラベラーズ2 王立図書館とマモノの封印
ジャンル：3DダンジョンRPG
発売日：PSP版2013年3月28日 / VITA版2014年9月25日
CERO：D（17才以上対象)
対応機種：PlayStation Portable、PlayStation Vita、VitaTV
メーカー：AQUAPLUS(アクアプラス)
PSP公式サイト： https://aquaplus.jp/dt2/index.html
VITA公式サイト： https://aquaplus.jp/dt2vita/
攻略Wiki： https://www49.atwiki.jp/dungeon-travelers2/
■ダンジョントラベラーズ2-2 闇堕ちの乙女とはじまりの書
ジャンル：RPG(3DダンジョンRPG)
発売日：2017年4月20日発売
CERO：D（17才以上対象)
対応機種：PlayStation Vita、VitaTV
メーカー：AQUAPLUS(アクアプラス)
公式サイト： https://aquaplus.jp/dt2-2/
攻略Wiki： https://www65.atwiki.jp/dt2-2/
次スレは>>970前後が宣言後に立ててください！お願いします
無理そうならその旨伝えるようにはしてください！お願いします
※前スレ
【VITA】ダンジョントラベラーズ2総合 ～第203層～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1690700622/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ゲーム内略式名称等
リゼリエッタ = リゼ
エルトリシア = エル
独り言&相槌 = FEV = Field Event Voice
FT：ファイター SC：スカウト
MU：マジックユーザー MA：メイド SP：スピエラー
PL：パラディン BE：バーサーカー
AR：アーチャー AS：アサシン
SO：ソーサレス EN：エンチャントレス PR：プリーステス
BD：バード DN：ダンサー
DM：ドールマスター TS：トリックスター
VL：ヴァルキリー SA：侍 DL：ダークロード
SN：スナイパー TH：トレジャーハンター KN：くノ一
WT：ウィッチ MP：マジカルプリンセス
SG：セージ BS：ビショップ
DI：ディーヴァ MI：ミストレス ET：エトワール
SS：ソウルサモナー PA：パピヨン JO：ジョーカー
■ダンジョントラベラーズ2(-2) 原画担当
みつみ美里 ：メルヴィ スフレ コネット リゼリエッタ フリード
カワタヒサシ：アリシア メフメラ ルコ ジーナ
甘露樹 ：イリーナ ユーニ
ここのか ：イスト エルトリシア 八重
すまき俊悟 ：フィオラ モニカ リリアン
Bou ：ツララ グリシナ ■2-2のよくある質問
Q. 1や2をやってなくても楽しめる？
A. 1はストーリーもキャラも繋がりはないので考えなくて大丈夫。
2はやっておいたほうが理解が早いし間違いなくより楽しめますが、必須というわけではないです。
2-2のストーリーに繋がる部分(表クリア)までならそれほど時間はかからないので、思い切って2もぜひどうぞ。
Q. シーズンパスって何？
A. DLCダンジョン4つと衣装セット2つの合計6つがセットで2000円とお得に買えるもの。
未発売の物は予約のような形。ライセンスを購入するだけなのでDLは個別にする必要が有るので注意。
※闇堕ち衣装はこれに含まれていないので別途800円かかります。
Q. 体験版クリア後のセーブデータって上書きしていいの？
A. 体験版クリアデータは製品版でしかロードできないので分けたほうがいいです。
Q. 序盤金が足りないんだけど。
A. 封印書を売りましょう、あと余分な装備もさっさと売りましょう。今使わないものはどうせ最後まで使いません。
2-2は結構先の方までユニーク装備(固有の名前があるもの)でいけたりするので持ち物の確認はこまめに。
Q. 封印書の作成遅いぞ。
A. 複数の封印書を△ボタンで選択してからまとめて作成できるので活用しましょう。大封印書は装備を外しましょう。
オプション画面からイベントボイスオフ(主人公だけでも可)にするとしゃべらなくなるので若干早くなります。
Q. 戦闘のスピードやキャンプでのヒールや強化スキルの演出遅くない？
A. ○ボタン押しっぱにするとメッセージが早送りされます。
Q. 傭兵っていつ頃から使えるの？
A. 7章ラップル神殿の中盤あたり。結構遅いので気長に進めよう。
Q. 大スイーツってどこにいるの＆回復しまくりで勝てない。
A. プリズレンの森の一方通行に挟まれたエリアの小部屋（全３箇所）。
睡眠がよく効き、睡眠中は回復が発動しません、なのでタイミングを見て眠らせながら火力を叩き込め。
Q. サブイベントで上がったステータスやスキルポイントはレベルリセットで消えますか？
A.各キャラレベル75時やその他個別サブイベントで上昇したステータス・スキルポイントは永続なので消えません。
Q.三女神を倒しても傭兵追加されない！
A.拠点に戻ったらすぐ雇用出来るわけではなく、しばらく戦闘や探索が必要な模様。
また、傭兵を雇っている状態ではイベントが起きません。 『ダンジョントラベラーズ』シリーズ３作
AQUAPLUSのダンジョン探索RPGがこの夏、PCで発売！
可愛い女の子たちと一緒に、ハードなシステムを攻略しよう！
▼今日からDMM GAMESで予約開始♡ dlsoft.dmm.com/detail/iaquap_…
▼魔神が蘇ったら、また封印するまで♡ dlsoft.dmm.com/detail/iaquap_… #ダントラ
https://twitter.com/pcgamedl/status/1651780775962980355?s=46&t=9mC5yDsKtD_feysAvS9A3w
2023/06/09 10:00 ～ 配信開始
通常価格 1,980円
キャンペーン価格 1,782円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/thejimwatkins 849 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-sceX)[sage] 投稿日：2023/06/09(金) 20:54:39.87 ID:OYfHd6an0 [4/4]
何とか解決させた。
ウイルスと脅威の防止の設定→設定の管理→除外の追加または削除
こっからexeファイルが削除された状態のダントラ2のフォルダを指定してそこに再インストールすればとりあえず起動できるようになる。
まぁ絶対おかしな方法だよな、これDMMが悪いだろ多分。疲れた… 実行ファイルが直接外部通信するものは全てトロイの木馬と判定されるらしい
このすば2のDVD1巻を買ったときに付いてきたゲームは
コピーガードが外部通信するせいでインストール時に削除されてて草生えた >>4
urlのコピーに失敗してる…と思ったら既に前スレからだった コンシューマのえっち衣装はなぜかエロゲより興奮する 『ダンジョントラベラーズ』シリーズ３作
AQUAPLUSのダンジョン探索RPGがこの夏、PCで発売！
可愛い女の子たちと一緒に、ハードなシステムを攻略しよう！
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#ダントラ
https://twitter.com/pcgamedl/status/1651780775962980355?s=46&t=9mC5yDsKtD_feysAvS9A3w
2023/06/09 10:00 ～ 配信開始
通常価格 1,980円
キャンペーン価格 1,782円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/thejimwatkins
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どこからURL途切れたのかと過去スレ見返したら、最初に貼られた時から既に切れてた
https://twitter.com/thejimwatkins 2の異界編は職扉人数制限扉が無くてあのボリュームならウェルカムなんだけどなぁ
2-2は裏要素が短すぎてその辺は大いに不満が残った、中々ちょうど良い塩梅にはならないもんだ オレはもともと全キャラまんべんなく使う派だったから
職扉きても問題なかったけど
５人しか使わないんじゃー！とか、 とにかく早くクリアするんじゃー！ とか
スタイルの人はつらかったろうね 離宮のエルが居ないと開かない扉のように一度潜れば以降は職関係無しの仕様が良かったな
八大神相手する時ぐらい好きなPTで挑みたいし
1職ならまだしもゲヘナのように2職固定させんのはやり過ぎかなと 露骨な産廃職(WTとDM筆頭)が無きゃ職指定が多少有ってもまだ許せたけど
露骨な職格差付けた上に行く裏ダンジョン毎度毎度制限扉に邪魔されたら流石に嫌気が差すわ 職扉は否定派が多いけど自分は好きよ
まんべんなく職業使うモチベになるし SA扉だけがないからアリシアはSAにしろなんて酷い話もあった 強制されるのはただただだるいわな。それにまた入り直しだし。このゲームマップあれな仕様なのに何往復もさせんでくれ 職扉は全部死体入れて対応してたわ、八大神も同じ
面倒くさいよね 俺も死体引きずってクリアしたな
それに事前にわからないから奥まで行ってはい通れませんってのがやなんだよ 1週しかしてないけど職扉のおかげで2軍以下のキャラを好きになれたからあんまり悪いイメージないなぁ
弱キャラでも最低限の働きができる獣人獣章のおかげでもあるけど ギルド待機組にも普通に経験値入る仕様なら普段使わない戦法試せる楽しい仕掛けで済んだのに それはねーよ
職扉の意義は「いままで使ってなかったキャラを長期間使わせること」だから
待機組に経験値入っちゃ本末転倒だよ 待機組にも経験値寄越せとは思わないがLV99キャラの経験値分は他の仲間に配分される仕様が良かった
ただ1つだけ好きに改善出来るというならやはりランダムスタートの廃止だな
極稀ならまだしも体感2割程度はランダムな気がするし頻度高過ぎ
敵の不意打ちより酷い事になるのはさすがに意味不明過ぎるわ
不意の一撃は仕方ないがボコられてんのにボーっと突っ立ってる訳ねーだろと ほかのDRPGにあった金で経験値買えるシステムがあったらなー >>30
エルミナージュか
クラウン作業あるからその仕様は欲しかったよね プレイスタイルにもよるが、って予防線を張ってから言うが
普通にプレイしててレベルリセットする回数で言うと+0～+10かクラウンでしか遊ばないんだから+11から+49までが冗長に思われてきた
スキップさせろとまでは言わんけども >>28
待機組が育ってないから職扉で必要になっても死体のまま引きずる人が後を絶たないんだが
使ってもらいたいのに死体のまま引きずられるってその方が本末転倒では 待機組に経験値入らんのならせめて99になってるキャラの分を他のPTメンバーに分配してほしかった 2の異界攻略時はあんまり良好なレベリング道場が無いのが諸悪の根源
氷穴4マンドラ狩りにしてもその前準備で過剰にPAかMPを育成しとかないと話にならんしな
レベル上げ易いシステムなら職制限扉はここまで悪し様に言われてない 名前ド忘れしたけどディレダワの手前のギルティがボスのダンジョンが一応稼ぎ場ではあるが、もうそこまで行くと裏も中盤だしね
ただそこできっちりレベリングしとくと難所の寺院が楽になるから自分は頑張ってるが レベル差経験値補正強くする手もあるかな
5レベル差で1.5倍、10レベル差で3倍、20レベル差で5倍くらい入ればサクサク育つはず まあ、好意的に捉えると使ってもらいたい、だけど
現実には進行妨害策として使わせたい、だろうね。
経験値増加は課金要素だしクラウン作業が楽になってしまうから絶対に無いのがSTING >>20
それだと何故ダンジョン側がそのキャラ知ってるんだになっちゃうしなあ 髪色制限とか年齢制限とかぐらいがいいのかもしれない しかし50レベルくらいからPTに何の変化もなくストーリーがほぼない複数ダンジョン突き進んでいけるとしたらそれも飽きそうだけどね
変化やストレスとストレスからの解放は飽きを考えると必要な気がする 自分のお気に入りのメンツだけでやりたいて人にそんなバランスの話しは寝耳に水よ 別に使用職コロコロ変える仕様そのものは有っても構わんけどだったらレベリングし易くした上で絶望的な職格差作んなって話
俺はずっとそう言ってるが ダントラ2ではチートアイテムの獣人印章があるから
ワイは四天王を殺さないと無理だと思ってたから実際はもっと簡単に取れると知ってびっくりしたわ つーかゲームなんだからお気に入りの面子だけで攻略したいって至って普通だと思うけどね
満遍なく全員使いたい人も居るのは分かるが製作側から強要されるような仕様にわざわざしなくても良くね？っていう
2は良いとして2-2の帝都とか有料DLCにわざわざ年齢制限ぶちこんで来たのはさすがに悪意しか感じなかったな VITA版しかやってないんだけど、PC版のDLCダンジョンって有料なのか ズンパスねーから2-2はぼったくりレベルでクソたけーわDLC 2は裏入っていからの魔法が弱すぎる
２－２は裏の終盤までは通用するけど強雑魚や裏ボスどもは魔法防御が高いから物理で殴った方が早いという
ついでに耐久が無いのが痛い
２－２は敵が糞化したからFT系の両手武器の存在意義が無い クラウンのサムライですらワルツ掛けた状態でも反撃で一撃で落とされるし
２は獣人印章やはっぱの救済措置があるけど２－２では無くなるわ弱体化するわでさんざんだよ そもそも大ボスのうち二人が魔法カスダメになるのはどういうバランスなのやら 魔法は2-2だとアマテラス手に入るとだいぶ捗ったな
速度積むと割と回転率はいいので火力面では悪くはないと思った WTは全体はアマテラスで火
単体はブラッドで運用していた
2-2では大分使いやすい易くなった 2-2のクラウン前に物理防御強化ゾーンでグングニル狙う時は結構重宝した STINGも生き残りをかけて別タイトルの移植作業を次から次へと進めてるから
こっちのフォローは期待できない
というか当時の家庭用版のプログラマー残ってないだろうし
コンバートして動かしてるだけならバグの修正なんて出来なさそう PC版出したときに昔のバグはいくつか修正されてるから出来ないことはないと思う 生き残りかけてるならそれこそ丁寧にやるべきだと思うんだけどなぁ
雑に移植してあとしらねなんて PC版は買ってないから被害に遭った訳ではないけどレス見てると売り逃げみたいで雑だとは思う
いくら返金可とはいえプレイしたいならバグを許容しろって言ってるようなやり方は好きになれないわ
快適にプレイ出来るように修正かけたりすれば次も買おうってなるだろうに 2-2のBGM不具合とかテストプレイ全くしてない証拠だわん リリアンのユニーク発動したら落ちるって多数のレスあったが直ったの？ 致命的なのはリリアンだろうね
あとは敵の防御スキルで防がれたときに表示が無いからミスと区別できないってのはPC版からだっけ？ おま環かもしれんが、列指定スキルが指定できない(前列指定しようとしても後列になる)ってのがあったな。まぁ面倒だがなんとかなった。 >>65
それたぶんマウスカーソルが後列に当たってて画面端とかにずらせばok 大封印とかのサルサもバグってたり、まあ別に使わなきゃ良いけどやっぱリリアンは気になる
戦闘が多い以上はいずれ気絶発動、そしてエラー落ちすると萎える リリアン禁止とか縛りプレイにも程がある
俺には無理だ… 任意で使用するスキルでコーヒーブレイクのような別に使わんでも良いようなスキルならともかく、
自動発動してしまうユニークスキルでエラー落ちするのに修正しないのは酷い さすがにVITA版仕様だろうけど、ひとまずDMM予約しといた せめて2-2みたいに衣装くらい選べるようにしといて欲しいんだけどなあ まいてつが行けるんだからナーフなしでも行けるかもしれなけどうなんやろう？
ゲーム性に関係する部分でもないしナーフされていても気にはしないけど 3DダンジョンRPG『ToHeart2 ダンジョントラベラーズ』Steam版が2024年2月15日にリリース決定
https://gamestalk.net/post-190293/
DMM GAMESは、アクアプラス開発の3DダンジョンRPG『ToHeart2 ダンジョントラベラーズ』を2024年2月15日にリリースすると発表しました。 これで売れれば3出るんかな
流石に2-3ではないと思うが こっちが成人向けで出せるんなら2、2-2も出せるだろってのと
どうせ成人向けならCGはFDCのでよかったのではとか色々 大元のEROゲ作品とコンシューマ向け作品じゃ立ち位置違うでしょ
東鳩2はコンシューマ？FDCのある愛佳でいくの！！はR18だし…… DMMのポイント余ってたから買っちゃった
あの落とし穴地獄をもう一度超えるのか・・・震えてきやがった 隠れキャラより影の薄い羽根崎美緒は不参加なんだろうな。スピエラーだし 成人向けで出すにあたっては声優さん含めて関係各所にも伺い立てないとならんだろうし
1の方々は話が通ったみたいな感じなんじゃないかなあ 2-2あたりのUIとかを使ってくれりゃまだ1も遊べるけど今更1のUIとかきついんだよな 2-2はVITAの方を中断含みながらコツコツやってsteam出た頃はヘルズホールだったから、今更最初からは・・・ってなってスルーしたけど
1が出るとするとどっちでやるか迷うな
こっちもVITAでDL版買ったけど完全に積んでる状態で起動すらしてないんだよな いま2-2平原12階に入ったところ
1が出るまでやり込む
steamにしようかな 上に書いている人がいるけど成人指定だと声優が厳しいとかなんじゃないかね？
1と違って生き別れの姉妹みたいなのも難しいメンツもいるし 1はXRATEDとか出してるからR指定に入れても声優都合付くけど、2や2-2は全年齢向けとして活動してる声優をR指定作品に出せないからSteam通せないだろうね 身も蓋も無い事を言うと１買っても２と２のDLC買えば東鳩キャラ全員揃うからな今更１買う意味もなー
１こそ色々足してほしいわ せめて袋と倉庫だけでも2-2仕様に変えてくれればね、今更最終盤まで袋20個では不便に感じるだけのような
そこだけ修正するならそんな手間でもないだろうし
イチイチ帰るのがダルい三十重の塔をクリア後に袋拡張されても後はDCしかないだろっていう…
バランス考えるならせめて20層到達時点の依頼で拡張出来るようにするべきだった アイテムは鑑定後捨てるからどうでもいいかな
psp版で雑貨スタックできない仕様でも慣れてたし
wizリスペクト系は所持アイテム少なくて鑑定後捨てるのがデフォ仕様みたいなところあって
DQやFFみたいなRPGとは感覚が違うんだよな
なので拠点での鑑定だけじゃなく鑑定スキルがある 俺はダントラを快適にプレイしたいんであってwizやりたいわけじゃないんですよ 個人的にはイチイチアイテム捨てなきゃならん不便さとやりごたえは全く別の話だと思うんだよね
そういうゲームはプレイ時間を水増ししてるだけにしか感じないな
1は初期作だから色々不便な所あっても仕方ないと思うが、
そこから試行錯誤して2、2-2と作って袋を増やしたりアイテムスタック出来たり衣装を選べたり出来るようになった
開発の意図がダントラはイチイチ帰らず鑑定して要らない物は捨てるゲームってもんなら続編で変更しないでしょ？
また今から出すなら2-2仕様で宜しくって別に変な話じゃないと思うけどね 2や2-2でもダンジョンに長く潜ればアイテム欄圧迫するのは変わらんでしょ
相変わらず鑑定スキルもそのままだし
もし少数アイテムが不満というならそれこそDQのふくろやFFみたいに全アイテム持ち歩けるような仕様にするはず
つまり制作側の根本のコンセプトはwizリスペクトのままなのはかわらんのよ
ダンジョン構造が嫌がらせみいたいなのもそのままでドラクエやFFみたいな大衆向けの仕様じゃなくニッチな需要の高難易度ダンジョンRPG
今後3が発売されたとしても基本仕様はそうかわらんだろう
なるべく全キャラ全職業使って物語を進めてねってことも1から変わらんしね
そもそもこのゲームを求めてる層はヌルい仕様じゃなくマゾ向けなので・・・合わない人には合わないゲーム このシリーズ、仕様としてはむしろぬるい方じゃね？
戦闘難易度はそこそこ高いとは思うけど
メイド系縛らなければリソース管理全然楽で連戦もできるし
その辺がアイテムを捨てる捨てないに繋がってる訳で
個人的にはあんまマゾ向けって感じはしないけどね
まぁ封印書量産とか特異な点に時間が割かれるってのは多少あるが どちらかというとアイテムいっぱいになったらこまめに帰ってきてパーティ組み替えてねっていうゲームデザインだと思った
鑑定スキルは取捨選択というよりお金の節約のため PC版今やってるんだけどこれテキストスピード変更できないの？ 効果も書かれてないよくわからんアイテムが多すぎるねん
依頼に使うから下手に捨てられんし ここがRPG出すのって、ダントラの前はフィルスノーンまで遡るよねたぶん
初音のないしょに付いてたのをクリアした記憶あるけど steamでも発売するのか
dmm版みたいにバグ修正しない姿勢だと評価が真っ赤になりそう 致命的なバグじゃなきゃ、ファンのせいで甘めな評価になりがち
タクティクスオウガリボーンはレビュー内容見ると明らかに不満多いけど
評価はヨシ！にしてる人が多いから賛否両論止まり >>107
直近に「君が呼ぶ、メギドの丘で」をだしているで、スキル周りの仕様とかよく似ているよ そりゃwiki見ながらだと簡単だろうさ
クリアするまでネット見ないなら地獄だぞこのゲーム
不便すぎるし説明ないし罠だらけだし
唯一の利点は謎解きがほぼないことくらいか なんも知らん状況だとスキルLvガンガン上げたくなるしAGIよりATK等を重視したくなるし低層ダンジョンで人数減らしてレベル上げとか絶対しないからな >>102
いずれアイテム欄圧迫するのが同じだからって
それが1時間後か２時間後か３時間後かじゃ全然違うんだけど
なんで極論に走るの？ DRPGってwizリスペクトか知らんが説明不足のゲームが多い印象
そりゃ売れないよな…って思ってしまう
もっと今風にユーザーフレンドリーにしてもいいのよ もう遠い記憶だけど1の頃のベアードペギー寸劇はちゃんとチュートリアルしてなかったけか、スキル振りすぎたせいでレイスマ1発しか撃てないとか
説明しっかりしてくれるゲームだなと当時は思ってた >>116
今1やってるけどこれはそう
ただ、もう知ってるから見るのがダルいけど 2-2に至ってはネタに振りすぎて
真っ当に役に立つ情報がヒラメの弱点ぐらいしかなかったろ 当人達もネタが無いオチが無いって言ってたしな
でも2でベアードの熱い友情を見せてもらったから2-2は許した
つかMPレベル90までいった後にあっさりライブラになったりと、あの熊どんだけ優秀なんだよw >>120
1でも出てたメイド先生をボスにしたのは秀逸だったと思う
これでまつらいさんが亡くなってなければなー 頑張ってオーディン8体倒したけどグングニルを落とさない
トレハン入れてるけど防具を1つ落としただけ 運が良いと数体で落とすがハマる時はハマるからねー
自分は15体ハマリぐらいが最高だったと思うが昔のレスで50体ハマった人が居たみたい
2本目はそっから数体で出たらしいから偏りが凄いんだろね
体感では20%ぐらいはグングニルのように感じるのだが、それでも運が良い方なのかもしれない 自分はまずグングニル狙ってた記憶がないな…
最大の目的が封印書だったから まあしょせん運だからね俺はPSVと今回で二本ずつ取ったけど体感は１０％ 0.03%とかのゲームに比べたらチンカスみたいなもんやな グングニル32体目で落としてくれた
VL2人体制だからもう少し粘ったら5体で2つ目が
これで先を進めることができる 2024ダントラ２声優ランキング
１位スフレ ２位ユーニとリゼ ３位アリシア
ルコの人全然売れなかったな うひょ1億DMMポイントキャンペーンで10000ポイント当たったｗ
これで2-2のDLC全部買えるぜひゃっほう 後からどうにもならん系だけ先に抑えておくかってんで調べてたら
「イベント再生が初回発生時のもので固定される亅っていうのが
そもそも意味わかんないんだけどもこれは何が問題として挙げられてるんです？ >>134
その時のダンジョン背景とかキャラの衣装とか込みで記録されるので
別の衣装と背景に設定してイベント見返すとかはできない
こだわる人はこだわってくださいってやつ まあ、モニカがトレジャーハンターのときだけ発生するイベントとかあるんで
俺はくノ一固定だったからこれは拘ってもあまり意味ない要素だなと思った ありざす
どっちかっていうと初遭遇時の再現してくれた方がありがたいからあんま問題なかった どこでも発生する系のイベントを深淵で発生させてしまった時のやっちまった感 dmmでインストールして久しぶりにやってるんだけどdlcの経験値２倍とかアイテムにでてこないんだけどいつから使えるんだっけ？ 倉庫に覚えの無いアイテムがあるかもしれませんよ(ﾆｺﾘ steam版なしとのことなので初めてDMMで買ったが、
アップデートパッチが出ていないかときどき製品ページを監視していないと駄目？
あるいはディーエムエム ゲーム プレイヤー（何故かNGワードらしいのでカタカナ化）てのを使うと
パッチの検出や更新が楽になる？
>0143 によると結構な間更新されていないようなのでひとまず気にせず遊んでよさそうだが >>144
アプデなんてもうこないやろ
steamに出す予定だったが拒否られたから移植費用回収するためにしかたなくDMMで出しただけだしな PC版やってるけど今んとこバグらしきものは無さそうだけど何か心配ごとでも？ 特定の一人を使う気が無いなら気付かないバグだろうしね
サブイベ埋めようとしたら嫌でも食らいそうだが >>146
リリアン関係でユニーク発動するとゲームが落ちるとかいう致命的なバグがあるとか何とか
俺はPC版やってないなら細かいとこ間違ってるかも 2-2は洞窟の通常戦闘、ボス戦、変異種戦とBGMおかしくなってる 2-2はリリアン関係のバグレビューとかもだけど
DMMに片っ端から消されてる 2-2（も一緒に買っちゃった）でBGM周りのバグ報告が挙がっているのは気になっていた
2にも特定のサブイベに致命的なのあるんか
落ちるのは流石に何とかしてほしいな 2-2（も一緒に買っちゃった）でBGM周りのバグ報告が挙がっているのは気になっていた
2にも特定のサブイベに致命的なのあるんか
落ちるのは流石に何とかしてほしいな >>148
リリアンにそんなバグあったのか
SP系列使わないから気づかんかったわ >>153
SPは後半JOになると化けるから使った方がいいが、落ちるとなると別のキャラでやったほうがいいかもね 実機の2-2で現在スフレ討伐直後
Lv30になるまで塩漬けにした『竜と剣のペンダントx2』の依頼を声が好きじゃないスフレ採用してやっとこ終わらせられる・・・
と思いきやコンベア前でコロポル34体狩ってレアはポールしか出ねえ
オフラインだからv1.0？の初期状態のままで遊んでいるんだが、これ1.05？に更新しないと一生出ない感じかな
てか2の時よりUI面でかなり楽になったものの、ドラクエみたいにPTと控えの区切りがないから何をするにもカーソル移動の負担を強いられる不便さ、今作も感じるね
これに、大封印書のカーソル移動が面倒という話も加わるんだから制作側に使い回しでのコストカットや機転の無さがあるんだろう
3があると嬉しいが、たぶん出ねーわｗ
今見たら一応90sに起ち上がった日本の企業・グループが成長していく過程で吸収したガチ支那チョンの成れの果ての株式会社HIKE、
そこに落ち目のとらのあな系より株式吸われた形の「株式会社アクアプラス」か
まーサブカルなんて昔から支那チョンの蔓延る腐った業界と表裏一体だから、仕方がないね・・・
あとアクアプラスって毎回アクアスタイルとごっちゃになるｗｗｗ 駄目だ、スフレの声優・喋り口調的な演技、ゲーム性
それら全てが目や耳について軽いストレスだわ
こういうのに限ってトレハンへ適正あるってんだからさ
2の時もそれでモニカやスフレを即弾き、消去法によりツララをトレハンにしたんだよね・・・思い出した！
で、ツララKNじゃないと発動しないサブイベントに苦労させられたりｗ
今作はそこまで遊ぶつもりがないから、Lv10ちょいで放置しているツララを再使用するしかないな
楽しむためのゲームが苦痛ってんじゃ悲しいもんだぜ
スカウトのキャラ全員微妙
寡黙無表情子供キャラは本来嫌いじゃないんだけど、本作のツララに関してはDQN服装やアサシン特化キャラなども加わって微妙なんよね・・・ スフレ顔も声も好みだけど口調ってか喋り方が苦手というのは同意出来る
例えば捨て子でペギーママに育てられた設定とかなら人とズレてても仕方ないけど違うだろうし だんとら２－２の声優で一番売れたのがスフレ
リコは全然売れずジーナは干されたメフメラ、八重は完全に消えた相方のユーニは売れっ子でツララもサイゲ関係で生きているのに スフレが1位・・・・・・マジきー！？
ま、自分の好みが大衆派のミーハーの日和見主義の大手事務所プッシュ声優にブレるだの、そういう方向性じゃないことは好ましいと思う
