有機ELモニター総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
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液晶に替わる次世代パネルとして注目を集める、
「有機EL」製デスクトップPC用モニターについて語るスレッドです。 白色LEDって青色LED+蛍光体という複合部品だから
ミリメートル未満だと「小さく作る面倒くささ」が増す。
緑はわからないが、赤LEDや青LEDより安いとは思えないな。
>304の言うコストダウンが使われているのは、LEDプロジェクターに
使われている「緑色LED」だな。たいてい青色LED+緑色蛍光体だ。 青色LED(比較的小型)+量子ドットフィルム=白色発光
これに既存の液晶RGBで制御することで絵を出し
有機ELの弱点(焼き付き、低輝度)を克服しつつ
液晶の弱点(低コントラスト)を改善したわけだな
早くPC向けに10万円前後の値段で出してくれ たった1000分割のローカルディミング程度で満足なのかよ。
約829万分割の理想論を語ってるんじゃなかったのか。 >>309
ローカルディミングの問題が仮にcrystal LED と比較してあるとすれば、
インパルス駆動が出来ないことと、(crystal LED のそれは単純なインパルス駆動じゃないみたいだが)
ハローの発生になる。
ただし拡散版すらないPA32UX ではもはやハローなど見られない
完全に民生用で理想的な技術
画質、発熱、消費電力全て解決した。 ついでにインパルス駆動するならcrystal LED並みの早さがいるし、そもそも輝度からして足りてないOLEDじゃ無理だね
なのでOLEDの利点は全て消えたと言える まあまだどれも買えないからね。このスレはとりあえず有機ELの発売を待つだけよ よくわからんがDisplayHDR1400とか言われたら心が躍る マイクロLEDより有機ELの方が目に優しそうだから有機EL推し >>312
導光板が無いため、周囲の導光板に漏れるハローは発生しないそうだが、約8千画素を1エリア駆動だから、原理上の光漏れや黒浮きは存在するだろう。
あくまでローカルディミングだけを語るなら、理想ではなく妥協の産物。
個人的には比較対象外だが、液晶モニターとしては良いんじゃない? >>317
画質として支障がないレベルに達していれば良い
例えば映像表現で完全な輝度ゼロが不要なように、ドット単位のハローなら問題ない
映像だって420なんだし >>317
840万画素を単純計算で割って8400画素だが、
32インチなので70.7センチ*39.8に対して1000分割とも言える。
単純に16:9から144分割ですら4センチ角のローカルディミング。
PA32UCが384だからこれだと30ミリ角ってところかな
1000分割だと多分42*24分割くらいになるね
このスペックだと16ミリ角なので事実上ハローの認識は無理だろう。
ちなみに4000個のLED全部別制御だと8ミリ角くらいになる。
1000分割で事実上ハローが認識出来ない以上、ローカルディミング1000にしたのも分かる。
そもそも構造自体が違うし、PA32UX。
PA32UXでハローがもし視認できるとしたら映像ソースで定める最低輝度の背景(HDR10だと0.005cd)に1ドットだけ輝度1000cd、なんていうシーンくらいしか無いだろうね。
100cd程度だとIPS自体のコントラストでも0.1cd程度まで落ちてしまう。その場合この小ささのエリアをハローとして認識できるかというと・・・
65インチとか更に大型パネルだとしても、その場合視聴距離が離れるからこれくらいあれば十分だろう
ただマスモニとして考える場合、SONYなんかはハローを徹底的に嫌う思考もあるので
液晶+調光パネルで当面行くんじゃないかな。映像ソースは今の所1000cdが上限の基準だし、それならHX-310で満たしているので。
とは言え発熱、消費電力まで考えれば青色LEDを分割数減らして調光パネルと組み合わせるってのがディスプレイの理想になるんだろう。
SONYあたりはやってくるかもしれんな。HX-310もCG3145も、消費電力も凄いんだけど熱対策かなり苦労したみたいだし。
OLEDは焼付きと輝度不足が解決できない限りこれには絶対勝てんわ。 物を見ずに、これだけ語れるのも凄いな
お前の個人的な嗜好や理想は十分伝わってるから安心しろ
逆に、その仕様では満足できないスレ住民がいることも、そろそろ理解しようや >>321
OLEDは輝度が絶対値で足りないし低輝度側では階調破綻して黒潰れが出るって時点でゴミも良いところだからな
テレビ用パネルはRGBWなので明るいシーンは全て色が崩壊するって癌も抱えてる。
一方PA32UXはそういう欠点が皆無なのと実用上ハローが問題になり得ないってのがデカイ。
拡散板すら無いから理想的なローカルディミングが実現できるしね。
OLEDがマトモな画質出せるとしたら全白700cdピーク1500cdを安定して出して、焼付き皆無になって、黒側の階調を液晶レベルに実現した上で
RGB印刷であることだね PCモニター用途なのに全白最大輝度重視
PCモニター用途なのに4:2:0
8400画素/1で理想的なローカルディミング
8400画素/1でハローが問題になり得ない
65インチ4Kは距離を離して使う
突っ込みどころが多すぎて草 >>325
どれだよ?
あ…なるほど
安価無くても伝わるやつだったw >>323
UHD BD見るならYUVになるが、PCの用途としては通常あるもの。
これはプレイヤー側で色復元かけてRGB出力することも可能なのでやはりRGB接続が望ましいね
ただ事実上YUV420で問題は出ていない。
ハローもこれと同じでこの程度なら事実上問題になりえんよ。
あと65インチだと流石に距離離れるな。
モニターみたいに80cmで使うとかありえないし、その距離で65インチ置くなら8Kがいる。
視野角的に見辛いだけだけどw >>328
エクセル・ワードだけやってるならね。
でも今のPCの用途ってそれ以外も色々あるので性能が高いのが望ましい 「eスポーツなら有機EL」の時代が来るか? JOLEDがeスポーツ向けを謳う垂直144Hz対応有機ELパネルを披露 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20181205131/ >>330
いいねぇ
何が良いかって解像度がフルHDだって所
有機ELにしろ、ちょっとグレードがいい商品は無駄に付加価値つけようとして、すぐ必要ない4kにしたがるからね
PCモニターは20インチ台でフルHDの10bitパネルこそ至高なんだよ MiniLEDモニタは何でこんなに高いの?
>マスターモニターポジションまでを狙っているということなので,最低でも100万円以上になるのではないだろうか。
有機EL超えちゃってるじゃん?
液晶のメリットはどこに消えた https://www.youtube.com/watch?v=xZSuholdErs
有機EL並の画質なのは分かったので
液晶並の10万円以下で出してくれ
そしたら有機ELの夢は諦めてもいい
100万以上なら有機EL買うわ 一回有機ELの画面見ちゃうと、もう液晶には戻れなくなるね
今はPCは窓から投げ捨てて、全作業を有機ELスマホでやってる 【JDI】再建中のジャパンディスプレイ 中国からの500億円規模の出資受け入れで交渉★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544706272/
経営再建中の液晶パネルメーカー「ジャパンディスプレイ」が、
中国の企業やファンドで作るグループから大規模な出資を受け入れる方向で交渉を進めていることが分かりました。
中国側としては、支援によってジャパンディスプレイの株式の33%以上を持つとともに、
このほかにも5000億円規模の資金を拠出して
ジャパンディスプレイの技術を活用した最新の有機ELパネルなどの新工場を中国国内に建設することも検討しているということです。 >>337
OLEDでマスモニになるようなのは400万超えるよ 【日の丸液晶終】Appleがジャパンディスプレイ(JDI)切り捨てか 中国から出資受け入れでiPhoneの液晶を台湾製に切り替えへ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545874014/ JAPANNEXTなみの虚名になるんやなJDI
CDIに社名変えればいいのに 逆神の俺が4K液晶モニタを買ってしまったので
そう遠くないうちに安価なPC向け有機ELモニタ
またはMicroLEDモニタが出ると思うわ
やったなお前ら 【イベントレポート】HP、業界初の15型AMOLEDディスプレイ搭載ノート。コントラスト比10万:1、DCI-P3 100% - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1160945.html PC用ディスプレイは27インチ以外使う気がしない
55インチなんて首が疲れて死ぬわw 30インチも悪くない。ああ早く30インチをグレアパネルで出してくれー とりあえずフルHDで24インチぐらいでいいから3万ぐらいで出してほしいな・・・無理か?w 32インチ以上4K HDRなら液晶一択じゃないかな
ノートPCとか24インチ程度までならRGB印刷OLEDもワンチャンあるけど
OLEDは輝度が足りなさすぎるので大型化はきつい BOE begins construction of third 6G flexible OLED line, says report
https://www.digitimes.com/news/a20190116PD202.html 天皇のお墓は韓流ドラマに出てくるお墓と一緒。
https://twitter.com/sokusennryoku/status/1083196407907930112
宮内庁警察本部で72億なんですよ、何なんだろ、たかだか22人の皇族を警備するために、年間72億。
https://youつ.be/gBikuU-l2AE
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Micro LED rising as potential microdisplay tech for AR/VR devices
https://www.digitimes.com/news/a20190123PD208.html ALIENWARE,55インチ4K有機EL,120Hz駆動のディスプレイを2019年中頃に市場投入。ノートPC向けの240Hz駆動パネルは春に - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/092/G009238/20190125021/ 【企業】ジャパンディスプレイ(JDI)の筆頭株主が中国台湾連合に、中国政府の補助金で有機EL工場を浙江省に建設へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549846162/ ようやくか・・・
遅きに失した感は否めないが、中華の優秀な経営能力と豊富な資金力を得て、日本のEL技術が今まさに勇躍せんとす >中華の優秀な経営能力
別に優秀なんじゃなくて違うルールでやってるだけだ 【西川善司】miniLEDにレーザー光源,巻き上げ有機ELなどなど。テレビやディスプレイはこれから新世代がやってくる!? - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190214203/ 今までは産業革新機構がじゃぶじゃぶお金突っ込むから大丈夫じゃろーって安心してたけど
この前トラブってたし、大丈夫なのかね? 2000年ころ(三洋電機が有機EL頑張っていたころ)、有機EL、個人的にはもう少し早く主流になると思ったけどおくれてたね。
で、アップルが2年くらい前にiPhoneの有機EL化を打ち出して、様変わりしたね。
JDIはそのトレンドに乗り遅れていたけど液晶で食いつなごうとして、iPhoneXR不調のあおりを食った。
高解像度液晶とかのときは、アップルは単なる既存技術をうまく使いこなしているというイメージだった。
有機EL本格導入も、サムスン辺りの後追いではあるんだけど、トレンドを作り出すとうよりは、トレンドから外れた技術に固執している企業に引導を渡すような、最終宣告者的なイメージになってきた。
採用されないと、亜流になって、先細り。 4Kテレビ 日本市場に中国大手メーカー「ハイセンス」が本格参入へ チューナー内蔵 有機EL55インチ お値段23万円
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550562652/ 日本のメーカーと海外のメーカーじゃあ
報道にのる値段と実売の開き方が違うから4月になってみないとわからんな ハイセンスやJAPANNEXTみたいなゴミ奨める奴定期的に湧くな 22インチか・・・ 24〜27インチのサイズで出してくれ >20万円くらいかな、という予想に反して50万円というすごいお値段になりました。
採用してるパネル単体のサンプル価格が60万、量産品で20〜40万はするだろうと前から言われてたぞ
そりゃパネルだけで最低20万かかるのに完成品が20万で出せるわけがない
そもそもこれって医療関係とかを想定したもので一般向けの製品ではなかったような 量産化は2020年から
今発売すると100万ぐらいじゃないか 有機ELパネル採用の21.6インチポータブル4K液晶、ASUS「ProArt PQ22UC」 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0327/299271 ジャパンディスプレイ、今年後半から「Apple Watch」向けに有機ELパネルを供給へ | 気になる、記になる…
https://taisy0.com/2019/04/03/108894.html AQUOS zero(スマートフォン)がDCI-P3 100%らしいな BRAVIA KJ-65A8FよりDELLのUP3216QIPS4Kのほうがはるかに豊な色調 >>392
RGB式で更に寿命捨てない限りOLEDは液晶に並ぶことすら出来んよ マスモニのは見ればわかるが動画性能も問題ない
駆動速度による問題なんてとっくに解決済だしな
今残ってるのはホールドボケ https://online.stereosound.co.jp/_ct/17264783
> 6.18型で、R=3mm(半径3mm)の折り曲げ試験で30万回の耐久性を確認
毎日150回曲げても5年は使えるのか >>401
謳われているR=3mmでの耐久性は(おそらく)パネルの内部回路(電子的機構)についてのものであって、パネル表面の平滑性維持についてはまた別のハナシだろうね。。。 どうしてそんな簡単に、耐久性というのは嘘だ、と決めつけるんだ?
理由がわからん >>403
「この記事は嘘である」と指摘したわけではないし、断言(決めつけ)もしていないよ。
ただ単に明言されていないことを把握した上で実情を推察しただけ。
フォルダブル液晶パネルの平滑性問題が取り沙汰されている現状において、その問題を件のフォルダブルOLEDパネルが克服したのならその事実(優位性)を大いに宣伝するはず。
それをしていない(できない)理由として「依然として平滑性問題は解決できてないから」と推察するのはごく自然な考え方ではないだろうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています