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Edifier R1800 Part.2

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0001不明なデバイスさん
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04/06/24 06:20ID:0z1HjHv1
Edifierアクティブスピーカ、R1800のスレです。
ノーマル派も改造派も喧嘩せずにマターリ語ろう。

前スレ
[ベスト]R1800[チョイス？]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077095022/l50
0113飯田橋
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04/07/18 00:35ID:kto3cmR4
http://www.edifier.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?u=bbs&id=20040707135313su
ここを見ると、本国では580元で7月中〜下旬発売予定。
IIは安い所で400元ちょっとらしいので、150元以上の値上がりか。
実売ではR1600TDと殆ど変わらないか、少し高いくらいになる?
580元の場合、日本円で\7,623くらい。1元＝\13.14で計算。

もし日本でも発売開始となれば、税抜\8,980〜\10,000前後くらい?
\7,980以下で出せれば、かなり頑張っていることに。

個人的には、R1600TDよりも気になっていたり。
IIと比べてユニットからアンプ、ネットワークまで変わってるようですし。
写真や解説を見る限り、良さそうな雰囲気は漂っているかな。
果たして、どんな音が出てくるのか･･･。
　
0116飯田橋
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04/07/18 02:46ID:kto3cmR4
>>114
URL先の文章によると、
どうやらH100とmx300、H110とmx500の生産ラインは同じらしい。
SENNHEISERへOEM供給している会社の製品だとか何とか。
細かい違いはプラグの金メッキ、ケーブルの材質?

mx500とH110の聴き比べでは、違いが良く分からない。
mx300とH110では、H110の方がいいと書いてあるようです。
mx300のオファーは60元(\788)、H110は5x元とのこと。
　
0117不明なデバイスさん
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04/07/18 09:39ID:225ImFv2
''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　) 　待ってるから！ずっと待ってるから！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡　） R1600TD出るのずっと待ってるから！
　.ﾆ （ ﾟ´Д）|　 ニ　　|!?U_ ろ
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ　
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
0118不明なデバイスさん
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04/07/20 13:48ID:/xH7iTqY

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　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v──────
　 │　ｲﾔ､全然..　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　ｱﾎｳ...　　　| __Λ∩　 /　　 .|
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0121不明なデバイスさん
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04/07/22 13:29ID:ax48Yd2N
R1800買ってきたよ
既出の通り解像度は低いけど、バランスの良い音が出てると思った
聞き疲れもしないし、PC用のスピーカとしてはかなり良い感じだね
さっさとエージング済ませちゃおっと

にしてもAV板のスレはいつまで争ってれば気が済むんだろうね・・・
いい加減素直になればいいのに
0122不明なデバイスさん
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04/07/22 20:29ID:oWehnO0u
今頃、さいたまはR1800を聞く時間が一番長くなっているだろう。。。
0123不明なデバイスさん
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04/07/22 21:08ID:/xyv9AYK
R2100でたら買います。
0124埼玉
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04/07/22 21:35ID:qWxDLh1P
R1800荒らし（エバー○リーン社員）が必死ですね(w
0125不明なデバイスさん
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04/07/22 21:43ID:/xyv9AYK
だれそれ？
0126不明なデバイスさん
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04/07/23 08:58ID:dlwQNwYU
楽天のスーパーオークションに出てるね。
終了分見たら最高値の人で送料込み4000円以下、一番安く落札した人は
3000円以下でゲットしてる。

送料込み4000円なら漏れも買ったのに気付くのが遅かったorz
0127不明なデバイスさん
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04/07/23 21:48ID:byfY8VvD

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌────────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v──────
　 │　ｲﾔ､全然..　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　ｱﾎｳ...　　　| __Λ∩　 /　　 .|
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0128不明なデバイスさん
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04/07/24 00:42ID:2BE0PdZi
新品R1800が3000円ならさいたまも文句は言わないだろうに。。。
祭りには4000円だと少し高い。
値下げしろ〜〜〜
0129不明なデバイスさん
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04/07/24 00:48ID:rhq729en
>>128
4000円と言っても送料も必要だから、思ったよりも激安って気はしないよね
ヘッドホンだとHP-X122みたいな神のような製品があるけどスピーカーはそれがない
0131不明なデバイスさん
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04/07/24 03:23ID:2BE0PdZi
たしかドスパラかなんかで、昔は4000円で売ってたよね？
2chでマンセーしたせいで値上げして5000円になったのだと思ってた。

R2100でたし、どこかで投げ売りしてくれないかなぁ〜
送料込み4000円なら、買うから見つけたら教えてね。
0133不明なデバイスさん
垢版 |
04/07/24 12:59ID:Bq+tjydt
ツィーターのカップリングを交換したいのですが・・・
フィルムコンって極性は有りませんよね？
元々付いている奴をはずして、付ける。これだけですよね？
0134不明なデバイスさん
垢版 |
04/07/24 14:34ID:RNrS3E8k
>>131
初期は5980円で一部のオタの注目を集めた程度。
ATNからTNに型番が変更された頃じゃんぱらで
3980円で売られたが、現在R1800は4980円くらいが相場。

秋葉にて一時的に値下がったが人気に便乗して値上げしたとは言えん。
0135不明なデバイスさん
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04/07/24 21:43ID:vl+1ji9X
２ｃｈの文字をつかった絵ってどうやって書いてるの？まさか本当にやってるの？
0136不明なデバイスさん
垢版 |
04/07/24 23:42ID:7EaoXi/d
スナイプ予定が忘れてたorz
ttp://www.rakuten.co.jp/donya/510636/512010/520751/
みんな送料合わせても3000円以下か。うらやましい。
0139不明なデバイスさん
垢版 |
04/07/28 18:33ID:JgZHOTw/
保守
0142不明なデバイスさん
垢版 |
04/07/31 23:55ID:HzDgfkFz
対台湾との情勢によってはR2100の国内発売はオシャカの可能性もあるなぁ
0144不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/01 11:38ID:v7ZOSW37
台湾=日本と国交断絶中なハズだがいい国。将来日本の傘下か。
中国=氏ね。
韓国=そんな国ありましたっけ？
北=ノーコメント
0145不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/02 02:12ID:P291oNBN

中国氏ねっておい！
今日本が景気がいいのは中国特需のおかげだろ！
0149不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/02 23:54ID:Zpak1vmq
韓国よりはまし
0152不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/06 17:30ID:cDPMJujX
>>151
俺それで落札できたよ。
でも落札結果発表のメールだけで具体的な返事がまだないんだよね。
0153不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/06 23:24ID:kZBwywKF
前回以前で落札したけど、送料合わせても3000円以下だったからかなりお得だったよ。

で、感想。
発熱がすごいって話はきいていたけど、ほんとにすごい。
電源offとかボリューム調整とか、手だけ背面に回してやろうとすると火傷しそうでちょっと怖い。
実際はそこまで熱くは無いと思うんだけどね。
現在、ボリュームとスイッチだけ正面につけるか、アンプを外に出すか思案中。

とりあえず、LineA、BASS最小、BASSニュートラルのアンプの周波数特性だけ測ってみた。

LineBのBASS最小で、10Hz-30KHzがほぼフラット。
LineBのBASSニュートラルで、1KHzくらいから下に行くにつれて盛り上がって、100Hzで+4db。
LineAのBASS最小で、1kHzくらいから上に行くにつれて盛り上がって、7kHzで+4db、20kHzで
+5db。

まともに音楽聴こうと思ったら、LineBのBASS最小以外選択肢が無いです。
0154不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/07 00:50ID:nBL75t2U
「LineBのBASS最小」がデフォールト。

コレ、テンプレのっけたいっすね。
0156153
垢版 |
04/08/07 01:51ID:MCvKAw90
>>155
勝手に送ってくれる。5日終了分だと多分週明けの発送。

で、現在分解中。主要パーツ流用で外付けに使用と思ったんだけど、面倒になってきた。
電源整流部分とオペアンプが1枚の基板で、パワーアンプ部分は小さい別基板。
オペアンプなしでパワーアンプだけ流用すれば、外付け化はかなり簡単そうなんだけど。
来週秋葉原行って部品買ってこようかと思ったんだけど、ラジデパとか盆休みで
やってなさそうなんだよねえ。