物販か何かで人気ってのは、たぶんジャニーズ的な八百長芸能の結果だろう
それで利益を生む力ってのもひとつの大きな証明ながら、だからと言ってその力が作品内での品質を示すこととイコールにはならないよ
そもそも当該声優はどう考えたってボーイッシュ一本な狭い技能の人だし、本作における演出・演技は愚の骨頂
俺はくっそ下手に聞こえるし口調が感情を逆撫でして耳障りだわ
声優業界に仕事を与える機会ってのは大変結構な話だが、今回はキャスティングが間違っているねｗ
あと本作ではコネットも同レベルで厳しい
こっちはリアルの声優的な俺的評価がとても低い
コネットのキャストはユーザーにコアな支持者が存在しているっぽいんで、ゲームを中心にちょいちょい出てくるのが残念
最低限の商業的利益を見込めそうな人材ってのは声優業界の中でかなり中堅以上なんだけどな・・・
2の時最初は気付かず加入順でメイドとしてそこそこ入れとったんだけど（苦笑）
段々と聞き苦しくなってきて、あれ・・・この声ってそういえば・・・とそこで初めてキャスティングが気になり調べ、案の定うわーこいつだったかーと
今ではダントラ最大級の消せない汚点だわ
惜しいのは、ゲーム内キャラの見た目がとても良いエルトリシア
ヒステリーチックな演技・キャラは、声質や見た目が良くても全部駄目になるね
2：アリシアDL ヤエSA リリアンPA ツララTH（中・終盤までメルヴィMP） イストETだった
2-2：ルコVL（←アリシア次第） メフメラPA ツララTH 誰かBS イストETの予定 どう思おうが勝手だがそこまで嫌いならボイスオフにして一人でやってろよとしか アリシア（ノエル）とメルヴィ（サクラ）とイスト（エリザベート）とスフレ（武蔵）とユーニ（巴御前）が型月に出ているのか
他は出ていないのかな ま、やはり本道のゲーム会社じゃない余波で、スキルの並べ替えさえ出来ないUIじゃん？
だからアクティブスキルを1個程度に厳選して、バフ系スキルを一切使わないっつーある意味縛りで2を遊んでいたんよ（笑）
対話も多くを高速表示で流し見するし、基本は攻撃ボタン連打で事が済むようにしとった
ダンジョンクロウラーそのものも超苦手なゲームジャンルだしな
そんなんでも十分楽しめるほど、このゲーム内見た目の雰囲気はグッド
2-2で登場順を真逆にしたのも、使い回し制作のくせにそういうのは気が利いて、悪くない
俺は直感で拒否らなければ、加入順でPT編成しとったんよね
ゲーム内よりwikiと睨めっこしていた時間の方が密度高いかも
その経緯で強キャラ筆頭っつーMPかつ初期メンのメルヴィが長いことスタメンだったんだが、マジカルチェンジを挟まないと完全じゃないっつー点で
リストの一番上にその変身用スキルが強制表示される操作的な苦痛により、レベルリセットで消したままチェンジ無しで終盤のトレハン採用までずっと採用しとったｗｗｗ
今思えば相当な縛りだよな
その後、動画その他でヒーラー採用者が圧倒的に多いことを知り、2-2の現在その記憶で採用
2の時どうやって回復していたんだっけ？っつーくらいサークルヒールが快適すぎて笑ったｗｗｗｗ
あとキャラを死なせることに抵抗感があるんで、俺はこういうゲームでキャラ死亡＝リセットなのよね
何となく気分的な問題なんだけど、これもまた縛りっぽくなってんわと気付く
「脳筋趣向」「ボタン操作簡潔のためにバフスキル全没」「キャラ死はリセット」
ダントラのゲーム仕様的にすんげー偏った遊び方しとるげｗｗｗｗｗでもめっちゃ満足しているから不思議やわｗｗ
今の悩みは初期メンのジーナ（←声もキャラも全部上手いし完成度高いよね）を最初ヒーラーで使いながら終盤にMPへ移行させ、メルヴィと選ぶつもりだったこと
その後2の時ガン無視だったBSに無属性全体魔法があると知り、MPはチェンジがあったなあと思い直し取り止め、MP専用装備とかで優遇されていた気がするからそこも惜しく思う
ま、2でもMPは結局最後に外したしな（笑）
特に、2-2の魔法ゾーンなどの物理連打一辺倒では済まない調整が予期せぬBSの採用へドンピシャってる
目下の問題点として、wiki的にフィオラが最適なところを、フィオラは敵を倒すとやる気が下がるっつー訳分からんタイプだそうでｗｗｗスフレと同じ流れな気がするｗｗｗｗ
少なくともジーナはダメ反射時のモーションが邪魔なんで別のキャラのBSにしたいんだけど、エルはヒステリーだしイリーナはアイアンメイデン調でキモいし実質フィオラかメルヴィの二択になりよる・・・
色んな部分で「ここがこうだったら・・・」が多いゲーム（でも良作）だわー >>160
八重の人は引退したんだよな
メフメラの人、声すげー好きだけど、売れてねんだよなー 業界的に声優はなるべく検索しないようにしているけど、そんなに言うならと長谷川瑜らで検索したらさ・・・めっちゃニンニク鼻でワロた
どう考えても芸能やサブカル分野に多い支那チョンの混血だろｗｗｗ
支那チョンは仲間内の斡旋で固まる傾向が非常に強いから、それでさえ弾かれるってのは相当な能力不足か訳ありっしょ
本作でもありふれた成人女性の声かつ、やや緊張した上擦り気味の棒読みっつー、声の仕事として成立していないクオリティ
掛け声などが多くて誤魔化しの効き易いゲーム内キャラの配役を得ただけでも奇跡か強引なコネじゃね
そうやって持ち上げた結果が低品質なら、ライバルの溢れている声優業界では飛んで当たり前だよ
そういやコネットのキャストも似たようなきつい混血風の顔つきでブタ鼻、その鼻の穴を見せる感じが、視界に入ると苦しいんだよなー
※↑あくまで大きな要因の一つにすぎない
俺は余程眼をそむけたくなるような顔や、明らかに不自然なコンクリート風のガチ整形顔以外は、顔にほとんど拘らないんだけどさ
一方でそうした厳しい顔つきの人はガン拒否しちゃうよ
まあ、拒否っつってもリアル支那チョンみたいに自分が嫌だからってその相手へわざわざ攻撃したりはしないけどね
こうして掲示板の雑談で、公人や準公人への批評の際に例として挙げる場合はあるだろうが
距離を置くわ（でもリアルだと、そういうDQNに限って『何で私を避けるんだ』とか言いながら余計に接触してきやがるから悩ましいぜ）
連中のような溺れた犬へわざわざ石を投げに行くとか、自殺しようとする人へ野次馬に行って早く飛び降りろと嗾けたりとか、そういう感性は一切無い
大陸系の感覚はキショすぎる
ある意味、このキショいと思う連中への嫌悪感が、そのまま支那チョン混血風への忌避にも繋がっているのかもな 俺もNGするがダントラの話が出来ないなら消えてくれ
声優叩きやりたいなら声優板でやれ ダントラ声優は格差が酷い
１は煉獄さんの嫁と伊藤静と我らがゆりしー
２－２はスフレとユーニとメフメラとルコ
現在でも売れっ子と売れなくて消えたのやゆりしーがいる 東ハトのダントラがｐｃで出るから予約したんだけどゆりしーだけ替えてほしいな
どうしてもこのみの声を聞くとメンヘラ全開のあの顔が思い浮かぶ コネットさんの声優いいよね
キルミーベイベーを見たくなる 思えばこれ11年前の作品とその派生なんだよな・・・
こういうので小遣い稼ぎしないと収支をまともに計上できない日本のゲームメーカーは、未来が無いよねorz
PCのフリーソフトから物理学や造船技術など、日本のあらゆる分野で言えることだが
その最大の対策も、元から理不尽な補助金で散々混入させ、北海道や長野などの過疎地が糸釣り目豚鼻のキモい支那チョン顔の自称日本人を大量に発生させている戦後79年の共産汚染っぷり全開のみ
日本人を補強するどころか、そんな飽和している外人を、しかも自国で食い詰めた能無しを頭数だけで入れまくってやがる馬鹿さ
確かに日本は「平家」「旧日本軍上層部」「戦後の政治共産腐敗」という建国2000年の歴史を致命的に貶めた史実・存在がある
どうにもならん死にかけだぜ
でもそれら馬鹿の極み達を首皮で切り抜け続けた上に「元寇」などの外敵さえも防ぎ続けられた奇跡に等しい2000年間だろうし、本質は良い国だと思うんだけどなあ・・・
現在も残る三つめの「戦後の政治共産腐敗」がカムバックできそうにないほど末期癌すぎて、悲しいよ
俺らの時代で国を終わらすことが、先人達に申し訳ないぜ ああそうだな早いとこ共産主義革命起こして上級国民と官僚と日米合同委員会にガソリン掛けて燃やし尽くさなきゃな ああそうだなFPSはXBOXで遊べばいいんじゃないかな >>173
煉獄の嫁って豊口めぐみか？
出てないぞダントラには ぶっちゃけ小倉唯と日高里菜の声ってそっくりだからリゼの声優入れ替わってても気づかんよな 二人が共演してる作品だとロウきゅーぶが思い浮かぶけど全然違うぞ それは共演してるから演技のタイプ変えただけやろね
あまり声張らないロリ声の時は聞き分けできんわ
ソードアートでやってたキャラはずっと小倉かと思ってたら違ったわ それはお前の耳が悪いだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
耳の機能よりそれを捉えようとする認識力が劣ってんだわ
もしお前が中年から高齢であれば、高確率で認知症だよ？検査しなよ
演技どころか地声まで全部違う（笑）
特にこの二人は私生活でも仲が良いようで、仕事動画内の企画などでも合同で遊園地撮影とかやってる
そうした様々な様子からも他の声優より多くの判断材料があるレベル きっしょい奴だなぁ
普通に検索しても二人の声似てるって言ってるの他にもたくさんいるからな はー移動ポータルが確定でフリーズ起こしよるわ
ソフトの更新がとっくに停止している旧ゲームの初期ver.なんてろくなもんじゃねーな
最終ver.の1.05でさえ多くの不具合があるそうだし、それを移植したPCは実機以上のフリーズに悩まされている様子
移植時のデバッグをもろくに出来ない企業体力なんだろうね
俺もsteamで遊びたかったけど、実現しても微妙だっただろうなあ
中にはPC移植にあたってスマホ向けに調整したもんをそっくりそのままPCへ丸投げしたり、同じくコンシューマをPCのプラットフォームへ最適化させず仮想とかに挟んで提供する手抜きも珍しくない
スクウェア級の大手でさえ作品次第ではそうするからな
お蔵入りしている旧作の再利用での収益と、作品の品質より可能な限りコストカットしたいって本音なんだろうよ
でも本来、PCこそOS更新によるプラットフォームの時代差とユーザー側の動作環境差はあれど、そこ以外は開発次第でいくらでも調整可能な自由度の高いゲーム提供の場、なのよね
開発がやる気さえあれば互換性なんて軽くクリア可能な話なわけ
それを最適化させんの嫌っつー傲慢で、世に完成度の低い移植作が蔓延してんのよ
そういうの不幸だと思うわ あの、そういうのどうでもいいんでよそでやってもらえます？ NGしておけばいいよ自分もしてるんで
あとアホな二人組の相手が突っかかってこなかったら別に続ける気もなかったよ プヒヒヒ、やはりこの作品で一番はメフメラだよなあ
特段獣人好きでもないのに好ましく思える
ぶっちゃけ俺は胸が大きいのも人間らしくなく思えて苦手、AかBくらいで丁度良い
しいて言うなら野郎のくせしてファンシーなものに抵抗がないくらいだ
それでもメフメラは見た目もゲーム内性能も総評が高いわｗｗｗｗ
ある意味見た目だけならリリアンで丁度良かったんだけどな
よく考えたら2のちょいちょい挟まる根暗なコメントがうざかったし、今作で加入順やユニークにフリーズバグ云々あって即避けしたった
スフレよりはマシな程度だな
その反面メフメラは2の時から嫌悪感ないのにPT制限で適当にSSを選ばせたまま自然淘汰されていた感じだったんで、2-2は当たりやったよ（笑）
メフメラが今作中1位かと思うが、そういやアリシアのキャストは茅野愛衣さんだったっけと思い出し、そこも2の時に驚いた部分やったねｗ
総評はメフメラだけどキャスティングなどの部分別でアリシアなどが入ってくる感じ
ルコの黒ルコもボスに出るとくっそ強力ながら、安定しないしやる気型のアリシアと交代でいいかな？と思っとるげ
問題はDIのユーニを今後どうするか・・・詠唱はめんどいんだけどwiki通り確かにTP関係で強力、メフメラも採用しているしこのまま採用しても悪くないんよね・・・
イストも運用はダンスさせて頻繁に回ってくる順番をひたすら防御選択って流れがDIと大差ないんよね
ここがETやDIという後衛バランスの取れた、本作が職バランスの優れた良作の証でもあるんだけどｗｗｗｗアイテムなどでもきっちり差別化されているしｗｗ
その反動で後衛は俺の好む脳筋・攻撃ボタン連打が採り辛い→順番を何度も実質スキップさせにゃいかんっつー億劫に繋がる
DIもETもボス戦はくっそ強いんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ通常のmob戦が邪魔ｗｗｗしかしメイドのリザルトヒール欲しいし外せない的なｗｗｗｗ はージーナのユニークくっそ邪魔・・・よく考えたらフィオラも発動するたびにエフェクト入る系じゃね？みたいな
一応フィオラと交代させてそのまま最終はメルヴィBSにするか、暫定的なBSが3キャラにもなるが、レベリセは中途半端な経験値損失が勿体無いんでそのまま2BS控えにしようと思う
メルヴィの懸念は「通常の装備補正値に(Lv+1)%加算される。装備補正がつかない装備では効果がない。」の装備補正無しをどうやって判断するかだわな
てっきり汎用装備の+99ばかりを使うのかと思いきやwiki見ると普通にユニークアイテム装備させるみたいだし
ま、それっぽい装備をしとけば他のキャラよりボーナスを得られるパッシブだと思っときゃいいか
2-2：アリシアVL メフメラPA メルヴィBS ツララTH イストETになりそうｗｗｗｗ結局2と大差無いがなｗｗｗｗｗ
リリアン以外の4枠が2→2-2へスライドしてワロティーヌ ダントラ声優がアル中と鬱病だと報告してきました
そのアル中声優誰だと思います？皆さんの想像通りの人です ゆりしー一人のせいでこのみのイメージが悪くなる
しかも今度DMMで東ハトダントラが発売されてそこのメインヒロインという
このみとタマ姉は初期メンで嫌でもゆりしーの声を聞くはめになるというこのみだけボイスオフに出来ないかな AYA-STYLEがｹｺｰﾝしたせいでおかしくなったおじさん多いんかね
それはともかく芸能活動やる女なんてほぼメンヘラなんだから
業界人とパコパコしてるくらいで発狂すんなよ
https://eiga.k-img.com/images/movie/53309/photo/ee5bd6b80de81196/640.jpg 羽生が結婚して発狂した女多いけど
男ではそういうのあまりいないよね
ゼロとは言わんけど せいぜい横になったりグッズ売りさばくくらいじゃね
弱男が弱者たる由縁よ メフメラの基本立ち絵が問題なんだろうけど、それを調整したPA用立ち絵の下半身がおかしく思えて仕方がない
へその下辺りから左足が真下に生えている感じで、さらに右足はややがに股のまま正面を向けるデザインにしたかったんだろうけど、服のアウター＋インナーデザインや腰から下の微妙に横移動した描きミスのせいで訳分からんことになってる
絵が命に等しいゲームでこれは、惜しいなあ ドラゴンパピーの声優は井澤詩織さん・・・か？
もし当たっていたら、井澤詩織さんのくっそ下手な時の演技がこんな感じだった気がする
キャラや演出に合っている場合は非常に上手いんだが、こと上擦った作り声系の場合は大半がくっそ下手で興醒めするね
最近は何でもやります！や事務所プッシュで色んな仕事を継続して得られ、非常に素晴らしい中堅声優の一人だわな
事務所移転がむっちゃ功を奏した珍しい例
惜しいのは世間的に人気な作品？≒ジャンプやマガジンなどの週刊誌系が多くなり、声優の仕事としてのキャパは良くても俺の好みから外れすぎて、なかなか登場作品を楽しむ機会が無いところ
チェンソーマン？→作品全体のデザインがまずキモ過ぎる
マガジンの？→ワンピースのパクリだの色々問題のあった作者
ヘルク→これはアニメも最初はチェキッたけどすぐ飽きたし、肝心のキャラもうぜえ鳴き声が耳に残っただけ
他、仕事があるだけ立派ながらB級C級タイトルへの出演が圧倒的に多い
その状況でもオーディションには1年間で60回ほど落ちたという過酷な業界に閉口する
で、最も大きな要素である声優本人を挙げるとしても、ピアス開けまくった！とか肉屋で突然麻痺って救急車（原因はストレス）など、かなりDQNくせえ
それでもyoutubeのネットラジオ番組を時々思い出したときに視聴する、数少ない声優なんだけどな
やっぱ業界全体がろくなもんじゃねーわ
そもそも芸能業界自体が、戦後のバカチョンなど真っ当な仕事に就けないDQN達が当時の反社相当（←今基準なら）と組織化＆利権化したもんだし
声優も実質芸能と変わらん構造の業界、そりゃ真っ当じゃないわ・・・ あとアイテムスティールがmaxで50%っつーのなんなの・・・1/2で獲得さえしないから、元のパーセンテージがまず低くてそれを50%増にしました！とかだろ・・・
5回くらい試してやっと1回成功するか否かだぞ・・・これキャラLv増加やステUp（Dexなど）で成功率に補正入るとかじゃないと話になんねーわ それとイストをようやっと倒せてスタメン入り・・・操作は格段に快適となったもののTPきついねｗｗｗｗｗ
即死率が緩和されてTP切れの前衛や手詰まりの後衛を防御させつつサルサを当て続ける空虚なパターンが辛いｗｗｗｗ
でもDIと比べてほんま楽だわ（笑）即時発動って大切だよ
イスト戦でもひたすら詠唱阻害されて詩の張り直しばっかだったしさ、それが役目とか馬鹿すぎ
だったら防御で中断され難く、さらにサルサのダメージを無難に与えられるETの方が、多少ワンパになろうとも有効に思う
詩二つを張り直す際に無防備かつ発動までのタイムラグが、DI最大級の欠点よね
確かに強いし、2の時完全空気だった職種へのテコ入れが見て取れる
でもそれならまだコーラルだけ取得させたMIの方がマシだわ（で、俺はアクティブスキル主体の職や女王様風の見た目が嫌なんでMIを選ばない、ET一択って感じ）
PT全体の装備やETが育ってくれば今あるカツカツのままサルサだけで凌ぐっつーしょっぱい流れも緩和されるだろうよ
それまでは我慢だわなｗｗDIの操作地獄から解放されただけ有難いぜｗｗ 頭おかしいし長いしでウザい事この上無いのだが書いてる内容自体は割と同意出来て悔しいな
なんでここをこんな風にしたんだよ？って不満点が自分と被る 合間合間に遊べるのがまさに実機最大の長所だが、それでアーミーウィップ出ねえと1時間以上狩りまくっていたらよ
次のステージの宝箱にあるそうじゃんｗｗｗｗｗ
そういやこういう時間差で同じアイテムが入手出来んの、このゲームの特色だったよな（笑）
特に、今思えば納品依頼で要求されるアイテムはどっかしらの別ルートで得られる機会があったような気がする
救済措置かねえ
ゲーム内授業でも前のダンジョンでさ迷うよりさっさと次のダンジョンへ進んでレベリングや装備を更新しろとわざわざ紹介しとったっけ
wikiによると同じく出る気配のなかった薙刀はダンジョン内後半のランダムショップに出現するそう
猛獣使いからのアーミーウィップ・ドロップは、まず出ねえことがよく分かったわｗｗｗｗｗ
wikiじゃアイテムドロップとキャラレベルは無関係っつー話だが個々のアイテムごとでドロップ率にばらつきがあるように思える
ユニークのダブりも多すぎ
少なくともトレハンmax後に竜宮へ行ったらそこそこのタイミングで未入手ユニークを補完できたし、それより以前のダンジョンでもまあまあな感じで獲得出来たった
アイテムスティールは相変わらずゴミだが、パッシブトレハンの効果は機能しているらしい
元の値が設定的におかしいんだろうね
通常の探索中に未取得のユニークはそれ系と思って諦めた方が良さそう
ひょっとしたら初期ver.由来のバグかもしれないし
アリシアに超あぶない水着の全ステ＋が反映されなかったり、何がバグか判断に苦しむぜ
いずれも1.05以外の環境でこういうのを語ってもしゃーねえわなorz
アーミーウィップ地獄はくっそ泣けたｗｗｗｗｗｗ 誰も読んでないと思ってたけど一人は読んでたしな
まあ過疎スレだし勝手にやってくれ 流し読みだけど口調がおかしいのと長いのさえ無けりゃ、あれ？内容自体は割とマトモじゃね？と
実際にプレイしなきゃ分からない不満点だし、やってもないのに荒らしたいだけのキチガイよりはマシなキチガイかな
まぁ単なるスティングアンチなだけかもしれないが職格差やスキルの不満点は過去スレでも多数の方に言われてた事だしね 傭兵のタチアナが敵の強化を見るたびに解除してくれてすげえ
でもその後のダンジョンの敵は味方の攻撃魔法詠唱を高頻度で妨害してきよる
アクティム城になってから戦闘AIががらりと変わった気がしてならん
あとユニークドロップは全体的に落ちるっちゃ落ちるんだよなあ・・・
やはりその中で落ちやすいものと極端に得難いものが内部データ的に在るんだと思う
そして2でも酷かったワープや落とし穴による行ったり来たりが神殿のA並みに増えてきたｗ
2-2はDLCやラスダン以外はある程度緩和されたとどこかで見たんだが、緩和されてこれだもんよ
マップ埋め厨にとって辛い
冒険野郎の依頼が神殿に無かったり、城も4Fのみなど、そういう部分も緩和されている要素なんだろうね・・・
wikiのマップを見ながら探索（笑）している俺でさえゲンナリするわ MU系最強が物理で殴ってるのがアカンかったんやろ
WTは強化されたしトントンじゃねえの MP好きな人にWT強化されたからええやろって意味不明やろ
境界知能か 物理で殴る可能性ある職全てに絶対攻撃付けれるようにしてくれれば良かっただけなんだがな
VL優遇したいならVLはSP30、他職は50でも別に良い
安心して殴れるのがVLだけってのが問題なんだ 好きなキャラクターが活躍できるかどうかっていう観点での発言だろ
意味不明ってことはないと思うが メルヴィ初期のアイスエッジMaxワロた
SP40以上の無料か・・・でも操作が怠いからLv50になり次第リセットする
そろそろPAのマテリアライズも視野に入ってくる頃合いなんで、それもこのゲーム最大級に億劫な要素だわな
スキルの配置をローズの下にするだけでいいのに、なんで一番上強制なんだよ・・・低頻度の特殊スキルなのにさ・・・
あとメルヴィのために依頼で8000経験値をキープし続けてきたのに、大スイーツ狩りで試行錯誤していたら大ポカを2連続でやってもうた
セーブデータのずらしをしていれば何てことのない話なんだけど、そこもめんどくせーから全部上書きしていたんよね
んで1回目の大ポカをカバーしようとして2回目もやるというｗｗｗ
後から考えると、これ8000分を事前に消化しなくてもメルヴィへ繋げられたじゃん！みたいなｗ
10章突入と依頼Lv10がごっちゃになってもうた
章が更新されようと、依頼消費を調整しておけば適正より低めの依頼ランクでその章に臨め、デメリットも要注意系依頼リストへの配慮のみ
上手く配慮していればメルヴィに8000経験値を繋げたんだけどなあorz
まー8000は誤差の範囲か・・・
現時点での大スイーツを諦めた結果、10000+6000+5000の依頼分はメルヴィに回せそう はい予想した通り夢世界のポータルで詰んだ
こりゃソフトの1.05ないし本体を更新するしか駄目そう
wifi好きじゃないんだよね・・・
夢世界中央の緑ポータルや樹海の中央にあるやつは大丈夫だったから、場面が切り替わる系のポータルがエラーあんだな・・・
そのポータルで出入りする夢世界ダンジョン全般が攻略不可（笑）
バカすぎ
2の時からポータル必須に等しいゲームバランスだったから、いずれはこうなると思っとったった（´д｀）ﾊｧ 正直2のチェンジは強すぎたとは思うけど
効果ナーフするなら持続時間長くするとかもうちょっとこう、さぁ ENにミニサークルと祈り追加でENMPの取り回し良くなったのも事実
活性があるからWT使いなはれってことだろ
意味不明でもなんでもないだろうよ
境界知能とか言ってる方がよっぽどどうかと思うんだが やったｗｗｗｗ夢世界内のイベントを見れば先に進めそうｗｗｗ携帯非常口必須やな
ポータルはあくまで行き来の道であり、イベントフラグのトリガーにはなっていないんだなｗｗｗｗｗｗｗ
それはそれで珍しいわ
これなら2の図書館みたいな超巨大ダンジョンでも、ユーザーの根性次第ではwifi非接続のままでクリア可能かもしれんｗｗ 駄目か・・・次のアバディーン遺跡だと最初のポータル通過で固まっちまう
やはりマップ切り替え型のポータルがあるマスに入ったら不具合が出るみたい
はー俺のダントラ2-2は夢世界までたったかー よーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗポータル通過後、方向キー押しっぱなしで速攻移動すればワンチャンいけんなｗｗ
マスの上に滞在する時間を可能な限り減らせばｗｗｗｗ
1個目の洞窟も再度入室すると固まったしｗｗｗｗさっきクリア？出来たのは奇跡やったんなｗｗｗ
加えて、アバディーン遺跡みたいに通過後の方向転換を強いられるダンジョンは固まり判定がシビアすぎる
でもワンチャンいけるなｗｗｗｗｗ
ポータルから離れた後ソフトリセットし、無事タイトルへ戻れる場合は正常っぽい（笑）
見極めが大変だわｗｗｗこれ別のゲームしてねーかｗｗ ブラッドダークぜってえ出ない、アーミーウィップ案件っぽいのにwiki上では敵ドロップしか獲得手段がなさげ
・・・もう駄目だ、これと大フルーツの4枚を塩漬けにしてランク9のまま進み、大フルーツ瞬殺可能までレベルと装備先行するっきゃねえな
と諦めてこれ最後の戦闘にした瞬間、ドロップで出よったｗｗｗｗｗ
アーミーの1/4以内で出た気がする
こうやってドロップ限定ユニークと依頼条件を重ねんのやめろよｗ はい〜メロロン撃破（´∀｀）ｲﾔｯﾎｰｳ
：アリシア49 メフメラ50 メルヴィ47 イスト49 ユーニ42
メルヴィへリセット前提でスロウMax取得、こんなに効果高いんならスキル枠増えんの我慢してでも常用すんの有りかも、スロウは回復の下に来るし
まー大スイーツが極端に弱点扱いなだけで普通はここまでスロウを通さないか
んでタチアナと、召喚はエロス
アーヴァンクの防御低下と麻痺が好きでよく採用していたんだが、その感覚でwikiを見るとエロスの攻撃パターンにあれ？っと思い試す→ドンピシャだね
タチアナが物攻物防の低下を付与し、エロスが高頻度の麻痺と沈黙
基礎Lvが低いんで大スイーツくらいにしか通用しないと思うけど、ネットの大スイーツ対策情報にかすりもしない盲点やったわ
ギアスはダイダロスなどで勝手に解除されるし、イストの子守歌でも消える
メロロン：物攻低下 物防低下 ATK低下 INT低下 麻痺 スロウ サルサ ワルツ
こっち：開幕ウォークライ コーラル マーチ
すんげー戦い易かったぜｗｗｗｗｗウォークライの再発動はそれやるくらいなら追加のダイダロスでって感じ
これワンチャン他のもいけそうな錯覚を覚えるレベル
・・・んー、バナナは全体攻撃、リンゴは槍が使えないってんで現時点では厳しいかなあ 2の頃からマジックハットとローブの存在意義に疑問だったが、これ、完全魔法職であるWT系統の防具を可能な限り紙装甲に差別化する意図があったんだな・・・なるほど ふぅ・・・徹夜してもうた（´д｀）
メロンのあとにバナナもすぐ倒して、リンゴを試しながらこりゃ駄目だと討伐断念
大スイーツ依頼の思わぬ2枚消化のおかげで窮屈な依頼枠やランク10到達への枷が無くなったぜ
ゲームとリアルの軽作業を並行させながら双方とも満足のいく調整が出来たった→徹夜（笑）
ふぃ〜こりゃあかんなｗｗｗｗｗｗ
次遊ぶ際はポータルフリーズにビビりながら夢世界の続きを攻略、か >>216
その観点の話を唐突にすること自体が空気読めてない境界知能なんよ… めげることなく長文投下しとるな
ま、暴力性はないみたいだし、好きにさせとけ
どうせ話題もない メルヴィ初期のアイスエッジmax、BSの無属性☆3より倍のダメージを2/3コストで出しよる・・・これ邪魔だけど強敵やボス用にくっそ便利なのよね・・・
今アイス、無属性、サークルヒール、スロウと4枠も登録され、いちいちカーソル移動させんのが怠い
一番重要とされるサークルナースさえ未取得だからな（笑）
サークルヒールと文字数やアイコンが同じで紛らわしいし、あると便利だけどBSに攻撃魔法使わせてTHでアイテム回復っつーパターンが多いから状態回復の手番を敬遠してしまう
能力低下を無視してその分のターンを攻撃に回す、それが脳筋の真骨頂やでｗ
百歩譲ってBSの魔法構成は無属性、サークルヒール、サークルナースの3枠がギリギリだな・・・
ボタン連打で全体攻撃手段をそのまま選択出来るってのが一番いいｗｗｗ（だからこそPAのローズとマテリアライズの問題があるんだ）
メルヴィのLv50を目前に、ここでアイスエッジとスロウを削除するためのリセットを行うか否か、めっちゃ悩むねえ
2-2は75も可能だそう、メルヴィも最終メンバーなので継続可、クラウンは作成するつもり無し
そんな状況だと魔法枠は我慢してLv50リセットを見送るのもいいかな・・・
BSの無属性をMaxにすると恐らくダメージも今のアイスエッジ相当になり、TP消費は100、詠唱は変わらず
アイスエッジMaxはTP32で現状の無属性より体感1/2-2/3の行動速度っぽいところが、ちょっとなあ・・・単体戦で便利すぎる
SP40分以上の無料スキルって、超悩ましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ普通なら未リセットが妥当なんだろうけどさｗｗｗ メルヴィのユニーク、全容がいまいち分からんな・・・
