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有機ELモニター総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2016/01/07(木) 08:53:45.59ID:/0hXwTYe
液晶に替わる次世代パネルとして注目を集める、
「有機EL」製デスクトップPC用モニターについて語るスレッドです。
0308不明なデバイスさん
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2018/11/28(水) 15:11:42.59ID:LjWB59w+
青色LED(比較的小型)＋量子ドットフィルム＝白色発光
これに既存の液晶RGBで制御することで絵を出し
有機ELの弱点(焼き付き、低輝度)を克服しつつ
液晶の弱点(低コントラスト)を改善したわけだな

早くPC向けに10万円前後の値段で出してくれ
0309不明なデバイスさん
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2018/11/28(水) 19:32:35.63ID:c5c/fhKq
たった1000分割のローカルディミング程度で満足なのかよ。
約829万分割の理想論を語ってるんじゃなかったのか。
0310不明なデバイスさん
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2018/11/28(水) 20:26:53.39ID:LjWB59w+
理想はそうだが現実的に難しい
0312不明なデバイスさん
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2018/11/29(木) 09:04:07.82ID:qyF/hXbT
>>309
ローカルディミングの問題が仮にcrystal LED と比較してあるとすれば、
インパルス駆動が出来ないことと、(crystal LED のそれは単純なインパルス駆動じゃないみたいだが)
ハローの発生になる。

ただし拡散版すらないPA32UX ではもはやハローなど見られない
完全に民生用で理想的な技術
画質、発熱、消費電力全て解決した。
0313不明なデバイスさん
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2018/11/29(木) 09:06:06.79ID:qyF/hXbT
ついでにインパルス駆動するならcrystal LED並みの早さがいるし、そもそも輝度からして足りてないOLEDじゃ無理だね
なのでOLEDの利点は全て消えたと言える
0314不明なデバイスさん
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2018/11/29(木) 10:49:59.75ID:PcmHsXRG
まあまだどれも買えないからね。このスレはとりあえず有機ELの発売を待つだけよ
0316不明なデバイスさん
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2018/11/29(木) 17:30:36.93ID:1FLSrpLU
マイクロLEDより有機ELの方が目に優しそうだから有機EL推し
0317不明なデバイスさん
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2018/11/29(木) 19:55:41.05ID:DLdcqsyL
>>312
導光板が無いため、周囲の導光板に漏れるハローは発生しないそうだが、約8千画素を1エリア駆動だから、原理上の光漏れや黒浮きは存在するだろう。

あくまでローカルディミングだけを語るなら、理想ではなく妥協の産物。
個人的には比較対象外だが、液晶モニターとしては良いんじゃない？
0319不明なデバイスさん
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2018/12/01(土) 13:31:22.26ID:F7Gg58hS
>>317
画質として支障がないレベルに達していれば良い
例えば映像表現で完全な輝度ゼロが不要なように、ドット単位のハローなら問題ない
映像だって420なんだし
0320不明なデバイスさん
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2018/12/01(土) 14:19:56.17ID:F7Gg58hS
>>317
840万画素を単純計算で割って8400画素だが、
32インチなので70.7センチ*39.8に対して1000分割とも言える。

単純に16：9から144分割ですら4センチ角のローカルディミング。
PA32UCが384だからこれだと30ミリ角ってところかな

1000分割だと多分42*24分割くらいになるね
このスペックだと16ミリ角なので事実上ハローの認識は無理だろう。
ちなみに4000個のLED全部別制御だと8ミリ角くらいになる。
1000分割で事実上ハローが認識出来ない以上、ローカルディミング1000にしたのも分かる。
そもそも構造自体が違うし、PA32UX。

PA32UXでハローがもし視認できるとしたら映像ソースで定める最低輝度の背景(HDR10だと0.005cd)に1ドットだけ輝度1000cd、なんていうシーンくらいしか無いだろうね。
100cd程度だとIPS自体のコントラストでも0.1cd程度まで落ちてしまう。その場合この小ささのエリアをハローとして認識できるかというと・・・

