33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.30
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840x2160から5Kと呼ばれる5120x2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489436840/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.53
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1508860041/
同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 7台目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499860339/
8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.29
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1506863886/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレは2行目から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 林檎は綺麗にスケーリングしてるからMSが真面目にやってないだけだぞ >>474
Windows板にもあったのか。ソフトウェア板のしか見てなかった。
FCU以降のレス見るとパッチ使わず最新公式版のみ使ってる人はあまり不具合無い感じだったけど、
システムには組み込まずに手動起動にしておいた方が無難かもね。 >>478
Win・Mac両方試してそう思った
33以上スレに移住するか >>476
DirectWriteにしたところで変わらん。
素のレンダリングがショボいのをヒンティングで誤魔化してたけど、HiDPI化で通用しなくなった。
せっかくのHiDPI化が宝の持ち腐れ状態。 >>475
MSの場合は、Macと違って互換性が大事なのだよ。ビジネス用だから。
Macみたいにばっさり切れない。 >>469
えー、だってネトウヨって馬鹿にされる為にネトウヨやってんでしょ？ｗ >>466
Macでも、ツールバーのあるアプリって多いだろ。メニューバーが如何に
使えないかってのは、それが良くあわらしているよ。
関係ないけど、MacはSMBとかの見せ方がヘタだよな。いちいちFinder
のメニューを出して、メニューからアクセスを選ぶ必要があるし。マシン
を自動的に列挙して、選択させるWindowsスタイルの方がスマート。 スケーリング拡大して使ってる方
スケール200%とかにしてる場合
エクスプローラのアイコンを「特大」にしても、大して大きくならずに困っている
写真を一覧表示する時なんかに視認性が悪すぎる
スケール200%の環境でも、アイコンを更に大きくする方法は無いですかね？ うーん、ダメだ、アイコンを「特大」以上にする方法が見つからん
スケーリング100%なら十分デカくなるのにな
なんで200%だとこんな中途半端なsizeにしかならんのだ
「巨大」アイコンを追加して欲すぃ…… >>489
アイコンの最大ピクセル数に上限があるみたいだ。
スケーリング350%にしたら、「特大」と「大」のアイコンのサイズが変わらなくなった。
「大」の方も3.5倍になってないし。 変な小細工するよりスケーリング100%がいいってことさ >>487
お前がMacの使い方知らないのはよくわかったから、もう黙ってたほうがいいよｗ 本当にスキルの高い人財は、Mac / iPhone / iPadを使いこなしていますね。
Windowsよりも遙かに専念されていますし さすが、Mac使ってる人は日本語も専念(笑)されてるな。 「人財」もかなり特殊な変換だと思うな。
言葉としてはいい意味を持ってる言葉だなとは思うけど、今回の書き込みでは文脈上おかしい。 誤変換は普段使う文章から、漢字間違いは発音でごっちゃになるワードをタイピングする時おきやすい
外国人のスラングをトランスレート変換ミスはもっと独特だけど >>476
＞重くなるし、トラブルが増えるからじゃない
いや、だからオプションでオンオフできるようにすればいいじゃない？
(情弱向けにデフォルトではオフ)
ChromeはDirectWriteに対応してるけど、Yahooなどの著名サイトで
CSSによるMSゴシック直指定＆低ptのMSゴシックは強制的にビットマップ表示するから
いつまで経ってもフォント品質が改善されない問題がなくならない
強制フックするしかない ビットマップフォントのほうが見やすい、というごくごく一部のセンスない人の存在がいる(老害＆老眼)のは認める
だが圧倒的多数派はアンチエイリアスが効いた綺麗な文字を評価してる
PC界の主流派であるWindowsのフォントの見た目が劣悪だから
PC捨ててAndroidやiOSに鞍替えする人が増えたわけ
もしもWindowsが良ければWindowsタブレットやWindowsPhoneがもっと売れてるはずだしな 道具として使ってる人ならMacとWinの両方使うことが多いよ
うちはMacで紙媒体のデザイン、Winで映像制作に使うし >503
どちらかオンリーという二つの選択肢だけしか思い浮かべない議論は
ほぼ役に立たない。OSに限らず2chのあちこちでやってる色々なもので同様 >>494