色んな情報を合わせると「得意装備にだけ効果がある」ってことでいいん？
BSの装備なら棍と杖のみ、か
そんで魔導書とダーツも装備可能ながら、メルヴィのユニークは実質無意味、と
思慕の情：クラス別の装備補正をさらに高める効果がある。
通常の装備補正値に(Lv+1)%加算される。装備補正がつかない装備では効果がない。
クラウン時の加算率は+15%。合計最大+20%と凶悪な数値に達する。 うちのメルヴィ加入直後は大体BSで75になったらMPにしてるわ
SOMPとかENSGも良さそうだけどイベントないのと衣装がピンと来なくてね MPは2で十分採用したから腹一杯なんよね
チェンジが邪魔で不採用型の構成だと、それでアリシアDLやヤエSAより微妙な感じになってもうた
当時は前列後列の概念も曖昧でリリアンPAの都合からメルヴィを後列に配置し始め、その剣装備と後列によるダメ低下がMPと合わなかったね・・・
かといって前列へ配置しても耐久力無さげ
今回はヤエSAがいない分前列に配置可能だけど、やはりチェンジが怠いのとBSの無属性が無くなったら魔法手段に欠ける、2-2の優れたゲームバランスで物理特化は厳しい
そんな理由でMU系はBS一択な感じ
他のユーザーはPAやTHの選択を最初から考慮しておらず、そしてウィッチをほぼ確定で入れているPTばかりやね・・・
でも俺はPAとTHを確実に入れたい分、残り3枠もFT系・2-2の都合上魔法ダメ系・メイドと限られてくる
2の時は魔法ダメ系をぶっちしてそこもヤエSAかメルヴィMP（結局ヤエSAが残る）の全物理型やったわ
また、今回サブイベをチェキるつもりはないが、通常時にBSメルヴィの衣装露出度に触れるサブイベが出現して、確かに意味不明な服装だと思った
股間部分はシールか何かで重力に逆らっているのか？みたいな
変な模様もラーメンのマークみたいでキショい、中の下なクオリティやね
こういう身体の中央部を露出させるデザイン？って、獣人の毛並みとか竜人の鱗模様など、本来はそういうのだろうよ・・・人間向けじゃないわ ワロた
本作の村川梨衣と高橋李依がごっちゃになっとったわｗｗｗｗｗ
活動時期は似ているが、まー出演作の品質は雲泥の差だわな
配役ドタキャンで仕事を減らそうがそんなに公益性を損ねとらんっしょ
何かが違うと思ったんだよねー
どこで脳内刷り込みがなされたのかサッパリ分からんｗ
完全に別ものやんけｗｗｗ 改めてジーナを聞くと、高橋李依という先入観がないせいか、単によくある声質と演技に思えてきたなｗｗｗｗｗ
これ系の演出は声を抑えるから似たり寄ったりになりがちでもある
そこで個を作るのが仕事なんだろうけど、ジーナは誰にでも代役が務まりそうな感じ
ヤエのように声も技量も微妙ってわけじゃないがｗ
俺が勝手に勘違いして脳内変換していた高橋李依フィルターと、実際に目や耳に届けられる情報との不一致？違和感がどうにも気色悪かってん（笑）
解決して良かったわー
まあ業界から遠のいても惜しくない人材っしょ、むしろ2013年や2017年にこうして永久保存されるゲーム作品へ参加したその事実がラッキーだったね
いや〜高橋李依が干された？ふーん良い声優だったのになあと2-2やりながら今までずーっと勘違いしとったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ くっそ紛らわしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろよ（´∀｀） アイテムスティールとレベル、少なくとも成功率は多少変わっていると思うわ・・・
それかLvが封印書未所持で??じゃ成功率にマイナス補正が入るとか
そんでLvが追い付いてくると（それか封印書達成後など）自然に成功し始め、数撃ちゃ状態でユニークを見かけるようになる
そんな感じだわ・・・出まくるものや極端に出現しないものを除き、ユニーク関連の仕様は案外これで当たっていそう・・・ 夢世界の深度3へ行けなくて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今まで何とか騙し騙しポータルフリーズをかいくぐってきたがｗｗ
流石にポータル→ポータルで樹海のようなワープ型じゃない場合は駄目っぽいわｗｗｗｗｗｗ
ストーリー上、必ず深度3への通り道になるから回避不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっそおおおおおおおおおおここまで遊んだのに詰むのは残念だわー 深度3に行けたあああああああああああああああああああああ
マジで？ｗ
ようやっと仕上がってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこれ不具合との闘いをするゲームだよｗｗｗｗｗｗいやまあ俺がwifiを使って更新すりゃ解決するんだろうけど（笑）
こうなったら意地でも使わねーぞ SPってレベル比例かよ・・・
ワンチャン繰り越しされるならレベリセで若返るたびにレベルアップ時のSP加算で〜と期待したが
そうなるとますますメルヴィのアイスエッジ分が迷うなあ 今更ながらPC版２をやっているんだが
高レベルになるとSSのドールが遅すぎて使えないな
ドール切ってデンジャーシュートかソウルイーターに割り振った方がいいのかね >>243
それ散々言われてるんだよな
クラウンにするともう人形遅すぎて使えないしSSは不遇職だよマジで
使うんならそうした方がいいと思う
2-2は職扉ないけど、2はあるし、しかもダエーワ落とすアンラ・マンユ戦で必要になるから使わざるを得ないのが辛いよね ただレベル99でデンジャーMAXまで上げてもロングソード+99程度では
アンラには数十ダメぐらいしか入らないから焼け石に水っていう…
2のSSの最強ユニークって罪人の剣だっけ？
最強ユニーククラスならもっとダメ与えられるんだろうが、
それでもたかが知れてそうだから結局回復アイテム係にした方が良さげ
クラウンにまでして最強装備にすればアンラとタイマンでも勝てるみたいだけど、
そこまでするなら他のSP職をクラウンにした方が強いから結局は趣味職よな 年末年始のDMMポイントキャンペーンで2000ポイント貯まったからDLC買う予定だが
一個は経験値SPの闇堕ち確定として
もう一個は経験値の水着か超大吉IFクラス
どっちがええやろか >>246
経験値にしとけ
大吉は装備したやつが倒さないと確率上がらないクソ仕様だったはず
経験値なら腐らないし、クラウン作業するなら最後まで使う 効率だけで言うなら大吉は必要無いレベル
どちらかなら経験値アップ一択だね 大きな声じゃ言えないけど、DLC使わなくてもチートで同じ効果のアイテム出せる なら黙っとけよ
なぜチーターは呼ばれてもないのにしゃしゃってくるのか ちなみに2だとアイテムにこの効果の能力つけるとDLCアイテムと同じになるんだったっけ？
0113 獲得経験値が2倍
0114 装備ドロップ率上昇
詳しくないからよくわからないしつまらなくなりそうでやってないけど
もっと詳しいデータをアップされてたの手元にあるからほしい人いたら教えてね 求められてないことがわかっていない様子はよくわかりましたのでもう二度と現れないで頂きたいですね 今もあるかは分からないが裏技改造板にダントラスレあったからチートを語るならそこが良いと思う
ただ個人的に周回引き継ぎが無いゲームだから久しぶりにストーリー追いたいって時に経験値10倍みたいなのはあったら嬉しかったな
クリアデータが存在する場合のみアンロックされる有料DLCとかで
普通に進めたいなら使わなきゃ良いだけだし何回も最初から育て直しだと結構飽きてくる(多分4周はしてるし） 思ったんだけどさ・・・
アリシア、メフメラ、メルヴィ、ツララまでは確定として、このPTならメイドをユーニETにした方がPTスキル発動して良かった気がする・・・
イストはキャラも見た目も声もユニークも全部好ましいんだけどさ
メイドスキルのアクティブを覚えさせないプレイスタイルじゃ、戦闘終了後の回復量が増えるのと、初期スキル分のSP上乗せがあるだけ
もうイストへスキルの素使いまくっちゃったから今更そんなLv59イストをLv42ユーニへ交代させるのも気が引けるんだが
ユーニ＝DIという先入観とメイドはイスト一択という2からの先入観が、
ああ、↑と思ったけどwikiで確認すると「効果対象は発動条件のキャラのみ。」だそうで、PTスキルなんて誤差の範囲内やな
これだったら自分の好きなキャラで固めた方がゲームプレイに適している、か win7時代にゲーム解析ソフトでsteamのウィンドウ起動型（俗にいう窓）ゲームの数値を操作したり、な・・・よくやったぜ
対戦などでネットを介しない個人プレイ専用のゲーム・環境であれば、チートも楽しいもんよな
DMMのゲームはその提供構造がはたから見るに仮想系で構築しているっぽいから、汎用的な解析ソフトで簡単に手出し出来そう
俺は有名どころの解析ソフトを、ノートンが完全にウィルス認定し始めてからは、わざわざそんなんを除外設定してまで使うのも何だかなあと思い、一切触れなくなったがｗ
最後に遊んだチートはgrimdawnの有志が作ったトレーナー系
起動するたびにブラクラ紛いのエフェクトと音声で寄付を募ってくるもんだったわ
今の時代、自分がリスク付きで直接改変しなくとも、公式的なMODだって多いし、PCにて遊ぶゲームである以上自由度が高いと思う
公園でガキ大将と遊んだり、一つのGBを電池代払いながら使い回しで遊んだり、家ん中じゃFCやSFCが懐かしいよ
こんな時代になるとは当時思っとらんかったからなあ
PCゲーム最大の特徴は、その構造上セーブデータ関連をバックアップし易く、わざわざ外部ツールでチート行為をせずとも、適切なファイルコピペで疑似的チートを可能とするところ
steamの風来5とかバックアップとりまくりｗゲーム本来の趣旨を逸脱しとった
まあ風来の初代も、最初のSFC時代から風来日記のコピーでバックアップ可能やったしねｗｗ半ば仕様に思えるｗ
コンシューマとPCゲーの大きな違いは正にこういうところなんよねえ
だから俺も、可能だったらPCでゲームを遊びたいわ DT1がsteamで無事発売されれば2と2-2も最チャレンジして欲しいものだな
菜々子が平気なら2も2-2のロリ系も通るだろうし なにもチートが一律ダメとは言わないけど
公式のDLCと競合してメーカーに損害を与えるのはまともなコミュニティでは許容されないから二度と来るな 有料販売されてる物を無料で手に入れたと自慢してるのは
万引き自慢と大差ないんだけどわからないんだろうなあ 表ではファイター系がメイン火力だったけど
裏中盤過ぎるとチェンジＭＰや切り札ＪＯがメイン火力になるよな
FT系はウォークライ、タンク、打ち漏らし処理がメインになってしまった 敵が固すぎて嫌になるから固定エンカ以外全部逃げて
属性ゾーンだけでレベリングしてたな 裏終盤の心眼持ちの敵に辟易して火力VL作るまでがワンセット 2-2はVL二人+ET&お好みの二人の構成がド安定過ぎるな
まぁ2もＭP二人制は安定してたから似たようなもんか 敵の反撃がうざいとか言われた事に対する逆ギレ調整みたいな感じでも良いから
バーサーカーとジョーカーにも絶対攻撃持たせてほしかったな
あとクラウン化への何らかの仕様変更あれば クラウンまで上げたら1のJKのように他職のスキルも習得可能になるとかだったら面白かったな
絶対攻撃もサルサもマーチも習得出来る、夢があるわ
クラウンまで上げた御褒美なら良い気がする、すでに敵無しなんだし >>266
それも一個だけ、とか3個だけとか制限付けてな
何でもだと面白みがないし、制限あったほうがああでもないこうでもないって悩む楽しみが増えると思う 有料DLCでいいからクラウン前提のダンジョンとかボスとか用意してほしかったな
世界樹みたいにさ >>269
だから有料なのよ
やりたくないやつは買わなきゃいいだけだし そんなもんより先にリソース割くべきものが多いと思うんですが メタルマックス4という、DLC要素を最初からゲーム内に入れといて、後日の課金によりそれをアンロックさせる、本体販売価格の何倍もせしめるっつー意味不明な商法もあったな・・・
PC版ダントラ2-2のDLCはそれ用のファイルを別途ダウンロード購入して、自環境に上書きコピペする仕様だから、そのファイルを横流ししたりするような犯罪でなければ正常だろう
DMMとしてネット必須かつアカウント認証を必ず挟むようだし（俺はこれが嫌）、そのアカウントにDLC購入履歴との紐づけを設け起動時のファイル構成と整合性をチェキることも技術的には可能、DMMがそこまでしてDLC横流し対策を図っているかは不明だが
これらダントラ2-2の仕様よりチートで出現？ってのはDLC用品じゃなく初期状態でデータがあるであろう「マシロ様の扇」「テリオンの王冠」をポップ・増殖させるって話なんじゃねーの（？）
一言にチートっつっても種類や手段がむっちゃ多いからなあ DLCの妄想ですらプレイヤーに有利なことがあるとそれを上回る嫌なことがあるのを調教されてるエリートライブラばかりで草 アリシアの特別衣装、ドレスは良いんだけど上の王冠がさ・・・
髪の色と同じでその部分だけ頭がもりっとしているような印象を持つわorz
ユーニの肌色タイツと同じ現象がアリシアの場合はマイナスのカタチとなって表れちまってんね 特別衣装といえばDLCの衣装ぐらいは新規ポーズ・表情にしてほしかったなぁ そろそろユニーク属性アクセの重複が邪魔になってきた
納品関連を考慮しながら重複は3か2にして売却してんだけど、アクセは悩ましいぜ
腕輪だけ残して依頼を終えた指輪2種は全部売却してもいいかなあ・・・ スキルの素で50-60程度ブーストしまくったトレハンのSP、今Lv61で76余っとるげ・・・
もうトレハン系の欲しいスキルは全部Maxにしたから、あとはチェインスパイクとアダプテーションくらい
次点で使う予定のない未取得のダガーマスタリーやマーダー
Lv1のままでもいいトリプル、リサイクル、交渉を伸ばす程度・・・
こりゃスキルの素が恒久上昇じゃないのも妥当なバランスだったな んー、メルヴィ育てまくったけどさ
これ最終PTにBSを入れる場合、エルBSの方がユニークを死にスキルとせず、良かったかもしれんね・・・
メルヴィを一般的なMPへさせるパターンは物理過剰＆チェンジの操作怠すぎ、ならWTで良いかも？とwiki見まくればWT用ユニーク杖はいいんだけどWTという属性頼りが後半は陳腐化して微妙だそう
だからこそBSのシャインクルスが光り俺もそれのブッパばかりなわけだ
とはいえそんなシャインクルスを伸ばそうとすれば今度は装備側が枷となり、物足りなくなるっつーね・・・
あとエルはヒステリー系なんだったっけ
戦闘ボイスなどがどう転ぶか使ってみないと分らんし、このままメルヴィ最大の特徴であるユニークを喪失させてまでBSで育て続けるか、Lv28（笑）のエルに切り替えるか・・・
くっそ悩むわｗｗｗｗｗｗｗ
wikiでもこの辺りを散々記載されてんのに俺の理解力が足らんかったわ・・・
ジーナ→メルヴィ→？と魔法職は悩ましいなあ
ついでにエルを採用したら、装備や隊列などがメフメラの次の次でこれまためんどくせえ中央の位置やんけ・・・ よーし決めた！今からエルBSに切り替えるかー
なんつったって俺の場合はツララTHがいるからボスでもMobでも常に杖装備でシャインクルス状態だもんな・・・
いや〜ここまでメルヴィ育てといて、痛恨のミスやわー エルの時折出るだみ声がめっちゃ耳障りやんな・・・
普通の声は悪くないのに、演技がかったボイスとなると、釘宮理恵をすんげー劣化させたような訳分からんノイズっぽいだみ声となりよる
そしてシャインクルスのないLv28で1戦闘Exp800程度の原初、必要Exp6000相当・・・
魔法無いままでLv上げくっそ怠いわ・・・
なにこれ、クラウン作成しているユーザーってこんなくっそめんどいこと全キャラ分してんの？ｗ
Lv99を10周、だっけ（困惑）
そういやPT枠を減らすんだったか、それでもこりゃ怠いな・・・
メルヴィのユニークは諦めるかあ・・・うーん・・・どうしよう・・・ エルに通常攻撃させたとき、エ"ェイがやべえｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれｗｗｗ声優誰だよｗｗ 小笠原早紀さんね・・・くっそ下手な〜と思いつつ検索トップに舌癌治療経験とか出てきてあんまり正直に言えなくなってきたわ^^;
まーダントラ収録時期は発覚前っぽいから、ダントラの微妙なキャスティング・品質は闘病と無関係やわな・・・
んーメルヴィが優秀すぎたか・・・
まー茅野愛衣さんでさえボイス次第では超裏声だったり微妙な部分は多々あるから、この辺りはエルもそのうち慣れるかねｗｗ
コネットのDQNは未だにキモくて慣れないし邪魔だけどさｗｗｗｗｗ あちゃーメルヴィのキャストは経歴見ると「あーこの人かー」程度でまあ上手いのも納得だったが、これは大人しい系統のキャラ演出でそんなに人を選ばないと思う
そして案の定、声優の区切りである30歳を機に仕事が激減し、その数年後に結婚して今は半引退状態ってか
15年前の一発屋声優って感じだな
ダントラはアニメの仕事量低下に伴い斡旋されたゲーム畑への流れか
ま、よくある声優のパターンやないの
そんなんでも名前が俺の印象に残っているところは、まさにFateシリーズでいっちょ噛みした運の良さやな 声優ネタはさっぱり分からんが楽しそうで何より
俺も記憶を消してもう1回ダントラやりてーなぁ
ちなみにエルBSは悪くない選択肢だと思う、俺もエル使う時はだいたいBSだ
イリーナ使わないならWTでも良いと思うぞ
あと2-2のWTは本当の最終盤ってか裏ボスまで普通に使える
むしろ反撃受けないから使いやすい
VL二人、ET、WT、BS辺りの編成が楽かと
VLの一人をPAにしたり最高ガン取ったらBSをTHに変更したりも攻略しやすいね イリーナとエルの2人WTやってたが詠唱後の行動が早いエルの方が体感的に優秀だったな 2-2ではエルMPで高速スパーク連打してたなあ
反撃？知りません
当たるまで撃つんです エルWTは試したことないなー
暇出来たらクラウンデータで作り直してみるかなー
最初からやるのはきつい エルは行動後修正速度が短縮されるからWTの全体魔法や、
BSだとシャインクルスは勿論だが強敵相手にサークルヒール連打したい時にも意外と早いよね、姫様強い
あとアリシア、ツララ、エル辺りはまな板要員でユニークも有能だからスタメンにしてる人多そう
ＭA系にまな板要員居れば完璧だったんだがなぁ
妖精の森のフクロウがイストの胸を改造して少し薄くしてくれてたら良かったのにw 俺は巨乳派だったから発動してるPTスキル０だったな 前作で８５以上というパーティスキルあったんだから
今回もコネットモニカグリシナイリーナあたりのキャラで組んで
おっぱいスキルがあってもいいと思ってた 原初って一応ラス面だったのな
Lv33のエルを背負ったままボスを無デスで倒したのは奇跡に近い
だけど超終盤の連続青赤扉ページで強敵出現→即死リセット→リログすると扉リセットで詰むｗｗｗｗｗ
これ非常口や勲章がなければゲームそのものが進行不可になっとったがなｗｗｗｗ
それを2回繰り返して今三度目の正直やぞ！その分エルも成長してようやっとゴルゴンアイにHP4で耐えられるようになったけどさｗいい加減にしろやｗｗ 助けてほしいのです
PC版で遊んでいるのですが、dlcが反映されません
Dataフォルダの中にdlcのテキストを貼り付けたのですが内容が反映されません。どうしたらよいのでしょうか？ 解凍したDLCフォルダを上書きして起動すると倉庫に入ってるはず ・・・デミウル相手に一撃死するLv25差のエルのレベル上げがくっそ怠くて投げそう
メルヴィをラスボス討伐のみ復帰させて倒そうとも、その後のダンジョンがステンノーで即死する流れと大差ねーしな
ネット上ではレベル上げへの言及やVitaというニッチなプラットフォームでのチート開発・断念などが見られ、ほぼ実機そのままの「仕様」として受け入れるしかない（）みたい
ふぅ・・・
俺が20歳くらい若ければLv上げなんて苦に思わなかったんだろうけど、流石にな・・・
一応DMM版に解析ソフトが通用するかは分らんが、このゲーム的に経験値関連くらいは倍率チート欲しいね・・・
（多分構造上アクセスは可能だろうけど、改ざんがセーブデータに反映されるか否か、セーブを壊さないか不明）
てか獲得経験値を分配しながら0まで減少させて、それをリザルト画面とするじゃん？
これらの中から変動する値を割り出しても、獲得前の経験値総量を増やして、実際にその増えた経験値をキャラへ正当に割り当てる方法にゃならん気がする
そうなるとリザルトではなくステータス画面の経験値を改ざんするパターンの方が現実的だが、その場合は実際にその値がセーブデータへ正当に反映されるか怪しい
所謂見た目の数値だけ変わりました、的な
PC版ダントラ2-2＆解析ソフトでもこのゲームでチートをするってのは厳しそうやね・・・まあ元がVitaやしな
原初の物理強化ゾーンで5人PT1回800、エル以外は600前後、それを十数回でやっとエルのレベ1上昇とかきちーわ
エルがデミウルゴス？に敵う頃は他のキャラが70前後でバランスブレイカーになっていそう・・・それも微妙だ・・・
このゲームの適正はプラマイ3っぽく、相手のLvより+3以上か-3以下で戦闘のヌルゲーか無理ゲーかが決まる感じ
離宮の映写機イベントなんて、-3の時は火力負けしたが、+4の4人と防御のみのエルでヌルゲーやったし
ウーティスだっけ、ボス討伐後に出現するボスがLv64でそいつのドロップをPAに装備させたいんだけど、挑むころには瞬殺くせーわ
まあ行動F相当の銃でローズやっても、行動順がくっそ遅いからあんまり快適じゃないんだけどな・・・
ふぅ・・・
しばらく寝かせるかｗ
これ、ネットで沢山見かけるダントラユーザーは、余程のゲーム愛がある感じだわｗ
まあそんな猛者たちも2で魂を燃やした人が多いらしく、2-2は2のwikiを使い回したりと、ある程度食傷気味っぽい
気持ちは分からんでもないｗｗｗ >>296
解凍したDataをゲームフォルダの中に貼り付けたのですが、上書きの表示は出ず、Ctrlキー+sでも無反応でした。
貼る場所を間違えているのでしょうか？ はい最初からねってのが多すぎんだよ判断材料もないのに
しかもマップそんな埋める依頼があったり 特濃みるくぷりんが900個超
いい加減雑貨を整理したいが、処分の可否に迷うわ・・・
大半はx9残しときゃ問題ないと思うけど、2の時どうだったかなあ
複数入手可能で依頼の時期と重ならない雑貨は、基本、換金アイテムの解釈でよかったっけ
やる気調整とサブイベントもあるが、それはx9で賄うとしてさ
何故か再掲示されるハート型コンパクトでの4000Expは雑貨で唯一有意義だったけど（それをメルヴィに使いまくったのも失敗） >>298
一度フォルダの階層全部書いてみなよ
間違ってるかどうかはそれ見ないと判断できない
まぁ反映されてない時点で間違ってんだろうけど PC初心者には解凍すら荷が重いからな
素直にインストーラにしとけばよかったのにとは思う 2つ前のダンジョンのユニーク品とかも実際には残しとく必要ないんだけど
ボスドロップとかで二度と手に入らんものはつい残しちゃうよな 初回のデータは色々取ってあるけど周回時は要らない物は売ってるな
鍛冶が優秀過ぎて大抵のユニークは死ぬのがね
バカ高い料金取る代わりにユニークも鍛冶れるようにすればユニーク固有エンチャと合わせて良い感じになるのだが >>301
お願いします。
①ゲームを始めるために作ったフォルダ
Dataフォルダとアプリケーションとアプリケーション拡張
②Dataフォルダの中
Bustupフォルダ
Dungeonフォルダ
EneVoiceフォルダ
JPNフォルダ
Titleフォルダ
あとはロゴ、BGM、CG、デバッグ、エネミーCG、ロゴ、SE、ナウローディング、ヴォイス等のテキストファイル
③Bustupフォルダ内
Eventフォルダ
④Dungeonフォルダ内
ダンジョンに関すると思われるフォルダとテキストファイル
⑤EneVoiceフォルダ内
テキストファイル
⑥JPNフォルダ内
Characterフォルダ→番号のふってあるフォルダ（中身はキャラクターのテキストファイル？）とテキストファイル
Dungeonフォルダ
Itemフォルダ→空
Movieフォルダ
Parameterフォルダ
Scriptフォルダ
Titleフォルダ
WorldMapフォルダ
あとはCG等のテキストファイル
⑦Titleフォルダ内
テキストファイル
こんな感じでよろしいでしょうか？ >>305
どこにDLC入れてるのかわからんけど解凍して出てきたDATAフォルダを上書きするだけやで
2-2ならDungeonTravelers2-2_JA＞DATA＞DLC＞JPN＞SETなんとかかんとか01とかになってれば適応されてる >>306
Dataフォルダの中だったり、ItemフォルダやCharacterフォルダの中にもテキストファイルを貼り付けてみたり、いろいろ試したのですが、適用されなくて。
やってみます。 ひょっとしてDLCをオリジナルのフォルダ構成に合わせて分散してコピーしたのか data/DLC/jpn/各種DLCのフォルダ
これだけやろ 「5ch用アップローダー」ってサイトにこのゲームでチートしたい人なら必ず役に立つリストをあげておいた
DLC限定要素もいじれる
コメント欄にダンジョントラベラーズって書いてるからすぐわかると思う
探してみて ちなみに日本でもDLCと同等のカスタマイズを勝手に配布すると
コナミがセーブデータの権利を勝ち取った司法判断の前例があるからプログラムの同一性保護違反になって実刑来るよ。
個人で改編したりやり方を公開するのは許容されるけど改編したものを配布するとNG。
俺が決めた訳じゃないし俺に何か言われても困るんだがこれが現実だよ。 話題変わるけど2-2は強くてニューゲーム欲しかったな >>314
ホントそれ、仕方ないから鶴来屋が出た時点で13階でヤエ、ルコ、ユーニ、コネット、ツララはクラウンまで上げたセーブデータ取ってある
本当はルコじゃなくアリシアが良かったんだが居ないから仕方ない >>305
ははーんわかったぞ
上の人も言ってるけど
解凍したフォルダの最後のファイルだけを入れようとしてない？
解凍した＜DLC＞衣装セット：闇落ち衣装（ダンジョントラベラーズ2-2 闇堕ちいの乙女とはじまりの書）フォルダの中にある
Dataフォルダ自体をまるまるコピーかドラッグアンドドロップでダントラ２のフォルダにぶっこんで
ダントラ２フォルダの中にあるDataフォルダを上書きしちまえばええ
あとDLCの適用方法.txtは入れなくていいぞ
あとは起動すりゃ倉庫に入ってるはずだ アリシアVL67 メフメラPA67 エルBS49（永久防御） ツララTH66 イストET67
で2回目くらいにデミウルゴスへ無デス辛勝→どっきどきだったけど何故か短調かつ攻撃の種類も3種ほど未発動のままなラスボスを、あっけなく初見突破
ラスボスは雰囲気重視なんかね
GBのサガ3でラグナ前に戦う神と似たような印象だったわ
ラスボスの攻撃の全てで、エルのHPが100くらい残ってくれるんでむっちゃ楽
そのままウーティス行くとLv64のはずが555固定ダメや常時食らうデバフ→900-1000ダメに発展で即死、それをサークルナース未取得だからアイテムで個別回復し続ける展開がむっちゃ苦労したわ
Lv49エルがHP1で生き残ったり、そのくらい被ダメはぎりぎり
何回か挑んで大半は唐突な即死により早めにリセットするものの、2-3回目くらいの残り10000切った深追い戦が、エロスとイストのステップ発動＆何故かウーティスもカルマ連打→見とれて（笑）
残り5000くらいを棚ぼたし、見事倒せたったｗ
これさ、やはりLv格差が致命的で、キャラ数のわりにPTの自由度は交代のタイミングがほぼないよね・・・
メルヴィの加入でさえマップ埋め厨のバランスだと他との差が6くらいあった、+-3が敵ボスとの境界線だから6差の時点で及第点
前衛の装備獲得具合やメルヴィの魔法特化という職分けのおかげで何とかPTになってるって感じ
それでもスキルや魔法を複数回当ててやっと倒せる戦闘バランス
マップ全埋めでそれなのはある意味では非常に優れたゲームバランスだと思うが、全体的に渋めな設定故に、行き詰まると途端に苦行化する
今回のように一人がHP＆耐久力不足だと完全に穴
まー操作がめんどいからバフ無し＋キャラ死は気分悪いからリセット、とかやってる俺の我が儘のせいで苦行を加速させちまった感じだな・・・
物理強化の敵先制など、ただでさえ1戦闘がターン制でやや長めなのに、数戦勝って即死→リセットっつーバカを何度もやって負担を余計に増やしてもうた（笑）
そもそも、wikiの稼ぎポイントで一番最後の場もLv57くらいの敵をLv63くらいからひたすら狩ってLv上げせんといかんっつー
なかなかに苦行だなｗｗｗｗｗその、Lv63くらいでバフやアイテムや蘇生スキルを盛りまくったら、丁度良いバランスで戦えるんだろうね
こうなると確かにゲームの仕様上、強くてニューは俺も欲しかった気がする
ただ、このゲームは意外と淡泊かつ単調で使い回し要素も多いから、データ引継ぎによる周回はゲームコンテンツ側が耐えられないと思うｗｗ
せいぜい使わなかったキャラを、全く同じ軌跡と薄いゲーム密度のまま、同じこと繰り返すくらいしか無い
