acerモニター総合スレ 13台目【エイサー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>674
フルレンジ?モニターによって変わる?出力元でなく?
ちょっと何言ってるかわからない出典元カモンщ(゚д゚щ) >>675
おれの持ってるのだとHDMI黒レベルって項目だな
調べたら家電メーカーだと標準とかノーマルがリミテッドなことが多くてPCメーカーだとノーマルがフルレンジなことが多いらしいっていうあいまいな情報しかなかった
適当に黒レベルだのRGBフルレンジで検索してみてくれ
出力側がフルレンジなら出力側がどうなっててもRGB0-255の映像になるんなら気にしないんだが
古いやつだけどこれ見れば言いたいことわかってもらえるだろうか
https://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090819064/ >>676
ああ、そういう事を聞きたいわけね
ならシンプルに答えられる
32HC1QURの仕様を見る限り、一般的なPCモニターだからRGB0-255基準
32HC1QURのオプションについて
ノーマル=フルレンジ(RGB0-255)
低=リミテッドレンジ(RGB16〜235)
設定はノーマルにしておく、RGBレンジを検知できるから出力側はオートで大丈夫
(最近のモデルだから)
DVDプレーヤーとか骨董品を使うとかでなければまず影響は出ない
以上で小話
モニターは工場出荷状態でフルレンジ(RGB0-255)
制限されたものが標準は聞いたことがないんで、メーカー問わず基本フルレンジ(RGB0-255)って認識でおk
モニターでないテレビはリミテッドレンジ(RGB16〜235)標準が定説で設定の念のため確認が必要という認識 XB273GXbmiiprzxを購入しようと思うんですけど
240でIPSでってもうほかにないですよね
誰か背中押してください >>678
解像度とか違っていいなら他にもいくつもあるし
そもそも240Hz欲しがる人は
そこそこのグラボ積んでるのだろうし
27インチならもっと解像度高い方がいいのではないの? >>679
WQHD27インチがあって、こっちはゲーム用に240hzが欲しいのよねん
VGAは2080ti >>677
じゃあPCモニタである限りノーマルにしとけばいいんだな
サンクス XV270の165hzまで出るモニターを今月の19日に買ったんだけど
ゲームの録画や配信ができなくて困っています。
Shadowplay使うとHDR切ってくれと警告出て
モニターの機能のHDRをオフにしても同じ
警告が出てShadowplayが言う事を
聞きませんこれはモニターの初期不良なのでしょうか?
それとも仕様なのでしょうか?同じような症状の方
または何か解決策をご存じの方レスお待ちしてます。 >>682
システムでHDRを無効化する
なぜなら、ほとんどの動画はHDRを含めた録画に対応していないため
そのアプリケーションもHDRへの互換性がないからHDRを無効化しなければ動作しないということ
ここまで言えば分かると思うが、モニター本体設定で制御できない問題 >>684
レスありがとうございます。システムで無効化とありますが
一応OS側の設定を見るとオフになっていますまだやる事が
あるのでしょうか?(Win10です) 自己解決しました。ゲームをウィンドウモードで
起動するとShadowplay生きていましたお騒がせしました。
フルスクでゲームをする時代ではなくなったのですね残念です。 ShadowPlay自体はフルスクリーンでも撮れるような気が
HDRだけなくFreeSync(G-syncコンパチ)使っているならその影響もありそう
ボーダレスとか他にも選択肢はあるしでゲームによっては状況が違いそう XV240YPbmiiprx欲しかったんだけど
入荷未定だからVG240YPbmiipxを2枚ポチっちゃった
本当にスタンドと付属品以外は一緒なんだよな・・・? >>688
XV240YPbmiiprxと同じなのはVG240YSbmiipx(165Hz・2ms[0.1ms])じゃない?
VG240YPbmiipxは144Hz・1ms(VRB)で少し違う
公式サイトでの違いは色再現性、High Dynamic Range、応答速度、付属品っぽい >>689
ありがとう
全く同じみたいに書いてたブログを信じてたけどやっぱ違うよね
モニタースタンド使う予定だったけどそれもやめたからキャンセルしてXVを待つことにするわ 急いではいないから俺は待ってる
そして待ってる間に良い感じの新作が出ないかなとちょっと期待してる >>691
ASUSが高速応答の向上品を発売する限り必ず追う
その期待も存外叶うはずさ Acer Display Widgetとか色々変態じゃなかった柔軟なところも追って欲しい XV240ほんとに在庫復活するのかな・・・?