反論出来ないって事で良いですか？ｗ
メニューバーは、低解像度時代の名残であって、前世紀の遺物だよ。
4K環境の普及で、MacのUIはどんどん旧式化してる。
>>495
本当にスキルの高い奴は、WindowsでもMacでもキチンと結果を出すよ。
Macしか使えないって奴は、例外なくただの使えない切張作業員。
>>501
昔のXGA程度の低解像度だと、ビットマップフォントの方が見やすいのは確か。
今時の4K環境ではあまり意味無いけどなｗ >>501
> PC捨ててAndroidやiOSに鞍替えする人が増えたわけ
コンテンツを消費するだけの連中には、スマホやタブレットの方が
向いていた。それだけの話。価値を作り出す企業では、PCを使っているし、
そのほとんどはWindowsだ。
お前は無職の馬鹿ｗ >>504
Macで映像制作は安定性と速度的なので使いづらいから
Winと使い分けてるんだけど
もちろんどっちでもAiとPsは使うけど、AeとPrはWinのHP Z840でほとんどの映像制作をやってるよ フォントがキレイか汚いかなんて、何の興味もない
読めればいい
俺の周囲の人、全員そんな人ばかり Mac / iPhone / iPadのフォントの美しさを知らないとは・・・。 >>509
美しさってPPIが高ければ美しく見えるんじゃないの？ 時価総額5000億クラスの某IT企業は、ほぼ全員Mac
2015年からエンジニアの脱windows化が完了してる
(一部バックオフィス部門は流石に残してると思うが)
https://ameblo.jp/shibuya/entry-12037994877.html
＞１８．新入社員の研修時に全員に配布してるwindowsパソコン
配属したらmacを使う社員が多く、
無駄である。
https://www.nikkei.com/nkd/company/?scode=4751
サイバーエージェント
時価総額 512,659 百万円 いい年してスレ違いの話題を続けるのってどうかと思うんですがね？ ソフト側が両OSに対応すればいいのであって、何使ってるかなんて糞どうでもいいけどね
俺はエポックメイキングなMacは大好きだが、>>511よろしく信者の選民思想と刷り込みが強ぎるので
結局windowsから乗り換える事無く一生を終えるだろう IBMが全部Macにリプレースしたら自社内のサポートコストが激減したという話は有名 >>516
前に使ってたのがレノボとかいうゴミPCなんだから当たり前 >>483
縦方向のサブピクセルレンダリングが有効になる >>501
多分、老眼の人ほどアンチエイリアスが効いたフォントを好むと思うよ
ドットバイドットでウェイトの低いフォントを好むのは、目が若い証拠
普通ならだけど 24UD58-B使いはじめてはや半年
これはかなり良いディスプレイだわ
いくつか仕様違いがあってサポートに問い合わせたら
別に修理してほしいなんてこっち言ってなのに送ってこいと言われて
めんどいのでそのまま使ってるがディスプレイそのものは非常にいい出来だ
商品紹介ページで最初ブルーレイ軽減モードが2つあるみたいに書かれてたの覚えてる人いないか？
今は修正されてるんだが実際の仕様と違うぞと文句つけて修正させたの俺だ センスのある人財は、Mac / iPhoneを使っている確率が高いのも事実ですね。 >>519
サブピクセル以前に大元のレンダリングのせいで文字の形がガタガタ。
線だけ綺麗になってもあまり意味無い。 それはお前の好みだよね
ドットバイドットでMSゴシックが好きな人も多いだろうし
MacTypeみたいに手軽に微調整できる仕組みがあればいいなとは思うけど >>500
ヤフーは古臭いサイトだからね
ウェブサイトならユーザースタイルシートで書き換えればいいんでは
ブラウザのアドオン探せばCSS知らなくても簡単に書き換えることできるのある
ま、いっそMSゴシックのフォントファイルごと置き換えてもいいかも 個人的にはフォントなんて判読できりゃそれで十分と思うが
詐欺メールとかの中華フォントは一瞬で変だと気がつくから
フォントの違いって気になる人には重大事なんだろうな 絵文字とかに対応しようと思えばDirectWrite必須になってくるんで、基本的にGDIを乗っ取るソフトって将来性ないです >>527
MacTypeのこと言ってる?
最近のバージョンはDirectWriteのフックもするよ。 半導体・液晶製造装置・印刷関連機器メーカーの社員さんはこう述べておられますな
# Windowsの場合は、ちゃんとその文字が文字として読めないといけない。
# 小さいサイズで表示されても、正しく読めることがとても重要なんです。
# Windowsは一般企業でも広く使われているし、銀行のオンラインシステムなどでも使われている。
# そうすると、ある文字が別の文字に見えてしまったら、それが重大なクレームにつながることもある。
http://www.cbc-net.com/dots/taro_yumiba/5/ MacTypeがGDIだけを対象にしていたのは過去の話ですね。
しらいと氏のWinFont+等を参考にDirectWriteにも効くようになっています。
FCUとは相性が悪いようですが。 アルファベットだとビジネス上での可読性云々は当てはまらないからなあ
日本ローカルの話はあてにできない気がするよ
ジョブズが文字の美しさにこだわった
Windowsでは特にこだわりなくまあふつうにキチンと読めればいいやで作られてる
くらいが本質だろう >>529
低DPI環境ではレンダリングよりもヒンティングを重視するのは理に適ってたね。
そういう環境でMacType使ってもぼやけた表示になるし。
だけど、高DPI環境はまた別の話だね。 >>521
安いからどんなクソ発色なのかと思ってたら意外とよかったな カウントしないと何文字かわかんないプロポーショナルまじで嫌いだった。
美しさとか寝言いってんじゃねえと。フォントに求めてるのは読みやすさ。
可読ってレベルじゃなく、読めるのは当たり前でどんだけすらっと読めるかが大事。
迂闊にアンチエイリアスかかると旧字とが区別つかなくなることもある。 MacTypeでレンダリングが変わるのってGDIだけで
DirectWriteの方はWindowsが用意している設定を変えるだけでしょ >>531
ここ1，2週間で
ArialフォントでIとlの見間違いをされて誤解が発生してから
フォントを意識するようになった俺みたいなのいないのかな
見た目気にしなければCourier NewかMSゴシックが最強だわ
欧米人がCalibri好きとかやめとけよと思う 上でも誰か書いてるけど、低DPIというか非RetinaディスプレイのMacのフォントはホント見づらいとと思う
太いフォントに強いアンチエイリアスを掛けてるから、ぼやけまくってる
あれだったら、MSゴシックの方が遥かにマシだと思う
あのボヤケたフォントをキレイっていう感覚はまったく分からない acerのET322QKだけどさ、PC繋ぐならDPってレビュー見るけど、DPでスリープ復帰時のアイコンやウインドウが左上に寄る問題って解決されたの？ 予想だけどマルチモニタ環境でHDMI接続が混じるとずれるんじゃねえかな >>543環境だけど
ウィンドウは左上による
アイコンは動かない いつ自称したかわかんねえけどこのスレ事ある毎に噛みつく輩しかいねえの？
実際にWin10でDP接続で再配置されない事を確認した上で書き込んだんだけど >>538
Apple的にはそんな環境は過去の話だろう。
Retinaなら綺麗な字形でかつぼやけない。 >>538
24インチで1920*1200の環境だけど、ボケてるって感じたことは無いなあ。
それより同じ環境のWinに移ったときのガッカリ感のほうが半端ないわ。 MBA2011を家族用で使ってるけど、
Macのフォントはがたがたで受け付けなかったわ。
ちな、1366x768
速攻でbootcampした。 Macのフォントのレンダリングエンジン否定はさすがに臭すぎるｗ、PC使ってる人間でこれを否定するやついないだろうに
意識高い系の林檎信者がウザイのはわかるけどさぁ フォントは4kモニターでそこそこ綺麗なら別にどっちでも良いな
グダグダ言ってる奴は何に使ってるのかな？ ET322QKだけど、画面表示をアスペクトにしてもDPだと縦横比を維持してくれずWindowsのログオン画面が出るまでの間横伸びになる。
HDMIだと縦横比維持してくれて問題ない。
俺だけ？ >>550
貧乏人用のAirはギラツブTN液晶やん >>546
あれは環境依存で、どんなOSだろうとなる人もいるしならない人もいる
人によってはOSが変わったタイミングで直ったのかもしれない アンチエイリアスって要するに字をぼやけさせる技術
解像度が足りない場合にジャギーでガタつくよりぼやけさせる方がマシだろうって考えが前提
Macの場合、小さいフォントサイズにも強いアンチエイリアスを掛けるから、字が滲んでる
確かにジャギーはなくなるけど、明らかにボケてる 言われてみれば俺もDPの再配置問題直ってたな
いつからだろう・・・・ エイリアスって名前で分かる通り信号としては正しくないがな
ボカし過ぎももちろん駄目だがあるべき状態でないのは同じ DELLはUP2715Kの後継機種を出さないのかな
今がまさに27インチ5K（2560×1440）の性能を発揮できる時期だと思うんだけど ブサイク嫁を必死で擁護正当化するようで見苦しいブサイク ネトウヨのつぎは林檎信者が暴れてるのか
気持ち悪い連中がよく湧くスレだな 24インチとにらめっこするのに疲れた
HDRとかいらないからノングレアフリッカフリー32インチの安いのないかね
JNかけいあんくらい？ 350ppiぐらいになれば印刷といっしょでアンチエイリアスとかいらなくなるのに。 24インチ4Kで180dpiくらいだから
8Kで24インチならちょうどいいのかもね 現行Galaxyの有機ELとか、紙が動いてるように見えてびっくりする。
あれでDPIどれぐらいなんだろ？ B5の見開きB4を実寸で表示できるから
24インチの8kは欲しいなあ
拡大とか考えると16kとかになっちゃうが 視力にもよるけどモニタにそんな顔近づけることないから200dpiもあれば十分だよ >>569
どこから突っ込めばいいか分からん
とりあえず拡大表示するのになんでdpi上げる必要あるの？ 600dpiで自炊した場合の話だから気にせんといてくれ すでにスマホの画素密度って普通の印刷物のインク密度より高いよね >>573
えーそうなんだ。Galaxyを店頭で触ってほんとびっくりしたんだよね。
手渡された印刷物がヌルヌル動くような衝撃ｗ
なんか映画の世界に入り込んでるようですごく異世界感があった。 Androidだと60Hzだからヌルヌル感足りないな
120HzのiPad pro触ってみ
PC用モニタも120Hz以上欲しくなるぞ
4K120Hz早く出て欲しいわ >>565
にらめっこって何？
ディスプレイサイズ上げたらにらめっこじゃなくなるの？
なんで？
そんな認識で選んでたら間違ったもの選ぶことになると思うんだがな >>
画面が小さいから眉間にしわ寄せて小さい文字を凝視しないといけないって意味だろ。
ほんと日本人の読解力落ちてるなぁ・・。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