クラウン作業などを前提とするならそれも気晴らしに一役買うだろうけど、それはほんの一部のユーザー向けであり、ゲーム会社の商業ベースやゲームそのものは大酷評されるわなｗｗ
実にニッチなゲームだよ（笑） 長いけど内容は割とマトモなんだよな
ただそんなに苦労するぐらいならレベル上げて挑んだ方が早いのでは？って気はするw
事故はあるが属性&物理強化ゾーンにVL突っ込んでダイダロスorエーテルやってるだけでレベル上げの効率が段違いになるんだが
当然、2倍SPリング持ってるの前提だけども PC版で2やっててそろそろ八大神倒して終わりそうなんだけど
2-2って2よりボリュームある？ >>320
DLCダンジョンも含めたら2-2のがボリュームあるんじゃないかな？
とりあえず2-2のが長く感じるとは思う ※基地の基本UIが縦長スクロールではなくもっと簡易アクセス可能なデザインだったり・・・
※カーソル記憶はあるけどすぐリセットされるし上下カーソル移動しかないのに膨大な量の取得可能スキルを並び替えできたり・・・
※そもそも育成だの鍛冶だの装備探しだの、その全てが一度Lv99のキャラやそれに位置する最終盤ダンジョンへ到達してから、初めてまともで実用可能な機能を成すシステムだったり・・・
※アイテムを売る時にも封印書と同じように複数選択可能にしろやと・・・
※コネットはキャストがガチキモいし完全に邪魔、エルはキャラ性能的にメインPT筆頭なわりにキャストがくっそ下手でちょいちょい濁声＋ノイズを発するんだよ・・・収録ミスレベルだろ・・・
※リゼ、ヤエ、コネット、モニカ、エル、スフレ、グリシナ、リリアン、フィオラ（闇落ち中のは下手だけど雰囲気的に合っているんで可）はキャスティング・採用が雑、ちょうど半分がミスキャストさね・・・
メフメラもまあ総評は低いんだが、戦闘ボイスで時々皆口裕子さん風の声になったりするんで優秀なキャラも職種も見た目も加わり声の価値を底上げしとる・・・
正直、グリシナは2の時から完全に蚊帳の外だったんで批評しきれん・・・可もなく不可もない・・・気がしないでもない・・・
※つーか狩場が非常に限られている中、ただでさえ使い回しの敵デザなのに、最大5人PTで枠が限られるだけでなく必要経験値30000-40000の段階でそこそこ長い1戦闘の獲得経験値が450-600・・・ふざけんなよ・・・
余談だが、ビックフット系の短パンからぴちっとした下着が見える感じ（しかも自分から見せて）
ハヌマーン系のサイズ感の短すぎる装いで斜め下アングルからちらりと見える下着（衣装がチャイナドレス風なのは残念だが）
プルキシ系統の足を大きく開いて股間を前面に見せつける感じ
んーこういうの、大好きです（´∀｀） 2-2が長く感じるのは表クリアまでが長いせいだと思う
クリア後はむしろ短いからトータルだと2の方がボリューム多いのでは？ 2のボリュームの大半は職業、人数トビラのせいなんじゃね？
アレのせいで行ったり戻ったりが多すぎた >>320
証全部取るまでやると1年掛かるよマジで サンクス
2終わったらやろうかな
2面白かったから今度はDLCも買うわ 2は表5裏5って感じやが2-2は表6裏4って感じやな 魔法命中って値が設定されてるってことは
DEXは術系の行動にも作用してるんです？ >>329
魔法命中率は殆どがINTだよ
プリズムドーンがresかどうか？がうろ覚えだが、だいたいINTだと思って良いかと ウェンディゴのこの、「おりゃー！」って感じでパンチラしてくる感じ
たまらんですなあ（´∀｀） >>330
杖のDEX付きがオイシイのかと思ったのに…
じゃあ効果付与術の類も（ブロック時は耐性で弾かれて絶対無理として）ミス表示の時は
スキルレベル上げきってさらにINTと魔法命中上げれば通せる見込み上がるのかな
ショックスパイラルとかフロストスラッシュとか副効果付いた技系の付与率がDEXと命中？ >>332
フロスラの命中率自体はDＥXで上がるけど付与する状態異常である凍結はスキルLV依存で〇%が上限みたいになってたはず
例えばフロスラLV10をLV15のキャラが当てようがLV99キャラが当てようが当たった時の判定は同じという事
そういう仕様じゃないとクラウンキャラなら耐性100じゃない敵には100%近く凍結入ってしまうようになるからね
まぁ凍結無効すら無いような敵なら状態異常以前にクラウンキャラなら簡単に殺せてしまう訳だがw ヒィイイどっかで入手した「ざざ蟲の佃煮」の経路を探ろうとネット検索したら虫画像が出てきて大ミスｗ
PAのスキル無しで入手ってのが分からん、闇落ちボスのドロップか何かだろうかねえ あっまあそうかパラメータ高すぎ状態が最終的にあるのか
術にしたって通し放題じゃ表クリアまでもつまんないだろうし はぁ
イクトミで残り1000切ったらライフキャッチ食らって即死
この困ったら即死させてユーザー側に選択を迫るっつー安直なシステムが、このゲームのワンパっぷりを強調してるよなあ
そういやレベル上昇で上がるステータスは1-2
クラウンで+50にまで成長させたキャラは敵が最大Lv99の世界で150近いやつがドヤ顔特攻するっつー話よね
よくて+10くらいまでが丁度良いわな あれ、やる気って三段階だったのか
5段階くらいあると思っていた
意外とシンプルだったんだな クラウンにするためにはレベルリセット繰り返すってのはどうにかならんかったのかなぁ
累計経験値でボーナスが付いていく、レベルリセットすればレベル差補正で経験値が増えるので早くクラウンに到達できるって程度ならよかったのに クラウンの仕様は今のままでもまだいい
ただ、敵を用意してくれ >>338
そういう仕様だったらイチイチ引率変えないで済んだから便利だったな
まぁ作業終わった今となっては現状で構わないが万が一次世代SwitchとかCSにリメイク来るようなら変更して欲しい
それかLV99キャラ分の経験値は他にいく仕様でも良いけど DMM版って簡単ですか？
ゲーム内容ではなくて導入方法が簡単でしょうか？
DMMゲームというのを買ったことがなく不安です
背中を押してください
皆さんと同じように何年も遊び続けたいのですが途中でパソコン買い替えても2台目のパソコンにダウンロードできますでしょうか？
セーブデータだけコピーすれば続きから楽しめるでしょうか？
色々質問してすみませんが背中を押してください 背中を押せばいいんか？
導入方法はそこまでややこしくない。PCを普段から使ってる人なら問題ないかと
ライセンス的なものはPCではなくアカウントに紐付いてるからPC変えても普通に遊べる
セーブデータもそのまま持っていけば使える インストールしたフォルダを別pcに移動するだけでは無理やな
ドキュメントにあるAQUAPLUSフォルダにセーブデータが格納されてるからそれも別pcの同じ場所に移す必要がある 逆にそのレベルの質問してる時点で買うのやめたほうがいいんじゃないかって思えてくるんだが >>341
素直に実機買ったほうが良さそう
俺もこのクチで、DMMゲームとかよく分からんから実機のVITA版しかやる気しないタイプ 今からやるなら流石にPC一択やろ
vita本体はまだしも状態のいいメモリーカード探すのが大変そう 文明の利器を使いこなすのも人としての進化には必要なのだ
1度進歩を躊躇うようになったら老人の仲間入りさ デスクトップ世代なら、俺もまあ実機よりPC版が数百倍良いと思う
携帯＝スマホの世代で、ゲーム運用のPCも自作ではなくBTOやノートなどのメーカー品を買って使っているタイプは、実機でいいと思う
俺はどうしてもデスクトップPC性能の都合でスマホのショボさに慣れず、未だに折り畳みだよｗｗｗPC要素は全部家でｏｋ、携帯は電話とメール要素のみで十分
たまーに出先で、スマホの地図が欲しくなることはあるがな（笑）
そんでもセキュリティ関連で俺は位置情報を常時OFFにする派だから、どっちみちスマホ・地図の活用効果も中途半端だわ
だったら全部脳内に地図を描いて、自分の頭で判断した方がいい→スマホ要らねえ
日本は何だかんだ言ってデスクトップに触れないタイプや世代が多いからね・・・
DOS/Vが超マニアな扱いになってるレベルだし（通販にも圧されて店舗市場から消えつつあるのが実に悲しい）
ダントラの問題はsteamじゃなくてDMMという池沼プラットフォームなところ
実機も更新しないとエラー要素があるものの、DMMはマイナーアカウントのログイン必須な上に最新版なくせして実機よりフリーズ過多
くそだよ（笑）
originやuplayがくそすぎてEAやUBIのゲームを一切やらなくなったのと通ずるレベル
ゲーム側もDMM側もタイムリーに更新されるならまだ救いがあるんだけど、ゲームは1.05でとっくに更新停止だし、DMMはゴミ手抜き移植の売り切り投げっぱなしジャーマン型
くそx2だぜ
ただし実機は環境がその池沼のさらに上を行く旧時代型池沼、実機の良さはフリーズの無さと持ち運びの利点しかない
両方異なるベクトルでの池沼だから、最適解はsteam規約に最適化された続編の3が、未来に開発されるのを祈ること
つまり2も2-2も遊ばない方が無難やねｗ
そもそもアクアプラスはRPGというゲームジャンルを開発する能力が劣っている
winXP時代の同人ソフトを、規模だけでかくした程度のクオリティだ
パンチラなどでゲームプレイ上の様々なストレスを帳消しにできる猛者以外は、遊ばないのが一番だよｗｗｗ >>344
これだよな
世の中解凍がわからないレベルの人もいるし そもそもこのゲームかなり人を選ぶゲームだしな
ディスガイア的な無限にレベル上げするのが好きでかつ安っぽい古臭いエロい絵のゲームが好きな人にしか向いてない あれ、竹井正樹さん、軽く検索したら2年前のyoutube動画に出演しているくらい、現役っぽいぜｗｗｗｗｗｗｗ
俺は同級生2のタイムリーな世代じゃないし、純粋な懐古とは言えないものの、2024年の現在でもこの方の作画がトップレベルで好きだね
ご自身の才を過信＆階段落ちのごとく二転三転した後何を考えたのか独立してそれも大コケっつー、すんげー惜しい方だよ・・・
今は完全に裏方＆ロートル扱いで作画そのものを主体とする媒体には無縁かー
イラストレーター関連の職業自体、ネット黎明期のほんの短期間に急成長してすぐ縮小し、時代から消えた職・業界だしなあ
美大生の方がまだ食い扶持探せるレベルだわな あと成人漫画関連にすんげー上手い作画の人が多いんだけど、それもまた金を生む職・業界じゃないから高齢化もあいまって世間から消えつつある
表紙や中表紙の一枚絵などでひっそりと活動を継続している方も多少はいるが、やはり離れている方は大勢いる・・・純粋に年齢もあるだろうし
漫画家は姿勢の関係で過酷だから、50過ぎでワンチャン死神来るかもしれねーしな・・・既に健康、存命ではない方も少なくないっしょorz
こうやって日本のあらゆる分野から技術やサブカルが衰退している現在、政治や経済や若者層の支那チョン汚染も酷く、俺が生きている間に2000年続いたこの国の最後を目にしちまう気がするよ
残念だね ゲームごとにゴチャゴチャいろんなプラットフォームで買いたくないからsteam版しか買わない
2と2-2は見送った 俺やその付近にサブカルを世へ提供していた大人達は今や高齢化かつ国内不景気と支那チョン汚染で後進が育っていない
さらに幼少期辺りで活躍されていた方々は今じゃ偉人クラスかつ60代70代80代と存命なのが不思議なレベル
その年代の皆さんはワーカホリック多めで、さらに生命力や活力が違うからな・・・癌になろうとそのまま余裕で働くし
〜しかしそれでも制作意欲は伴わないらしく、会社も過去作の適当移植をsteam提供などで小銭を稼ぐ状態
人も企業も体力が無い
そして先の支那ウィルス国際テロで多くの人達が先立ち、2023-2024近辺の年間死亡者も大きめの市町村が一つ丸々消失レベルの連続急死中だそう
もう日本は駄目だわ
戦後79年の国賊蔓延で、日本のあらゆる分野に売国奴が蔓延ってもうてん（味方であるはずのアメリゴさえ、主に民主党系経済界は日本を食い潰せと指導している^^;;;;;;;;;;;;）
ダントラのアクアプラスも同じ流れだったんだけどこっちは規約でコバンザメさえ拒否られてやんのね（笑）
まーDMM版に力が入っていないのは当然だよｗｗ 長文でゲームの話してるだけの人かと思ってたけどなんか急にヤバくなったな
さすがにNG 2-2、やっとカジノまで来たんですけど裏ボスってクラウン無しLv99でも倒せます？
どうしてもコネットを使いたくて >>360
クラウン無しでも倒せるけどレベリセ無しでは挑んだ事無いなぁ
+10レベリセするだけで1枠エンチャ増やせるし
ただ素99でも倒せるとは聞くね、最初にレベリセ無しで本気テネに挑んだら瞬殺されたから自分では2度とレベリセ無しでは挑みたくないが… >>360
俺は、カーミラをマテリアライズして手に入る大宇宙金平糖が何個かあれば倒せる レベリセなし傭兵なし協力攻撃なし蘇生アイテムのみ使用可とかでもテネロロ倒せはするよ
DNMIとETと盾VLは欲しいかなあ >>360
ダンサー２人とスロウ要員は必要
ワイはアーチャー経由したTHにグラビティショット撃ってた 結局のところ編成次第だね
俺は MP姫 SAヤエ JOリリアン ETイスト THツララ でなんとかなった
まずSAヤエに開幕多重分身してもらってクリティカルフィストを凌いで中盤にホパーク＆ザッパーでスロウを入れて一気に押し切った
でもこれが出来たのはイベントでAGI＋20が付くヤエならではだろうし職業だけ合わせてうまく行くとも限らないと思う 属性ゾーンで1撃130ダメくらいのダイダロスが、ATK-15程度の属性ランスにすると480くらいへ跳ね上がった
なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このゲームエンチャント必須のバランスだったのかｗｗだからEN-MPが2の頃から最強扱いだったんだな
俺はスキル欄が鬱陶しいからENのスキルを一切使わないでこれまで遊んできたがｗ
+300ダメはちょっとなｗｗｗゲームバランスどうなってんのｗｗ
まーダイダロスのダメージに不満はあるから、今後、属性系のランスを入手したときに倉庫へプールしとくかー アリシアのやる気上昇で550ダメ＋CRT690になりよったｗｗｗｗｗｗ
武器変えるだけで130-180がMax690ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗ やる気上昇じゃなくて物攻アップだったわ
でも、また同じくバフスキルの優秀さを裏付ける数値となったな・・・
このゲームはバフとエンチャの両方を物理職にのっけて、初めて相手より優位に立てるか否か、のバランスなんやね・・・
今までそのどちらもガン無視やったわー マジレスするが2のエンチャント魔法は別に強くもなんともねえぞ 初めて属性活性エリア見たた時「へぇ、どれくらい強くなるのかな1.2〜1.5って所かな？」
そして対応属性魔法使った時「ファッ!!?」
て感じだもんな。活性化さえなければエンチャントなんてまず使わない か、ダントラ鍛冶システム面白いですやん・・・
俺の人生で初めてやったった
耐性大を何となく残していた封印書全部ポシャったりしたが、どうせ陳腐化するしと思い、既存の+49以下装備へ使った
この手のシステムに多い博打要素が無く、事前に合成結果を知れるのは意外と斬新で嬉しいな
肝心の強化品は物足りなく思う現行のユニークよりATK+25-30は堅い
極とATK+AGI+属性強化って感じ、それで最新ダンジョン宝箱産の装備よりATK+25は強力だと思える
これからはPTの物理前衛職装備で属性が出たら、取り敢えずプールした方が良さげだな
こういうのもあるからこそ、全体的に素のままでは火力不足なゲームバランスなんだねえ・・・腑に落ちるわー
武器の+62極と+63極、そんでリングも+47極と+63超を作り、それで費用が計10万くらいだと思う
今後のインフレはどう転ぶか分らんが、プールした属性系を火力不足が我慢できなくなってから必要な装備だけ鍛冶屋出現時に強化する
そんな風にしていけば低負担に思える
アクセの強化はあれば嬉しいものの、ステ上昇値の振れ幅が武器より乏しく、ほぼ効果重視だな
それ故にエンチャ4枠解放までは放置でも良さそう
ドロップする武器+39のダンジョンでリングだけは+54などが出るから、ステの値ではなく効果とその枠上限目当てでいい感じ
んー面白いね げ、スフレとヤエとイリーナを確定でLv75へせにゃならんのね
最終盤とのことで、ある程度はLvし易い環境となっていたら幸いなんだが・・・
そもそも経験値UPアイテムが課金x2と通常装備x2、装着部分の装備制限は付きまとうし、Maxで4キャラしか育成（それもたったの2倍）できねーのな
通常装備の片方はスフレのLv75必須・・・
経験値ヘルムを入手したらPAかVLに装備させてLv99を目指す→
言うてLv99になったら経験値ロスがもったいねーからさ、どうせやるなら+10分くらいレベリセしたいんだが
最適解であるらしいLv70でレベリセしていないんだから、どっちみちどこかの段階で経験値ロスが発生するよな・・・
一番、レベリセでステの底上げをしたいPAをLv99から+5の為にレベリセさせると、その後が続かねえ
・・・これ書いてるほぼ9時ジャストに震度4か
ゲームもリアルも世知辛いな 一般装備の鍛冶強すぎワロたｗｗｗｗむしろ極装備でやっとトントン＋少しだけ余裕が生まれるバランスな気がする
バフ無しの俺がそれなんだから、そういうの全部使って鍛冶まで作ったらヌルゲーになんじゃねーの（笑）
まあそうするとしてもゲーム攻略中は資金力との戦いか
そこも強くてが無い分、バランスはとれているね
結局全方向に手を出す余裕が生まれるのはゲームのほとんどを楽しんだ後の最終盤なわけで
経験値2倍アイテムといい、色んな部分が絶妙的だなｗｗｗｗｗ
アクアプラスへの不満は多いが賞賛すべき部分もあるぜｗ
ユニークの基礎ステも、武器なら極＋対応ステUP系を加えれば意外と上回る
詠唱速度をx4にしたらシャインクルスがやっと丁度良い早さで唱えてくれてさ、毎回詠唱開始から残りの敵のターンを挟むこれまでの流れと一変したった
詠唱速度はMax3枠らしいけど、装備の調整を考えればx4でも良いや〜みたいな
防具なども効果は悩むけど曲にすることで現行のユニーク装備より基礎DEFが+30前後となる
兜盾鎧を1個ずつ鍛冶り、バランスよく1キャラに鍛冶品1個配布したが、これキャラの防具3種を全部鍛冶：極にしたら防御力過剰じゃね？ｗ
たまたまエルは魔法エンチャの兼ね合いと装備不遇で、前に鎧、そして今回盾とスタッフを鍛冶系にして計3点
鎧は超適当な封印書処分用の練習品だったけど、それでも基礎DEFの高さがユニークを上回る
それに似たような練習品x2を加えて強くなりすぎた感・・・大丈夫か？これｗ
それこそ槍のように全部Lv50以上の封印書で仕上げれば+30前後がざら
今後の資金は心配でもあるが、まあ大丈夫だろうよｗ しっかしドロップ装備のLvがPT70前後で+39とか
カグヤ付きでランスが40ちょい、レザーは37-39程度、プレート類は30ちょい
ドロップ段階で+80や90が出る段階って想像つかんわー
とりあえずドロップ時点で+70が出てくれりゃ・・・あーそうなると強化用の書もそれ相応の高Lvが必要となるから、ダンジョンにLv90台がちらほろ出現してやっと、鍛冶の真骨頂なんやね
正確にはそのLv帯の敵をx9倒すくらい進めて、初めてっつー
んーやはり最終盤だなあ >>374
詠唱速度ってバフ乗るの３つまでだった気がする 光明平原が開幕から夢世界みたいなポータル主体っぽい・・・
流石にこれは無理そう
ラップル神殿なんかはイベントボスんとき行って試しても当然のようにエラー生じたし
ポータル→ポータル＆場面転換が罠っぽいんだよなあ
まだ先だけど、俺のダントラは今度こそそこで停滞するんで、最高ガン入手＋Lv80くらいまでが関の山かな
最終盤の鍛冶も楽しみたかったわ 出来るのにバージョンアップしてないだけのカスだぞ触れるな 10分くらい宝箱と戦って絶佳が出、ん〜+6じゃなきゃ意味がないんだよ・・・と泣く泣くリセット
その次に万能が出たから吹いたｗｗｗｗ+58くらいからTP回復大や+9の万能が付くんだな PA用の+9アクセエンチャに迷うな・・・
+9 AGIは確定として、残りの二つを行動UPかAGI小かTP回復か・・・回復大が宝箱に付くから封印書でもそろそろ出るはず・・・
AGI小と回復大が妥当かなあ サタデーナイトでランスをスティール出来たときは必ず串刺しや777でリセットやわorz
エルのHP追加で777を防げるようになったらひたっすら串刺しだし じゃがコロポックルの説明文きんもー・・・支那チョンの人肉食といいこういうのだけは駄目だわ・・・
リンリンなどで分かるように日本のサブカルは制作側にガチ共産が多いのと、異国を表す安直な題材として中華風モチーフっつーもんを取り入れがち
言語だけ切り替えて大陸系でも売ろうとする商売的要因もある
だけどそれで人肉食やそれに通ずるもんが許容出来るかっつーと100%無理
反吐が出るぜ まだ表終わってないけど鶴来屋でクラウン作成始めた
これドラゴンパピーよりヘケトのはうが安定するな 風属性ランスを手に入れてから始めたらヘケトよりドラゴンパピーのが良い気がするけどね
まぁVLと対象一人の二人PTが最効率(2倍リングの数的に）だろうから、
ヘケトだとかなり攻撃力上がるし悪くないとは思う PC版２やってるいてキャラを平均的に使っているが
ボゴ塔登る途中でLV９９になっちゃうな
経験値がもったいなく感じてしまうが
LV９９でも油断していると死んでしまうｗ ラス面のために1.05へ更新したったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全体的に2割ブーストされた感触ｗｗｗｗｗｗｗ
しかし予想通り今まで食らっていない部分でガチフリーズ発生
慣れで少し前にセーブしていたから被害が少なかったものの、フリーズ関連リスクは大差ないな
流石にポータルエラーは世間的な風評がないから直っていると思うが
最高ガンPA、取得直後の物理防御強化ゾーンではあまり魅力的に思えなかった
通常戦闘での速さとATK+59によるダメージ量はまあまあ
ただ、これが最高装備で頭打ちっつーと、今後不安だな
これ以上はLv80→99までのステUP、レベリセでの最大+50底上げ（ただしそれやるとめんどい上にゲームバランス崩壊）、マシロ様扇装備による扇マスタリー分、アクセのステUP類
この4パターンでしかPAの火力を伸ばせないんやね
防具にINTみたいな攻撃関連のエンチャを可能であればもっと良さそうだが、それはそれでバランス崩壊だろう、今の開発の判断が妥当
2-2におけるPAは火力運用に適さないって話よなー
それも2でのバランスブレイカー故に、調整か TP大回復は50のバナーヌしかないのか・・・
唯一欲しいPAには、丁度上手いようにマシロ様とグノーシスの腕輪の2点で事足りそう
成程・・・最終盤ではそもそもの需要が無いのか
どうやっても即死食らうジョカ戦で死者の指輪3個をドヤ顔持参、ボス目前で装備しようと思ったらPTの誰一人として装着不可でやんのｗ
初めて採用したウーティスも強いはずが強化魔法発動失敗ばかりで無意味
ツララのサブイベで1回するかもしれないが、基本的に逃走全拒否の俺にはウーティスを活かす機会が無さそうｗ 鍛冶効果の詠唱阻止率ダウンって「自分の攻撃で相手の」と「自分が受けた時」のどっち？ 青い効果は自分に有利な効果
赤い効果は自分に不利な効果だ 各種ネームド系大ボスがドロップ枠を3つ持っていたりするけど、これ確定ドロップ以外は1戦闘1個まで（無しや一般装備もありそうなので実質5択？）だったっけ
そんな気がしてきた モンスターが固有に持ってる確率に従ってアイテムと装備ドロップを個別に判定(1枠ずつ)→ユニークアイテムの抽選だろうね
ネームドはアイテムと装備ドロップの確率が100になってたりユニークの確率が何枠かに別れてたりするどけで一般モブと判定自体は大差ないんじゃないかな はぁあああ！？
確実に変化を伴っている1.05でもポータルのエラーは残っとった
あとは本体の更新か、買い替え推奨の本体内部劣化がエラーを引き起こしてんのな・・・
お手上げやんけｗ
だからこそVitaなどのマイナーコンシューマは、可能な限り最適化させつつ、steamなどのデジタル配信プラットフォームへシフトしてほしかったんだが んーマトリックス終了時点でほぼ武器+52、防具+45、重防具+40って感じなんよね
ある程度進んで原初の裏面まで行くと+80以上の武器が出るそう
しかし防具とアクセはほぼ出ない
光明平原行ってもせいぜい終わり頃に+60-65くらいがやっと出現する流れなんだが・・・
DLCダンジョンの13Fがない場合、+80帯の防具やアクセはどこで得ればいいんだ？
"出現マモノ(10留、封印され扉以降)"にて最終MobであるLv98などの強敵を倒し、そいつらが落とす非ユニークの装備で、なんとか+80くらいの防具を得られる機会があるんかね
依頼ランク20相当になれば、一応は+80近い装備もある様子・・・かなあ
まー仮にそうした一般装備を得ても封印書がなければ無意味か
先は長いねｗ おお、wikiに書いてあったわｗ
平原の11層まで行くとLv85相当の敵による+70前後ドロップで、それを5段階強化、封印書の兼ね合いで恐らく2-3強化したものを使えってことか
強化込み+80くらいの防具が関の山やね・・・
これならワンチャンLv95以上の強敵から+75-80相当のドロップもありそうだけど、まー厳しいかなー
特にアクセは無理くせえ
全ステ+12リングも、最低+75のドロップじゃないと付かない仕様だし
だからDLCめっちゃ甘めに設定したダンジョンが用意された（予定されていた）んだな
MM4みたいな雰囲気を感じるｗｗｗｗｗｗｗ あー、そうか
魔法や技などで頓死し易いのは、ゲームのスキルダメージ都合もあるが、それと同時にRESの問題なんやね
INTをエンチャできるのも通ずる
このゲームは魔法関連をそうして差別化し、単純に鍛冶防具でDEFが上がり続け、首を傾げるほど敵の物理攻撃の被ダメが減る一方
RES依存ダメを防ぐには鍛冶じゃ上がらないHPやRESへの配慮が不可欠、なんやな
何故ATKとRESが武器マスタリーで上がるのかと思っていたが、それもまたゲームバランスに一役買っているんだわな ウルトラ勘違いしとった
武器マスタリーはその装備品の値に作用する→キャラステ上昇じゃない＆本はマスタリーが無さそうetc→マスタリー系でRESの底上げが為されるのは棍や特殊ステ武器装着時のみ？っぽいな
他は純粋なATK増量やんけｗ
それこそ棍は両方上がるんでそれそのものが特性かもしれん、でも俺のBS運用はシャイン主体なんで杖
ジャスティスなどを覚えさせるのが怠いんで多分最後まで杖運用のBSだね
RESが上がるから魔法防御に役得〜的な誤認は論外やったわｗ たったSP1で敵の防御バフをデバフに出来るジャスティス覚えないとか何にも分かっちゃいねー
雑魚戦は杖シャインぶっぱで良いがボス戦だけ棍持たせりゃ良いだけだろ
って触っちゃマズイ奴なんだっけ？
なんかダラダラ能書き書く時間あんなら、さっさとクラウン作れよと思ってイライラしてくるな… んーモイライ三女神雇用前の大スキルの素無限増殖ってさ
帰還して20戦闘後に発生する拠点内傭兵雇用イベントを見ちゃうと、そこで達成フラグが立ちそうだね・・・
雇用後も現地に行けば入手イベントが再発生してっつー都合の良い話なら気にしなくてもいいが
まあ大スキルの素なんて要らないかｗｗｗ いよおおおおおおし平原のワープはほんのちょっとだけラグる程度だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wikiじゃポータル扱いだったんでビビったものの、会話ウィンドウ選択型から梯子へのワープで、一般的なピンクの渦巻きじゃなかったったｗｗｗ
よっしゃｗｗｗｗ平原さえ行けるならこっちのもんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗまだしばらくは遊べそうだなｗｗｗ
プゲラッTEA（笑） 初っ端から月詠が+64のショートソードを出して期待Max（笑）
ただスタッフなどは+55だから良くて+60だわな
数か所前のダンジョンから一通のせいで何度も遠めのワープゾーンに戻され、また同じ道を繰り返すっつーパターンが激増
それと平原2の段階にてLv85がいる場合、全Map厨のペースで行ったら早々にLv99を迎えそう・・・
この2点が懸念事項やね
経験値の機会損失はちょっとなあ・・・かといってレベリセはくっそ怠いねん・・・ 弱体化クロウ・クルワッハと戦いに行くのくっそ面倒でワロた
ユニークドロップは1個だろうから、ドロップ3種コンプリートするにはこれを最短で3回もやらにゃならんの？
1回倒したらダンジョン出入り必須で弱体化もリセット、だよね？ 駄目だわ
15000くらいまでいったけどそっからのプレパをタチアナ頼りの俺のPT構成じゃ止めらんかった
ま、85x4と81のバフ無しPTでこれなら、Lv90くらいに挑めば楽かもしれんね 平原内のポータルもやや動作が億劫になり超ビビったが無事機能したったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは大きいｗｗｗｗｗ
結局駄目なのは神殿、樹海、夢か
夢は十字キー先行入力でワンチャン回避可能、ちょっとでも留まると食らうんでセーブ必須
二度と来れないと思ったから必ず全埋めしてストーリー進めたし、特にやる気回復用のイベントがあるのとないのとではエラー率が異なる不思議
だからコネットん時失敗して、セーブ無かったら詰んでいたｗ
会話イベント発動でポータルのエフェクトが外れる？のは、エラー回避に役立ったみたい
こういう致命的なエラーの類いが本体由来ってんじゃどうしようもねーわな 1/3 ブリュンヒルデ
1/5 村正
1/4 ミルディンの杖
0/56 グングニル
グングニルだけ確率おかしくないか TPのこと考えて今までDI一択だと思ってたんだけどさ…
ワルツすげー強力なのな、強めの雑魚が出てきても余裕になった >>412
マズルカ、ワルツ、サルサだけで最後まで行ける >>412
なんならTPも掃除からの踊り終わって料理したほうがいいまである 終盤はDIとET、どっちも入れて回復は応急処置と料理だけで事足りるぐらい強い 平原の1戦闘が重い
代わり映えしねえくせに旧強敵級のMobが連続で出てきて、ただただ多めのHPを処理する流れ
鍛冶装備のおかげで単体物理などは軽傷だが、ポロロッカなどの全体デバフ高ダメなどで気を抜けない
マップの行ったり来たりもストレスフル
こうやってゲームを延命させる開発傾向は無能の証だ
ロシアンゲーに多いアホ 当時から100万回言われてるけど50でクラウンつくのはいいとしてそれ以降もカンストまで延々と回せるようにしてほしい 速さの計算式変えないとあとちょい上げるだけでずっと俺のターンになっちゃうけどな 速さはクラウンで十分だからHPか魔法防御力をドカンと上げる何かが欲しい
どんだけ鍛えても敵のずっと俺のターン発動からの全滅があるのが嫌すぎる
こっちも同じ仕様で良いから一発食らったら気付くようにして欲しい
ルーズスピリット→カルマorダイヤモンドダストも一発なら何とかなる 1は先制による全体攻撃で壊滅以外にも鍛冶が無いので状態異常で全滅もあった
終盤は気絶か即死耐性を優先するんだけど運悪いと麻痺で何もできずに全滅するこも せっかく神の石板手に入れて、やっとまじかる☆メガネをツララから外せると思いきや、アリシア、メフメラ、エルしか装備できねえええええ
AGI＋行動で固めたい前者2人とINT系にしたい後者
メガネ要因はツララ固定だったのに・・・
あといつの間にか強靭な真理のリング+76を持っており、これ平原6の通常敵ドロップくせえ
そんで真理が何とステ+12！！！天照じゃなかったのかよ・・・
真理、過去にどっかで見た気がするんだけどｗｗｗまあ+75以上限定だから気のせいかな？ｗ
んー見た気がするｗそんでスルーリセットしちまっていた気がｗｗｗｗ
中には全+12と+9が付与されているリングこそ最強らしいね
でもそんなの非現実的だから、俺は+12、AGI、行動かAGI小かTP回復大のリングを実質最強と見ている
グノーシスなども有力だが、そういうのは結局遊びつくした最後の最後に入手可能となるゲーム性だしなー
んな、超ラスボス級の敵を倒してやっと入手しても、強くてニューのないゲームでどう楽しめと？と言いたい（笑）
また、アリシアをATK+130近い一般両手槍にしたら、盾による後衛ダメ減少が実質50-100ダメ低下だったった
本当に機能しているのか、俺の見間違いか怪しい
これだったらアリシア自身の耐久が怪しくなろうとも、普段は鍛冶ヘヴィを装備させていいかもしれないね
それがいわゆる火力VLか・・・悪くない
っつーか敵のインフレでアリシアの装備的な火力不足がどうしても怠い、獲得済み片手槍がどのタイミングでもやや物足りなくなり易いってのは、ある意味強職であるVLへのバランス調整なんだろうな・・・ くっそー装備の兼ね合いで一番高いAGIにしたいメフメラが147（アリシア140）、ツララ200と訳分からん状態になってもうた・・・
封印書不足ってのもあるがアサシンTHはこういうところで厄介だなｗ
先制攻撃のためだけに選んでんだけど（笑）
まあ早くて正解ではある・・・でも火力より早い場合、Mob戦の最初に高頻度で割り込むから操作性悪いんよね・・・
ツララの初手はほぼアイテムスティール一択、でもこのゲームの盗むスカるからさｗｗｗｗｗ あああああああ平原7のポータル使えねえええええええ
5はラグったけど使えたじゃんｗｗｗｗ違いが分かんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに5もあの後ポータルからそのまま上に進むと階段用ワープで固まるから、毎回横に移動して迂回した後、階段マスへ進んどった
7はそれさえもできねえ！くっそー
このポータル地獄何とかしてくれorz
流石に5から10までノンストップはキツいぞｗｗｗｗ TP回復大は6固定か・・・ゴミだな
じゃあリングは全ステ AGI AGI小 行動で確定だな
リジェネ型はスキル持ちに上乗せする形じゃないとほぼ無意味だ
一方、前衛だと「被ダメージを一定量TPに変換」を2個付けて1割回復になった場合、意外と有用なんだけどねー
その上位互換はドロップ時限定とのことで実用性のあるTP変換のためにエンチャ2枠を失うのが惜しい
あとは全ステ枠に「最大HP」や「被ダメ」を入れるのが最適解くせえ
被ダメ減少も1個で-8%ってのが強いんだかどうか目視で判断し辛いから悩ましいんだよなあ
ま、そろそろ最終装備に近づき、ユニークが一般を追い越す頃合いだから、そこまで厳密に考えることでもねーわなｗ 平原7のポータル、もう諦めて少しマップ探索した後、いつものワープで振り出しとなったついでにダメ元でセーブ→投げやり気味の進行したわけよ
・・・何故かポータル通れてくっそワロたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どういう原理なんだ？ｗｗ
そういや5の時もまあまあ探索した後だったかもしれない
内部メモリか何かを探索≒ゲーム動作で温めて、ポータルに入るとワンチャンエラーを回避出来るんだろうかｗ
リログ直後の状態ではターンをずらそうと固まっていたんだけどな
もう分からんよｗｗｗこのゲーム最大の敵だわｗｗ
そんでスフレっつーゴミはLv46、夢世界の適正Lvなんてとっくに超えてんけど三姉妹解放条件のサブイベを達成できない
当面は平原のくっそめんでえ3層にわたる落とし穴階に缶詰だわな
マジでこれ系のマップ微妙だわ
開発者にロシアン居るんじゃねーの？ってレベル あれ、三姉妹はスフレ関係ねーやん
良かったー
まー扇欲しいから少なくともスフレだけは75にゃせんといけんのだが >>410
70ちょいで槍出たわ
やっと11留でレベリング出来るぜ >>427
おめ
グングニルはえーしつえーからな
捗るぞ Lv-5の敵が放つ単体魔法で1700ダメ即死
防具3点は最大HP AGI AGI小 行動の4点セットと魔法使い用に最大HP INT INT小 詠唱や魔法命中の二択かなあ？と思っていたわ
ちょっとでも耐性上げるためにステ小は耐性UPにせんと駄目やね
それでデフォ耐性が+45になればやっとトントンな気がする 全ステ+12リング用のエンチャントが悩むなあ
全ステ AGI 行動は確定として、残り1枠を迷っちまうわ
どのみち封印書の兼ね合いでまだ手を付けられないがｗ そういや天照リング、1個目いつの間にか、2個目ランス目当てのリログ10分前後で、3個目リング専用宝箱でリログ15分くらい
猛獣使いのレアドロップは1.0で出ないっつー究極の罠に俺もはまっちまったがｗ
1.05のおかげか天照リングは十分すぎる感じ
80以上宝箱で1個1時間は余裕とwikiに書いてあるリングなのに、俺は71-81帯でさっくり3つゲットしてんのよね
今後のユニークアクセを考えれば、全+12はもう要らないわなー
あとはDEFのために偶然入手したやつと換装するか程度
1.05はグングニルで苦労するっつーんでそこが心配だよｗ クロウ・クルワッハの弱体化、設計ミスだろ・・・
二度目の挑戦で、もうこの手順やりたくないわ・・・絶対に勝たんと・・・
三姉妹も累計20戦じゃなく、1回の遠征で20戦戦わないといけないっぽいし
アクアプラスの世間様舐めてる部分が出ちまってんな くぁあああああああLv差5前後でもあぶねーな、でもこれなら勝てそうと油断してたら呪毒で持ってかれたあああああ
んぐぁあああああああああああ 妖精以外の手軽に使えるTP回復で、効果が妖精を超えるものって無いんだなあ
それもまた良バランスゲームの証か
差別化が上手いよ・・・でもピクニックゲーをしたい程度のユーザーからするといちいち窮屈でめんどくせえ
そこも楽しむ要素だと分かってはいるんだが、steam化もポシャッたり、いい加減7年前の旧作相応の気楽な部分も追加で欲しかったレベル
俺が遊んでいるのはリメイク版じゃないから追加要素も何もあったもんじゃないんだが
アクアプラスのことだからDMM版を見るにsteamで実現されようとただの小遣い稼ぎ移植だったっぽい、せいぜいDLCコンテンツで適用などが簡単になるくらいだっただろうよ
いや、むしろコーエーやスクエニやカプコンなどの有名どころと同じく、ここぞとばかりに個別売りの割高販売していたかも？しれねえ
・・・いや流石に7年前の旧作でそれはないか
はーせめてエデンなんちゃらが妖精相当ではなく黄金かマハラジャ相当の無限アイテムにしとってくれれば、TH的にもうちょい楽だったんだがなー まともに戻ったんか？と思ってNGのみでレス抽出して見てみたら相変わらずのキチガイやんけふざけんな
つかレス番が飛びまくってるので察するべきだったわ 最初からおかしいのに戻るなんて事は有り得ないでしょ
ダントラの話だけするなら長文でも暇な人は読めば良いんじゃね？とも思うが、
声優の悪口書いたり政治の話とかゲーム以外の部分が無理だから自分もNGしたよ 90-をNGネームに入れると捗るぞニキ「90-をNGネームに入れると捗るぞ」
他人の愚痴なんて読んでても得しないし、さっさと非表示にしとけ Lv91なのに占星のアンにゃ勝てねえからさ
こりゃ鍛冶防具更新するかしねーとATK500以上のボスはきついなと思いつつ、扉解除と様子見のつもりで鉄壁のチカにも挑戦
奇跡的に勝てたものの二度と戦いたくねーな
ETいなきゃウィッチ無しPTだと無理やね、考えた開発馬鹿すぎ
依頼で入手する雷両手槍の鍛冶極がパリィ無しのときに660程度だったｗ
サルサのみだとパリィの張り直しが何故か行われず、一般的なダメージ発生で唐突に張り直しよる
→雷両手槍を与える機会はパリィ切れ1回につき1発のみｗｗ
くっそつまんねー極端なボス特性だったぜ
ただ唯一マシなところは、一発でユニーク盾を出しよったところｗｗｗ
俺は図鑑埋めしないし、二重の意味でもう二度と戦うことは無いだろうな（笑） 鉄壁のチカの左に隠しｗｗｗｗあっぶねーｗｗ帰っていたらもう一回DQNボスと戦う流れだったわｗｗｗ 弱体化クロウ・クルワッハも槍を落としてくれたし、大量HPのボスで初回ドロップの三択が当たりだと嬉しいね
しっかしLv92現在のステータスでこれじゃ、Lv99とされるボス類や、それに類する強敵などはこっちがLv99になろうともそこでやっと少し不利なバランスじゃね？と思えてならん・・・
同じLv99じゃ確実に敵側有利のバランスでしょ
だからレベリセがシステムとして存在しているんだろうけど、特に俺のバフ無しプレイでは+30くらいやらにゃ戦えそうにない
すんげーやってらんねえ・・・
そして何より先ず、装備を揃えないとレベリングさえままならないじゃん？
なら今Lv99になりつつあるメインPTで、最低限の装備と封印書、可能なら最終装備相当のユニークなどを獲得してからレベリセしなきゃ話にならんやんけ・・・
俺はメインの5キャラだけ育てばそれでいい・・・んじゃそいつらを育てるための先導キャラはどうすんの、みたいなｗ
どう転んでも経験値ロスが発生するやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このゲーム、鬼門すぎるわ 流石にクラウンまで行っちゃうと、純粋なLv150相当となるステや、爆増するキャラユニークのパワープレイでゲームに余裕が出るんだろうけどさ
俺のPTだとツララ以外はキャラユニークも死にスキルとならない
・・・そこまでは要らないんだよねー
+20か+30、きっとこれで丁度良いゲームバランスとなり、やっと各種ボスをのんびり倒せるようになるんだろうさ
・・・+20でもLv70を10回だろ？ｗやってらんねーわ DMMはDLC全部買ったらフルプライスなんだね、ちょっと買い直し躊躇うね
vitaで頑張るか、vitaのデータなんとか吸ってvita3kで動かすかしたい PCでゲームする人なら買いだと思うけどな
VITAとメモカ新品で買おうと思ったら数万吹っ飛ぶし、
そこまでしても壊れてしまってSONYがVITAのサポート終了したら2度とDL要素は入れられない
PCよく知らんけどデータさえ生きてれば新しく買った本体に全て落とし直せるんでしょ？
そんならバックアップ取っておけば実質死ぬまで遊べるのだからPC一択だと思う OSがサポート対象外になる可能性はまああるけどね
Windows自体は後方互換性をある程度備えてはいるけどDMMってサポート対象外のOSはそもそもダウンロードすら出来ない場合あるし VitaもVitaTVも持ってるからDMM版あんまアドバンテージがない むしろ致命的なバグを潰してくれているVita版に軍配が。 確かvitaのサポート自体は2022年頃に完全終了しとったはず
一応実機を用いたサーバーへのアクセスが可能で更新なども出来る、しかし更新物はとっくに停止状態で、動作・サポート対象外に思える
形式的なメーカー対応はすると思うけど
マイナープラットフォームの11年前商品だしなあ
あとエミュはゲーム業界自体も移植などでしれっと使っているんで黙認されるだろうが、法的にはその使用や経路などで違法要素が沢山あったはず
赤信号であることは間違いないから、それを承知で全裸特攻する場合を除き、可能な限り選択しない方が無難やね
こうした公的な掲示板で存在を肯定するような発言も非推奨だよ
エミュってのはワンチャン本家から正攻法で指摘入ったらユーザー側は100%負けるし、その時点でユーザー側に残されるのは、逆切れの負け訴訟風景・動画配信くらいしか取れる選択肢がない
そんな今風に動画配信して世論喚起を謀ろうとも裁判所の心証は最悪だろうしさ
特に、税金と犯罪関連での負債は自己破産で免責許可とならない点も、素人が勘違いし易いところ
リベンジポルノさながらの自爆・道化だわな
ネット上でエミュが正当化されとる主張などは散見するけど、それはあくまで部分的な要素に焦点をあてた場合だったり、根拠のない赤信号ブッパなのよね
そうやって無知で危機管理の乏しいアホを量産し、流れ弾の被弾率を低くするっつー結果論はあるかもしれないががが
結局、駄目なもんは駄目だから、あとは自分が当事者としてピックアップされるか否か、の博打行為にすぎん
選ばれたら負け確定のチキンレースやね・・・ はい〜出直した占星のアンを新装備にて撃破
・・・黄金リンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはー鉄壁のユニーク盾は単なる偶然かー
もうさ、イストの凍結からワルツ切れでそのままパニックボイス→即ターン氷の触手＋召喚からの攻撃、これでどうしても倒せなかったんよね
こうしたじゃんけん仕様に抗いたかったけど、しゃーねえからイストの水耐性を100に・・・負けた気がする
AGI160以上でATK500以上のボスが現行PTのDEF（アリシア以外500前後）・AGI（ツララ以外全員ボス未満）と噛み合っとらんのも、まあ良バランスゲーかな
敵は手強いくらいが丁度良いもんね・・・ふぅ
これで勝てるだろうと余裕こいていたらクリティカルで普通に剥がしてくるしｗｗｗｗｗ
ダンス中断・超ダウンを今まで全部リセットしていたけど、ETに関しては全+12より有効・・・なのか？
もし、耐性を問わず敵がクリティ出してきたら確率で中断されるってんなら、ダンスの永続はないものと割り切る方が良さそうやね
ETに限らずエンチャに被クリティカル率ダウンを選ぶようなゲーム仕様じゃないし（笑）
ダンス中断時にも対応できるよう、他の部分でキャラ存続を図るべきやな
たまたま武器で気絶防止、今回の装備調整で水耐性100
それでさえ今回はギリギリやったわｗ
紫式部のコーラル未使用といい、フルヒール覚えたウーティスがマジで産廃なのといい、何度もステップ発動して窮地を脱したった
Lv90-92のPTでLv85のボスにクロウ・クルワッハ（同じLv85）より苦戦するんだから面白いもんだ >>445
DMMはポイント配布しまくってる
DLCは全部ポイントで交換したわ DMMは2011年と2017年で二度、大きくリニューアルしそれぞれ過去の仕様を無かったことにしたからなあ・・・
せっかくのデジタル化なのに、2011年で初回限定？だかDMM登録記念だか、そういう名目でセットになっていたサントラリマスターなども、2017年以降に購入すると一切無し
何のためのデジタル配信だよみたいな
お前らの側からすれば単にコピるだけじゃん・・・
2011年と2017年以降で経営辺りが変わったのかもしれない
気になったんでwikiると2017年はそれまでの集大成みたいな感じで、M&Aしまくりだした年っぽいな
普通、そういう粋がった企業はほぼ必ず大コケして業界から消えていくんだが、DMMは発祥といい上層部が有能やね
重なるM&Aやサイトリニューアルで過去と一区切り設けた感じか
ま、俺も一部思い入れのあるPCゲームの受け皿となったDMMは、その存在を有り難く思っとるげ
PCゲームがまだディスクの現物市場だった頃が懐かしいぜ
国内のサブカル維持へ多大な貢献をした立派な存在だとは思うけど、顧客として貢献するつもりゼロだがなｗ
余計なアカウント作りたくねーし
通販やデジタル配信の宿命として、利用履歴・購入履歴が未来永劫残されるのも最大級の懸念事項だわ
大手銀行傘下のクレカ会社でさえチョンボするのに、DMMなんつーペラい業者へamazon並みの個人情報を任せられるかっつー
ぜってえなあなあの雑な管理体制だろ（笑）
DMMは信用度ゼロのネトゲ会社と何一つ変わらん、企業的信頼・安心感が皆無
とてもじゃないが、日常生活の一部として活用できねーわな・・・ 高解像度でセーブ・ロードも超快適なPC版をやらずに今更VITA版を選ぶ意味などないわ 単なる疑問なんだがPSVitaの64GBよりも速いって待ち時間0なのか？
それはそれで誤操作が怖いんだが メモリとストレージの違いが分からない民？
PSVITAのメモリは512MBぞ 「セーブデータの読み込みとその保存が早い亅となぜ「誤操作が怖い亅のかはちょっとよくわからない Vitaメモリーカードはおそらく内部USB接続なんじゃない？3.0くらい
PCはNVMe SSDであれば遥かに速い PCのセーブ速度速いとは聞いていたがそこまで違うのか…レベル1とクラウンぐらい違うなw
なんかそこまで速いと自分なら複数回セーブしちまいそうだ
セーブしましたって文字が出ないゲームだし(PCは出るのかもしれんが） PC系の大きな利点の一つは、まさにそれだよなー
その分、統一規格上での動作確認や保証がないに等しいから、公的なアップデートを常に必要とする
メーカー側は基本売り切り型コンシューマ市場であり、ネトゲのような常時微調整を伴う業界とは似ていて性質が異なる
DMM版ダントラはそんな繊細で長期的な管理とリメイク作業を必要とするPC移植に、旧作の焼き直しで小遣い稼ぎしたいってだけで、片足しか突っ込んでいないのよね
だから訳分からんフリーズが所々で発生し、そのフリーズが1探索の長いダントラのゲーム性と非常に合っていない
PCで動くようにしただけの未完成品、それがDMM版なんよね しかもDMM版を遊ぶためにはDMM専用のDMMでしか通用しないプラットフォームで個人情報提供しつつ割高の金額、さらにそこでしか意味のないアカウントまで用意して遊ぶごとにログイン認証を要する
俺はさ、個別でログイン認証（テレメトリ）の必要なゲーム全てをやらんくなったわ
ゲームならsteam提供のValve、通販ならamazon、そうした企業担保のある超大手以外のプラットフォームでソフト単位によるネット通信行為を全部遮断しながら生活しとる
具体的にはsteamで購入したサルの風船のやつなんかも、必ずネット接続を伴うってんでアンインスト＋即返品やった
スマホゲーはネトゲ市場に寄っており、そういう類いはそれと同時にネット必須
また、denuvo導入ゲームも俺はどんなに人気だろうと遊ばん
2年後くらいにdenuvo解除された場合、そこでそれに気付いたらやっと遊ぶような感じ（コンプリート版などを優先）
俺のこの姿勢も極端だが、それぐらいPCゲームはユーザー側の環境や姿勢に左右される市場・構造やな
DMM版ダントラはまさに適当な移植寄りで、それが残念だね
中にはコンシューマ上のUIを一切変えずに、PC上ではゲームパッドさえ使えないようなクソ移植・改悪移植なども大手メーカーが平気でやる世の中だから
まあ、DMM版ダントラは下の上か、中の下くらいの移植精度ではある
それを許容できるか否か 70 ： カーマ ： マトリックス
73 ： スピードデーモン ： プリズレン樹海 後半
76 ： トウコツ ： マトリックス
80 ： ネヴァン ： マトリックス
83 ： ヴァスキ ： 光明平原
88 ： ローランド ： 魔法都市グリューネワース
90 ： モリーアン ： 光明平原
93 ： デス13 ： 光明平原
95 ： 不動明王 ： 光明平原
98 ： セラフィム ： 光明平原
97 ： アスモデウス ： 魔法都市グリューネワース
AGIエンチャ、強敵x9ばかりやんけｗｗｗｗｗ
LV96手前のB6Fでアスモに歯が立たない状態
これレベリセ必須やん・・・最低でも+10くらいした後のLv99じゃないとまともに戦えなくね？
+10のLv99は少なくとも3回分のLv99到達が必要なんだけど
それが嫌でユーザーの多くはLv70の+2を選ぶわけだ、それでもひたっすら70までレベリングするのはきついよ・・・
何だよ引率者って・・・いやその引率者を用立てるのに装備やらLvなんかが必要なんだろっつの！
これ何度でも言うぞ
スフレもLv52でサブイベどうこう以前の問題だし
主要PTをレベリセすれば前線での攻略や特殊ボスの装備集めもままならない
何なのこれ・・・ アスモデウスは華麗なるステップ持ちだから、運が悪いとずっと相手のターンになりかねないしな SSDならSATAでも一瞬じゃね
NVMeとSATAの差が出るのってよっぽど大きなファイルじゃないと 弱体化マグナ・メレトリックスのプラズマで雷耐性15のHP1700イストETに2000ダメ、即死！
Lv95でこれなら残りLv+4でRESを4-6程度上げても微妙そう
B6Fのボスといいやはりレベリセ前提のステータスかあ・・・
スフレ四天王のステも、よく見るとATK900オーバーでｗ仮に開放しようが即負けやん
マシロ様の扇を獲得出来るのがレベリセやクラウン到達後でやっと、ってんなら意味なくね
一応平原以外はボスを除いてほぼ探索、平原の10F以降を残す感じ、それでPTLv93-95
12Fくらいに到達する頃、Lv99となってレベリセの選択を迫られる感じかー
本当なら先導役として2キャラくらいはLv上位のまま残りの3キャラを先行してレベリセさせたいけど、メインPTの経験値は平たい
なら疑似的二軍であるイリーナ・ヤエ・スフレ・ユーニを挟みつつっつーても、そこまで遊ぶ気はねえからなあ
メイン以外はイベント発動用のLv75まででいい・・・苦しい
んーダントラ2-2、この1か月半でかなり遊んだが、ここら辺で潮時かねえ
意欲はまだ残っているんだけど、先を考えるとリアル時間の浪費に笑えなくなってくる^^; キチガイのくせにそこまで遊ぶ気はねえとか舐めてんのか
全部やれ 弱体化してとはいえ裏ボスなのに耐性100じゃないとかアホやんけ うーむ、vitaは壊れる日もくるけど、vitaTVは耐久性はありそうだから
それで頑張るかなぁ アリシア
武器:グングニル
盾:カイトシールド、(AGIアップ、AGI小アップ、行動速度アップ、任意)
頭:フルヘルム(AGIアップ、AGI小アップ、行動速度アップ、任意)
胴:ヴァナディースプレート
アクセサリ:リング(AGIアップ、全ステータス+12、行動速度アップ*2)
封印書:シャニーナorデス13
BD→MI
武器:鞭(雷属性、AGIアップ、行動速度アップ、任意)
盾:レザーシールド(AGIアップ、AGI小アップ、行動速度アップ、詠唱速度アップ)
頭:レザーヘルム(AGIアップ、AGI小アップ、行動速度アップ*2)
胴:迦具夜比売の羽衣
アクセサリ:創世と終焉の炎
封印書:ハイウェイスター
・・・いやそれらの装備を獲得している時点でゲーム内コンテンツのほぼ全てを消化済みやん 引率役がクラウン前提なんだからコンテンツほぼ消化済みは当たり前なんだよなあ
やり込み勢がストーリー追ってる連中に配慮するわけねーだろ >>475
雷属性だから11留のレベリングだと思うが
それならブリュンヒルデはいらないぞ ETの楽器装備マジ使えねー、そもそも何でRESなんだよ
と思っていたけどヒール系用途じゃなく魔法防御の観点で考えたら片手楽器だけ有りっちゃ有りだな
シャージャマダハルが使い勝手良いんでそれ選んでんだけど、wiki見るとユニーク短剣のET装備可能最終
片手楽器の最終もプロフェッサーの笛で入手済み
でもまあHPアップや行動速度B+や気絶無効が強すぎて、プロフェッサーの笛よりはシャージャマダハル、もしくは2と同じように鍛冶ダガーがいいか
2-2のwikiはメイド系の考察がカットされている・・・ちょっと寂しい
THにも同じ理由でこの短剣装備中、これさ、マシロ様の入手不可な都合から、もうTHは短剣固定で良い気がしてきた
今までスキルを最高ガンのために空けていたけど、どうせTHへ装備させられないし、パースートスタッブ覚えさせていいんじゃねみたいな 11Fの物理強化ティアマット、こりゃ駄目だわ
そりゃクラウン＋厳選装備でやっとLv上げに活用可能ってのを痛感する
そうなるとLv上げに最適な場はLv50くらいの原初付近、そうなれば封印書や各種ドロップが全て役立たずになる
・・・やってらんねーなｗ あれ？赤青扉がリログで初期化されない？
これが1.05の効果か・・・ >>473
そもそも操作デバイス一体型はデバイスが壊れたら終わる
VITATVは操作デバイスが外付けだから壊れても新しいの使えばいいから
自分は予備を数個確保してある クラウンでもティアマットは最初がオートガードなら逃げる
つか11Fが推奨されてる半分ぐらいはミルディンが沸くからだと思ってるんで他の階の強化ゾーンでクラウン作業しちゃいけないって訳じゃない
何階か忘れたがポータルすぐの雷属性ゾーンだとペギンが？ランス売る時は片手ランスのみなんで、
グングニルの繋ぎ、もしくは全属性ランス集めを兼ねて作業出来るし、
2階だか4階でメフィストやヴァスキの封印書集めを兼ねて作業しても良い
2-2は2のように別塔以外だとマンドラが沸く所=レベリングポイントって訳じゃない
70リセするのであれば要は71以上のモンスが沸く場所なら効率は上がる訳で(ドラゴンパピーの場合）
wikiなんかはあくまでレベリセまでの最効率を載せてるだけで自分なりの目的があるならそこに拘る必要は無い
例えば上にランス厳選も兼ねてと書いたが逆に11Fのペギンはランス厳選が出来ないから、
レベリセしたいが武器も厳選したいなんて場合は結果的に他の階のが早くなるケースもある
自分なりにそういう稼ぎポイント見つけるのもダントラの楽しみ方の1つだと思うがな 俺はグリューネワース5FWT狩でFT2キャラクラウン
クラウン作業でクソほど溜まった槍から手に入れた属性槍で光明11狩したぞ
途中で飽きてオーディンしばいて最終的にはグングニル狩だったけど >>483
全体魔法ぶっぱのレベリセ作業も面白そうだと前から思ってた
魔法は反撃受けないし外れても半分はダメ入るし一瞬で敵を崩壊させんのスカッとしそう インフェルノでのクラウン作業やったことねんだよな
いつも最初のクラウンは、スィールの槍使った始まりの祠深層の水ゾーンだわ 祠の奥は手に入る封印書もなかなか良いね
ただ自分は事故んの怖いから水+物理強化は避けて水強化の所だけでやってたな 自分は結局8留作業だったな
11留は準備が面倒すぎる カジノ周回っつー動画見たんだが、プリンセスの封印書を何枚も持っていたり、Lv99クラウンや各種最高峰の装備で固めて、協力スキルブッパし続ける内容でやんの
・・・もうとっくにゲームクリアしてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
こうするといいよっつっても、俺はそこに至るまでの装備ひとつ持っとらんわけ
協力スキルでブッパっつーのも興醒めだわ
全部カンスト状態、その上で周回することに何の意味・意義があるの・・・？
マスターベーションじゃん
徒労にも程があるわ・・・ こういう奴がRPGの最大ダメ検証に何の意味がある？とか言うんだろうな
ゲームの目的なんざ人それぞれなんだからケチ付けんなっての
こっちからすれば自分で何1つ有効なプレイを見つける事すら出来ないくせに、
wikiやツベ批判だけはいっちょまえの下手くそにしか見えない
そんな奴がDRPGやってて何が楽しいのかサッパリ分からないね
長くこのスレ見てるがリング+40台で極にしちまう鍛冶やるバカは初めて見た
それでいて鍛冶スゲーとか言ってんだから世の中広いわ、お前の頭のがよっぽど凄いよ 初代ダントラ？が明日発売だな