65インチとか更に大型パネルだとしても、その場合視聴距離が離れるからこれくらいあれば十分だろう

ただマスモニとして考える場合、SONYなんかはハローを徹底的に嫌う思考もあるので
液晶+調光パネルで当面行くんじゃないかな。映像ソースは今の所1000cdが上限の基準だし、それならHX-310で満たしているので。

とは言え発熱、消費電力まで考えれば青色LEDを分割数減らして調光パネルと組み合わせるってのがディスプレイの理想になるんだろう。
SONYあたりはやってくるかもしれんな。HX-310もCG3145も、消費電力も凄いんだけど熱対策かなり苦労したみたいだし。
OLEDは焼付きと輝度不足が解決できない限りこれには絶対勝てんわ。
0321不明なデバイスさん
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2018/12/01(土) 20:21:34.83ID:SfkK60k2
物を見ずに、これだけ語れるのも凄いな
お前の個人的な嗜好や理想は十分伝わってるから安心しろ
逆に、その仕様では満足できないスレ住民がいることも、そろそろ理解しようや
0322不明なデバイスさん
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2018/12/01(土) 21:22:48.97ID:F7Gg58hS
>>321
OLEDは輝度が絶対値で足りないし低輝度側では階調破綻して黒潰れが出るって時点でゴミも良いところだからな
テレビ用パネルはRGBWなので明るいシーンは全て色が崩壊するって癌も抱えてる。
一方PA32UXはそういう欠点が皆無なのと実用上ハローが問題になり得ないってのがデカイ。
拡散板すら無いから理想的なローカルディミングが実現できるしね。

OLEDがマトモな画質出せるとしたら全白700cdピーク1500cdを安定して出して、焼付き皆無になって、黒側の階調を液晶レベルに実現した上で
RGB印刷であることだね
0323不明なデバイスさん
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2018/12/01(土) 23:41:21.86ID:zV1n8540
PCモニター用途なのに全白最大輝度重視
PCモニター用途なのに4:2:0
8400画素/1で理想的なローカルディミング
8400画素/1でハローが問題になり得ない
65インチ4Kは距離を離して使う

突っ込みどころが多すぎて草
0327不明なデバイスさん
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2018/12/02(日) 10:28:28.65ID:kAx3V20U
>>323
UHD BD見るならYUVになるが、PCの用途としては通常あるもの。
これはプレイヤー側で色復元かけてRGB出力することも可能なのでやはりRGB接続が望ましいね
ただ事実上YUV420で問題は出ていない。
ハローもこれと同じでこの程度なら事実上問題になりえんよ。

あと65インチだと流石に距離離れるな。
モニターみたいに80cmで使うとかありえないし、その距離で65インチ置くなら8Kがいる。
視野角的に見辛いだけだけどw
0329不明なデバイスさん
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2018/12/02(日) 14:12:57.48ID:kAx3V20U
>>328
エクセル・ワードだけやってるならね。
でも今のPCの用途ってそれ以外も色々あるので性能が高いのが望ましい
0331不明なデバイスさん
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2018/12/06(木) 11:47:07.77ID:gMcQpEeQ
>>330
いいねぇ
何が良いかって解像度がフルHDだって所
有機ELにしろ、ちょっとグレードがいい商品は無駄に付加価値つけようとして、すぐ必要ない4ｋにしたがるからね

PCモニターは20インチ台でフルHDの10bitパネルこそ至高なんだよ
0337不明なデバイスさん
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2018/12/13(木) 04:48:24.85ID:BrLs4ppG
MiniLEDモニタは何でこんなに高いの？
＞マスターモニターポジションまでを狙っているということなので，最低でも100万円以上になるのではないだろうか。

有機EL超えちゃってるじゃん？
液晶のメリットはどこに消えた
0338不明なデバイスさん
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2018/12/13(木) 04:53:39.64ID:BrLs4ppG
https://www.youtube.com/watch?v=xZSuholdErs
有機EL並の画質なのは分かったので
液晶並の10万円以下で出してくれ

そしたら有機ELの夢は諦めてもいい
100万以上なら有機EL買うわ
0339不明なデバイスさん
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2018/12/13(木) 11:46:31.78ID:t2MOcQYk
一回有機ELの画面見ちゃうと、もう液晶には戻れなくなるね

今はPCは窓から投げ捨てて、全作業を有機ELスマホでやってる
0340不明なデバイスさん
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2018/12/14(金) 06:34:31.13ID:YcJVV//Y
【JDI】再建中のジャパンディスプレイ 中国からの500億円規模の出資受け入れで交渉★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544706272/
経営再建中の液晶パネルメーカー「ジャパンディスプレイ」が、
中国の企業やファンドで作るグループから大規模な出資を受け入れる方向で交渉を進めていることが分かりました。
中国側としては、支援によってジャパンディスプレイの株式の33％以上を持つとともに、
このほかにも5000億円規模の資金を拠出して
ジャパンディスプレイの技術を活用した最新の有機ＥＬパネルなどの新工場を中国国内に建設することも検討しているということです。
0343不明なデバイスさん
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2018/12/24(月) 14:25:15.17ID:yR1mJDe/
>>342
どこ情報？
マジ期待
0345不明なデバイスさん
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2018/12/25(火) 04:45:22.48ID:LDLRicEF
焼き付きはbum-inて言うんだな
0347不明なデバイスさん
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2018/12/25(火) 14:33:30.22ID:LDLRicEF
rとmが繋がってmに見えたw
0349不明なデバイスさん
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2018/12/28(金) 17:16:13.81ID:dX0x9G9r
JAPANNEXTなみの虚名になるんやなJDI
CDIに社名変えればいいのに
0351不明なデバイスさん
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2019/01/04(金) 18:05:13.52ID:dxVywNAl
逆神の俺が4K液晶モニタを買ってしまったので
そう遠くないうちに安価なPC向け有機ELモニタ
またはMicroLEDモニタが出ると思うわ

やったなお前ら
0356不明なデバイスさん
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2019/01/10(木) 11:57:30.30ID:WYBFxgq2
PC用ディスプレイは27インチ以外使う気がしない

55インチなんて首が疲れて死ぬわｗ
0357不明なデバイスさん
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2019/01/10(木) 16:43:16.60ID:loVjWMww
30インチも悪くない。ああ早く30インチをグレアパネルで出してくれー
0358不明なデバイスさん
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2019/01/11(金) 17:42:14.93ID:ElszSVfk
とりあえずフルHDで24インチぐらいでいいから3万ぐらいで出してほしいな・・・無理か？ｗ
0361不明なデバイスさん
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2019/01/12(土) 22:00:01.67ID:a3Zqrl+q
43インチくらいの4K欲しいな
0362不明なデバイスさん
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2019/01/14(月) 01:38:18.24ID:u+sLzKMl
32インチ以上4K HDRなら液晶一択じゃないかな
ノートPCとか24インチ程度までならRGB印刷OLEDもワンチャンあるけど
OLEDは輝度が足りなさすぎるので大型化はきつい
0368不明なデバイスさん
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2019/01/26(土) 00:33:39.69ID:QaBUc6lL
ALIENWARE，55インチ4K有機EL，120Hz駆動のディスプレイを2019年中頃に市場投入。ノートPC向けの240Hz駆動パネルは春に - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/092/G009238/20190125021/
0369不明なデバイスさん
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2019/01/26(土) 09:47:05.48ID:VPla2kkj
いい加減32インチとか43インチ出せよ
0374不明なデバイスさん
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2019/02/12(火) 01:45:42.36ID:KpyNuG6E
ようやくか・・・
遅きに失した感は否めないが、中華の優秀な経営能力と豊富な資金力を得て、日本のEL技術が今まさに勇躍せんとす
0377不明なデバイスさん
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2019/02/12(火) 23:10:59.11ID:RUqDTu6m
>中華の優秀な経営能力
別に優秀なんじゃなくて違うルールでやってるだけだ
0378不明なデバイスさん
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2019/02/16(土) 12:39:44.80ID:G4B31L2e
【西川善司】miniLEDにレーザー光源，巻き上げ有機ELなどなど。テレビやディスプレイはこれから新世代がやってくる!? - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190214203/
0380不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 11:49:10.95ID:oggz0uXn
今までは産業革新機構がじゃぶじゃぶお金突っ込むから大丈夫じゃろーって安心してたけど
この前トラブってたし、大丈夫なのかね？
0381不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 17:01:48.01ID:IBKJmwgw
2000年ころ（三洋電機が有機EL頑張っていたころ）、有機EL、個人的にはもう少し早く主流になると思ったけどおくれてたね。
で、アップルが2年くらい前にiPhoneの有機EL化を打ち出して、様変わりしたね。
JDIはそのトレンドに乗り遅れていたけど液晶で食いつなごうとして、iPhoneXR不調のあおりを食った。

高解像度液晶とかのときは、アップルは単なる既存技術をうまく使いこなしているというイメージだった。
有機EL本格導入も、サムスン辺りの後追いではあるんだけど、トレンドを作り出すとうよりは、トレンドから外れた技術に固執している企業に引導を渡すような、最終宣告者的なイメージになってきた。
採用されないと、亜流になって、先細り。
0383不明なデバイスさん
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2019/02/20(水) 09:16:55.89ID:a4ScvBpF
日本のメーカーと海外のメーカーじゃあ
報道にのる値段と実売の開き方が違うから4月になってみないとわからんな
0387不明なデバイスさん
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2019/03/23(土) 11:21:18.03ID:GhqV/GIr
>20万円くらいかな、という予想に反して50万円というすごいお値段になりました。
採用してるパネル単体のサンプル価格が60万、量産品で20〜40万はするだろうと前から言われてたぞ
そりゃパネルだけで最低20万かかるのに完成品が20万で出せるわけがない
そもそもこれって医療関係とかを想定したもので一般向けの製品ではなかったような
0390不明なデバイスさん
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2019/04/03(水) 17:01:38.96ID:D3hu7qSO
ジャパンディスプレイ、今年後半から｢Apple Watch｣向けに有機ELパネルを供給へ | 気になる、記になる…
https://taisy0.com/2019/04/03/108894.html
0400不明なデバイスさん
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2019/04/11(木) 09:53:00.21ID:dBJIemfm
マスモニのは見ればわかるが動画性能も問題ない
駆動速度による問題なんてとっくに解決済だしな
今残ってるのはホールドボケ
0402不明なデバイスさん
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2019/04/12(金) 09:28:21.82ID:PCJDXzud
>>401
謳われているR=3mmでの耐久性は(おそらく)パネルの内部回路(電子的機構)についてのものであって、パネル表面の平滑性維持についてはまた別のハナシだろうね。。。
0403不明なデバイスさん
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2019/04/12(金) 13:14:42.03ID:XDuAQYib
どうしてそんな簡単に、耐久性というのは嘘だ、と決めつけるんだ？
理由がわからん
0404不明なデバイスさん
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2019/04/12(金) 15:55:35.95ID:PCJDXzud
>>403
「この記事は嘘である」と指摘したわけではないし、断言(決めつけ)もしていないよ。
ただ単に明言されていないことを把握した上で実情を推察しただけ。

フォルダブル液晶パネルの平滑性問題が取り沙汰されている現状において、その問題を件のフォルダブルOLEDパネルが克服したのならその事実(優位性)を大いに宣伝するはず。
それをしていない(できない)理由として「依然として平滑性問題は解決できてないから」と推察するのはごく自然な考え方ではないだろうか?
0405不明なデバイスさん
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2019/04/12(金) 16:52:39.12ID:XDuAQYib
なるほどそういう理由か。それはわかったが
>大いに宣伝するはず。
こういうのを決めつけてると言われるのは自然なことだろう
0407不明なデバイスさん
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2019/04/12(金) 19:17:33.67ID:+yCal+jV
>>405
米国vs韓国の世界初5G騒動見ればわかるだろ。
前倒し実施やら芸能人にのみ先行サービスしたことにしたりして宣伝戦争に明け暮れてたやん。
優位があるのに宣伝しないバカは日本だけだぞ。
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