HDMIが消え、DisplayPortが生き残る現実 [転載禁止]©2ch.net
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MiniDisplayPortが残るならまだしも…… DisplayPortまともに動かないからなぁ 普及無理だろ >>4 サーバでは普通に使われてる。ノートでもまだまだ多い。 そうなってもいいんだがな。実際はDVIすら消えそうという DPに移行するからこそ、DVIやHDMIは消滅するんだろ。 ネジをくるくる締めたり緩めたりするより、LANケーブルみたいに爪でパッチンの DPの方が良いじゃん。それ以前にHDMIはUSBと同じく摩擦で止まってるだけ なので、ケーブルの自重で知らんうちに勝手に抜けるから欠陥規格。 しかし店頭ではHDMIのケーブルは無数にあってもDPのケーブルなんて さっぱり売ってないのが現実であった モニタの電源切るとwindows側でモニタデバイスが無くなったと認識するクソ仕様を何とかしない限り生き残りは認めません DPはその欠陥仕様さえ全撤廃してくれたらなぁ 贅沢をいえばラッチが押しにくいのをもうちょっとなんとかね >>13 マジこれ 重大な欠陥だろ 改善せずに普及できるはずがない 一般PC向けでは他にハードウェアで競争価格がつかない欠陥OSしか無いんだが 山本< お 帰ってきたか レイナ< あッ ガッ < よ―― きてたか ねーちゃん」 レイナ< はじめてみたぁGeForce GTX 980 Ti AMP! ExtremeのSLIと Core i7-4790搭載CPU、32GBメモリにSSD512MBな超最高級マシンと きゃりーぱみ●ぱみ●がCMでやってたSH●RP社製の A●UOS 4K N●XT、80V型の4K60p対応の液晶テレビだァ ガッ < 新型VGAが出たんでソッコーで落ち目な近所の電気屋と組んで 麻布や白金台に住んでるようなブルジョアジーなFPSゲーマーに売り込むデモ機と 最新4Kテレビのコラボ体験コーナー作って そんでもって1〜2件くらいブルジョアジーな家に売れているのョ 金持ちのショップはヤだね ヤラしーね 山本< 動かしてもいいヨ レイナ< ・・・ ガッ< いいんだぜGPUブローさせても どーせ山本ントコのマシンだし レイナ< あははは 大田< 昔と違ってずいぶんと画質がよくなったよナ 最近の液晶TVって しかし・・・ なんとかならんのかナ このTVのケツについてるHDMI・・・ コレでこいつのケツについてるのがDisplayPort1.3で 5K解像度にも対応だったら世界一だぜ ガッ< バーカ 歴代S●ARP製液晶TVのいいトコどりでいいんだヨ 大田< そーかァ レイナ< ・・・・・ 山本< やっぱMatroxのアナログ画質が史上最高画質って? レイナ< いってませ――ん >>DisplayPortまともに動かないからなぁ これって具体的にどういう事? 今度MSサーフェス買う予定で、miniDisplayPortからアダプターでHDMIに変換して 外部モニターに出力しようと考えてるんだけど。 DisplayPortの電源オフ問題について http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000459767/SortID=16222475/ これかなあ?しかし、displayportは流行らないですね。 モニタがdisplayportが2つもついてるんで、PC2台をdisplayportで つなぎたいと思ってるんだけど、いかんせんdisplayportのついたマザー が少ない。2015年には、レガシーはなくなってるはずじゃなかったの? displayportがついてるマザーより、D−SUBのマザーのが多くて安い んだけど。 レガシー廃絶は売り手の願望にすぎないから 市場を無視してロードマップを語っても絵に描いた餅 著作権保護みたいなユーザー以外の利益を考えた仕組みを入れたから ユーザーは「念のため」レガシーにも対応してる方を買うんだよ レガシーが使えるWUXGAやフルHDが市場から消えるまでレガシーは残る >>21-23 すでにHDMIがある以上、DisplayPortは要らない、という声もある。 しかも、HDMIに対して何らかの技術的利点があることは、 DisplayPortが後出しじゃんけんの規格であることを考えれば、当然のことだ。 これでもDisplayPort1ができた理由・・・。 HDMIを製品に実装するにはライセンス料が発生する。 このライセンス料にPC業界(特にApple、DELL、HPなど)はこのライセンス料に反発した。 HDMIのロイヤリティは最終製品にのみ加わる。たとえばHDMIのケーブルを製品として量販店で売る場合、 ロイヤリティの支払いが必要になる。が、HDMI対応ディスプレイにバンドルされるケーブルにはロイヤリティは生じない。 チップベンダにロイヤリティの負担がなくても、Apple、DELL、HPなど最終製品の出荷量の多い企業ほど、 ロイヤリティの総額が無視できなくなる金額になる。このライセンス料はPC業界としては何がなんでも払いたくなかったのだ。 ・・・そこでAMD、Apple、Dell、HP、Intel、Lenovo、NVIDIAなどPC業界は 小型、安価、そして性能向上に対応する余地を持った新たな技術を開発し、DisplayPortとして世に送り出した。 HDMIはライセンス料が発生するが、DisplayPortはHDCP以外のライセンス料は一切必要ない。 さらにDisplayPortには、殆ど全ての、大手GPU、CPU、ディスプレイ、PCメーカーが対応を表明している。 このためメーカーも採用しやすく、量産が進めば、一般ユーザーにとっては価格的なメリットが生じるだろう。 これだけPC業界の足並みが揃っている以上、ディスプレイインターフェイスの標準はそう遠くない将来、DisplayPortになるだろう。 ・・・ただし、DisplayPort が登場した頃には既に HDMI が広く普及しており、ライセンス料がないため価格が安いというメリットは生じない。 しかもDisplayPortはケーブルの両端に制御用のICチップが必要なため、ケーブルの製造コストはHDMIより高い。 ビデオカードでどうにかなるデスクトップは別として、ノートPCが問題なんだよな 4Kディスプレイのこと考えなきゃHDMIでもよかったけど haswell以降のノートでHDMI端子だと宝の持ち腐れ感がやばい 現時点ではDP1.2のほうがHDMI2.0より優勢だしDisplayPort端子のあるノートPCもっと増えないかな 文化や製品設計思想が異質なアップルなんか混ぜるから ディスプレイポートに欠陥仕様が乗ってしまったのかもね >>24 でも今はHDMIポート付いてるPCが普通だから(Macですら) 結局節約になってないような >>26 ,27 HDMI規格を採用するためには、 年会費とロイヤリティ(ライセンス料)を支払う必要がある。 年会費:参加企業は年間10,000米ドル (なお、2006年7月以前は年間15,000米ドルだった) ロイヤリティ:一製品あたり0.15米ドル HDMIロゴ表示により0.05米ドルに値下げ HDCPに対応させた場合は、さらに0.04米ドルに値下げ 製品に課されるロイヤリティは、部品単位ではなく、最終製品に対して課金される。 例えば、液晶テレビを製品として売る場合、同梱のケーブルメーカーやHDMIのICメーカーは ロイヤリティを支払う必要はなく、最終製品を売る液晶テレビのメーカーがロイヤリティを支払うことになる。 ケーブル単体を最終製品として売る場合は、ケーブルを売るメーカーがロイヤリティを支払う。 J結局はApple、DELL、HPなど最終製品の出荷量の多い企業ほど、 HDMI Licensing, LLCに支払うロイヤリティの総額が無視できなくなる金額になる。 ・・・・このライセンス料はPC業界としては何がなんでも払いたくなかったのだ。 将来的には、少なくともPC用のインターフェイスはDisplayPortでほぼ統一されると見込まれている。 いずれは、全てのPC、ディスクリートGPU、そして液晶ディスプレイに、DisplayPortは搭載されていく。 この最大の理由は、PC業界が既にDisplayPortの採用で固まっているためである。 Appleは、USBとDisplayPortを一緒にしたいと考えており、そのための特許も取得している。 確かに>>1 が言うように、PC業界において今後、HDMIは衰退する一方になるのは間違いないだろう。 >>27 そんなことはない。HDMIのロイヤリティは最終製品にのみ加わる。この方式だと完成品としての出荷台数が多いApple、DELL、HPが喰らうダメージが非常に大きくなる。 特に深刻なのは企業・学校・公共事業体などの法人向けPC ここら辺だとパソコンはディスプレイとのセットで納入するのが前提であり、AV機器との接続は最初から前提とされていない こういう場合はライセンス料は無料のほうがいいに決まってるし 使いもしない規格に余計な“銭”を出すのはなにがなんでも嫌だというわけだ だからDisplayPortが誕生した ちなみに企業・学校・公共事業体などの法人向けPCは個人情報保護のためDisplayPortはあるがDVDドライブとUSB端子が無いものも存在する 企業の場合DVDやUSB端子を使えなくするのは第一にセキュリティ上の要件だし 調達状況によっては安い=ローコスト機種と限らないのにテキトーこくな >>30 テキトーすぎるな。だが、HDMIはPC業界からは速攻で陳腐化させて過去のモノにしないといけない理由はたくさんあるのは事実・・・。 HDMIケーブルはHDMIのロゴマークが表示されていますが、 製造コストの他にHDMI認証を受けるための検査費用やケーブル個々にライセンス料が掛かっています。 さらに、コンプライアンス・テストが「必須」になっている。 この方式だと完成品としての出荷台数が多いApple、DELL、HPが喰らうダメージが非常に大きくなる。 このライセンス料はPC業界としては何がなんでも払いたくなかったのだ。 そこでPC業界が作ったのが、DisplayPortなわけ。 「PCモニタ」として考えると、HDMIに一度も接続されずに一生を終えるPCモニターの数というのは 企業向けを中心にものすごい量になります。こういうPCモニタやパソコンにHDMI端子を搭載するというのは、 PC業界としては非常に腹が立つ話というわけで・・・・。 実際、DELLとhpの液晶ディスプレイの一部には、HDMIが、無い!! http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/20150126_685293.html http://news.livedoor.com/article/detail/10409824/ http://h50146.www5.hp.com/lib/doc/catalog/monitor/jmo10279_02.pdf http://h50146.www5.hp.com/products/monitors/l2201x/ DisplayPortの開発に関わったPC業界の意見を代弁すれば・・・・。 「ライセンス料がボディブローのように効いて来るからなwwww」 だけど、displayportは規格自体に欠陥あって、モニタの電源切るとどうたら とか、不具合でるってゆーじゃん。ここらへん改善しないと駄目駄目じゃな いの? アップル切り捨てて、windowsの実情に合った仕様にするべき すなわち、モニタの電源切ってもアイコン等に影響を一切与えないこと >>34 >だけど、displayportは規格自体に欠陥あって、モニタの電源切るとどうたら >とか、不具合でるってゆーじゃん。 仕様です DisplayPort のホットスワップ対応とOS側のモニタ検出システムとの相性が悪いのが原因 http://h20564.www2.hp.com/hpsc/doc/public/display?docId=emr_na-c02944727 ちなみに安物液晶ディスプレイだと、 入力端子にHDMIが無いという仕様は結構ある コストだけで全てが決まると思ってるバカはどうしようもないな グラボ使ってないんだけど、グラボにはdisplayportが当然のようについてるね。 4Kつかってる人向けかな?現時点で4Kを60fpsで出力しようとすると、 displayport1.2だよね?HDMI1.4で4K60fpsいけたっけ? どっちにしろ、消えるならはやく消えてくれよdisplayport。モニタに2つも displayportがついてるから、つかいたくなっちゃうだろ。 HDMI1.4で4k60Hzは無理、4k30Hzまで。HDMI2.0ならいける DPもHDMIもこの先しばらくは消えないだろうなあ HDMI1.4でなんか画素のbit数落として60Hzのやつなかったっけ RGB各8bitじゃなくて色差信号がなんとかかんとからしい HDMI 1.4で4K-60Hz出力対応! 「GeForce 340.43 Driver Beta」でサポートされた新機能を試す - 4Gamer.net http://www.4gamer.net/games/022/G002210/20140707073/ このスレって、displayportの葬式場なの?それともdisplyaportマンセーな スレなの?HDMIが消える雰囲気は微塵もないんだけど。 HDMI2.0がでたら、displayportはまじやばいと思うんだけどなー。 >>36 DPはハイバネーションやスリープと相性が悪くて使い勝手悪すぎ DisplayPort優勢で進むと思ってる。 HDMI2.0になってもDisplayPort1.2に帯域で並ぶ程度っしょ。 skylakeのiGPUって結局HDMI2.0に対応するのかな? 高解像度PCモニタの世界だけならな>DisplayPort優勢 TVでいままでのコネクタでなんとか4K60映せるように考えられたのがHDMI2.0なだけだし、PCでのDP優位は今後変わらないとおもう。 ググったらどうもskylakeのシステムのHDMI2.0はDisplayPortを変換してるだけっぽい 普通に使えるなら内部で何やってようと関係ないけど GPU「とりあえずDisplayPortあれば安泰っしょ」 モニタ「とりあえずHDMI2.0あれば安泰っしょ」 ユーザ「とりあえずDisplayPort1.2-HDMI2.0変換ケーブルあれば安泰っしょ」 こんな感じになるのかな? 