なんか世界的に雲行き怪しくなってない? 質問です
モニターを初めて購入しようとしてます
「VG240YSbmiipx」を買う予定でこのスレにきたら
「XV240YPbmiiprx」があることを知りました。
仕様を見比べたらXVのほうが機能が優れているように感じたのですが
逆にVGのほうが優れている点ありますか?
ちなみに使用用途は、FPSとyoutube等の動画鑑賞がメインです XVの方が機能が優れているというかスタンドと販売店が違うがより正解
兄弟機で機能的な差はない
スタンドの昇降とかの機能がXVが一応多い、というか普通でVGが少ないがより正解
標準スタンドのまま別種のモニターと3画面とかするならVGは基本他に合わせてもらうしかない
FPSとyoutube等の動画鑑賞がメインならぶっちゃけデザインとか入手性で決めてもいいレベル xv270pbmiipx買ったんだけどさ
たまに半分とか一部分だけとか
たぶん一部の色だけ正常に表示されなくなるんだが
消灯させて再度点灯すると直るんけど、たまに再発する
そのとき白から黒に徐々に変わるモニターのチェックテストやると
一瞬だけその問題の部分が赤い砂嵐みたいになる
だから問題あるときはその色の表示であろう部分だけ
赤くジリジリ波打ってるようになるんだよね
これは故障してるよね
保証期間で対応してもらえる故障かな ビデオカードの故障の可能性も一応あるけど接続端子やケーブルの変更やHzを60Hz等に落としても同様ならばまず故障で間違いないと思う
Acerの保証期間は当然まだあるだろうけど、交換か修理かも含めて実対応は購入店舗で異なるだろうから要問合せ >>696
詳しくありがとうございます
xv入荷されるまで待ってみます XV240入荷しないからpixioのpx247ポチった 144Hzと165Hzは割と動画で差があるように感じる PCをシャットダウンしてモニター画面も真っ暗になるのですが、そのあと10秒間隔位で電源のオンオフを繰り返す様に画面がチカチカするのは仕様ですか?
型番はacerのKG2821で先月買いました。 hayabusa2が12日に届いたんだけど、今日使ってる最中にブツッて音がして映らなくなったわ。
電源は入ってるんだけど真っ黒。テレビに繋いだら普通に映ってたからpcの不具合ではない。
240hz設定だったけど負荷が強かったんかね。
同程度のスペックならacerかなぁ。 IPS 240Hzは魅力だけど同じAHVAパネルを使用していると思われるPredator XB3も無理してそう。
耐久性はAcerの方が強いのかもしれないけどさ。
IPSはまだ144〜165Hzあたりでやめといたほうが幸せかもね 240Hzはいろいろ負荷を強いられそうだし165fps以下ならまったく無意味だしで。 >>704
仕様なわけない。
普通信号が途絶えると真っ黒のままになる。LEDランプもブルーからオレンジとか変化するはず。
他の入力に信号が来ていてもそう。
新たな信号が入ったり、モニター操作したり変化があれば再び起動する。(オレンジからブルーに) >>705
240モニターとTVだと、ゲーム時のグラボへの負荷はだいぶ違うよ。
負荷でグラボが落ちてる可能性も。
わからんけど テレワークとPS4用にVG240YPbmiipxを買おうと思ったんだけど
在庫切れる前はVG240YSbmiipxの方が安かったの?
PS4なのに144hzほしい理由はPS5にも使いたいからなんだけど
最近はコロナの影響でモニタは値上がり気味? VG240YPbmiipxでps4をコントローラーの充電ケーブルを指したままプレイしたいのですがusbの指し口がないためコントローラーが接続出来ません。
なにか対策は出来ますか? >>710
コントローラーの接続をモニタにつないでも意味なく更に遅延が増えるしで単純にコントローラーは本体に差せばいいだけのような
長さが足りないなら延長ケーブル(USBハブとUSBケーブルでも距離を稼ぐことはできるが遅延が大きくなる) 型番略すけどふとASUS IPS 144HzよりNitro IPS 165Hzの方が応答性微妙に速いような気がしてしまった
これまで気にならなかったがなんとなく
Hz差があるせいか気がしただけで特に気になるものでもないけど、応答性はASUSの方が速いと思っていただけにそうでもない違いが分からないどころか逆の可能性を感じてしまった >>708
その後繋ぎ直しても治らなくて、そのまんまテレビに繋いだら映ったのよね。
hayabusa2も画面が映らない以外は、繋いでるスピーカーの音はちゃんとなってたし他の問題はなさそうだった。
もう不具合返品に出しちゃったから理由は結局解らず。 画面が映らない以外音がなっていたということは入出力の制御基板は生きているっぽいからパネルがいっちゃったんだろうね VRBの黒挿入してピタとドットが見える感じに残像感を減らす機能は、使うとスマフォのカメラで見ると高速に黒の帯が横に流れているように見える
残像感は減るけど目には良くないのか?直接目で見る分には違和感は全然ないけど 指を左右に揺らすと動体視力の関係で相当数の残像が普通に見えると思うけど
液晶画面(ここの画面のような明るめのグレー)をバックにしてVRBなしとありで、ありだと指の残像の輪郭がしっかり見えてくるね
人の目の動体視力には液晶の応答スピードよりVRBがより有効なのだろうけど、リアルな指の残像まで違って見えて面白い
ただ残像数は減っているけど残像の輪郭もクッキリ見えてくる部分に関しては残像を意識させているような気もしないでもないけど
残像数が減ってスッキリ感の方がいいのだろうけどね >>709
亀レスになるけどYPもYSも一時期2.4万円台まで下がっていたのが最安だと思う
タイミングが双方で違うくらいで似たような値段
165HzのYSがいいけど今欲しいならYPは在庫ありだし2.5万台ならまだコスパいいモニタだと思う
コロナの影響はまだそれほど出ていないと思うけど165Hzのは入荷即売り切れの連続だし144Hzモデルより少し高めになるかもね スタンドはもっと安そうだけどモニターアームでガス式のやつでも3千円台からあるのね
机で見る分には必要性がないけど、天井では遠いし寝っ転がって見たい時に便利そうではある XV240って高さ調節可能みたいだけど、どこまで下がる?
机との高さが7センチ以内だと嬉しいのだが。 VX270を購入したのですがHDMI端子でテレビチューナーを接続しても
音が鳴らないのですが故障でしょうか?
メニューでミュートをオフにしてます >>718
YPは年末の工房の20570円が最安のようだが
24インチでPIPの需要なんてあるのかね? >>720
机との高さが7cm以内って画面下端までの高さだろうけど無理
下げる方向ならモニターアームで対処するしか
>>721
テレビチューナーから音声出力されているならば故障の可能性あり
PCとかPS4とか別の接続を試してから判断するほうがよい
>>722
サイドは余っていることが多いだろうし、そもそもより圧倒的にサイズが小さいスマフォでもやっているけど >>720
いや可能だった
ただ机から7cm内はちょっと低すぎて画面を上向きにチルトさせないといけないね
埃や照明の映り込みが気になるし机より下から位置からの視認性が悪いし近くだと下側が見えなくなるね >>724
早速二つのHDMIにチューナーとスイッチを刺して確かめましたが
スイッチのみ正常でチューナーの方は映像のみ出力されてました
今まで使ってた古い日立のモニターにチューナーを刺したら映像と音声両方出力されたので
IOデータ製のチューナーとモニターの相性問題でしょうか? >>726
ありがとう。流石にそれくらい下げるとキツイのね。
XVは在庫もなさそうなので、それならVGと別でアームを買おうかな。 >>721
テレビチューナーの型番がなぜか書かれていないので「テレビチューナー 音が出ない」の
Googleの検索結果一番を転載
チューナーをHDMI接続し、映像は映るのですが、音声が出ないのですが?
以下の点をご確認ください。
・チューナーとテレビ(またはディスプレイ)の間のHDMIケーブルの接続をし直してどうか。
・テレビの電源コンセント抜き差しでの電源入れ直しをしてみてどうか。
・テレビ(またはディスプレイ)にHDMI端子が複数あれば、接続するHDMI端子を変えてみてどうか。
・テレビ(またはディスプレイ)側の音量が消音になっていないか。
上記についてご確認いただきましても状況が回避しない場合は、以下の手順でチューナーの設定を変更してどうかお試しください。
1.リモコンの[ホーム]ボタンを押し、[本体設定]を選びます。
2.メニューを[本体設定]?[音声設定]?[デジタル出力設定]の順に選び、
設定を[自動]から[PCM]に変更します。 UFO Testには複数のテストがあるがその中に目視によるパネルの応答スピードMPRTを白黒チェッカーフラッグに見える時点で測るテストを
NITRO IPS 165Hzで試すと 反応速度表示オフVRBオフで1.5msや1.0msや0.5msあたりでそのように見える
どれがMPRTに相当するのか分からないし個人差で異なるだろうけど十分高速なのは分かる
あと反応速度表示はオフでも十分高速なようでノーマルとの差はテストで凝視して細かい黒部を見てやっと分かる程度の差しかない
極度設定だと違いが分かりやすくなりUFO TestのVideo Game Motion Testでは問題ないレベルなので実用的な範囲の調整のようだが、デフォルトのUFOでは逆残像が少し見えるので日常はノーマルまでが良さそう、反応速度表示はオフでも十分速いパネルなので尚更に オーバードライブによる逆残像はIPSの場合通常2個程度見えるが1個しか見えないのでIPSとしてはかなり応答性は良い
あと反応速度表示 オフでも発生しているのでオフでもオーバードライブは掛かっていそう 逆残像は黒挿入のVBR オフでは見えにくいのでノーマルや極度で確認してます
あと念のため反応速度表示 極度のオーバードライブ強すぎによる青白っぽく見える逆残像とは異なります >>729
遅くなってすみません
型番はHVT-BTLですね
物が古いらしくPCMの設定が無く初期化などもしましたが駄目でした XV253QXbmiiprzxにUSBケーブル(3.0 TypeB)がついてるんだけど、これ何に使うんだ?
マニュアル見ても特に記載ないし・・・ B277Ubmiipprzx使ってる人いる?ベゼルの幅ってどのくらいある?
HPのx27iと超迷ってる。 >>734
ありがとう。そういうことか。今こんな機能までついてんだね。
10年くらい前の液晶で頑張ってきたんで。。。
これとUSBセレクタで会社PCと私有PCの使い分けに関して配線がスッキリした。 XV272UPbmiiprzxと便器ex2780qで迷ってる
スペック眺めてるとほぼ同スペ同価格に見えるがこっちのが優れてるよってとこある?
尼レビューで上下で色ムラあるってのが複数あるのも気になる >>740
マウスに手が届かない程度に離れればそれなりに均一に見えると書いてあることから、液晶は真正面以外ではIPSといえども少々ムラが出ますので
27インチというサイズで70cm内の近い距離で見てるせいのような気はします
ただTNと比べた写真は明らかに不均一でそれとは別な形状にも見えるのでパネルの初期不良ですね。(TNが均一すぎるので加工の疑いもありますが。)
正常なパネル品が届けばどれも似たり寄ったりの普通のムラレベルだと思いますよ
ただし近い距離に置くなら27インチは大き過ぎてムラは大きく見えますので気にする方で距離が取れないなら勧めしません VG280KbmiipxでPS4Pro繋いでHDRに設定したんだけど、明るくなっただけで白飛びしたままだし画質良くなった感じしないんだけど、AcerのHDRだから質が悪いだけ? PiPの可能な24〜25インチくらいのモニタを探してて、VG240YPbmiipxが目にとまりました。
カタログだと特に記載が見当たらないみたいだけど、PiP機能ありで大丈夫ですよね?
ひょっとして独立した機能じゃなくて、DisplayWidgetの中で個別に設定して使用(よくわかってない)するんでしょうか?
もしPiPできるとして、HDMIの1と2を親子で表示ってできますか?
IOのGigaCrystaだとだめみたいだし、今使ってるLGもHDMI+HDMIってのはできないのですが。 >>742
oneXは凄く違いがでるけどpro繋いでも全く変わった感じしないね
設定があるかもしれないけどメインがoneXなんでproの方は放置してる >>743
当方、VG240YSbmiipxなら所持しているので確認したけど
PiPはありました。
HDMIの1と2での使用も可能でした。
リフレッシュレートの違いくらいのモデルだと思っているけど、それ以外にも違いがあったらごめん。 >>745
多謝,多謝。
カタログには全くPiPの記述がないし、サイトでもマニュアルが見当たらなくて、kakaku.comのスペック情報だけじゃ心配でして。
それにしてもHDMIxHDMIができないモデルばかりなので、なにか規格上の制限でもあるのかと思ってたんだけど、そういうわけでもないんだな。
自分には不可欠な機能なんだけど、メーカーにとってはウリにならないようで、情報が十分集まらないのは残念。 LGのモニター画面割れたので
昨日オークションでS236HLを落札したお
デザインがかっこいいから楽しだわ PS4proでゲームするならどちらが高画質でキレイにプレイ出来ますか
VG280Kbmiipx LG 27UL500-W >>749
ps4プロだったら何使っても変わんねーよテレビでやっとけ XV240が久々に在庫戻って来てるからポチる気運で色んなショップ見てたら2.5万くらいで買えるようになってたのに気づいて驚いてます
実店舗でも大して値段変わらなかったら買うつもりなんですけども、VG240YSに比べて不便な点が有ればご教授願いたいです >>749
結論から言うとVG280Kbmiipx
これはps4pro側の問題やけど、ps4proは疑似4kやから過度の期待は禁物やで。
HDRも期待通りにはいかんらしい。
その辺はつべのレビュー見るなり、後悔のないようにね
PS5とか別用途も視野に入れての選択やと思うから一概には言えんけど、PS4proに関しては自分はacer VA FHDの安物でも必要十分やった
LGに関しては荒れるので言及は避けるが、このスレで「LG」で検索かけてみて PiP機能について確証を得ようとAcerのサポートに問い合わせた結果、なんともワケワカランことに(半泣)
PiP有りの製品を教えてもらったところ、最近の商品ではEB321HQUDbmidphx、VG240YPbmiipx、VG270Pbmiipxの3つ(品番が長すぎてややこしい…)
「VG240YSbmiipxは?」と尋ねたら「PiPなし」との回答で、早くもアヤシイ雲行きに…。
んで、「HDMI1とHDMI2で親子にできる?」と聞いたところ、たっぷり2週間待たされたあげく「不可」。おまけに「実はVG240YPbmiipxはPiPナシでした」だと。
「VG240YSbmiipxでHDMI同士のPiPできる、って報告があるんだが」と食い下がってみたんだけど、「品番の勘違いかも」「もしPiP動いてたら、製品仕様上は想定外の動作だね」だそうです。
というわけで、Acerの公式見解では23.8インチのPiP機能付きモニタは皆無だそうです。
VG240YPbmiipxの方はkakaku.comでも楽天市場のいくつかのストアでもPiPありの扱いなんだがな。 VG240YSbmiipxで検索するとPIP/PBPの設定画面の画像をあげてる人がいますね
27インチとファーム・OSDメニューが一緒?(うちのXV270Pbmiiprxにはそもそもメニューにない)
※ここからは個人の憶測です、実際はメーカーさんの言ったことが真実です※
VG240YPbmiipx発表時は使えるとカタログに記載したが、何かしら不具合(相性)があったとか27インチとの差別化でこっそり取り下げたとか
だから後発のVG240YSbmiipxも同じく使えない前提(メニューはでるのにね)
「アリ」から「ナシ」に変遷したり、「製品仕様上は想定外の動作だね」という出来たらラッキーとも保証外なのでやらない方がいいよとも受け取れる回答なのは、そんな大人の事情がありそうな気がする 》VG240YPbmiipx発表時は使えるとカタログに記載したが、何かしら不具合(相性)が
》あったとか27インチとの差別化でこっそり取り下げたとか
》だから後発のVG240YSbmiipxも同じく使えない前提(メニューはでるのにね)
たぶん、この辺が正解なんでしょうね。
ファームウェアがこっそり更新されて、PIP/PBP機能が封印されてしまう前にGetすれば良さそうだけど、
YSbもYPbの方もどこのサイトでも入荷待ちばかりなので、結局間に合わないかも。
あきらめて他社製品に転ぶにも、JAPANNEXTあたりだと不満が出そうなんだよな。 VG270Pbmiipxでは大きすぎるの?予算オーバーなの? DM431Kってフリッカーレス機能搭載って書いてあるけど、
実際はフリッカー出たりする?
某所でフリッカー出てる動画とかも上がってるし、
フリッカーフリーじゃなくてフリッカーレス機能っていう記載も気になる
DC調光じゃなくて、別の方法でフリッカー対策してるって事かな? ka220hq 買ったんですが純正のスタンドがハマりません。カチッというまで差し込んでくださいとありますが、相当な力で押し込んでもすぐ外れてしまいます。 向きが逆だったりしないか確認した上で
カチッというまで差し込んでください ET322QKCbmiipzxを導入したやつはここでもいなさそうだな ET322QKwmiipxなら使ってる
買ったのずいぶん前だけど後悔してるわ
輝度ムラ酷いし何といってもHDRがゴミ過ぎて使い物にならない 大きいモニターが欲しくて今、DM431Kbmiiipxを考えてます。
用途は個人レベルの動画制作や写真加工、ついでにゲームです。
色再現性というのがまだよくわかっていないのですが「NTSC比 68%」というのは個人レベルでネット動画を見たり作ったりする分には問題ないですか? >>763
その後継がDisplayHDR600で出てるけどあれどうなんだろうね。
フィリップスやLGのDisplayHDR600は良い出来だけど >>764
その書き方だと多分sRGB(709)90%とかじゃね
一応NTSC比でいえばsRGBは72%くらい
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_01/
ちなみにここでいうNTSCは大体AdobeRGBやP3に近い色域。
RGB100%出せるならそう書いてるはずだし。
sRGB 100%って満たせて当たり前程度のはずなんだけどね、本来
多分だけどそれだと色がゴミすぎて写真加工や動画制作じゃ使い物にならんと思う
表示するルック自体がダメだと大きくでもダメなものが大きく映るだけでしかない、ってのは知っておいたほうが良い。
大きいのに惹かれるのはわかるけど >>766
すごく詳しくありがとうございます!
68%はかなり大きさだけに割り振ったスペックなんですね。
ある程度は綺麗な画面の方が良いので避けた方が良さそうです。
調べてみて「ET322QKCbmiipzx」が良さそうだな、と思いました。
サイズもけっこう大き目でSTSC比95%で教えていただいたページの説明からすると綺麗そうです。
ただ>>762さんの書き込みが少し気になってます。
過去に何かあったモデルなのかなぁ。
素人目には良さそうな印象なのですが。 >>767
pzxはDisplayHDR600っていう性能保証の規格を満たしているから、スペック的にはそこそこいいと思う
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1147998.html
https://www.phileweb.com/review/article/201906/07/3440.html
最高輝度:600cd/m2以上
維持可能な輝度350cd/m2以上
最低輝度:四隅並びに全黒で0.1cd/m2以下
全黒:全白コントラスト比955:1以上
色域カバー率:sRGB 95%以上、P3 90%以上
内部処理:10bit以上
パネル駆動:8bit以上
スペックとしてはかなり要求厳しいからこれ満たしてるならまぁ安心して買える、とは思うんだけどね。 で、話題に上げてくれたpxだが、こっちはスペックがかなり貧弱だった、というのとどうもHDRの取り扱いに難があったみたいだね
俺も詳しくは知らん、持ってないし。
ただ>>763のコメント見る限り買わなくて正解だったんだろうなと思う。 本当に詳しくありがとうございますっ!
背中までガッツリ押してもらえたので勇んで買って来ます
acerは型番が複雑でサイト見るのもけっこう大変でした ID:o11NgNqv
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モニター君 (HDR君) (返品君) (伊藤真一) (西城一也) (nelldrip) に注意。触れないように。 >>770
まぁ買うのにそれで安心できるなら何より。
ただ俺の場合はACERというと前回のHDR機でやらかしてたのがあるからちょっと敬遠してるってのが正直なところ
あとpzzにしろpzにしろHDR対応機だよ。HDR自体は対応する映像見たりゲームしないならあまり関係ないと言えば関係ない。
基本SDRより上位規格だからHDRで満足な表示性能があればSDRなんて余裕だし、今後HDRが主流になるのは間違いないけどね。
表現力が全然違うから。SDRは余程規格を無視するなら別だけど。 >>771
ウダニダ吠えてないでお前は的確なアドバイスしてやれよ無能w
出来ないから名誉毀損しかしてないんだよw
ああ、あとこれはっきりと証拠になるからなw ID:o11NgNqv
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モニター君 (HDR君) (返品君) (伊藤真一) (西城一也) (nelldrip) に注意。触れないように。
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