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BenQ液晶総合 part14
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0344不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b79f-xgEu)
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2018/02/20(火) 16:29:40.45ID:Mc6NxOhn0
EW2445ZHポチった直後に同価格で新しいのGW2470HL見つけてショック受けたけど、ここだとあまり評判が...
ところでamazonのカスタマーレビューで黄色被りの修正方法が書いてあったから持ってる人は試してみたら？
0346不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-qi38)
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2018/02/20(火) 17:48:45.13ID:NsAS/2an0
>>340>>342ですがAMVA+はべセル際のムラは結構あるんでしょうか？
店舗交換の保証に入ってるのであと2回可能なのですが
おおむねAMVA+の特性的なものなら我慢しようか思案中です

1度交換しましたがドット欠けと上部のLEDが等間隔でかなり光ってたので
ベゼル際のムラまで注意が行きませんでした…
0347不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 17eb-qi38)
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2018/02/20(火) 18:17:34.05ID:xqLHbOO50
安い液晶に当たりはない、どこかで妥協しなきゃ
自分も5万円のsonyフルHDがテレビでもエッジ漏れひどくて絶望したもんだ

どうしても気になるなら、お高いムラ補正機能付きを買うしか無い
0348不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-qi38)
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2018/02/20(火) 18:23:16.15ID:jDffPl4kr
>>346
TFT Centralで色ムラ見てきなよ
パネル値段関係なく10万超えのモニタだろうがハズレ引けば30%程度、当たりでも15%程度は差がある
そのモニタも普通というか、大騒ぎしすぎだ
0349不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d78d-T3WU)
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2018/02/20(火) 18:52:43.35ID:4uA+BoDK0
GW2470HL使いですよ、
白一色やグレー一色でモニターチェックを細かくすりゃ、見る場所によって
ムラっぽいものを感じることはありますよ、モニターに顔近づけてるならネ

問題は実用上（自分の用途上）で困るかどうかの話
そもそも1.2万にさほど期待していなかったので、
手持ちの古い地デジチューナーも付けてオリンピックを快適に視聴できています
…入力切替の癖だけが不満w
0350不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-qi38)
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2018/02/20(火) 19:23:20.63ID:NsAS/2an0
>>347 >>348
今はこれぐらいが普通なんですね…

>>349
購入してスグにチェッカーを付けたらグレーで「左が青！」って感じだったんで
距離が離れるほど左の色変化が目立つんですよ
実際は青いってよりも周囲より色が濃くなると言った方が正しいと思います（逆に右側は少し薄く見える）
0351不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d78d-T3WU)
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2018/02/20(火) 21:30:44.02ID:4uA+BoDK0
>>350
https://i.imgur.com/jk2Ns5Y.jpg
ほれよ、うちの子だ
何枚か撮ってムラっぽく映ったやつがコレ、つーかカメラで撮ればこうなるだけの話で
撮影角度や距離、環境次第でどうとでも。
私は実用上なんの問題も無いし、目視では全然困ってない


写真の現像とか、色表現に厳密さを求める作業専用ならともかく
そんなにキリキリする事かね？あとはユーザー個々の自己満足の世界だから
気になって夜も眠れない人はさっさと返品すればいいんじゃね？気になりだしたら病むからヨ
0353不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d78d-T3WU)
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2018/02/20(火) 22:53:29.03ID:4uA+BoDK0
すまん言葉がきつかったかね、うんきついな

>>352
すでに気になってるっつーか実用上色が変わっていて不便してるなら
ささっと交換すりゃいいでしょう
結局、チェック画像を撮影してUPしたところで実際のリアル状況は分からんのヨ

当然個体差も多少はあるとは思うから、
そこいら辺を詰めていきたいなら良品くじ引きしてくださいな
0354不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b7c3-mhGK)
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2018/02/20(火) 23:06:22.60ID:ngN0vJlI0
色ムラ輝度ムラは気にしないのが一番だぞw
狭額ベゼルのやつは基本的に出やすいとかなんかで見たな
ベゼル太ましいの選べばおみくじに勝てるかもしらん
0355不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-Q+ts)
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2018/02/21(水) 00:14:41.01ID:f9QmEmL60
VAパネルは暗い色では上下の見る位置でかなりコントラストが変わるので
気になるならISPパネルしか無いと思う
交換保証に入っているのならとりあえず交換してもらうのがいい
同じ様な物が来たら、ああこんなもんなのねってなるし、いい物が来るかもしれないしね
0356不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ aae0-c/MV)
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2018/02/22(木) 21:20:07.41ID:ASM0iMYL0
(´・ω・｀)XL2411P買おうかまよってます
144hzのゲーミングモニター欲しくて
アマゾンとかのレビューもこのxl2411シリーズが一番多くいからいいとおもうの
わるくないよね？
アフターケアとかいい感じのおすすめのお店はありませんか？
よかったらおしえてください
0358不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-7yIN)
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2018/02/24(土) 05:53:35.16ID:rSIsXDx80
XL2411Tを使ってます
付属のモニタースタンドについている固定用のネジを紛失した為、
同じネジを購入したいのですが、なんというネジを買えばいいでしょうか？
スタンドの真ん中にある、取っ手のようなものがついたネジです
0363不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ee7-MTlB)
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2018/02/24(土) 20:11:41.45ID:L0bvjCX60
AMVA+は購入当初は白画面とかで黒っぽくムラになる部分が目立ったけど
何百時間か使うとだいぶ平坦に均一っぽくなるのは液晶が時間経過でなじむのか
俺の目がなれて来てるのかどっちだろう？
0366不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ece0-D6QJ)
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2018/02/27(火) 23:55:09.46ID:OfCQcW6c0
XL2411pちゅうもんした
たのしみー
0370不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-CoN+)
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2018/03/01(木) 12:19:30.99ID:TTBFQlAD0
SW240思ったより手ごろな値段だね
不満点はこれからの高額モニタには付いてくるであろうHDRがないことくらいか
少し前に出た同シリーズのSW271にもついてたのにね
0371不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-f6ug)
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2018/03/01(木) 15:57:28.45ID:mOCcZDOi0
あのー2411pきたんだけどわからないの
この後ろにプレスとか書いてるけどどこを押すと上に上がるの？


https://i.imgur.com/TgXHhrP.jpg
0374不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-f6ug)
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2018/03/01(木) 18:30:12.89ID:mOCcZDOi0
>>372
そうなんやー
押しても高さが変わらないんだよね
どうしてかな？
0380不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-f/wE)
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2018/03/02(金) 03:37:57.12ID:4IOdbQ8d0
５年前ならSW240程度のスペックで5万円ならベストセラーになったかもしれんが今はない
全く良い所ない
２万円ならハードウェアキャリブレーションの入門機として使えそうだが
0387不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fed-m1UI)
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2018/03/06(火) 12:29:34.60ID:mo2gyQc50
安価にHDRを楽しみたいと思ってEW277HDR買ったものの
UHD対応ドライブをPCにつないでみたり、直接プレイヤーつないでみても、
４KじゃないからSDRに変換するよみたいな感じで、HDR出力してもらえないんだけど、
結局2?HDRはオンデマンドソースじゃないと楽しめないって事なんですかね
0396不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e7a9-iAJi)
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2018/03/07(水) 01:33:08.42ID:LqtUh6Ti0
前も書いたが発色は液晶tvに近い鮮やかさ
ただしグレーから黒にかけてバンディングが出やすい ソースによってはHDRオフによって回避できる
FPS系はレグザZ700Xのゲームダイレクトに比べ遅延を感じるレベル AMA高プレミアムでも変わらない
B.I.+をオンにするとに輝度が低めに調整されるのでHDRの意味が無くなる
HDR中はシャープネスしか弄れない
0404不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2667-Osi7)
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2018/03/12(月) 14:45:53.50ID:Ztys5He30
ガンマが強すぎると目に悪いと思いますが、弱すぎても目に悪いですか？
どうも黒が潰れるというか
0408不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2667-Osi7)
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2018/03/12(月) 19:27:10.36ID:Ztys5He30
単純に眩しい
0414不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc)
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2018/03/15(木) 01:20:49.41ID:86Jb5Vh40
各メーカーが表記してる中間色（GtoG）の応答速度はモニタのオーバードライブが最大にした表記だからね
AMVA+のGW2470を使ってるけど3つあるうち最大の「プレミア」（4ms）にするとオーバーシュートが目立つのでイマイチ使えない
デフォルトの「高」にしてるけど若干残像が目立つゲームもある
「なし」で利用するとかなり残像が気になるのでゲームが常にブラー状態みたいな感じ
ウィッチャー3とかEAのSWBFとかはモーションブラーOFFの方が見やすい（ONだと結構酷い）