2016年製のノートPCにはDisplayportが付くのかHDMI2.0が付くのかはたまたHDMI1.x止まりなのか 無論DisplayPortが付くのが一番なのだが 欠陥仕様さえ治してくれたらHDMI2.0とかいらんし 逆だろ。HDMI2.0があるなら、displayportがいらん。 HDMIは規格が細かく変わるからケーブル管理上迷惑 HDMI2.0なんてセレクタもスプリッタも買いなおしだから ペーペーの新規格並みに存在意義なし とりあえず一つにしてくれないかな 独自規格は衰退のもとだよ >>53 こういうユーザーの利便性無視には銭がからんでいるからね〜 DisplayPortができた理由自体もオフィス用PCごときにHDMIのライセンス料払いたくないという理由だし。 PC業界としてはHDMIは0.0000000000001秒でも早く陳腐化させて過去のモノにしないとにして葬り去らないと大変なことになる。ライセンス料がボディブローのように効いてくる >>13 の特性って HDMIとDisplayPortに共通ですか? 回避策はDVI-Dを選ぶことなのかな dpも消えてusb3だけどな 淋病の独自規格はすぐ消える DPはパソコン業界でひっそりと液晶につくぐらいだろうな メジャーなテレビやゲームはHDMIメインだから数年はまだ無理くさい HDMIの方がクソ規格なんだよな HDMIフォーラムの参加企業数が数十社まで膨れ上がった結果 仕様策定に時間が掛かりすぎて技術の進歩に追いつけなくなってる 後発のDisplayPortやMHLなんてすでに8kに対応しているというのに クソ規格だろうが普及した規格は無視できないんだよ 消費者は便利に使えたらそれでいいんだし 4k登場時どころか、4kが5万円という普及価格に近づいた時点で 既存機器のHDMIは殆ど4kに対応していなかったがDPは対応していた この時点でHDMIは不便極まりない信用ならない規格だよ DPにはモニタ電源切ったらアイコン飛ばす重大欠陥仕様があるが この欠陥が市場の機器から完全に消えうせたらもうDPだけでいい >モニタ電源切ったらアイコン飛ばす重大欠陥仕様 HDMIにはこれ無いの? 原状はコネクタ面積が小さいmhlが付いてるから問題にならない 降るhdで無難な企画はhdmi 64kぐらいまで企画が熟してから決めればいい 今dpに飛びつくのは時期尚早 dvi聡明期の混乱と同じ 同期すら出来ずにブラックアウトの液晶続出してた 実はMHLは「旧規格と互換性がある8K対応HDMI」登場までの一時しのぎ的な代物。だからMHLは互換性を斬っている。 そしてPC業界としてはDisplayPortに一本化していて HDMIはなにがなんでも陳腐化すべきであると態勢が整っている以上、ジワジワと普及を拡大させるだろう。 現状が一番面倒だね DP、HDMI、DVIが付いてるビデオカードと液晶が大前提になるから 過渡期はしょうがないけどさ >>65 悪いことばかりではないかな 規格が一つだと安いものはコネクタ一つなんて酷いことも起こり得るけど 複数のコネクタを付けざるを得ないことで複数PCの人間は助かる モニタにコネクタ付けるだけなら量産効果があるから、個人がわざわざ セレクタやスプリッタ買うより遥かにコストが安い hdmi→vgaのアダプタを物色してるんだけど相性(電力不足?)問題とかあるみたいだし両側オスで音声も出せるってのがないなー hdmiメス→vgaオスでもいいけどこれもない なんで hdmiオス→vgaメスばっかりなんだろ >>67 VGAの両側オスのアダプタなんてアマゾンで送込\400くらいだよ それにどこの家でも両側オスの普通のVGAケーブルなんて余ってるだろうと 思って特殊な返還だと片側メスにしてるんだろうね >>69 出る側がメスコネクタで受ける側もメスコネクタだからだよ 普通そうじゃない?両側オスのケーブルで繋ぐでしょ >>68 たしかにVGAケーブルはあまってはいるけどできれば単品(両側オス)がいいしオスメスタイプならHDMIケーブル(両側オス)もあまってるからどっちかといえばこれ使いたい なぜかというとVGAの他に音声も出る場合VGAケーブルで延ばすと音声ケーブルも延ばさないといけないから >>69 \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ../::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::: い 女 ホ ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,::::::::::::::::::::::::: ま 子 モ 〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ:::::::::::::: せ な が /`トl、{.ヽ.l!、 イ℃)ヽ,i:::::::::::: ん ん 嫌 >! 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''!'' i |/::::::::::::::::: >>71 Thunderbolt≠DisplayPort DisplayPortは内部のパネル接続用としてLVDSを押しのけて普及してるが Thunderboltは普及要素が未だ存在しないので今後もニッチのままだぞ コネクタが一緒なら中身も似たようなものと思ってるのか 1社と他全社くらいの違いだからなぁw DPしか知らないままずっと過ごすのだと思う PC業界の総意としては、HDMIは逝ってよし PC業界としてはライセンス料金徴収する、コンプライアンステスト必須など コスト上昇の要素が盛りだくさんなのに大して優秀な規格じゃないHDMIが超ムカつくわけ そこで開発したのがDisplayPort。DisplayPortを開発したのは、Appleではなく、AMDである。ただし、正確にはAMDの旧ATi部門である。 だがしかし、HDMIは普及してしまった。だから「DisplayPortを拡張させて、HDMIを技術的に陳腐化させる」のを実行中なのが、今 ただしいくらPC業界がDisplayPort普及に向けて団結しているといっても、 DisplayPortには互換性の問題を常に抱えている テレビもディスプレイもすべてDP搭載したらいいのにな HDMIの方が互換性劣ってるよ テレビ・ケーブル・セレクター・スプリッター全て4kに対応しておらず HDMI2.0などという別規格を持ち出してきた AV機器としては機器制御信号送れるHDMIの方が便利だろ DPだと音声通せない機器もあるしな >>82 >テレビ・ケーブル・セレクター・スプリッター全て4kに対応しておらず >HDMI2.0などという別規格を持ち出してきた HDMIの新しいバージョンには下位互換性がある ただし、「HDMI」と一口に言っても、いくつかの「バージョン」が存在し、利用できる機能が異なるのです。 つまり、プレーヤーなどの映像を送り出す機器、テレビなどの映像を受け取る機器を組み合わせる際、 「バージョン」の確認を行わないと、映らないという悲劇が起きます。 あー中華製HDMI-VGAコネクタって画面サイズ固定なんだ 道理で安いと思った と思ったら2000円のも4000円のも6000円のも同じジャン 結局中身中華製でこれなら300円のを買えば良かった しかも中華製の方がコネクタバリエーションあって安いし高いの買ってなんか欺された感じ 一応買う前にスペック読んで沢山の解像度に対応してることは確認したけどコネクタ自体で変換できないってことは書かれてなかったから良い風に思い込んだ俺の負け とはいえなんか腑に落ちないな >>86-87 一番いらないのはHDMI HDMI端子を搭載した製品を製造するには、ライセンス団体に、参加料年間1万ドル、一製品あたり15セントを支払わなければならない 多額のライセンス料を払わなければならないHDMIの採用を将来的にはゼロに近づけたいという意図がある 物理層つまりコネクターは必要に応じて現在と変わって行く可能性はあるが、PC業界において今後、HDMIは衰退するのみである。 だがしかし、なんでHDMIが普及してDisplayportとかThunderboltの普及がイマイチかといえば、 HDMIが優秀すぎるだけでなく、量産効果に勝るコスト削減の手法は無いから。 ただ、Displayportは機器内部の配線にも使える規格だから、LVDSの淘汰用として内部的には普及すると思う そういわれてもパソコン以外の映像関係はだいたいHDMIだし 液晶に入力できるのも便利だから困る PCもディスプレイポート使ってるのはデスクトップPCだけだな ノートPCはほとんどHDMI テレビもゲーム機もスマホもタブレットもHDMI ノートPCのPC部分とモニタ部分の内部接続はディスプレイポートなんだっけか 要はHDMI搭載の必要性が薄れたらすぐHDMI切捨てられる 民生用映像機器は今後少なくとも数年はHDMIが使われ続けるだろうから ノートPCでも切り捨ては当面なさそう >>97 DisplayPort−HDMI 変換アダプタがあるから切り捨てOK プロジェクタにつないだりするビジネス向け機種だと 忘れたら困るアダプタを避けることもあるだろうし 家庭用でも直接挿せた方がわかりやすくて喜ばれる 個人の願望を垂れ流したところで変わらんよ ウィンドウ初期化はマジであかん PC用途にDisplayPortなんて糞規格は無理だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる