X

【ARコート】モニタ表面加工技術【アンチグレア】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 03:04:29ID:Sf2UGSNf
ノングレアの種類

アンチグレア/AG/ザラザラ
　(表面に微細な凹凸を作り、反射光を散乱させて像を
　認識しにくくする。反射率自体はさほど下がらない。
　安価だが透過率・コントラスト低下、ギラツキなどの副作用が
　ある。 液晶のノングレアはほとんどこれなため、アンチグレア
　＝ノングレアという呼び方に"なってしまっている")

アンチリフレクション/AR/ツルツル
　(反射光を位相をずらして複数に分けて反射させ、互いの干渉で
　反射光自体を消す。
　ちゃんと作れば効果大だが高価、単層(二層)なら安いが
　ほとんど無意味。
　東レ、光興業のフィルタやSONYのクリアブラック液晶がある。
　CRT時代には高級機は多層ARコートが多かった)

偏光フィルタ/CPL/ツルツル
（反射光は自然光で液晶の映像は偏光である事を利用し、
　映像には影響を与えず反射光のみをカットする。
　反射率0.01～0.05%と効果絶大だが、高価な上にモノが少ない。
　ルケオ、明昭光器のフィルタなどがある）

モスアイ加工/ツルツル
（表面にナノレベルの微細な凹凸を作る。AG方式と違い、
　光の波長より小さくする事で光は散乱ではなく
　凹凸の中に取り込まれて脱出できなくなり、反射自体が
　起きない。映像への影響は未知。
　三菱レイヨンが金属吹き付け式、ソニーが樹脂式の技術を
　発表したが、まだモノが無い）
0005不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 03:09:48ID:75n77sPk
>>1乙

と言いたいところだが、>>2の３つ目は関連スレでも何でも無いと言ってるのに・・・
0007不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 07:21:19ID:YoZV0Hnn
1乙　といいたいところだが、漏れがあるぞ

低反射処理／LR/しっとり
（表面に薄い低反射材を塗ることで反射率を下げる処理。
　反射率は１％前後と反射防止ではなく、あくまで反射低減。
　ディスプレイや液晶テレビでの反射低減処理、というのは
　この処理をされていることが多い）
0010不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 11:49:08ID:Hp7oX/w7
ソニーのクリアソリッド液晶が最強？
0011不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 12:19:06ID:cGUXXqlB
光沢液晶を使っているとやはり眩しくて目が疲れやすいことに気付く。
もちろん、液晶の調節は徹底的に行っているが、明るい・眩しいと感じることが多い。
何故、光沢液晶は明るく・眩しいのか仮説を元に調査をしてみた。

①光沢液晶は非光沢に比べて明るいか調査

　輝度計が無いため、同環境でのデジタルカメラ（マニュアル）で撮影して比較。
　確かに光沢液晶が明るいことを確認。次に明るさの原因について探る。

②光沢液晶が眩しいのは反射光が目に入るという【仮説】

　１）光沢／非光沢液晶を暗室へ入れる
　２）真っ暗な環境ではどちらも眩しいため、輝度を下げる形で調節
　３）目視と①の方法で光沢／非光沢が同じ程度の明るさに見えるように調節
0012不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 12:21:09ID:cGUXXqlB
③この状態で電気をつけると、外光反射が原因で光沢が眩しいと感じるはず

　１）非光沢液晶　周りが明るい状態では画面はやや暗いが視認性は良好
　２）光沢液晶　　周りが明るい状態では画面は非常に暗く、反射が目立ち視認性は悪い（※）
　　　（※）直接光源が写らない角度での状態。

④暗室⇒明室に光沢液晶を持っていくと暗く感じることから反射が原因ではないと推測。

　１）光沢液晶は輝度を上げていくことで反射が消えていき、視認性が劇的に改善。
　２）反射が目立たなくなるように、無意識に明るさを調整していた。

結論：光沢液晶が眩しいのは反射光が明るいのではなく、反射光を打ち消すためのバックライトを
　　　強くする必要があり、結果眩しく感じる。
0013不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 12:34:47ID:+cvtI9eA
せっかくそこまでしたんなら、ワットチェッカーで消費電力も比べよう
0014不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 12:39:23ID:PJBAU5DP
>>9
いい加減というか間違いというか。

LRコート/LR/ツルツル
（大気とモニタ表面の中間程度の屈折率の素材を貼り付けることで、
　モニタ表面の反射を見えにくくする。ガラス製品を水に中に入れると
　見えにくくなるのと同じ原理。
　作り方としてはARコートと似てはいるが、薄膜である必要が無いため安価。
　保護フィルムを兼用して採用している製品がいくつかある）
0016不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 13:06:57ID:lv8jR1FQ
反射率ではこうなるんだっけ?
AG(シリカコート)＞LR≧単層AR(非MgF)＞多層AR(MgF)＞円偏光
※モスアイ構造はどの程度の効果があるか分からないので入れてない。
0018不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 13:49:07ID:PJBAU5DP
>>16
LRと単層ARコートはやはり違うし、円偏光フィルタを単体で使う事は無い
(円偏光フィルムは死ぬほど脆いから、ガラスやPETでサンドイッチしてその表面での
反射を抑えるために多層ARコートを使う)
から反射率では≧か＝かな。整光効果がある事と、フィルタを後付けしたりタッチパネル
なんかのように空気層を挟んでも効果が落ちにくいのがいい点。
0019不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/13(月) 15:02:39ID:U99s659M
>>17
見たとこ一層片面
まあ重要なのは多層かどうかより、具体的な反射率だな
0022不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/28(火) 22:41:17ID:pjFvj6yq
ゲームボーイアドバンスSPの液晶を分解したら、強力なARコートがされてた。
0023不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/28(火) 22:55:17ID:H7Ei+by9
任天堂はとにかく頑丈に作るのがモットーだから、それも耐久性重視なんだろうね。
0024不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/29(水) 03:01:58ID:KtIiK6A/
Windows7だとタッチ操作が入ってくるけど、これ表面処理とかには
どう影響があるんかね。
0025不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/29(水) 10:06:15ID:pwWyopje
タッチパネルにも色々とあるが、ポピュラーな抵抗膜式は空気層を挟むので反射には不利。
透過率も悪く、モアレも出やすい。
0026不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/29(水) 12:19:14ID:KtIiK6A/
ぐぐ、やっぱそうか。あれ普及するのかね。
買い替え需要を狙って新型がみんなタッチ方式とかなったら
イヤーンだな。
0027不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/29(水) 16:34:26ID:Mm9S2P8T
>>23
いや、フロントライトという性質上、やらざるを得ない状態だったんだと思う。
フロントライトは、液晶板の真っ正面から光を当てているようなもんなので、無処理だと液晶板の表面で反射して白くなってしまう。
だから反射しないようにしないと使い物にならない。　　まあ、光の照射角度をずらして斜めからにすれば大丈夫な気もするけど。
0028不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/29(水) 17:29:50ID:pwWyopje
>>26
反射に不利な分、アンチグレアでは限界があるし、かえって高機能コートも全盛になる期待も出来なくは無い。
円偏光フィルタ＋ARコートな製品があるのはタッチパネルぐらいだし。
0029不明なデバイスさん
垢版 |
2008/11/04(火) 00:59:04ID:vZlCSJXa?2BP(777)
241DGはどんなものですか？
0032不明なデバイスさん
垢版 |
2008/11/04(火) 01:07:59ID:vZlCSJXa
>>30
ありがとうございます
店頭でいろんなモニター見てるとほぼ全滅してますよね
0033不明なデバイスさん
垢版 |
2008/11/04(火) 01:22:26ID:q3YGDfg9
液晶に最初からやってあるやつなんてせいぜいが単層のマゼンタコートだからぱっと見では判断しにくいんだよな。
もししてあったら、6500kの白の反射が9200kぐらいに見えるが。
0036不明なデバイスさん
垢版 |
2008/11/06(木) 04:06:18ID:TyCh7wmE
あの値段でIPSってだけでもすごいのにARコートまでばっちり
だったら他のメーカーの立つ瀬がない
0037不明なデバイスさん
垢版 |
2008/11/19(水) 07:01:32ID:kh1VHnGa
コスト高になるとはいえARコートされてる機種異様に少ないよな
選択肢が少ない増えないで困る
0039不明なデバイスさん
垢版 |
2008/11/19(水) 22:10:14ID:GphO7nzB
>内部光源と外部光源の乱反射を抑制するエイサー独自の光沢コーティング技術「Acer CrystalBrite」
っていうあたり、胡散臭い。
映り込みを減らすのは正反射を減らすことだし、アンチグレアをグレアにしたら乱反射は減るし……
0040不明なデバイスさん
垢版 |
2008/11/23(日) 21:16:12ID:RJPsXzP7
メーカーは都合よく反射率と正反射率使い分けたりするからな。
アンチグレアで反射率は別に下がっていないのを、正反射だけ測定して反射率○○、とか。
それは映り込みの目安にはなるからまだいいが、反射光の悪影響は映り込みだけではないし、
そういうのを避けたがる人間には参考にならないのに。
0041不明なデバイスさん
垢版 |
2008/12/01(月) 19:59:34ID:IiGdvoYs
>>39
AcerのパンフレットのCrystalBriteテクノロジーの説明の頁に、
図で「ARコーティング」ってのが書いてあるから単層ARコートなのかなと思ったんだけど、
違う可能性もあるの・
0042不明なデバイスさん
垢版 |
2008/12/02(火) 23:58:06ID:HkXbpKfz
サイトとかでははっきり書いていないから説明から推測しただけで、パンフに書いてあるならARコートでいいんでない。
ARコートなら乱反射も正反射も減るのだから嘘ではないし。
0043不明なデバイスさん
垢版 |
2008/12/03(水) 01:04:52ID:M/VQ+cyr
HPでも注釈でARコーティングって書いてあったよ
ただ店頭でのテカテカを見る限りはとてもそうとは…
0044不明なデバイスさん
垢版 |
2008/12/03(水) 05:06:05ID:vyPDbYrl
やはりCRT時代に定評があったナナオあたりがどーんと
すごいコートを打ち出してくれないかなぁ
0045不明なデバイスさん
垢版 |
2008/12/03(水) 13:52:24ID:8vClg79q
>>39
パンフでは、まさにアンチグレアと比較して乱反射の低減を宣伝してた
ハードコートの上に片面ARコートという典型的な安物タイプ
0047不明なデバイスさん
垢版 |
2008/12/21(日) 16:51:57ID:dd0bwC3x
オススメ。輝度は下がりコントラストは上がり見やすくなる。
反射もCRT時代の多層ARコートと比べて遜色はなかった(T765と比較)。
ただ、後付け固定式な分はやっぱり効果は劣るしアンチグレアのザラつきもそこまでは減らないが。
0049不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/10(火) 09:52:08ID:/zcsX0gL
ポケットタイプのソニーのPCを見たら、画面に透明カバーが付いているんだが、
そこはARコートされていたが、中の液晶がザラザラで、黒締まりが悪かった。　　　情けない。
0051不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/13(金) 14:15:33ID:OYAThpAG
今、ノングレアの液晶使っているんですがこれに
光沢フィルタ貼ると効果ありますか？画質面で。
0053不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/13(金) 17:08:13ID:FZXnhPUp
>>50 はがさなくても良く見れば分かる。
>>51 黒が締まってスッキリする。でも自分の顔が写るのでARコートされた物がよい。
0054不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/13(金) 17:15:25ID:fYUob5Jm
ノングレアの液晶で拡散されたテレビ内部の光が光沢で補うってか？
バカな・・・
0057不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/13(金) 17:36:19ID:q6HGvk8D
>>56
バカかお前は。
表面のフィルムとほぼ同じ屈折率の光沢フィルタを貼れば、元から光が拡散しなくなるよ。そりゃ100%とはいかんし、
貼らないタイプのフィルタならなお効果は低いが。
光の屈折・拡散の原理なんか高校で習うだろうに。
0058不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/13(金) 17:59:02ID:fYUob5Jm
>>57
バカはお前。

ノングレアの上に光沢フィルタ張ってもいみないだろ。

>表面のフィルムとほぼ同じ屈折率の光沢フィルタを貼れば

この時点で意味が分かっていない。
0059不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/13(金) 18:12:23ID:NdMRPbBW
屈折率の意味分かってないのかねコイツ。
すりガラスにセロテープ貼る有名な理科クイズやってみれば分かるよ。
0060不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/13(金) 18:16:13ID:fYUob5Jm
小学生でも分かる簡単な問題なんだがな。

>>56の図見れば分かるだろう。
一度ノングレアで劣化した光をその後で光沢フィルタつけても意味ないってこととは。
0061不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/13(金) 18:39:07ID:NdMRPbBW
小学生並の知識しかないから分かってない、の間違いだろ。

ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69440.jpg
0063不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 02:04:45ID:cpYAcx8w
ノングレアの前に光沢フィルターつけても意味ないって言うのはあっている。
TAC層の前じゃないとな。

例えば、アナログケーブルをデジタルに変換したから画質はデジタルだって言っているのと同じ。
0064不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 02:12:13ID:8iN+JeTE
よく分からんがシリコーンとかでぺたっと張り付いてでこぼこを埋めるタイプのと
単なるパネルのとは違うけどそこが行き違いになってんじゃないか。

いずれにせよバカは余計だよ
0065不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 02:14:15ID:cpYAcx8w
ちなみに、光沢フィルター自体に光沢があるから艶は出るよ。
それで綺麗に見えることは見えるかも。
0068不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 02:33:38ID:4cWAdZ1t
アンチグレアに光沢フィルム貼ったらああなるの図
最初から拡散しなくなる
あんだけ言われて分かってないのかｗ
0069不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 02:34:06ID:cpYAcx8w
俺の言いたいことはこうだ。

TVのRGBの光⇒ノングレアだと光が表面の凹凸で解像度低下・質感の低下⇒光沢フィルタを貼る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　この時点で解像度低下・質感の低下している訳だからその後に光沢フィルタを貼っても意味ない。

TVのRGBの光⇒光沢フィルタ

↑

これだったら意味があるけど。本来のグレアパネル。
0070不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 02:39:13ID:cpYAcx8w
ノングレア液晶に後で光沢フィルタを貼っても意味ないといっているだけで
別にグレアパネル自体が意味ないとは言ってないつもりなんだが。
0071不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 02:49:19ID:+L+nwLrI
いいからすりガラスにセロテープ貼ってこいよ。型板ガラスはダメだぞ。
0073不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 02:54:14ID:+L+nwLrI
十分に説明されてるのに分かってないから身近な実例を試せと言ってるのに凄いな。
>>63でさりげなく他人を装うとしたのは諦めたようだが。
0075不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 03:05:14ID:4cWAdZ1t
デコボコにフィルム貼ったら粘着層でデコボコが埋まって
拡散しなくなるってそんなに難しい事かね
マイクロメートル単位のデコボコに沿ってフィルム表面に
影響が出たりはしないし
すりガラスはザラザラ不透明だけどテープ貼ったら透明になるのと同じ
拡散した後だからテープ貼っても不透明、なんて事はない
中学理科の内容だよマジで
0076不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 03:18:41ID:EnYHAi4U
>>64
フィルタスレに以前あったものだけど、ハードタイプの立てかけ式でも
単純に考えて再屈折によって拡散の影響は減ると思われ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1234548976.png
0077不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 03:41:24ID:8iN+JeTE
>>76
ほう、角度的にななめに入っていくことになるから緩和する方向に
再度屈折するということか。

ナナオが一応アンチグレア向けパネルでもグレア面を前に出せる
リバーシブルタイプを出してるね。映像などを見る場合はそっちにして
つけるといいよみたいな感じだったかと
0078不明なデバイスさん
垢版 |
2009/02/14(土) 09:42:12ID:garjkWlk
>>76
確かに、被せるだけのものも微妙に綺麗には見える。
だがしかし、黒の締まりは、シリコン吸着にはとうてい及ばない。
0079不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/01(日) 13:55:58ID:0aHe49Qh
モスアイフィルムって、この写真で見ると反射がほとんどなくて、すげーなって思っちゃうんだけど、
市場に出てくるのはいつ頃になるんだろう？
0081不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/02(月) 07:29:06ID:IZQqWq4L
すごい加工技術だなぁ。
2010年量産化を目指す、とあるからまだちょい先っぽいね。
0083不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/02(月) 20:29:10ID:IZQqWq4L
そうね。携帯電話の画面に、といってるくらいだから、一応耐久性とかは
考えてるとは思うけど。
0084不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/10(火) 13:53:15ID:nm2G05SF
>>77
アンチグレア面同士触れさせることになるから微妙じゃね。
あくまで「保護フィルタ」だしな…
0087不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/22(日) 22:41:55ID:5WCQAa8H
なんか上のほうでセロハンテープがどうこういうレスを見て
試しにセロハンテープを液晶に貼ってみたけど効果なしだったよ。

そのシリコンなら効果あるのかな？
008887
垢版 |
2009/03/22(日) 22:47:47ID:5WCQAa8H
暗い部分だとセロハンテープでも効果あるね。勘違いしていた。
0089不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/22(日) 23:06:17ID:w1WkC9Qx
スリガラスにセロテープ貼るのは、有名かつ基本的な実験だから例えに出てきただけだろうに
液晶にセロテープ貼ってどうすんだ
0090不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/22(日) 23:07:06ID:5WCQAa8H
でも本物のグレアパネルとはまったく違うなやっぱり。
ちょっと違いが分かる程度で。
0091不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/22(日) 23:09:46ID:YU5hOrN2
>>89
全力で無知を晒したバカが、今なら他人を装ってもバレないだろうと思って
とりつくろうのに必死なだけですから気にしないであげてください。
0092不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/22(日) 23:09:57ID:5WCQAa8H
>>89
液晶の凹凸を埋めるなんてここしか出ていない話題だったから
興味があっただけ。どうやって埋めているのか。

スリガラスにセロテープ貼る=ノングレアの凹凸を埋める

になるのかが疑問。ソースがあったら欲しいところだ。
0094不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/22(日) 23:31:50ID:5WCQAa8H
やっぱり、ファビョってマルチで煽ることはできても
ソースはなしの脳内妄想君だったか。

当然の結果だな。
0095不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/22(日) 23:51:19ID:YU5hOrN2
柔らかい粘着層をデコボコの上に貼ったら埋まるなんて当たり無の事にまでソースがいるのかよ。
おまけに、たかがセロテープ貼っただけでも多少の効果が出てるのを自分で見てるのに。
とどめとしては、他人を装おうとした事はスルーだし。
0096不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/22(日) 23:55:51ID:SI/Pdflg
俺もセロテープ貼ってみたけど全然変わりないじゃん。
跡がついただけｗ
0097不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/22(日) 23:56:54ID:w1WkC9Qx
>>92
むしろ、アンチグレアの上にもの貼っても拡散したままとか言う
バカげた話題こそ聞いたこと無いぞ。
数cm空けて設置するHIKARIとかのなら分かるけど、
隙間がほぼ無いなら、ただのアクリル板乗せただけだって
拡散は減るのに。
0098不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/22(日) 23:59:39ID:w1WkC9Qx
次は、液晶にセロテープ貼ればグレアになる、と言われた事にしてそれに反論しだす手かね
0099不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/23(月) 00:02:38ID:SI/Pdflg
ノングレアの凹凸を埋めている事実を証明すればいいんじゃね？
正しいソースで。
0100不明なデバイスさん
垢版 |
2009/03/23(月) 00:06:10ID:7QJcq35B
すぐに他人を装おうとするくせに、すぐに諦めるのが滑稽だｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況