2は仕方なくDMM版買ったけど、今回はSTEAM版買う予定 ゲーム自体はほしいけど正直今更1はプレイするにしても耐えられそうにないわ でも移植されてるのVITA版の1なのよなー
俺はPSP版の方が好きだから、VITAでDL版買って今やってる うーむ、vitaは壊れる日もくるけど、vitaTVは耐久性はありそうだから
それで頑張るかなぁ >>494
2-2やった後に2やるのでさえキツいわ
1はもう無理
クラファンで金集めてリメイクして欲しい カジノ周回動画のスキル取得枠を見てうへぇとなる俺、しかし弱体化マグナ・メレトリックスに勝てんわ
雷耐性のアクセにすると全+で上がっていた分のステが300ダメ程度の差になるし、被ダメも激増、行動低下でいいことなかった
全+に戻すとまあまあ戦えそうな気がしないでも・・・700被ダメx2などで簡単に持ってかれる
このゲーム、ボスへ挑む場合は戦闘前にバフてんこ盛りっつー半ば反則行為がデフォなバランスやん？
もうカーソルの上下移動・スクロールでゲームプレイの多くを占めるんじゃないかっつーくらい粗悪なUI、むしろタッチパネル系向けの仕様だろみたいな
それでも協力プレイ動画で分かるように、そうしたバフを使いまくらないとLv97PTで弱体化マグナ・メレトリックスに勝てないってんじゃ・・・さ
超カンストのカジノ動画でさえ協力スキル以外にチラ見する普通のスキルは、ボスに1500、Mobに2000-3000程度のダメージでやんの
クラウン＆最終装備でそんなバランスじゃ裏技めいた協力スキルに頼るのも道理だが、ゲームとして微妙よなー
必死こいて通常の狩りを延々やり、ステ+50というクラウン仕様にする
全ステ+12でも敵とのバランスが多少は緩和されるんで、+50の振れ幅はそれなりだろう
+50されたクラウンキャラのATKは750前後、DEFも盾無し600程度と盾有り800-850ほど
ボスはATK900やDEF2000以上などが出てくる
・・・・・・クラウンにしてやっと善戦可能なレベルｗｗｗ無理くせえ 2-2は攻撃のたびにキャラ画像が敵のところに動く処理が糞すぎて無理 何度目かの挑戦
エクスタシーが短期間確定だったのは誤算だったが、その発動に協力スキルを合わせるなどして初のHP10000付近到達
いちいち細かく計算しながらタイミング合わせんのはゲーム性的につまんねーから好かんのだが、まあバフ未使用＆死亡即リセなど俺側も勝手なことしてんからしゃーねえわな
別の戦闘で一発成功した高確率睡眠協力スキルに味を占め、少し前にどや顔で発動したところミスる（笑）
で、そっからHP10000前後到達のサークルナース3回連続詠唱中断と、その間のボスターンx6で無駄にアイテム消費加速、在庫切れ寸前
あれやね、アイテム欄の縦移動が面倒だからと減らさず、ボスんときくらいは能力低下解除アイテムも5個くらい持っていくべきだなｗ
アリシア一人だけでも個別で解除出来ていたらもっと楽だったわ
HP5000前後でメフメラ先生のローズが敵ダンスを妨害、本作は撃ち落としや火力不足でやや物足りないものの、やはり最後に頼れるのはPAよねｗ
本作随一の見た目であるメフメラがそれだから猶更
HP2000前後到達、超重大な危機に瀕したけどドキドキしすぎて忘れたｗｗｗ無事難を逃れて討伐ｗ
あーそうか、触手のテロップが流れたんだった
でも次の瞬間対象が最も堅いアリシアだったことで、そこで、やっと消化試合の兆しが見えたんだわｗ
弱体化でこれだからなｗｗｗｗｗｗ見方を変えればこのゲームを十分楽しんでいるのだろうけど、まあ精神へのダメージも多いぜｗ
！！
一番レアだったPA用鎧きた〜むひょー！っと弱体化ドロップだからPAまたはMU系用鎧、か
性能もまあ半々やね・・・まー嬉しいわ
紫の女房装束とどっちが良いか迷うものの、DEF優先で交換しても悪かないね
メフメラが今回でLv98、残り77000でカンスト
この段階で経験値兜を獲得できて良かったわー
レベリセどうしようか迷っていたからなあ、どうせ各種イベント系はステータスの兼ね合いから絶対に敵わないし、メインPTの5キャラだけでも+20-30くらいレベリセしようと思う
+10はきっと雀の涙だろう、クラウンまでは無理ｗ
イリーナ、ヤエ、スフレと一緒にメインPTから2キャラ分を依頼のExpで少し先行させる、その差を活かして祠が最適解っぽいねえ
一度レベリセすると平原にゃ行けなくなるから、その辺りも上手いことやらんとな
依頼のExpでエンドコンテンツ的な討伐クエストを設けてくれたら、クラウンシステムの負荷が緩和されて丁度良かったと思う
ダンジョン行ったり来たりせにゃならんから純粋な効率は悪いのだろうけど、そもそもwikiなどで提唱される狩り案は「遊び尽くした"後"の机上の空論めいた話」やからさ
タイムリーなゲーム進行の中でLv上げに対する大きなフォロー要素があったなら、神ゲーに片足突っ込んでいたかも また、エクスタシー解除と微塵切りのためだけに用意したタチアナの使えなさといったら・・・
これDEXの兼ね合いでLv90以上必須、最大Lvがそれに満たない傭兵は全員お蔵入りさせたい
ここもPTのUIと被る不満点だよなあ
せめてお気に入り登録くらいは用意しろやと言いたい 久々に覗いてみたらなんか凄いのが居座ってるな･･･
もしかしてここ隔離スレで本スレ別にある？ >>504
それでいけたかさんすこ
あたおかってどこにでもわくのな 裏のカジノで止まってた者です
Vita壊れたからDMM版買ってまた最初からやってるけど昔よりPS高くなったのか
やっとマトリックスまで解放出来た！あとマグメルもクリア
ET強いっすね +30や+55が落ちてくる辺りでキッチリ鍛冶更新する癖が付いてると楽なんだけどね
封印書集めるのダルいってのは分かるけどイライラしながら雑魚戦するなら、
早い段階で耐性100にしちゃう方が結果的にストレス溜まらない気がする 最大HP・行動速度・魔法キャラなら詠唱速度つけるなら3枠だと耐性アップの枠が足りないと思ってるけど
3枠で耐性100にする人はどれを切るの？ >>509
とりあえず3枠時点では最大HPアップは意識しないな
耐性100に加えて5回鍛冶った装備の防御力ならそうそうやられないし
確かAGIアップを1枠削れば行動速度×4、詠唱速度×2程度は付与出来たはずなんで自分はそうしてた気がする
2は詠唱速度×2に詠唱速度小で良いので封印書を乙姫にすれば、
AGIアップしながら詠唱速度小を入れられるので行動速度×3にしてでも詠唱速度を最大値にしたような記憶があるな
実際は分からないが行動速度3→4に増やすより詠唱速度を2→3に増やした方が2-2であれば恩恵は大きいと思う
だから2-2ならAGIアップと行動速度を少し削ってでも詠唱速度を優先するな
2に比べたらクリティカルマジック等で魔法が優遇されてるのもあるし まあ全員でなくとも2人ほど耐性100になってるだけでもだいぶちがう 自分の場合だとまだカジノでは耐性100にしないな
AGIと行動速度を最大積んだ上で余りの枠に耐性を積んでいくだけ
75％でもだいたいシャットアウトできるからそう困らない >>512
自分は3枠時点で耐性100派だがムーンカーテンLV5を入れれば+75でも擬似的に耐性100になるしアリか？と考えた事はある
レベリセ無しなら2枠自由になるのは大きいしな
上の方の言うように+10レベリセ後であれば迷う事無く耐性100にするが 倉庫整理で最新以外の敵ドロップを全部売っているわけ
それだけでもかなり圧縮されたが宝箱・ボス限定の数も多い
宝箱の装備は行商人からもたまーに出るが、狙える話じゃないんで割愛
これさ、ボスドロップだろうと宝箱限定だろうと使わないもんは処分しちゃっていいかなあ・・・
ぶっちゃけ保管するだけ邪魔よね ダントラ買った
昔のゲームも割とやるからUIとかの耐性はそこそこあるんだよな
今は元ネタっぽい世界樹リマスタやってるけど、オートパイロットが快適
オート移動もあればいうことなしだったが 最大HPなんて固定値で殺してくる裏ボスまでいらんくない？ どうしようか迷って結局steamで初代ダントラ買っちゃったけど
初代のエンカ率ってこんな低かったっけ？
2系のエンカ率を大きく下げる＝初代のエンカ率な感じだわ
アイテム枠とか封印書とか若干厄介な部分はあるものの
マップ埋めが快適で大変宜しい ヨルムンガンドが心のオアシスやんけｗｗｗｗｗ
カウンター類一切無し、即死級で不意に持っていかれることもなく、行動速度まで低そう
HP30000のMobやなｗｗｗアイテムスティール対象やしｗ
毎回連続行動するデス13をやっと3000くらいに削って、そこからワンターンキルされてリセット・・・こういうのが一番辛いわｗ BSのINTがアマテラス、エンチャINTx2、全+12で計330にてほぼ限界だな・・・
その全体無属性ダメが物足りない
レアユニークを全部集めるとあと+100くらいにはなりそうだけど、これにクラウン+50を加算したものがBSの魔法ダメくせえ
長期間300ちょいがBSの実態やね
WTと差別化出来ているっちゃそうだが、どうしたもんかな >>517
状態異常防げるのは凄い魅力的なんだけど
HP増加は即死攻撃以外全ての敵に対して物理・魔法両方で効果ありだからなぁ
特に後衛のウィッチやディーバ辺りはHP満タンから即死するかに響いてくることも度々あるし
何より封印所になった時に持ってる奴が多いから気軽に付けられる
3枠の頃だと全耐性+って結構珍しかったと思うし 行動速度エンチャが出現率の低い天狗でMax82なのアンバランスやね
全+12リングへ追加したくともLvが足りない
まあ、リングのDEF上昇率なんて微々たるものだから、リングは+95前後でいいと割り切るのも正しい選択かな 鍛冶の傾向は各人の好みが出るから押し付けがましい事は言わないが、
自分の経験だと強化ゾーンでもない限り3枠時点で後衛を即死させてくるような敵と出会った事が無いな
そもそも極まで鍛冶強化した後衛が即殺されるような敵なら前衛からしてタダでは済まんので、
それこそHPアップではなく殺られる前に殺る構成にしないとマズい気がする
4枠時なら最低でも1112以上のHPは確保したいというのは分かるが、
3枠時に四桁固定ぶっぱしてくる敵とエンカした記憶は無いな ドクン・・・ドクン・・・Lv99到達で初のレベリセを試みるぜ・・・ くっそー！全員Lv99になったものの人魚の肉がラス1出なくて12Fを出られねえ！！！
結局経験値ロスしとるわー
まあ封印書がこのゲームにはあるから完全な無駄ってわけでもないか 初レベリセ
5キャラ全員Lv1にし、2キャラを依頼で80000→Lv31へ
MUがレザーを装備できないのは盲点だった
ステータスは意外と装備の底上げがあるものの、HPはLv31段階で500前後と、即死圏だな
Lv99→1により装備さえ装着可能ならステは-100から-150程度
まあ先手なら戦えるかもしれない
え・・・？お前らこれでやってたの？と
例えLv99キャラを残そうともその分のレベリングが遅れるだけだし、こんなんを毎回Lv70になるまでひたっすら繰り返し、25回やるんだ・・・？
無理じゃねｗｗｗｗｗどんな苦行だよｗｗ
MM4でさえバグ技による材料の緩和策があったぞｗ
まあそれを編み出した先駆者たちはすげーが
ダントラユーザーにはそうした猛者もいないんだな 試しに何とか苦労して逃亡0のまま祠奥地へ到着したものの、後衛は即死だし、アサシンいないんで先攻ほとんどないし、何度かリログしてやっと無傷勝利しても得られる経験値は1000前後
ツララのサブイベや、逃走ペナルティがやる気減少くらいしかないみたいなんで、俺も変に拘らず逃走しまくりでいいかもしれんな・・・
Lv31のキャラはそんなのを10回達成してやっと1Lv上昇
こんなのを70まで繰り返すわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？ｗｗｗｗ
それに25ループってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応、レベリセ前のセーブは残しといた
が、Lv99の状態で12Fでもカツカツだったんだからそれ以上はレベリセ必須だろう
ゲームがレベリセを前提として作られているんだ
開発は何でこんな仕様を作ったんだ？ｗｗｗｗ
マジでロシアンが考えたようなくそつまんねー苦行延命だろｗｗ >>518
初代ダントラってもう出てんの？買っておこう 初代ダントラって、モンスター仲間にするのにモンスターボールが必要、アイテム所持数が少ないあたり言われてた気がするが、その辺調整入ってるんかな？ベタ移植？まぁ東鳩2やったことないからその辺調整されてたらやろうかな程度やな。 2以降は9体倒すと封印書が作れるけど、初代はマテリアライズみたいに弱らせた状態でモンスター図鑑使うと封印出来るからそういう意味では楽だったんだけどな
封印書売れば金にも困らなかったし >>528
スタメン一斉にレベリセする奴は初めてだよ、そりゃ苦行に決まってるw
会話可能かは知らんが可哀想なんでアドバイスしとくと何の為に2倍リング2つあると思ってんだよ？
基本的に2-2は二人ずつ育成してくのが最適だってちょっと考えりゃ分かるだろ
アリシアかヤエをVLにして2倍SP装備、んでもう一人に2倍リング付けて育成する
もうレベリセ後だから手遅れだがLV99が５人居る状態になったら気合いでカジノVIPを8周してマンプリを1枚で良いから作る
そしたら引率のVLから2倍SP外せるから二人同時に育成可能になる
真っ先に作るべきはクラウンVLと最高ガンあるならTH
クラウンVLとTHの二人引率なら11留でもそうそう事故らない(ずっと俺のターン除く）
次にクラウンDIを作ってピーアン後に敵殲滅するように調整すれば更に効率は上がる
(事故りたくないなら3人引率でも良い）
平原の装備あるなら1回レベル99付近にする程度はそんなにキツくないだろう
とりあえず5人レベル90台を作ってカジノVIPに挑みなさい
VL二人、TH(最高ガン）、ET、WTの編成か、時間は掛かるがVL一人にしてET二人にすれば4種類ダンス踊れるから必ず突破出来る
(ワルツ、サルサ、マズルカは基本でもう一種類は援護射撃など物理の敵ならタンゴ、物理がキツくない敵ならホパークとか適当に）
華麗なるステップLVMAXにして封印書はエロス、傭兵雪菜の組み合わせなら結構な確率で見とれるのでオススメ
回復はメイド二人居れば応急手当てLV5ならだいたい間に合うはず
特にイストならユニークで回復量上がるから行動後速度が遅いサルサはもう一人のETに踊らせるようにすると早めにイストの手が空くから少し楽
はぁ…めっちゃ長くなったがなるべく分かりやすく書いたつもり
これでどうにもならんならもう知らんから自力で頑張れ >>530
ベタ移植のはずです…
ゲーム自体は面白いから、是非やってほしい DLC無いのと平原12F終了時点で全キャラLv99になったのよね・・・
経験値取得のないまま13F攻略やその後のダンジョンなどを不利ステバランスで長く進めるのは億劫だったのよね・・・
経験値2倍が兜1個のみだとPT人数減らすのも先導役のレベリセをしないのも経験値機会損失やリアルモチベーションの観点からちょっとさ・・・なのよね
あとさ
少人数にして操作性や戦闘サイクルが機会損失を上回るってんなら分らんでもないけど、そこまで加速するもんでもないっしょ
一人当たりに分配される経験値が割り増しされてぱっと見お得に錯覚しているだけじゃねｗ
とりま今度遊ぶときは自分が飽きていなければ全キャラLv60くらいにレベリングして平原へ移動しつつLv85辺りで平原13F攻略＆カジノ解放とするわ
クラウン視点で見るとLv71-99間の経験値が少々勿体ないかもしれないけど、俺はそこまでひたすらレベリングするつもりないし
残っているストーリーなどを攻略しつつLv71以降の補完を出来りゃいいかな
で、もし次のLv99到達時にレベリセする気になったなら、そっから気にする（多分もう遊ばない）
Lv99→Lv1を2回+Lv70→Lv1を20回とか、そんな感じでｏｋ vitaソフトのランキングをチェキってみんゴルやりてーなーと思いつつ「New みんなのGOLF」が面白そうだったけどPS4だし主要サービス終了で後続も無さげ
当然vita用のみんゴル6もサービス終了済みだが昔ながらのコンシューマ感覚で遊べばそんなに違和感なさそう・・・
みんゴル開発はチャイナウィルスで飛んだくせえな^^;
よく考えたら俺、1-4までみんゴルやってたわｗｗｗ確か2以外は何れもちょっと遊んで満足して早々に止めていたなあ
雰囲気を楽しむ典型
その後自分のPC環境傾倒＋家庭用離れや時代がネトゲ全盛となり、ガメポのパンヤをそこそこ遊び、それを最後にゴルフゲーから離れたんだわ・・・懐かしい
あの頃はチョンゲに抵抗が無く、実に無知で阿呆だったよ
PCゲーへ傾倒することでコンシューマゲー全般からも離れ、昔と違ってコンシューマの実機そのものも買わんくなった
DS版風来をやりたくて本体とセットで買ったり、単発的にはちょいちょいあったけどね・・・
そんなDSも新品購入したのにドット欠け→交換対応してもらったら黄ばみ液晶が届く→ガッカリ感が強くろくに遊びもせず即中古売り（笑）
思い返せばいつの時代も俺の人生にはゲームがつきまとってるなｗｗｗゲーセンの格ゲーとかも頻繁に遊んでいたぞ
そういう負の経験や引っ越しついでに手放したりと、超最近まで長い間PC中心だったぜｗ
PCゲーム環境に絞っても、自作系フリーゲーム→いつの間にかMMOをフリーゲームと呼び始める→それらが廃れた頃にsteamなどが外人専用で出てくる→PCゲームがネットの技術革新とともにディスク販売からダウンロード販売へ移行し始める
→steamの日本市場が急成長・本格化した→2024年現在そんなsteamも飽和＆食傷、支那圏のゴミメーカーが参入しまくってsteam全体が見た目も内容も酷くなっちまった（コンテンツのスラム化が著しくオワコン気味）
steamの日本円決済が2014年夏らしいから、俺が初めて接した起動エラー満載のsteamは2000年後半だったのだろう
本当だわ、履歴見たら初回購入2014年10月やった・・・もう10年になるのか・・・
時が早いｗｗｗｗ そして、ネット検索に出てきたvitaソフトランキングの一種で、amazon売り上げ100位を見たんだわ
・・・デモンゲイズ2は雰囲気がペルソナなどの本家寄りで嫌、俺はそもそもダンジョンクロウラーが大の苦手やねん、ダントラが稀なだけ、何だったらダントラへの文句もむっちゃ言っている
・・・限界凸城とかいうバカゲーも興味無し
vita版ダントラは2-2が上の二つに売り上げ負けとって笑ったｗ
2なんか100位未満でやんの
限界凸城より売り上げ劣るとか、amazon利用者が変質なのか、それともvitaユーザーがマイナー過ぎて統計的に信憑性を得られないのか、よく分からんな
別のvita用ランキングサイトで、何故かときメモシリーズの多くが"vitaのランキングに上位ランクイン"しとってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恣意的にも程があるだろうと
一応アーカイブか何かでvitaにもときメモの過去作群が入荷しとったっぽいんだけどさｗ
しかしそれでvitaの公的ランキングへときメモがピックアップされるのは、おかしいじゃん・・・共産圏の八百長かよ
vitaソフトは3DSより相当マシっぽいものの、軽く探ってみんゴル6と散々遊んで食傷ないたストシリーズ、肌に合わないスパロボシリーズ、食わず嫌いなアトリエシリーズ
そんくらいしか候補が出てこんかった^^;
スパロボとアトリエはやらん→今後遊ぶとすればみんゴルといたストって感じ
いたストvitaは後続が無くなるくらい不評っぽいんでみんゴル一択かなあ
vita惜しいわ（笑） 別ソフトの話題はよそでやれ
ここはお前の日記帳じゃねえんだ 90-ガイジに付きまとわれるダントラとvita可哀そうで草 つーか、最近ダントラPC版出たし新規質問者のために言っとくがNGネームに90入れておいた方がいいぞ。 ギアキャッスル2Fで進め方分からなって延々と同じ所廻ってる
脳死でプレイしたいのにマップがむずいよ〜 ググったら正解ルート見つけましたわ…
ここまで自力で進めてきたけど、ズルするね… ゲームなんて楽しんでなんぼよ
自力で解くのが楽しいならそうすればいいし辛いと思ったらズルするのもまた正解 ギアキャッスルはベルトコンベア切り替えてもマップにそれが反映されないのが見づらいよね
2-2のカジノはそこが改善されてて良かったけど、今度は敵が硬くてダレるという ふぅ・・・・・・・・・流石に飽きたわ
やはりレベリセしないと終盤のダンジョンを楽しめない仕様ってのは開発の安直さと無能と傲慢の表れだよ
祠で精神が疲れ、気分転換で半ば強引に帰還→アイテム欄が空くのは好ましい、でも狩場へ行くのは面倒
イストMI用のサブイベがあったなとアクティム城へ行く→発生しねえ！掃除スキル未取得じゃ無理っぽい、確かに道理だがそんなとこばっか現実的でアホ
ヤエはLv55DL、装備その他めっちゃ不利やんけ→ここでDLのまま75までPTに組み込むか、Lv5分を損して早めにレベリセしとくか・・・そんな風に悩んだら疲れてもうた
遊ぶだけバカバカしいなｗ
この1か月半、バカでアホな徒労を痛感する
ゲームなんてそんなもんだわｗ
ふと正気に戻る瞬間が人生で何度も訪れるんだけど、時間経過でまた別のゲームを遊びだす、このループｗｗ
あかんねえｗ ほんの数時間のレベリングも出来ないような奴はダントラ向いてないし消えて良かった
俺は逆にレベリングが楽しくて仕方ないから全く理解できない
竜宮城ですらヤエ引率にして二人PTで全員三次職にしてたらヤエのLV45近くにはなる
鶴来屋出たらもう5人クラウンだし何がそんな難しいかサッパリ分からない steam版のダントラって原作ベタ移植？システム面とか改善されてなさげならやめとくかな… 1も2もせめて2-2準拠の機能は入れて欲しかったなあ コンシューマRPGのレベル上げ、MMOのMob狩り、単純作業のバイト、ベルトコンベア系のライン作業、事務系の書類整理、他
飽き易い性格なわりに、そういう同じ作業の繰り返しを平気で続けられるタイプだったんだがな・・・
肉体の衰えと加齢を痛感するよ
ヒトは日常の新鮮さを失うことで体感する時間が早くなると聞くし、ここ10年の俺も時の流れをあっと言う間に感じている
そしてこの時期（数日前から加速）はアレルギー対策用の薬による思考の鈍化も手伝い、QoLの低下が困りものだ
それさえも「毎年恒例」になって、日常の新鮮味を損ねる大きな要因のひとつなんだろうねえ
ネットの無い時代で攻略本や人伝や自分の思考をもとにゲームしていた頃からずっとさ
〜色々まだまだ書きまくったけど完全に脱線してうぜえ愚痴になっとったから全デリしたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すんげー中途半端な部分しか残らず、話の内容も途切れてんけどｗｗｗ
せっかく書いたしこのまま無責任に投稿するわｗｗｗジャーマンさーせんｗｗｗｗｗｗ >>553
キャラの顔枠が敵のとこまで飛んでいく機能を入れてやろう タルテトスだけすべてを展開しようとするとエラー0x80004005が出る dmmのレビュー見て7-zipで解答したら出なかった ん〜
ダンジョンクロウラーさ？ウィザードリィなんて初見の頃から何これ状態だったし、今もゲームジャンル的に超苦手とか言っときながらさ？
さらにアトラス系の気色悪さを売りとするメーカー傾向とそのデザインがファンシー好きの俺には過酷ｗ
・・・「ガレリアの地下迷宮と魔女ノ旅団」にしようかな〜（笑）
これ最初見た時から敬遠しとったんだけど、vitaのソフトを探せば探すほど、候補が少ないｗｗｗｗなのにダンジョンクロウラーはそこそこ開発されていてｗ
vitaなのに2020年発売ということでゲーム性能・品質などが高めなのも注目どころ
その余波だな
みんゴル6は主要キャラにガチ支那とガチ華僑の2匹も登場するのが、ちょっとさ・・・
俺がよく選択するセクシー系女性キャラが支那チョンだとうんざりだわ
もうね、日本のサブカルはちょいちょいこういう大陸系のステマが入るんでウンザリだよ
言うて欧米のハリウッドなど、汚物による汚染が進んでいる分野は色んなところにあるけどね・・・
リアルで目に付く支那チョンへ反吐が出るなか、せめてゲームくらいは普通の環境で楽しく遊ばせてくれよ
加えて動画の少なさから分かるみんゴルのマイナーっぷり、しゃーないわな
メーカーがチャイナウィルスで飛んだと思いきやソニーと距離を置いて自社直轄のゴルフゲーム公開してんのな
みんゴルやNewみんゴルのキャラデザの方がいつでもGOLFよりは洗練されているように思った
過去作や商標類との差別化を図って、やや劣化させちゃった感じ、これもしゃーないか
ダンジョンクロウラーに話を戻すと、俺が苦手とする要素のなかに「！」とかでイベントを予告するものがあんじゃん？
ダントラのボス前告知程度なら構わないしむしろ有り難いよ
でも一般のゲーム進行やアイテム類を全部アイコンで示すのはやりすぎ、それがダンクロを避ける要因の一つにもなってんのよねー
で、win版ダンクロの黎明期に一部から人気を得ていたっつー作品がそういうアイコン型だったらしく、それをなぞって昨今のダンクロ表現に繋がっているのだろう
アイコン型が地味に多い・・・むしろそっちの方が主流くせえｗｗｗこうしたことへの不満が「ガレリアの地下迷宮と魔女ノ旅団」の敬遠にも一役買っとったｗ
「ガレリアの地下迷宮と魔女ノ旅団」についてアドバイスよろ ちなみにファンシー好きっつってもこの日本一ソフトに多い中途半端なデフォルメ系はあんまり好きじゃない
ガレリアの地下迷宮と魔女ノ旅団のデザインも同じく微妙
・・・だけどそれを上回るほどソフトの選択肢が無いんだよなー
3dsの偏りも相当だったが、それよりはマシだけどvitaも心許ないっつー
プラットフォームの兼ね合いからゲームそのものの品質・密度は高くなりがち、これこそソニー系コンシューマの良いところだわな
その分本体価格の上昇や対象年齢の引き上げなどが伴うかなあ
だからこそ資金力の乏しいメーカーは出し難いだろうし、提供されるゲームも狭まったんだろうね
しかしまあ、購買年齢を低く見積もっている任天堂系も下火な点から携帯型ゲーム機の国内需要そのものに問題がありそう
スマホ＋ソーシャルに割かれるユーザー側の需要・時間・資金力も大きかろうしさ 手元にPSとスイッチのコントローラーあるから両方試してみたんだけど決定キーが×○、BAから選ぶ形式なのに実際は×□、BYになっててやりにくいことこの上ないな･･･ 風来6出ていてくっそ笑った
初代から遊んでいるこの俺が何で気付かなかったんだと思いきや、switch限定なのな
1か月近く知らんかったぜ
夢を見る島のリメイクなど、任天の勢いある姿勢は大変素晴らしいが、販路をそこ限定でやられちゃうと辛いね^^;
俺も遊びたいけどプラットフォームがsteamじゃないなら無理ゲー
残念だわ 何も調べずにVitaのベタ移植だろうし大丈夫だろーとか思ってたけど甘かった･･･
自分が買ったの2-2だけどオプションとBGMの不具合なんて一時間もテストプレイしたらすぐ分かるところだろうになんか悲しいわ steamのダントラ謎のパッチで旧PC版のエロ解禁されたりしないんか レベルリセット15と30とかで選択出来るからスキルポイントは貯め込まないでどんどん使っちゃっていいって事よね
クラスチェンジ境にスキル振り直し考えればいいか
後はセーブ＆ロードでクラス立ち絵ギャラリー登録しとくって感じかの >>561
俺もその症状出てコントローラ抜き差ししてる
ちなみにwin10 >>565
開発「ベタ移植だしテストプレイしなくても大丈夫だろー」 2-2はtoheartのキャラを使えるDLCないんですか？ https://ja.wikipedia.org/wiki/エクスペリエンス
アイコンで表示されるダンクロのスタイル、正に全部同じ制作元だったわ
主流っつーか、一社が根強く、そして執拗に拘ってそういう仕様を続けていたんだね
で、それに余所のメーカーも追随したっつー話か
ゲーム仕様もさることながら、共通して気色の悪い敵デザインなどがどうしても受け入れられん
ペルソナといいホラーゲーム全般といい、何でそういう見た目を好む層が在るのか疑問だ・・・
俺なんか視界に入った瞬間ドン引きだぜ
リアルで求めるのは厳しいから仮想にそういうのをっつー感覚なら、ギリセーフなんかなあ
そうした嗜好は色んな要素で在るしね
でもある日それを現実に求めだして、抑制が効かなくなったDQNこそ、犯罪として社会に害悪をもたらすわけじゃん？
世も末だと思うよ
言うて俺もFPSをかなり遊んでいた時期があるから、戦争ゲームをなぞるそれらを好むのはどうなんだって話に繋がるしな・・・
いやしかしグロいのやホラーとかと疑似戦争はまたベクトルが異なるように思うわ
アメリカなどの銃社会とFPSが重なることで精神疾患を増幅させるっつーデメリットはある・・・んー難しいね
「僕内臓とかの描写が大好きなんです！悪霊とかスプラッターなのも！！」っつってる奴とサバゲーが好きっつー人、自分の周囲に出現したらどっちがいいかって話だよ
普通の感覚なら絶対に後者を選ぶだろ？ｗ俺が言いたいのはそういうとこなんよねー
巡り巡ってダントラを考案した制作陣は社会的に好ましい方だと思う（でもこれもまた性犯罪の足掛かりになる、とかなんかなあ） >>568
自分のも10だな
結局どうにもならなかったからコントローラー側でボタン配置入れ替え出来るやつでPSで言うところの□と○入れ替えたよ･･･ 昔買ったエレコムのPSコンコンバーター使ってて実機のPS1コン使ってるんだけど
〇と×、△と□がそれぞれ中身が逆になっててダントラ内の設定でPSを選んでも表示はかわれど中身が逆で意味無しだったな
steamのゲームごとに割り振れるコントローラー設定のほうで両ボタン入れ替えて普通に遊べるようになった
ちなみにセレ・スタ・LRはそのまま使えた 多分だけどあの自動、キーボード、ボタンX～みたいなのって画面上の表示だけで何の役にも立ってない感じ
Xboxのコントローラーだけテストして他テストしてないんだろうなあ･･･ 初代ダントラはPSP版しかやった事なかったからsteam版は新鮮な気持ちで遊べてるわ
2と2-2も欲しいがこっちはvita版やったしまた最初からやるのはきついっていうw DMMにコンプリートパックがあったから値段見てみたけどバラ売りと変わらないんやね
まぁ１つ１つ入れるのは面倒だし、単品よりセットの方が安いのに単品を持っているせいで買えないストアとかよりはいいけど 2-2で今プリズレンの森
VL PA MP BS ETの編成で、対複数ザコ戦はローゼスとマジカルスラッシュでサクサクなんだけど、
強い単体雑魚とかボス戦だと決定打に欠けて戦闘が無駄に長引く
PAをSNに変えて全体攻撃を保ちつつ対単体火力を補強しようかと思うも、PAリゼ可愛いから外したくない。あとMPジーナも変えたくない。困った。
以上プレイ日記でした ロンソから扇に変えてハイリスクしてティンカーかグレイスフル
それかいっそ2次をドールにしてスパルタン使って本体はデンジャーするか 50未満のMPは下積み時代なので50のリセまではWTで育てたほうがいい 1の素手ヒールって無詠唱は出来なくなったと聞くけど素手の速度自体は速いままって認識でいい？ 雷獣に全く勝てないけどいい攻略法ない？
攻略サイトに眠らせろと書いてあるけど
眠らせてもすぐ起きるし 50までSOMPレインボーフラッシュでその後転職するのがうちの定石 自分は2のDLCで東鳩2キャラ使うのが面白いことに気付いた
PT構成練って考えるのが楽しい、職入れ替えながらゆっくりやっていきたい >>584
一応、ここは2以降のスレなので、1の話題はこちらでどうぞ
【PSP/VITA】ToHeart2 ダンジョントラベラーズ 60層
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1524934739/ >>564
ありがとう
ダントラ1は買うの様子見するよ このゲーム結局はエロゲの範疇だからDRPGを期待して買うべきじゃない
ディスガイアみたいに無限にレベル上げするのが好きな人以外には向いてない 悲しいかなDRPG自体が希少なので好き嫌いせずやるしかないのが現状 かわいい声のかわいいキャラ操作してかわいい敵と戦えるDRPGってところは他には無い強みだと思うな
フルボイスなのも他にない要素だし これやってから世界樹に触れてみたんだけど、仲間が段々と集まってくるダントラの方が良いなぁって感じてこっちに戻ってしまった
まぁ女の子が可愛いってのが1番大きいけど 2-2でやっとクリア後の終わり付近まで来たが度々グングニル（オーディン）の話題が出るのが分かった気がする
トレハン有・ほぼマジカルトレジャー使用での22体目で出たけど出ないうちは「またハズレか」のガッカリ感は中々のものだった
というかあのインチキパリィは通常エンカの敵がやっていいものじゃないだろ。ディスペルでも消せんし まあドロップで苦労するの正直グングニルくらいだし頑張れ DRPGでキャラクター固定っていうのはあんまりないし
あっても大抵評判悪い気がするのでこれは例外的な存在 >>595
強くなるとパリィ出される前に倒せるようになる 恐らく普通の属性ランスorスィールでクラウン作業した結果だと思うけど、
そこまでPT強化されたらもうグングニル手に入れても誤差っていう…
グングニルは行動速度Bの雷属性で行動速度アップ付きで優秀だが、
仮に+100雷属性ランスあったとして雷属性、行動速度アップで2枠、
残り2枠でAGIアップとクリティカルもしくは物理攻撃力アップ入れれば、
クラウンVLならそうそうグングニルに見劣りしない活躍するしね グングニルはVLに不足しがちなDEXも補えるのがまたいいんだよな グングニルだけ速度ランクBだしな
速いし強い
そりゃ一択だわ 2-2の属性強化ゾーン、ホパークとサンバはどっちが与ダメ増えるの? ホパークは知らんがサンバは体感与ダメ1割増えるくらいだったような 自PTの構成にもよるけど、すでに全員分の属性武器かエンチャントの手間を惜しまないとかじゃなければサンバの方が使い勝手はよさそう パーティスキルを活かそうと思ってリゼpaフィオラmpユーニetメフメラpaでザコ戦メインのつもりでヤエとグリシナvl入れてやってるけど意外に小ボスも短期決戦のつもりでイケるなー、て思った ルコをバーサークパワーチャージの黒ルコ期待するロマン運用してる人ってどれくらいいるんだろうか
パワーチャージまでやるのはボスぐらいだけど本編なら割とアリだと思うけども コネット推しなんだがそれなら風来坊発生するグリシナとスフレ入れるべきかね
完全趣味パ組むと何もスキルが発生しないんだ
別にこの2人が苦手という訳でもないし
ただDLやらせるならユニークの関係上グリシナよりアリシアかなとは思う(ヤエ、ルコはVL) PTスキルの恩恵を取るか好きなキャラ使ってPTスキルなんて無いゲームだと思い込むか、好きな方を選ぶしかない
ただ個人的にはPTスキルよりキャラユニークの方を重視してるかな うちのコネットはパーティスキルも発生させないし殴られやすい位置にもいないけどエースです >>611
一人旅挑戦したときはそれが終盤のメインダメージソースだったけどもう二度とやりたくない 前スレにあった2-2のアイテムの一覧ファイル持ってる方いませんか？
貼ってあったURLでダウンロードしようとしたらURLの期限が切れているみたいで 全耐性アップってもったいない感じがして中々鍛冶で使えなかったけど
クラウン作業を平原11でやるなら卑弥呼とキンドラでもういいよってぐらい溜まるんだな・・・
ケチらなきゃよかったぜ くククク···平原11は全耐性、行動速度、AGIが含まれている完全食だァ ATK・物理攻撃アップ、引率役が弱い時の物理命中アップ
引率される側のHPアップ、被ダメージカット、被物理ダメージカットもあるね
無いのは敵対ダウンぐらいか >>619
2はリノ狩り(Lv95経験値60000とオトモ2匹Lv90経験値25000)がめちゃくちゃ効率いいから全員クラウン案外楽だったりする >>624
別塔マラソンで全員やったわ
飽きて死ぬかと思った
2-2も全員クラウンやったけど、2-2の方が飽きずにやれたわ みんなでクラウンになるから尊いんだ 絆が深まるんだ 6人クラウンにしたが強過ぎるからそこで止めてしまった vitaでは５人クラウンにしたけどpc版はやはり飽きて途中で止めちゃったな クラウンにするとき、例えば「マナボード付けたリゼJOの完成形が見たい。ダグザアックスでも切り札からの最速行動出来るのか」みたいなのがモチベだった
2の時はまだそこまで理想形とか思い浮かべてなかったからクラウン作業辛かったなー 2は全員クラウンは二回やってるけど2-2は一人もレベリセすらしたことないから結局好みよ 自分は1周で極めるよりは別キャラ別クラス使って何周もする派 99→1を1回でクラウンに出来るニューゲームとか欲しかったな
SDカード内にクリアデータがあるとかが条件でいいから >>633
それなら普通に強くてニューゲーム実装で良いと思うよ
ストーリー追いたくなった時やもう一度マップ埋めたり、苦労させられた所を無双するような遊び方出来るし
つか一旦99まで上げれる段階まで来てからクラウンにした所で裏ボス含め一部の強敵撃破が楽になる程度の恩恵しか無いし、
それなら本データでやれば良いって話になると思う
周回プレイ時に何も恩恵無いよりかはマシだけど 初プレイでせっかくだから好きなメンバー全員クラウンにしてから最強ボスには挑もうと思ってるんですけど光輝く者ってのが一番最後のボスで合ってます？
ボスの種類多すぎてどれが最後かわからず… >>635
それで合ってるけど、イベント進めてないと第2形態にならない
しかもクラウンにしてからなんてやってたら多分拍子抜けする
そいつより強いボスもいる 2の異界の最後まで行ったけど八大神強すぎて誰も倒せないから
レベリングしようとして一年放置状態だわ >>637
アンラ・マンユがオススメ
弱いし最強のダガー落とすからな
JOの強さ跳ね上がる そっからが楽しいのに
2-2は異界ボス少なくてつまらん
同じやつの弱体バージョンとかいらんわ 今1を4回目のプレイしてるが、終わったら2の3周目やろうかな…
今度はゆるーく東鳩キャラ縛りとかで ゆるく東鳩キャラ縛りどころか性能だけで見るなら東鳩キャラだけでPT組む方が強いと思う
瑠璃、珊瑚、菜々子、まーりゃん、ルー子、このみ、ちゃるのうち誰か3人PTに入れれば2-2でいうまな板発動するんだし >>641
あ、いや、職扉でスピエラー系必要になったらガチガチに縛ると足りなくなるじゃん？
１人しかいないからさ
そういう時はオリジナルのキャラ誰か連れてってもヨシ！みたいなそういう意味だった
でもアドバイスありがとう >>636
ありがとうございます
一番強いやつはなんてやつなんですか？ >>643
カジノにいるテネレッツァ
50万払うと手加減してくれるが、払わないと本気でかかってくる
本気テネレッツァが多分最強 2-2のやり込んだデータ見たら満足した
あと3年はやらなくても大丈夫そう クラウン目指して２でボゴミール別塔リノ狩りやってるけど
２キャラを耐性＋２０にした時点で飽きてきた。
全キャラクラウンする人とかすげえなホント >>647
そう、飽きるのよ
だから2は最後のクラウンキャラはクラウンにしてレベル1のままやめた
2-2は全員クラウンにしてレベル99になってた でも、グリシナをクラウンにしないとトロフィー100％にならないゲームなんだぜ、これ。 サブイベントであるからな
クラウンにならなきゃ見れないグリシナのイベント 本気テネロロ倒せなくてクラウンにしたら苦戦することなく終わってしまった
AGI50の差ってやばいな 戦闘は速さが命のゲームだからね
素99じゃ間に合わずともクラウンなら立て直しが間に合うとかそこら辺の差がデカイ クラウン作業でヴァナディース取ろうと思って
スィール装備のクラウンVL・最初のクラウン作成時に取った水強化太刀侍（99）で本気クロウクルワッハ挑んだら
想像以上に戦力としての差があったなぁ
侍は強い弱い以前にそもそも攻撃順が回ってこない（うちに即死級ダメージでよく死ぬ） そういや１も出たんだっけ いろいろ変更があるみたいな噂もあったけどベタ移植？ >>653
短刀なら普通に行動回って来るし盾持たせれば硬くなるからそうそう死ななくなるよ ちなみに硬くなるってのは単純に防御が上がるだけでなくエンチャ枠に余裕が出来てHP伸ばしたりできるってことね もうそういう仕様だから言っても仕方ないんだが両手剣(刀も）のが武器速度が早くないとおかしいんだよな
剣道の竹刀みたいな軽いもんですら片手持ちと両手持ちでどちらが素早く扱えますか？で考えれば分かると思うけど
あの世界のFT系は腕力ゴリラだから片手で剣振ろうが苦にならないとしても、
そんなら尚更両手なら速くなるはずだし片手&盾で単なる片手と全く行動速度が変わらないのもおかしな話(普通は盾のが重量ある）
エンチャ付与数が少ない代わりに両手剣は速く攻撃力が高い
これならバランス取れるし理屈的にも納得だったんだがな いや片手剣と両手剣だったら片手剣の方が早いと思うぞ
重量とサイズと取り回しの違いも考慮しないと
同じサイズのバスタードソードを片手で持つか両手で持つかって話なら両手の方が早いだろうけど グレートソードがショートソードより振り早かったら爆笑するわｗｗｗｗｗ
ちょっとエルデンリングでもやってこいよｗ 振りの速さの話ならむしろ盾持ってた方が左右のバランスが取れて早くなる可能性もあるのでは？知らんけど 武器使ってないスキルは武器の速度影響なしでもよかったかもね そもそも西洋ファンタジー作品の両手剣は重さに任せて叩き切る武器
片手剣とはコンセプトが全然違う 2-2で獣人四天王出すためのサブイベントの詳しい条件って判明してる？
レベル90(91)のスフレ単騎でホラムシャハルの通常エンカ獣人狩ってるけどイベント起こる気配すらないのだけど 行動→はあぁ疲れたなあ…他の人たちがなんかやってるあいだちょっと一休みしょ……→行動
みたいな感じだと思ってた
両手で持ったほうが武器の扱いとしては素早いかもしれんがそれは攻撃力に反映されるのであって行動速度とは関係ないのでは >>669
カジノ地下で獣人倒した後イベント起きてたから
そこで狩ってみたらどうだろう https://i.imgur.com/c4CQQp8.jpg
直撮りで悪いんだけどこのエラーってなんでしょうか？
インテル11世代i5
メモリ8gb
iRISxeGRAPHICS
このメモリとオンボじゃきついかな 何のエラーかは分からないしここで聞くよりエラーメッセージで検索した方がいいと思うけど
オンボでも動くのは間違いないしメモリも推奨で8GB 見たことないエラーだし多分ここで話題になったこともないんじゃないかな
直感的にはハードスペック不足よりもOSやドライバの問題を疑う その他はわかんないけどアウトオブメモリーだけ見えた
とりあえずメモリを8gb二枚にしてみるとか？ の前にいらない常駐切りまくるのが先ですね、すいません >>672
ゲーミングなPCでも最近このエラー出たな
ドライバ更新とかしてたら気づいた時には直ってたけど謎だった
あとこのゲームは軽いからそんくらいでも平気だとは思うんだけどなあ >>671
ありがとう。無事イベント発生して四天王に会えたわ トリシューラって毘沙門天撃破報酬の1本しか手に入らないですか？ >>681
通常攻撃がエーテルストライクなのはいいけど遅すぎるよね ありがとうございます
一点ものなんですね
ところで今初プレイで全員95レベくらいでマトリックス2階たどり着いたとこなんですが未だにサークルナースが便利すぎてBS抜けないんですけどプロの皆さんはいつ頃パーティーから抜いてました？
はやく自分もTHやメイド2人とかやりたい… >>684
耐性100にしてからだね
早いとカジノくらいから耐性100に出来るはずだからそれくらいからちらほらじゃないかな
命中ダウンとかをアイテムで治すことになるけど、速さ積めば十分間に合うからね 回復はセージ派(サークルヒールは欲しい)
サークルナースが欲しいと思うことはあんまりなかったなぁ
もちろん有れば良いに越したことはないけど PSSGいいよなー
しかも専用防具のメイガスクロークに水無効付いてるからクロウ・クルワッハ戦で大活躍出来る うちは最初からいなかったな
便利は便利だけど無いと詰むわけでもなし 武器鍛冶許可なら2-2でもMPは便利よ
アタッカーやれてミニサークルナースとマジカルバリアと属性付与持っててまあ器用 アリシアのユニークがおかわいいだけだからつい守備を任せちゃってそれで出撃頻度もかえって上がっちゃうんだけど
よく考えたら行動数はなんぼでも欲しいからカバーからパリィなりガードなりを即かけしてもいいし
むしろ朧斬りの大消費に当初周りも付き合いきれないから2加入直後ヤエは侍適性が一番ないっぽいことに最近になって気づく マジカル☆チェンジ イリーナたん
露出度の高い服よりヒラヒラの方がいやなのか >>693
分かる、アラサーに無理矢理あんなの着ろって言ってると思うと興奮する
イリーナはよく年齢弄られるけど二十歳ぐらいにしか見えない、二次元は恐ろしいな 一番恐ろしいのは20代後半という若さにも関わらず王立図書館の館長やってることだな
どちゃくそエリート 最終的には神を倒せる集団になるんだからヤバいなんてもんじゃない
王女のエルも居るから有り得ないけど国家転覆のテロとか余裕で成功する集団だろうな
地下水路のファブニールごときに手も足も出ないのが一般兵みたいだし そういうのは他のゲームでも普通にあるな
表もしくは裏ボスで神殺しなんて珍しくもないし あんまスケールでかいと現実味はないが人に殺せる神なんて多分小物なんだろ ｶﾐﾄﾋﾄﾉｻｶﾞﾁｶﾗﾉｻﾀﾞｹﾅﾗﾊﾞｶﾐﾉｿﾝｻﾞｲﾅﾛﾌﾖｳﾗｰ 前に売ってやりたくなったから買ったけど、結構値段するねコレ
地元の中古屋どこにも置いてないし、あんまり流通してない？ >>701
やっぱそうなんか
アマゾンとかで偶に値段見たりしてたけどここまでしてなかったし >>702
前は安いと1500円くらいで中古買えた
今多分4000円くらいするでしょ PCでできるようになったから値下がりするはずなのに逆なのか パッケージマニアかもしれん
元々ゲーム自体はDL版でよかったんだし UMDを読み込めるエミュレータ機が出るとかいう噂のせいでPSPのソフトも値上がり中 今更内容的にもPC版の下位互換のPSP版とか買う意味あんのかね
vita版ならまだしもね いわゆるマジコン系ハードウェアエミュレータはパッチ当てたり出来るんで
ハイレゾ化や装備・アイテム・ダンジョン追加すらあり得る でもベースはPSP版だよ？PC版でMOD作るほうがええやん
バカが買ってるのかな 2と2-2DLC含めて全員クラウンになった
飽きたら放置を繰り返して5年くらいかかったわ
やっぱ2の方が時間かかるなぁ、別塔マラソン自体は作業化しやすいけど ヤエとコネットクラウンにして引率稼ぎしてるけど
MIコネットの方がVLヤエよりAGI高いのに行動開始遅くて疑問だったんだけどコネットを左上にしたらコネットが先に行動するようになった
wizみたいに行動開始ポイント的な物があって、同値なら左上から順番に動くみたいな仕様なのかな 2そろそろクリアしそうなんだけど
裏ダン行くべきなのか2-2やるべきなのかおしえて
ちなPCですまん さっさと2-2行ってもいいぞ
どうせ裏の職扉でたいていの奴はダレて積む ありがと
あと聞きたいんだけど着替えって闇堕ちのまま戦えたりすんの？ あー普段の表情とかで闇落ち衣装になるだけだよ
敵対してたのときアレを期待してるなら期待外れになるぞ 敵として出ないルコ・ジーナの闇落ち衣装は統一感あるし好き え、グリシナさんってあの年齢のまま無理な服装になるの 1なんて高校生の子持ち人妻がセーラー服来てるぐらいだし余裕だよ グリシナの闇堕ち衣装は黒髪との相性が悪すぎてなあ
声と体は良いんだけど衣装に恵まれない 超大吉と超大吉SPの違いって何？
水着要らんから買うの悩んでるけど SPはステータス+12が付いてるのと、戦闘終了時にHPとTPを全快する ALL12が序盤から生きるしクラウン作業で戦闘終了後全快が生きるやべーアクセ 1から2-2までのコンプリートなんちゃら出てたけどあれの値段もちょっと… 値段なんかよりPC勢はハードに限らずプレイ出来るんだから良いじゃないの
有り得ないがswitchで周回引き継ぎ有りの2-2アクセ付いてるコンプリート版みたいなの出たら10万でも買うよ
PCでゲームはやり慣れてる人じゃないと何か違うと感じてしまうし最低限の知識は要るから面倒なんだよな ロクな装備がない序盤に使えてHPTP全回復はまさにバランスブレイカーだった 色々聞いてたものだけど
今やっとクリアして異界見て辞めたんだけど
ズバリ2-2オススメできる？
難易度的には不満ないけどマップと戦闘速度と職限定扉で2は切り上げることにした とりあえず難易度は2-2のが高いと思う
2の八大神は素99でも余程展開悪くない限り勝てるが、
2-2の裏ボス3人は自分は素99じゃクルワッハって奴一人にしか勝った事無い
アホみたいに全体回復積んだ短剣THでも使えばまた違うのかもしれないが
マップは個人的に2-2のが楽だったかな
2の裏をやってないなら分からないと思うけどディレダワ(主にワープ）と寺院より難しいと思ったマップ無かった気がする
マップに関してはシリーズ進む毎に楽になってる印象
気になるなら買っても良いんじゃないかな？
表だけでも2クリアしたならプレイ感はそんなに変わらないと思うよ(物理強化ゾーンを除く） よっしゃまだDRPG熱暑いし買うか
リセットLvに70が追加されてるってのが楽しみだわ >>743
このスレで言っても説得力皆無だが個人的には神ゲーだと思うんで是非ともプレイしてみて欲しい
そういや音楽も2より好みだったわ、特に闇堕ちした仲間と戦う時の曲が本当にカッコいい 追加で聞きたいけどDLCダンジョンってそのゲーム興味なきゃ要らない？
クリア後要素？ 強い傭兵やその場に見合ってないアイテムが手に入ったりはするけどないならないで問題ない DLC傭兵つうか雪菜さんは1回使うと快適すぎて困るレベル
あとイリーナと雪菜さんが同じ声優に驚く >>748
華麗なるステップはズルいよな
ピーアンも持ってるし、サポートとしては超優秀 傭兵が居ての難易度なんだし休憩は必要無かった気がする、休憩しても極稀になら許せる
ベアードやモイライ三姉妹みたいなのはキャラだからどうしようもないけど金払って雇ってる傭兵が戦闘中に休憩するなと セット買おうと思ったら1万かるく越えるのか……
パッケとDL両方それぞれ持ってるしこれ以上はなぁ どちらにしろsteamで出るの待った方がいいんじゃないか
2と2-2はアダルトカテゴリーで再チャレンジしてみようとShiravuneが言ってるのでおそらく年内に出るよ
仮にダメだったとしてもそれがわかってからDMMで買うほうがいいと思う >>752
アダルト扱いになると2と2-2はボイス無しになるんで出さないと思うんだが。 DMMは電池とかいうのがよく分からんから手出してないわ 電池はマジクソ
STEAMやEpicみたいに専用ランチャーの方がまだマシだな 何十年も前の話だけどToHeart2の18禁版は声優を非公開にしてリリースした 17歳以上向けの性的コンテンツを含まないアダルトカテゴリーという謎ジャンルやからね
DT1はそこじゃないと通らなかったと言ってて2や2-2も同じカテで再審査するとShiravuneが言うてるから
それでダメならDMMで買うしかない どういう脳味噌してたらボイス無しになるとかいうアホみたいな発想に至るんだろうな ピエルタンのセイレーンに陵辱されたんだけどレベル上げつらいお
経験値しょっぱい 稼ぎが辛いなら運ゲーで乗り切るんだ
詠唱妨害成功させ続ければあっさり倒せたりもするぞ 声って何か関係あるんだ、審査ってわけわからん判定やな >>762
声は単純に「アダルトカテゴリー = エロゲ」だからそういった作品には参加しないメンツがいるからってだけなやないの？（当時未成年の人もおったハズやし
まぁ上で書いている人がいるけど「性的コンテンツを含まないアダルトカテゴリー」であってエロゲではないから問題はないともうがね アダルトカテゴリ=エロゲて短絡的思考もやべぇな
しかも当時未成年とかマジで今に関係ないし セイレーンって沈黙入るから無力化できたはず
PC版で仕様変わってたら知らんけど 沈黙は入るけど相当運が良くないと倒しきるまで解けないって事は無かった記憶
序盤なんでサイレンスのレベルが低いとかそういう問題も当然あるとは思うが >>769
おまえ気を付けろよ
きゃりーぱみゅぱみゅが中学生のときに撮影したスク水イメージDVDは単純所持で逮捕されるぞ >>772
きっしょいへんたいてまじで頭悪いんだな 2-2やってるけど
PTがVL VL MP DI SGとかになってる
スピエラーとスカウトの強さがわからん
あと公判ってディーヴァとエトワールどっちおすすめ？ >>775
後半はどっちかいれるならエトワール
根性、華麗なるステップでディーヴァに一歩優ると思う
スピエラーはジョーカーが強いけど、ソウルサモナーは最終的（クラウン）では人形遅すぎて使い物にならないので、使うならクラウン前で >>775
スカウトはスナイパーの威嚇射撃レベル5にして使うと強いよ
あと、最高ガン手に入れてからのトレジャーハンターは、サブアタッカーとアイテム回復両方こなせるから強い
くノ一は弱いので使わなくていいよ >>776
ディーヴァ死にやすいからなぁ
今はただのピーアン要因になってるから入れ替えよ
>>777
プリセージ抜けるレベルでアイテム回復できる？
今Lv50だから入れ替えるなら今なんだよな
ただディスペル無くなるからMP外してか……
ジーナ好きだからMPで使い続けたいんだよな
悩むわ ジーナさんのドスのきいた迫真マジカルチェンジボイスすこ >>778
ちなみに最終盤になってクラウンキャラ揃ってくると、回復役外してディーヴァ、エトワールをそれぞれ入れれば応急処置とかアイテムとかで回復事足りるようになる クラウンまでやるかと言うと……
参考になったわありがとう 3枠鍛冶アクセとダガー揃う辺りからメイド二人で回復間に合っちゃうね 耐性100にしちゃえば回復はダメージだけになるしね
まぁトラップサーチ無いとダメージ床がウザいのは変わらんのでTHかBSは入れときたいが 何週もやった上でのプレイならともかく初見なら大人しくサークルヒール使えるキャラ入れておいた方が無難だと思う
プリセージとビショップは一長一短だからどっちが良いとは言えんけど 耐性100にするまではBS、それ以降は葉っぱ手に入れるまでPRSG、最後は火力重視
だいたいいつもこんな感じでやってるな
回復と鑑定とディスペル使えるPRSGは確かに便利
終盤はアヴェンジャーや心眼地獄になるから迂闊にバイブルブロウ出来なくなるんで、
もっとスキルポイント重くても良いからプリズムドーンの火力あれば最後まで使ったかもしれない
まぁ便利屋に火力まで求めるのは贅沢か 50ならサークルヒール欲しいね
90ならアイテムで十分間に合う
むしろアイテムの方が即効性があっていいと思う 耐性100するまでもセージで良くない
エサルハドンが強すぎる プリセージの魅力は終盤の水無効装備
クロウ・クルワッハ戦で輝く 安定性でいえばビショップの方が上かもとは思うけど
プリセージは工夫してる感が出るからいつもプリセージだなぁ BSは杖持って攻撃するから回復に回すんならPRSG ないならないでなんとかなるんだろうけどディスペルがないとなんか落ち着かない
セージ姫かわいいんじゃぁ あれば便利だけど無くて勝てない訳ではないのは確か
実際2も2-2も葉っぱ手に入れるまでは強化解除手段無くてもクリア出来たしな
本気テネは解除しなけりゃ全滅してたかもしれないけど、
そういう本気でヤバい相手の前に入手出来るようになってるのは良いバランスだと思う 原初の封印書まで来たわ
ふいんき的にここラスダン？ うむ
ちなみに攻略途中に1週間くらいゲームから離れたりすると自分が今どこまで攻略してたかさっぱりわからなくなるから気を付けよう
なんなら毎日プレイしててもわからなくなる 夢世界で別ゲーに一旦移って3か月ぐらいプレイ間隔開いたときはマジでわからなくなって最初からやりなおした もう既に魔法都市でどの穴に落ちてないのかわかんなくなった俺には辛すぎる
このゲーム一通多すぎんだよ ここでは振り出しに戻るばかりのスゴロクとよく言われるな クリアしたデータをロードして初めからを選んだらマロールアイテムある状態からスタート
こんな感じの周回やりたいわ、一周自力でクリアしたなら良いと思うがな 基本落とし穴に落ちたら落とし穴の先全部埋めるまで他のとこに行かないほうがいいぞ
基本的にクッソ意地悪だからな おそらく周回でMAPが最初から全部開いてるとどこ行けばいいのか解らなくなるタイプのMAP テレポーター大量マップとかアイコンの色が分かり難過ぎて同色系テレポーターアイコンの判別不能だしな まあ落とし穴だけじゃなくテレポーターでもそうなんだけど
先が全部埋まるまでは同じ罠にかかり続けないとマジで解らなくなる >>804
これすげー分かるよ
マップリセット機能欲しいと思ったもん クリアしたから聞くんだけど
2のラスボスって2-2でどこ行った？
闇フリードの本体だと思ってたらなんか普通に外見闇フリードで困惑したんだが ２は神ゲーだと思ったのに2-2は微妙で途中積んでたのは、焼き増しでしかない内容と各種テンポの悪化が原因だと個人的見解
特に戦闘バランスは擁護できねえ、雑魚敵が硬いわこっちの攻撃無効化されること多いわで無駄に時間かかる もうちょい殺しに来る火力で構わないから敵のパッシブ発動率をこちらと同じにしろとは思ったな
撃ち落とし超発動とかスナイパー使うなバーカと言われてるようで不愉快
このシリーズは神ゲーの部類だとは思うけどスタッフの嗜好が強すぎる
職格差なんて付けなくて良いんだよ、人それぞれ好きな職なんて違うんだから 1の頃から全職業使ってねっていうのが根底にあるからね
キャラクリできる系ならどんな職業でもクリア可能な難易度にしてあること多いけど
このゲームはそういうコンセプトじゃない
あと職業扉が無くなった分、近接・遠距離・魔法の色が濃くなってしまったのもあるが そういうのはもっと全職のバランス取ったりレベル上げの緩和する手段を用意してからほざいてほしくはあるな
そのせいで途中加入したキャラを使うのを断念したし、ただでさえ敵が強いからネタパーティーとか組みづらい上にユニークスキル格差やパーティースキル格差がそれを助長した
エルミナージュとかもそうだが、本来一部の敵しか使わない嫌がらせじみたスキルをシリーズ化でバランス調整に困ってやたらめったらバラまくから駄目なんだよな