個人的に5msのAH-IPS（6bitFRC）の方が残像少なく感じるけど色合いはAMVA+に敵わない
0416不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dd81-YVw8)
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2018/03/15(木) 04:08:39.44ID:LAmUrbWn0
最近は動きのフレーム自体が完全に飛んじゃうオーバーシュートある糞オーバードライブは少なくなったけどね

ゲームのモーションブラーは60fps以上出るならいらないから切った方が良い気がする…あれ30fpsごまかす技術だし
0417不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-CZ08)
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2018/03/16(金) 17:29:51.65ID:Er0hvxhj0
ブラーを効果的に使ってるDOOMとかだとあまり気にならなかったりもする
逆に古いゲームだとめっちゃ気になる
0419不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cda9-nJEr)
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2018/03/16(金) 23:06:24.29ID:kCudHDdi0
サービスモード？のHDMI 10Mってなんの事だろ？
0421不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ANH9)
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2018/03/19(月) 11:06:54.15ID:t161fIFRd
８年くらい前のモニター使っててzowie xl2430に買い換えようと思ってるんだけど昔のＴＮと今のって視野角に違いとか特にないのかな？
今のモニターゲームしてる時はいいんだけどベットの上から寝ながら映画とかみるとそこまで角度付いてないのに上の方が暗く見えるんだよな
0423不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e39f-MOYc)
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2018/03/19(月) 11:19:54.84ID:NURMj2TI0
前のモニターどのくらいやばいのか知らないけど今のtnも画質悪いぞゲームする時は元々の画像が良いから
気にならないけど動画とか普通のサイト見るときいかにも昔の画質って感じや
2430買うならゲームで勝つために買うって気持ちだと後悔しないと思うよ
ps4とかスイッチのためならipsグレア買えば幸せになれるで
0424不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc)
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2018/03/19(月) 11:35:39.51ID:fSEJhQ3N0
>>421
TNは仕組み上の問題で視野角や画質はダメで上下で色合いや明るさが違うのはどうしようもないからね
BenQだとVAが多くてそれを中心に考えると良いかもね
視野角はVAやIPSでも廉価機種は角度をズラすと色合いが変化する（見れないことはないけど）

TNは応答速度が速くて残像が少なく3万円ほどの高めのゲーミング用は入力速度（ボタンを押してから反映される速度が）などが良い

VAはコントラストなどで優位でBenQのAMVA+などは8bitパネルで発色が豊かだし
仕様上で黒は光を遮るので締まりがある映像が出て光漏れもほぼ無い
応答速度などはTNやIPSの種類によっては不得意でAMVA+でもオーバードライブ込みで若干残像が目立つ気がする

IPSは最近の廉価機種では6bitFRCなどが多くて色合いなどは落ちるが昔に比べ応答速度が良くなって残像が少なくなってる
仕様上の問題で光の透過率が高いので黒い画面だと光が漏れる
視野角も昔に比べて狭く横から見ると色合いが破綻する物が多くなってる

1～2万の廉価機種はパネル方式に関わらず偏光板による輝度ムラ、色ムラ、四隅の圧力による変化、LEDのによるムラも多い気がする
0425不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e39f-MOYc)
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2018/03/19(月) 12:07:20.90ID:NURMj2TI0
vaは締まりあるとかよく言われるけど100%ipsパネルの方が綺麗だぞtnと比べると良いから言われてるだけ
ipsの話はメーカーの問題じゃね?dellの持ってるけどそんなの気にした事一回もないぞ
俺的にはdellあたりの3万オーバーのipsと薄ベゼルのbenqゲーミングデュアルで使えば最強だと思う
0426不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ANH9)
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2018/03/19(月) 12:08:59.60ID:t161fIFRd
>>422
おお、今のモニターは結構傾くんだな
>>423
画質悪いのかーかなり迷うな
ゲームは一応fpsもやるけどそこまでガチではないつもりだがあれもこれもって思っちゃうな
どの程度なら許容範囲なんだろな
>>424
すごいな！かなり勉強になった
この情報からみるとＴＮかIPSなんだけど両方のハイブリッドがあればいいのにな
使用割合で言えば動画鑑賞なんだがどちらを優先するか

とりあえずBenqのIPSどんなのあるかちょっと調べてくる
0427不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc)
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2018/03/19(月) 12:15:52.58ID:fSEJhQ3N0
>>425
だからIPSとかVAの特性と各パネルの種類は別
例えばEIZOのFS2434（AH-IPS6bit+FRCパネル）とBenQのGW2470（AMVA+8bitパネル）を比べた場合
下記サイトでsRGB設定でFS2434ではほぼ見えなくて、GW2470では結構見えるし発色も綺麗
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/

IPSの廉価パネルは6bit+FRCでスペック表には8bitと表記してるものも多いからね
ただ視野角による色の破綻はVAより少ないし正面から見た場合もIPSの方が均一な感じに見える
そりゃIPSのネイティブ8bitや10bitの色域の広い機種の方が綺麗だよ
2万以下の廉価機種ではVAもIPSも一長一短
0428不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc)
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2018/03/19(月) 12:25:32.42ID:fSEJhQ3N0
>>426
BenQは自社系列で作ってるIPSは「AHVA」って表記だから注意ね
名前がAHVAでもちゃんとIPSに準じた技術で作られてる(権利でIPSと付けられない)

フィリップスなどはサムスンが作るIPSの「PLS」を採用した機種も出していて
変に色域が広くてゲームや動画見るのがメインなら調べても良い感じ

I-Oデータの採用するIPSは「ADS」で中国企業が作ってる

「AH-IPS」ってのはLGが作るパネルで各メーカーに採用されてるのが多い
0429不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-ANH9)
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2018/03/19(月) 12:58:51.90ID:t161fIFRd
>>428
了解ー
なにからなにまでどうもありがとう
0430不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-GvFd)
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2018/03/19(月) 19:39:55.95ID:1RZ04cVN0
なんでVAって殆どの機種が8bitなのにIPSだと6bitFRCの混在なのかな
0431不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-vKUQ)
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2018/03/19(月) 20:09:19.45ID:ymrWcIMB0
AMVAの8bit も最小単位は8bit ないよ。サブピクセルが
さらに分かれていて各々は8bit未満、足し合わせての実効が8bit

ttps://capricciosoassai-annex.blogspot.jp/2013/09/08.html
0434不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d2-sRte)
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2018/03/20(火) 02:16:02.83ID:pBJg0TfL0
>>433
ありがとうございます
公式サイトの言語によって表記の詳細度が違うことがあるのね
GW2406Zは日本ではIPS、euではAH-IPSとまで書いてあった

逆に公式サイトがIPSとだけの表記でもAUOのAHVAだったケースもあるようで
仕様だけ読んで判別するのは難しいんだね…
http://www.benq.co.jp/product/monitor/pd2700q/specifications/
https://www.displayspecifications.com/en/model/70315ee
0437不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 77d2-sRte)
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2018/03/20(火) 13:05:12.72ID:pBJg0TfL0
>>436
AMVA表記であっても例外があるかも
GW2270は日本公式表記「AMVA+」、前スレの報告「Innolux製」、海外の報告「AUO製」
http://www.benq.co.jp/product/monitor/gw2270/specifications/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1489941581/570
https://www.displayspecifications.com/en/model/cc55ff5

こうなるとロットによって違うことまで考えられるから
モニタ個別に分解するかOSDのservice page見ないと断言はできないかもね
0438不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc)
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2018/03/20(火) 13:19:29.44ID:B2LPtmpi0
>>437
フィリップスでも同型番のモニタでロットによってパネル違いがあるらしいから
外資系では都合で同等パネルなら良しって感じなんかな？

EW277HDRも海外の初期ロットと後からのロットでパネルが違うらしいしね
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