あと、電源off時のポップノイズがすごいね。LM1875の仕様でどうにもならんのかな。
0157不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/07 03:27ID:xeOOv3gU
新手のバカ出現ｗ
0158不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/07 11:25ID:+2+6QZLw
>>153

　LineBのBASS最小
漏れもこのセッティング。
　周りみると意外にすくないんだが・・・。
　これでいいんだよねぇ・・・・。
0159不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/07 15:44ID:HZ+bXiVa
>>158
音に慣れてくればBASSはもう少し上げられるよ。
それでもバスレフが効き過ぎない程度にだけどね。
俺の場合は11時（ツマミ）にしてる。
0160不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/07 16:10ID:OT4KX2N5
つーか後ろに手ぇ回すのヤだ…
熱い
しかもこの暑い中、何となく部屋の気温まで上がってる
違うスピーカ探そうかな…
でもコレ、安かったし
0161153
垢版 |
04/08/07 20:56ID:ZvekMnhn
分解検討作業続行中。
アンプ外付けにしようと思って電源回りみたんだけど、
パワーアンプのほうの整流がケミコン1個だけ。定電圧化とか一切なし。
真空管アンプしか作ったことが無いから良く分からないんだけど、
ICアンプってリプルフィルターとか全然いらないものなの？
真空管アンプなら盛大にハムノイズがでるところなんだけど、実際ハムとか
全然無いところを見ると、いらないんだろうなあ。

>>157
だってもうネタ切れだし。3000円なら分解して遊ぶでしょ。
まあ、自分がやってることくらい前スレで誰か書いていそうな気がするんだけどね。
0162不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/07 21:52ID:TUU3L2PJ
う〜ん、3000円なら、2本買ってお手軽パッシブ運用がいいんでは？
アンプ持ってないと、アンプ代が高くつくか…。
0163不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/08 00:48ID:plbBSTB+
LINEIN AとBを同じにする方法。
基板上のLINEIN AとVOLUMEの間付近にある4本の抵抗の両側2本のリードを切断する。
間の2本は残す。
これで、LINEIN Aは、Bと同じになる。
0164不明なデバイスさん
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04/08/11 20:05ID:OgEHsUry
>>161
今日届いたよ。
送料込み3125円だったから満足。
実はR1000TC持ってたんだけどそんなに変わるものなのかと
半信半疑だったけど話題になるだけあるんだね。


0165153
垢版 |
04/08/12 15:59ID:3+fMhba7
パッシブ化完了。
吸音材にフェルトをちょっといれて、あと背面の端子をバナナ対応のに交換。
ツィーターのコンデンサを小容量化したほうがいいようなことがどこかに書いてあったけど、
さいたまのHPにある周波数測定結果を見たら、むしろ減らしたらディップが出来そうな気が
したんでそのまま。特に高域のシャリシャリも気にならないし。

もともととの音の違いは…買ってすぐにばらしちゃったので分かりません。
0166153
垢版 |
04/08/12 16:07ID:3+fMhba7
続き。
アンプもほぼ完成。
オペアンプのほうの基板は捨てて、パワーアンプの方だけ使用。ゲイン不足も感じません。
そんなことよりポップノイズが気になります。「プチ」みたいなかわいい音じゃなくて「ポン」と
威勢のいい音が。つなぐのがペア5000円以下のスピーカーだからいいや、ということで
このままの予定。
0168不明なデバイスさん
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04/08/12 21:16ID:eYUQBYrK
パッシブ化したら、高性能アンプにつながないとＲ１８００の威力は分からない。
あと、吸音材は一切入れない方が良い。
0171153
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04/08/13 17:55ID:bndJR25F
一通り完了。
HPにまとめてみました。ばらしたりするのももう面倒なので
これ以上の追加ネタはありません。ずいぶん無駄遣いをした感じです(w

http://www.sky.sannet.ne.jp/tossi/r1800/r1800_1.htm

外付け化してもアンプの発熱はすごいです。上ブタ全体が放熱板代わりになるから
「暖かい」レベルで済むかと思ったのですが、やっぱり熱いです。

ついでにSPスタンドも作りました。こっちはまじめにお勧めです。
0173不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/13 20:03ID:2npyHEyB
>>171
読みました。
改造後の音質について書かれていないのですが効果はなかったのでしょうか？
やはり時間の無駄なんでしょうか？
0175153
垢版 |
04/08/14 19:09ID:uk4SAm9/
音質についてほとんど触れていないのは主観が混じるからと、改造前と比べられるほど
ばらす前に聴いていないからです。
アンプの外付け化はどっちかというと利便性の追求がメインだったのと、卓上のお気楽
セッティングではアンプの違いなんてほとんど感じないこともあり、音質に着いてはもともと
大して気にしていません。

ツィーターのコンデンサはやっぱり容量を減らしたほうがよさそうです。曲によってはちょっと
高音がでしゃばりすぎのような気がします。そのうち変更してみると思います。
0176不明なデバイスさん
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04/08/17 19:15ID:xt4X3HZz
>>175
もともとパッシブの方の丸穴はどうやってあけましたか？
0177153
垢版 |
04/08/18 00:25ID:HQhNDkkZ
>>176
充電式電動ドリルで使える「自在錐」というやつであけてます。
ボール盤があれば安い片刃のでも大丈夫ですが、手持ちので使う場合
両刃のじゃないと安定して使えません。
12センチくらいまでのスピーカー作りに重宝しますが、3000円くらいします。
0178176
垢版 |
04/08/18 12:51ID:PCnZ4IAW
R1800はもともと吸音材が入っていないから、こういう加工するには便利ですね。
0179不明なデバイスさん
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04/08/21 01:23ID:jxHEDraD
>>171
手作りスタンド俺もやってみよ
安上がりでいいね
0181不明なデバイスさん
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04/08/22 16:53ID:3KCJuRTE
15kHzのピークが耳障りなツィータだけど、あのプラのディフューザー(もしくはイコライザー?)をニッパーで切り取ってしまうとどうなるのでしょう。
ディフューザーのスティが不ぞろいな人、ためしに切ってしまいませんか。もしかしたらもっとヌケが良くなるかも。

私?私のはそろってますので、まず貴方から・・・・・・ﾌﾌｯ
0182不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/22 17:06ID:PiepvPiq
>>180
この高さなら100円ショップでたまに見かけるF型クランプでもいけるんじゃないかな。
ゼリー状の瞬間接着剤で接着してから下穴あけてネジ止めとかもいけるかも。
0183不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/23 21:51ID:rEsol7p7
>>181
デザイン的に気に入らないから切ったよ
別に大差ないけど、高音気にならなくなったかも
（耳がなれてきただけかも）
0184不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/24 14:55ID:z+zsP+fk
音が変わらないなら、切らないでとっおこうっと
0185153
垢版 |
04/08/27 22:02ID:uYzJ2hNl
もう1組手元にあるのでこいつもアンプ外付け化しようと考えてます。
海外のHPで面白そうなのを見つけたのでそれを参考に今度のアンプはかなり
シンプルにいく予定です。予算は2000円くらい。

で、ちょいと聞きたいんですが前回のより詳しい説明が欲しい人っています？
具体的にいうと、RCA端子---ボリューム---基板の配線とか整流ダイオードの
つなぎ方とか、電子工作やってる人なら普通にわかるけど初心者にはさっぱりの部分。
電気とかさっぱり判らないけどやってみたいって人がいれば頑張って解説増やします。
0186不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/27 22:39ID:0R5lxcCJ
>185
２組持ってるなら、アンプ付いてない方を２つ使えば良いのに…。
0187不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/27 23:07ID:hNBpBAxK
>>185
結構需要あると思うよ。
つーか俺も組み立てキット作るレベルしかないから
色々載せて欲しいとこなんだけど…。
しかし使い始めて20日くらいなんだけどなんか音が前に出てこない
っていうかスピーカーにへばりついてる感じなんだけどどうにかならんもんかね？
まだエージングが足らないんだろうか？





でもココとかで色々書くと必ず叩かれるからほどほどに。
0188不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/28 14:57ID:nwtE+f5z
今出回っているのは、生産不良品（ツィータのイコライザなど）かくたびれた品物なんじゃないの？
0192不明なデバイスさん
垢版 |
04/08/29 10:30ID:UitPv2ht
>191
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
って高いYO!! 8000円程度かと思ってたのに…orz
0194153
垢版 |
04/08/31 21:06ID:JghCIb0i
R2100発売間近もいまいち盛り上がりませんな。どうせ買わないけど。

とりあえずパッシブ化だけしたついでにツィーターのコンデンサを1uFに換えました。
結論。
2.2uFより1uFの方がいいです。先達の言に間違いはなかったです。
今までツィーターがシャリシャリ言っているのがはっきりわかりツィーターとウーファーが
別々に鳴っているという感じだったのですが、交換で１つのスピーカーが鳴っているという
感じになりました。
ただ、もともとの音に慣れてると交換後は妙にこもった音に感じるかも。
その辺は好みの問題ということで。
0195不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/01 22:29ID:G90awuDo
R1800は知り合いに譲る事にした。
で、折角だからまんどくさくてやってなかったオペアンプのバイパスってのやってみた・・・




あげるなんて言わなきゃ良かった。。。
0196不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/02 00:50ID:CHbTxkKg
R1800の真価はパッシブ化して、高級アンプで駆動したときに、その凄さが分かる。
AVアンプやミニコンポで鳴らしているうちは分からない。
本当はとても金のかかるＳＰなのだ。
0198不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/02 15:28ID:CHbTxkKg
>>197
DrAMPってなに？
0200不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/02 17:59ID:CHbTxkKg
この程度のアンプなら、パッシブかしなくても同じ。
0201不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/02 18:38ID:GC6tSnlP
名前も知らないってことは使ったことないんだよね？
使ったことないものを評価できるなんて、
神様か超能力者に違いない！(・∀・)
0203不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/02 20:17ID:CHbTxkKg
デジタル厨がおるなｗ
0207不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/03 06:52ID:NfkiQcBp
ピュア板くずれのオカルト厨がたくさん湧いているな。
消毒したい。
0208飯田橋
垢版 |
04/09/04 02:58ID:a7Dec9V2
>>194
最初0.68uFで使っていたものの、物足りなさを感じ1.0uFに。
0.68*2とかも面白いかもしれませんね。

>>197
Dr.AMPは聴いたことがないのですが、
カマデンTA2041改では幸せになれました。

今更ながらSA-XR10を入手したので、
チャンデバを使ってアナログ接続でのマルチアンプと
ディヂタル接続でのバイアンプで駆動させてみようかと。

と思ったら、アナログ5.1ch入力はなかった･･･。＞XR10
0209不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/05 22:14ID:1jW1LFkr
R1800内蔵のヘボアンプでも漏れ的には全然OKだったんで
そのまま使ってたんだけど、最近がさつに感じられるようになってきたんで
オペアンプバイパスしてみた。

音は比較的クリアで素直な感じになったんだけど、ただでさえ押しの強い低域、
というか中低域がやたら強い感じなんだけど、みんなそんな感じなの？

元に戻すかも・・・・・もしくはカマデンか。



0210不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/05 22:39ID:ySDwVi90
>>209
バイパス前より中低域が膨らむということはないと思うんだけど。
LM1875自体の特性はフラットだよ。>>171のリンク先のBASS最小状態とまあ同じ。
前より置き場所が壁に近くなったとかセッティングに変更はない？
0211不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/05 23:34ID:1jW1LFkr
セッティングは全く変わってないんだけど

少し聞き込んでみて、分離も良くなった感があるので
そのせいで中低域が以前より目立ってるだけかもしれない。

それに確かに、低域といえる低域は少なくなってる感もある。
（ノーマル状態ではほんのちょーっとBassつまみ上げてた）

もうちょっといろいろ聴いて見ますわ
0212不明なデバイスさん
垢版 |
04/09/06 00:14ID:YMgAVSTW
>>211
入力カップリングの2.2uFタンタルを1uFのフィルムにかえてみれ、低域はそれでマシになる。
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