3Dダンジョン系なんてどれも続編の中身はほぼ使い回しなんだからその分調整に時間をかけてほしいんよ 俺はアリシアVL、メイベルBS、リリアンPAで後衛を入れ替えで遊んでたから職扉ではそんなに苦労しなかったが
スナイパーとトレジャーハンターを入れろってときだけは面倒くさいと感じた 1からこのゲーム遊んでれば固定でクリアできないのは知ってるからね
2や2-2から遊んだ人は世界樹の迷宮みたいなノリだと固定メンバーで遊べないじゃないかって不満なんやろうなぁ
職業扉あってなるべく全職業使って欲しいというのが意図だからこのゲームはしゃーない
それに職業ごとのバランスとりはある程度できっちりやる必要無いんだよね固定メンバーでクリアさせる気ないし
控えのレベル上げに関しては牽引してもらうか装備や封印書集める作業のときに1〜2人もしくはフルで入れ替えてやってればなんら問題ない
とにかくダントラはお気に入りの5人と決めないでとにかくメンバー入れ替えながら遊ぶこれを理解しよう そういうゲーム仕様なんだ
一応バランスとしてはきっちりマップ埋めしながら進めると5人のレベルがそのフロアのボス戦で適正になる仕様だから
それ以外の封印書や装備の稼ぎする作業のときに他のメンバーを入れて育てるのがいいかもね 全職業使ってほしいなら職格差つけんなと
多少の格差ならまだいいけど天と地ほどの差あるやん >>817
ほんこれ
格差無きゃ全キャラ気持ちよく使うよ
ところでスレチですまんけどダントラ2-2クリアして次の3Dダンジョン探してるんだけど
Steamでやれるやつでお勧めないかな
世界樹
デモンゲイズ
ルフラン
蒼き翼+異邦人
芋の花
とかはプレイ済み >>816
確かに１はやってないが、むしろダントラは公式の見解はともかくクリアまで固定５メンバーで進めろってのが定石だろ
公式の理想は例えばパピヨンで道中は楽しつつ、ボス戦前にはジョーカーに変えたりして闘うことを想定してたりするのかもしれんが実際はレベリングの不手際でメンバーチェンジする楽しみはまったくないし、封印書集めやらも常に固定メンバーでやった方が効率もプレイ時間も楽だろ
結局ベンチ仲間を鍛えるのはせいぜい裏面の神とかと闘う時くらいなんよ >>817
例えば攻撃職であるダークロードやサムライより防御主体であるはずのヴァルキリーの方が攻撃適性はるかにあるのホントアホ仕様だよな
やりこめばヴァルキリーの方が強いとかじゃなくて最初からずっと常に強いんだもんよ 味方パリィは頻繁に1回で消える。3回残ればラッキーというかんじなのに
敵パリィは10回以内に消えたらラッキーって感じなのはさすがにどうなのと思った
攻撃魔法は有効だけど、ディスペルで消せないってのも厄介 >>818
メイベルったら凍神剣の・・・BSはメルヴィだったわ >>822
PSP版の1ならディスペルでパリィ消えるんだけどね
もちろんこっちのパリィも消えるけど、その分パリィ自体がクルクルアイとか弾けるくらい性能良かったからバランスは取れてた 2-2をキャラクラス固定で数パターン遊んだことあるけど、ほんと格差酷かった
同じようなプレイで強編成は詰まることなかったけど弱編成は途中で諦めた FT系……だいたいつよい
MU系……魔法使わなきゃ強い
SC系……つらい
SP系……つらい
MA系……いわずもがな サムライ
ウィッチ
くの一
ソウルサモナー
ディーヴァ
全クラスから一人ずつで最弱パーティーはここら辺か？ 魔法系はMPを叩きまくって凹ませて魔法強化ゾーンでWT底上げした結果3次4職間の中でのバランスだけは良くなったな
スピエラーとスカウト系の最下位職放置とVL超絶優遇は全く擁護出来んが
元々それぞれ優遇されてたPAとTH超底上げしながらSSとKNをゴミカス境遇のまま放置とかマジ意味が分からん へーウィッチ強いんか
２のイメージで2-2でも使ってなかったからなぁ
強化ゾーンなんて攻略では基本気にしてないから知らんかった
ならマジックユーザー系列で一番弱いのはセージかマジカルプリンセスになるのか MU系は癖はあってもどれ選んでも最低限はできる
で、PTメンバーやダンジョンで相性が大きく変わるからどれが弱いかってのは決めづらい
くのいちやソウルサモナーとはちょっと違う >>831
開発の好みで職格差付けてるゲームだから仕方ないんよ
ETなんて1のMI時代から強かったのにどんどん強化されてる
意地でも踊り＞歌にしないと気が済まないとしか思えない
つーか強化ゾーンはともかく禁止ゾーンは本当に要らない
必ず全員使えって事的な擁護沸くけどプレイスタイル決めるのは消費者のユーザーであり開発ではないのがゲームの基本だろ
押し付けられてんのにそういうゲームって思考は調教され過ぎ >>834
メイド系一人制でいくならMI選ばないけど二人制ならETとMIにするのは結構バランス良いよ
ウォークライかけ直しを任せれば前衛が攻撃に専念出来るし、
応急手当、料理、アイテムと行動後速度が速いのがメインになるから展開悪い時に咄嗟に間に合うってのはデカイ
いざという時は蘇生も出来るしね、まぁ霊薬ケチらないならアイテムで良いけど
最初はET二人制で良くね？とも思ったけどDN経由だとしてダンス1種減る代わりに上記の事が出来ると考えたら悪くない
イスト好きだからユニークで回復量増すんで余計に使いやすく感じてるのもあるかもしれないが MIはウォークライばら撒けるメイドってだけで価値高いんよ
まあ最強武器が2-2には無いマリシアスディヴァインで真価を発揮してるのが2ってとこに不満は有るけど
高レベルMIは痒い所に手が届くサポ性能持った上でサブ火力程度は簡単にこなせるぞ 基本的に5系統全部入れずに何か1系統抜いてメイド系2枚にした方が大体安定するバランスになってるからな
あと魔法系は最強だったMP下げて最弱だったWT上げてSGに便利魔法追加して4職それぞれ使い所ありと絶妙になってる
特に何が弱いと言うのは魔法系3次の中では無いよ、このバランス感覚を他の系統でも発揮しろよって話だわ メイドオブハートのATKアップを活かせるのはMIだけ ENにサークルミニナース追加と祈り追加でENMPの利便性は増した
マジカルチェンジはまあ強すぎたからなぁ 最終武器候補だった七星剣消されたのが致命的
2のバランスならずっとフィルスソードでも良かったけど物理カウンターや無効パッシブ持ちだらけの2-2の終盤なら盾装備したいし
イリュージョンゴミ化も酷かったな >>842
最終片手がエドラムってのが痛いよな…あと仰有るようにイリュージョンが5→2と減ったのが致命的
5体のままならチェンジ→イリュージョンからの殴りでもアヴェンジャー気にせずある程度戦えるのに
チェンジでターン回るの速い職だから回避タンクにしようにも時間が短すぎるしな
5→2なんて大幅弱体させるぐらいなら2-2のイリュージョンはターン経過では分身が消えない仕様でも良かったと思うわ つーか長々レスしたけどせっかくdmmに出したんならエロゲーとして逆移植してほしかったのは自分だけじゃないよね？
せっかくエロゲー声優何人もいるんだし シーン作り直し音声再集録で新規開発に等しい手間要求されるしやれるんならやって欲しいとこだけど無理でしょ
それなら舞台変えてエロ有りで3作って貰った方が良くね、2系列は良くも悪くも設定的には完結してるのもある
キャラ作るのめんどいならLeafキャラお祭り版みたいなのでも良いけど今更退社した人が一手で描いてたビジュアルノベル初期キャラ描き直しは逆に面倒か
ただ東鳩1のマルチやセリオに芹香綾香辺りがプレイアブルキャラで居たら普通に嬉しいっちゃ嬉しい(DLCで追加料金発生系は勘弁な)
自分でポートレート何枚か用意してオリキャラ作成出来るとかでもええぞ、昨今の生成AIさまさまだ
とふと思ったがダントラⅠSteam版出てたんだな・・・そっちに東鳩1キャラ追加とかも出来てないみたいだし昔のブランドキャラ出すのは色々問題あんだろね 最初っからエロゲーとして作られるとそれはそれで興奮せんからなぁ
エロゲーで3Dダンジョンなら既にギアドラシリーズあるし steam版ダントラ1見てみたけど不評不満満載だった要素変えずにそのまま単に高解像度化しただけっぽいし流石にまたやる気にはならんねあれ
三十重の塔とかダークカテドラルとかクッソ面倒だった部分全然変えてないって事だし
出すのに1年近くかけてた時に何の作業やったからあんなに出すのが遅くなったのやらと問い詰めたいわ
てっきりバランスかなり弄って遊び易くしてるから出すのが遅れたのだとばかり思ってた、失望感半端ない ダントラやルフランやってたらガレリアは簡単過ぎてすぐ飽きそう
かと言っておすすめできるもんもWizardryとかsteamにはないエルミナージュ2とかペルソナQくらいしか思いつかんけど >>848
ルフラン自体が合わなかった
キャラビルドしたい
>>850
すごくやりたいけどSteamにない >>852
steamだとタイトルがちゃう
Labyrinth of Yomi 黄泉華英語名で検索しないと出てこないの罠だよなぁw 2-2でのMI最強の片手鞭ってエリュシオンウィップだっけ？
あと、獣特攻のアスモデウスが落とす鞭があった気がするが、今更獣特攻ってなあ…って感じの性能だった気がする エルミナージュはゴシックとオリジナルがおま国で出てるけど
このジャンルはアイテム名さえ分かればプレイにはほぼ支障ない
謎解きはCS版wiki見ればいいし
でもオリジナルはともかくゴシックは評判悪い wizはwizで(二刀流行けるシステムだと)高レベル帯になったら二刀流通常殴りバシーンゲー状態になって飽きるしな
二刀流無くても最強武器殴りバシーンゲー？まあその通りだけど
スキルツリーで行動選択の幅が有る方が面白いっちゃ面白い、ダントラみたくスキル性能差が有り過ぎて優先すべきスキル振りがガッチリ決まってちゃ意味無いけど 鞭は片手でも行動速度がうんちなので鞭を持たない運用にするのが一番なのがね 割と真面目に両手持ちの鞭ってどないやねん
釣り竿みたいに使うんか？ マリシアスディヴァインは行動速度もそれなりに早かったんで使えたんだがなー
あまりにも他の鞭がゴミカス過ぎてMI鞭運用自体が2の八大神討伐段階でしか通用しないレベルなのがな ミストレスが弱い(最終的には強い）ってのはわりとムチの性能のせいだよな
弱いと言ってもウォークライあるしリザもあれば便利、それに15職までのメイドスキル使えるから悲惨さ見たいなものは全くないけど 歌かダンス出したらあとはサポート、カウンターでちょっとダメージも取れるクラスってとこかな
取り立てて強くはないけど決して弱くはないし十分便利 2 ギルティから最終鞭取って創世と終焉の炎やメイドインハート回してやれる状況（つまり八大神周回段階）だと万能職、メイド先生を挑発で完封なんて異次元の立ち回りも可能
2-2 最強鞭弱体により万能職的立ち回りは無理に、ただし元々掃除しながらちょっぱや回転で器用に色々サポ出来る良職なのは変わってない
MIの評価はこんなとこ >>861
インディージョーンズ観たこと無いのか？
空いてる方の手で手元に引き寄せた鞭を輪にして整えたりするんだよ
https://youtu.be/zJLw2SF_L-g MIが悪いとは思わないがエトワールが強すぎるからなんか相対的に弱いって感じしかしない そりゃメイド一人選ぶなら大抵の人がETになるだろう
単純にバフよりデバフのが効果が高いバランスだしダメージ下げる事により中断率も下がる仕様なのもあるし
ただメイド二人制は本当に安定するからET+もう1種となった時にMIも悪くはない
ステップの効果は重複するし別にET二人でも良いんだがダンスって3種(ワルツマズルカサルサ）踊れりゃ基本困らないんだよな
サンバタンゴホパーク辺りは入れといても損は無いが、それだけの為にET二人にするならMIのが幅が広がるとは思う
DIはマーチは欲しいけどもう1曲何歌うかってーと難しいんだよな
経験値稼ぎを別としたらアイテムで代用が利いてしまう
ロンドとかの為にダンス1種削る価値があるとは思えんのよね
THをPTに入れてるとしたら特にそう感じる
アイテム使わずともTP気にしないで戦闘出来るのが好きって人も居るだろうし別に否定はしないが もう1曲ならプレリュードかコラール
2-2ならキャロルもクソ強 経験値はアイテムで補えるといっても2倍とピーアンは重複可能だからBD・DIも長期で見るなら悪くない選択肢でしょ
一部のボス対策とか後の引率要員のために1軍の5人以外に何人かサブ戦闘員は欲しいし いやメイド1枚って言うダントラ2系統だと縛りプレイに類する発想でMI弱い言われてもおいちゃん困るわ 何よりまずメイドが強いからな
メイド3人だけで本気3人以外は全クリできるくらい強い メイド二人はそりゃ安定するけど火力が大幅に犠牲になる 自分のプレイスタイルだとメイド二人制は終盤になってからだな
ボス戦なら序盤からでも二人で良いかもと思うけど雑魚戦がメイド以外の三人で苦も無く片付くようになるのって結構時間かかるしな 全キャラローテでボス詰まった時はメイド2枚時々やる 時間単位のダメージはサルサやっときゃ低くは無いけど
とにかくコマンド入力回数が多くなってめんどいからな 鬼パリィとか使ってくるやついるからサルサ使いのETは外せなくなってくるよな
華麗なるステップも強いしさ メイド２枚使ってマーチとマズルカ合わせ技で使えば切り札ジョーカーとかかなり安定するから強いんだよな 一部ボスはもうちょっとDEF上がったりHP増えたりしてもパリィ心眼が味方仕様なら少しはマシに感じるんだろうか
パリィほど露骨ではないけど威嚇射撃とステップも敵のは大きく変わるのかな
変わってるといえば変わってるような気がするけど単発ATKの高さで印象に残るだけかもしれないのが何とも言えない 威嚇射撃やステップも敵というかボスは確率上がってると思うよ
名前ド忘れしたけどカジノVIPの弓使いのペンギン居るじゃん？
アイツの威嚇射撃なんか3回に1回は飛んでくる感じだし威嚇射撃に強化解除まで付いてるチート仕様
2-2の敵は強いっつーかウザいんだよな、VIP3階の熊みたいな分かりやすい強さならいやらしさも感じないんだが 単に、2のクリア後アンケートへ「〇〇を倒すのは簡単だから何度も倒して装備を集めるのが楽しい」とか「サルサで倒せるからもっと歯応えが欲しい」とか書いたせいだろ。
プレイヤー側が簡単に倒せるサンドバッグを求めているならアンケートにもそう書けば良かっただけ。 封印書は敵の能力を封じ込めてるなら一部スキル使用可能とかほしかったな
絶対攻撃とか >>884
＞封印書は敵の能力を封じ込めてるなら一部スキル使用可能とかほしかったな
そういうシステムならクロスハンターがオススメだぞ
なお３人パーティーで主人公がやられればゲームオーバーなのに仲間しかスキル使えない上、全体蘇生魔法（結局１人しか蘇生できないので完全な無駄魔法）があるというね 絶対攻撃が誰にでも付与出来ちゃうとアヴェンジャーとか心眼の存在意義なくなるからね ダントラsteamあるじゃんって思ったら初代だった
これだけはあるのかよ >>887
絶対攻撃を全員に持たせるんじゃなくて
反撃系パッシブを無効化するスキルをPLに、防御系パッシブを無効化するスキルをBEに持たせればいいと思うんだ
PLの攻撃に心眼が発動したら攻撃は無効化されるけど相手の反撃も無効化
BEの攻撃に心眼が発動したらしっかり反撃は食らうけどこっちの攻撃も当たる
みたいに差別化するんだ PLってそんなに強力なスキル持ってたっけ？
防御主体の職に攻撃有利なパッシブスキルがひとつだけあって
攻撃主体の職に無いというだけだと思ってた。 持ってたっけ？と聞かれても個人の要望ですからとしか…
PLには無いし下2行の認識で合ってるよ 攻撃主体の職パッシブといえばプレパレイションも実質敵専用だな
発動しても効果があるのは行動が回ってきた後だろうしマトモに使える気がしない。
無理矢理やるとしたらカジノの熊相手に事前にHP減らしておいてカバーパリィ横で瞬殺狙うぐらいだろうか 難易度高いのも別にいいけど
敵のパリィが全然剥がれないとかストレス高めの難易度の上がり方だから というかアクティブスキルなのに
他ゲーのパッシブ以下のゴミ性能じゃんパリィて
こんなにクソ弱いパリィ早々無いぞ LV5ですら3回ももってくれたら超運が良いって感じだしな
パリィ、心眼、アヴェンジャー、撃ち落としに関してはゲームに存在しない方が攻略が楽っていうね それらのスキルのせいでタンクもアタッカーもVLでいいよねになってるのが
おまけにTP事情も良い 絶対攻撃が強すぎるんだよなー
絶対攻撃なかった1のファイター系はDLが強いけどさ 相手の反撃を許さないっていう性質だからVLが持ってること自体はまあイメージ的に問題ないと思う
問題なのは常時パッシブであることだと思う
パワチャみたいに準備して次のターンまで持続でよかったんじゃないか
あるいはダークオーラの効果をもっとデカくするか…だがそれだとますますPLSAがゴミだ メガトンプレスは普通に全体攻撃でよかっただろってのは絶対に言える
あと煉獄朧斬りはビーストバインダーみたいに心眼で中断されないくらいは最低欲しかった メガトンプレスは大器晩成型のスキルだからね
クラウン化したり鍛冶で先手取れるようになったら高火力の全体攻撃みたいなもんだし
序盤から使い勝手良い技もあれば終盤伸びる技もある職業も一緒だ
序盤から便利な技や職業だらけだったらゲームとして途中で飽きる 育てる達成感も減るしね 剣DLが便利過ぎて斧DLあんま試さないんだよなー
遅いし >>903
ダグザアックス一品モノだしな
切り札JOでマッドザッパーとかデンジャーとかした方が強いよな 対マノンの勝率41％しかないわ
こんな糞キャラが弱キャラのツラしてんの死ぬほどイラつく クルワッハ・テネレッツァ・マグナに比べて光り輝くもの弱すぎん？
神じゃないと殺すことは出来ないとはいえ、戦いだけなら一応人間らしいテネレッツァ1人で解決できそう 悲しいかなクロウクルワッハも光り輝くものと同じレベルの弱さなのだ そうだっけ？
本気クルワッハはちょっと苦戦した記憶があるけど 本気クルワッハはプレパレイション発動してから一気にやられるイメージ 初代はくノ一1人だけで裏ボス倒せたぐらい使えたのに弱体化にも限度がある マズルカと併用して鳳凰で速度ダウン入れてる
効果がどれだけあるかは知らない
俺は雰囲気でくノ一を使っている……！ テネが撃ち落し持ってなかったはずだからくノ一入れて鳳凰と火遁やってた気がする くノ一３人旅したときは最終的に延々と影分身を掛けながら合間にチマチマチマチマ削っていく戦いになった
二度とやりたくない そもそもくのいちだけじゃなくレンジャー系列が終わってない？
先制と奇襲防止くらいしか強くないと思ってる、まあそれがメチャクチャ重要なんだけども 仮に最高ガンが無かったとしても弓が結構強いんでTHは使えると思うけど
SNは2-2だと相手によるね、撃ち落としを頻繁にやってくる敵相手だと魔法禁止ゾーンのWT並にどうしようもないし
本当につまらない編成だけどVL二人にET+メイドもう一人の四人+α
(自分なら+αは最高ガンTH、最高ガン手に入れるまではPRSGやBS）
これで全ての敵に対応出来てしまうので、あんま他の職使おうと思わないんだよな
雑魚戦はエーテル二発でだいたい壊滅するし奉仕の心×2あればTPもカツカツにならんし、
ボス戦も料理や献身で回復出来るから気軽にダイダロス撃てるしで万能過ぎる 図鑑埋めをしないと気がすまないからTHとPAは外せなくて毎回代わり映えのない編成になる スキルの説明だけ見ればくのいち強そうなんだけどなぁ
まともに使ったこと無いだけでちゃんと使えばそこそこ戦えそうな気もするけど、ここの皆が揃って残念評価するんだからダメなんだろうな >>927
鳳凰とかダメージ目的じゃなくデバフ目的なら即時発動だし強そうなんだが、撃ち落とされるからな
遁術とも効果被ってるし、使いにくい KNは基本使わないが詠唱速度MAX積んで火遁や雷遁入れてればそこそこ使えるのでは？というイメージはある
デバフはいくら入れても腐る事は無いし
もうちょい遁術のダメ上限高ければまた評価変わってたのかな KNを近接型投擲型魔法型で使い倒した経験から言うと、とにかく「これは強いな」と言える要素が全く無い
どのタイプでもかなり頑張ってようやくそこそこレベルのダメージしか出せない
だからやっぱりデバフ要員として働くしかないんだけど思ったよりも痛いのがデバフの持続が短いこと
頻繁にかけなおす必要があるので一人で維持できるのはせいぜい鳳凰＋術の二種
そのくせTP消費が重いからサポートしてやらないとすぐ息切れする
要するにメンバーとしてコスパが悪いし局所で輝ける場面もない
キャラ愛以外で使うならジライヤ二刀流で雑魚戦専用鉄砲玉にするくらい
ツララかわいいよツララ 忍者だから他と比べて極端に早いとかなら使えたのかもしれん
なお KNは2→2-2で遁術のダメージキャップが700→500に弱体されてるけどどういう意図なの 意図なんかあるの？手っ取り早く弱くしようってだけじゃない？
MPのイリュージョンの数減らしとかさ MPは2で強すぎたから弱くしようってのは納得できるかはともかく理解はできる
KNの弱体化は理解すら拒む 弱くしようって考えがまず間違いなんよな
他をそれに合わせて強化するってのが正しい
キャラがサービス続ける限り増えてガチャを回させるために既存よりも強くしないといけないソシャゲなら前者もありだが
少ないキャラしかいないCSゲー程度でナーフ調整はただ利便性を損なうだけの悪手 >>937
これは分かる、上にイリュージョン5→2に減らしやがってみたいに書いたけどさ、
そんな事するぐらいなら5体のままでも強いと感じる敵を作れば良いだけじゃね？と思うんよ
んで敵の強化も理不尽なパリィとかじゃなくステータスで調整してくれた方が良いな
AGI上げすぎると一方的に殺されちゃうからATKやDEFで調整みたいな
人それぞれ好き嫌いあるだろうが2のエキドナみたいなのは良かったな
普通に攻撃したらダメ一桁だけどサルサや魔法、遁術なら通るからそれでいこうってなるじゃん？
そんな感じでプレイヤーが自主的に色んな職を駆使しようと思わせる調整だったら最高だったな 控えに経験値が入らないのに色んな職使わせようとするのは糞やと思うんだが スティングはそこそこの物は作るけどクソ要素も絶対入れてくるイメージ DMM版のタルテトスのクレイト戦入ると100%落ちるわなんだこれ スティングは明らかに簡悔の精神でゲーム作ってるだろうからな
バランスの取り方が適度に難しいじゃなくて理不尽の方向性でしかないのは残念 エクスペリエンス製ダントラ
アトラス製ダントラ
日本一ソフトウェア製ダントラ
コンパイルハート製ダントラ
好きなのを選び給え エクスペリエンスはスティング以上にバランス悪いし逆にコンパは簡単すぎる
日本一かアトラスだな その中だとアトラス製が一番地雷だな
理不尽でバランス取りの下手くそさはほぼスティングと変わらん アトラス系RPGは多段ヒット技でほぼ毎回バランス崩壊ヌルゲー化するから、ただでさえ強いダイダロスが手が付けられないほど超性能になるぞ 日本一はダンジョン20Fまでのゲームで今と同じ値段
各サブダンジョンは一つ2000円くらいになりそう >>943
取り敢えず日本一だったら名前見て即切り
あそこはゲームを何か勘違いしてる 日本一全体としてはそうだけどこのスレに関係あるのはルフランとガレリアあたりでしょ
ボリューム十分だと思うけどな デモンゲイズのゲイザーを非戦闘型の主人公にすれば「EXP版ダントラ」みたいになりそう ダントラってもしアニメ化したらいわゆる女にだけ戦わせて自分は後方指示タイプだからソシャゲアニメみたいにフリードすごい叩かれそう 日本一のはバランス調整というより
時間費やしただけ無限に強くなるようにしとけばそのうちどこかで釣り合うやろみたいな理論を感じる エクスペリエンスがバランス悪いと感じるのは、単にここの作品のセオリー知らないだけじゃないの？
ストーリー部分だけやったのか、クリア後のエンドコンテンツまでやったのかにもよるけど、前者なら上記で確定かと
後者なら、感じ方は人それぞれだと思うけどね pc版は知らんが、ほとんどどのゲームでも脳死リピートで雑魚専余裕のエクスペリエンスが突然強敵エンカなにもしないまま全滅よくあるダントラより戦闘バランス悪いわけないからな
まあ盾職ほぼ必須だったりするのをバランス悪いと言うならそれまでだが EXPも地味にDRPG会社として長いからな
多分無いと思うけど初期作品からやってたらバランス悪いって思うのは仕方ないかも
新しいやつでも一部は残念なのあるけどね ３DRPGで一番好きだったのエルミだったけど死んだしなぁ EXPのゲーム好きだけど、盾入れないとクリア出来ないし、ガワ変えただけで中身ほぼ一緒だから好き嫌い分かれるのは分かる
ダントラとどっちも好きだけど、バランスはダントラの方がいい気がする スターフィッシュだとスキルがダンジョンマスター準拠になりそう
アリシア 「(野太い声で)イーァー！」 >>957
数作クリア後トロコンまでやったけど、他の方が上げてるような部分やクリア後ボスの自動回復やバフ積まないと攻撃当たらないバランスが自分には合わなかった
ダントラだと適正レベル以下でもちまちま削って勝利とかできるのがよかった
ハクスラ要素はエクスペリエンスの方が面白いと思うけど ルフランは楽しめた、ガレリアもまあ…楽しめたと思う
あとは初代ととモノとか初代メアスケくらいかな、それなり面白かったと思う
ただどれも一回やりつくしたらそれで終わっちゃったな
何度も構成を変えて周回したのは2-2だけなんで自分にはこれがあってるんだと思う、もちろん不満はいろいろあるけど >>962
バケツのいない今のスターフィッシュなんて… ガレリアは裏ボス弱過ぎて最後の最後でガッカリしたわ
ルフランの方が間違いなく面白い
expのは基本難易度が低いのが駄目だけど剣街とかデモゲEXTRAの周回まで行くと敵が強くて楽しめた 日本一は後半の装備インフレが毎回頭おかしいからなw
ガレリアとか裏ダン装備のステぶっ飛びすぎてキャラステ誤差になってるし 言うてルフランもダントラ並みにシナリオ糞だったけどなぁ、シナリオ薄いエクスペリエンスより
まあそれでもガレリアと比べればまだマシか 日本一の大味すぎる所はちょっとな…
ボリュームとかは凄いけど薄めて引き伸ばした感じだし メトロクエスター?で読みいいのかな
半額セール来てるぞ。時間制限あるみたいだからちょっとあれだけど
ミストオーバーみたいに消せたらよかったのに 鶴来屋13階でまだ風ヘヴィランス手に入らないです 助けてください DLC入れたら序中盤ヌルゲだけど、かといって入れずにやりたくもない。
会員書SPが強すぎるような。 使ってて強すぎると感じる人は縛った方が良いね
俺は快適にやりたいから金払ってでも人数分欲しいわ
雑魚の体力高いからスキルぶっぱしてかないと時間掛かるし
経験値2倍無くても構わないからTP全回復アクセを別に欲しかった ぶっちゃけ表は封印書二つの二人パーティーでさっさとゴリ押しして裏からが本番みたいなとこある 会員書2つ、テリオンの王冠、マシロ様の扇2つ揃えて使い回ししないとクラウン作業やる気しねえ 会員証SPはチート、ヌルゲーになるって思える人はある意味幸せだな
すでにある物は使わないように出来るが快適にプレイしたいからもっと欲しいって俺みたいなのはどうしようもないし
PC版でやってる人はいくらでも増殖出来るみたいだが PC版はまぁ自分でDLCとしてオリジナルアイテム実装できるからな
全く同じものも追加できる >>984
アリシアVLとヤエVLをずらしてレベル99にしながらレベリセ
だから最初のクラウンが一番苦労する 2-2のラスボス赤ちゃん倒してついにエンディング見れた
長かった・・・
実は発売日に買って異界の火と氷ダンジョンで放置してたんだわ
２はフリプで表ボスに侍３連撃効かなくて全滅して怒りのアンインストールした
２ヶ月くらい前のDMMのセールで１を買ってラスボス前のマルドゥーク周回中に飽きて２−２をやりたくなって
VITAの２−２を再起動してチマチマ進めてきたんだけど、今日やっとクリアできた
これで１のクラウン作業にもど・・・りたくないよ・・・ >>986
時間効率だけ見れば丸刈り即リターンが最効率だと思うが飽きが来たら四人全員倒してリターンでも良いんじゃない
ドロップアイテム変わるだけで結構気分転換になる気がする >>986
取り敢えずおめ
1のDMM版はVITA版と同じだからKNってか影縫が弱いしね
正攻法で行くしかないからラスボスも結構強いのよね ２−２の物理強化と経験値２倍と封印書に慣れてると、１のレベル上げはけっこう苦痛だね
２−２はランダム配置でストレスは溜まったけど低レベルパピヨンで一緒にレベル上げできた
１は引率役の侍をリセットしたら最強装備でも5レベル格上に攻撃当たらなくて苦労してる
ある意味１のほうがバランス取れてるとも言えるのかも 1は鍛冶が無いので気絶即死の耐性優先してると麻痺で何もできずに稀に全滅することがある
主にラスダンでの話だけど
メインのクラウン化終わって一般装備吟味してるけど防御90以上で火〜雷耐性アップ付きの装備集めのリセマラが割とダルい
盾が装備できないキャラは火〜雷耐性が二つついてる兜とか必要だし、まぁ最強に拘らなければ無理して集める必要も無いんだがなｗ >>990
PSP版やってるけど、かぐや姫の衣で即死防げないのはズルいと思ったわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
