東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part79
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part78
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1507543101/
REALFORCEモデルチェンジについて
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
・フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年内に生産終了予定
（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）
・新モデル（R2）は色（白/黒）＋荷重（30/45/変荷重）＋APC（有/無）＋静音（有/無）の組み合わせから選べるが、現状は以下の制限あり。
◇白は30gと変荷重のモデルみ
◇黒は30gと45gのモデルのみ
◇30gはAPCと静音が必ずセットになる
◇黒のAPCなし（つまり45gのみ）はレーザー刻印のみ、それ以外は昇華印刷
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 職場用に108UH-S買おうとようやく決意したんだけど
家のFILCO茶軸の配置がR2にそっくりなのでR2にした方がいいかもとまた迷いだした
静音は決定なんだけど >>43
あらかじめキーボード側が両対応の製品じゃないと無理だよね？それ。
下手すると両方ぶっ壊れるぞ。 >>49
ちゃんと試してから買えよ
俺はノーマル品を推す Fnキーってキーボード固有のハード的実装だしキーコード吐かないんじゃない？
その辺はR2購入者にレポしてもらうしかないかなぁ 旧モデルを使わずに10年以上取っておいたとしたら劣化しないんだろうか
使わなくても時間が経てば劣化するでしょ？
確保しておけばおkというわけにはいかないんだよなあ >>55
窒素注入して密閉保存
まあ壊れようが10年前のものでも東プレは修理してくれますよ
10年使っていても壊れないのがリアルフォースです >>54
Fnキーの組み合わせでもフックできるケースもある
自分のノートPCの場合、音量調整のFn＋左右矢印キー←→はフックできるが
画面明るさ調整のFn＋↑↓はフックできない メンブレンのPC98のキーボードとかALPSのPS/2とか現役なんで問題ないと思われる。
10年後東プレのキーボード部門があるかは知らんがいくらでもニコイチ修理できるから問題ないだろう。 水ぶっかけたりでもしない限り壊れない気もするけど、部品がある限りは修理対応してくれると信じたい
普通のメーカーだと部品保有期間過ぎたら容赦なく修理不能で新しいの買えになるだろうが 東プレのメインターゲットは一般消費者じゃなくて銀行とか企業ユーザーだが過去にやり取りした範囲じゃ購入してから4年経ったものだろうが、此方の不注意で不具合起こした製品でもきっちり修理して戻してくれたよ。
頼んでもいないけれども外側の筐体の部分などはきれいにクリーニングして送ってきた。
ちなみに不具合の内容はこちらが勝手に分解して内部の基盤とその上にあるラバーカップの位置が連れてちゃんと動かなくなったと相談したら優勝ではあるけれども修理を受け付けていると言われた
修理代金は7,000円ぐらい ちなみにライブにあるラバーカップを固定している金属のガイドは見事なまでに部分的にサビ始めていたけれどもw >>52
静かなところだから静音は必須なんですよね
家用に買うなら91Uにするんだけど >>50
2万でも清水の舞台なのに無理だわ
アキバのヨドバシで色々見てきたほうがいいかな >>58
俺もかつて一度だけNECのPC-98シリーズを買ったことあるけど
あの頃のキーボードってXFERとなNFERとかいう謎のキーがあって
俺は結局何に使うか分からずにPCが壊れて捨ててしまった 確かそれ無変換とかじゃなかったか？
一太郎で使ったよな使えなかったような曖昧な記憶w GRPH・COPY・STOP・HELP・HOMECLR・VF1〜5・ROLLUP・ROLLDOWN「・・・」 >>65
最近のキーボードは日本語なら108キーで大体統一されてきたから
当分長い間はキーボードの配列は変わりそうにないな >>63
職場用だったら中古の旧モデルでよくね
おそらくそれでもR2は気になるだろうから
その時は晴れて新品のR2を買うってどうよ？ >>64
XFER使わんてことはゲーム以外何もしてないてことだな
なら今もリアフォなんていらんやろ >>70
いやその持ってた98（PC-9821Xa無印）ではゲームはほどんどしなかった
一太郎使ったり Windows95をインストールして遊んだ程度だったけどね
パソコン通信にも少しだけ使った記憶がある >>71
本当か？なら日本語ON/OFFどうやってたか書いてみ
XFER使い方分からん、てのと完璧に矛盾してる 昔よく使ってたSONY NEWSのキーボードって中身が東プレ製で静電容量だったみたい
このキーボード復刻してくれないかな マジでこのキーボードが一番だと思う
http://park8.wakwak.com/~kaineko2/keyboard/album20030126.html >>74
Real Force分解したことあるけれどもこんな感じだったわ >>63
淀行くよりアキバ行くならツクモ行った方がええぞ >>74
まんまリアフォだ…
DSUB9ピンって映像出力やマイコンのシリアル通信に使われてるし、昔はUSBみたいな汎用ポートの立ち位置だったのかな >>74
現行Realforceより作りがよさそうだなあ >>70
ゲーム以外なにもしなくても、別にリアフォ使ってええんやで… そもそもリアフォは、ゲーム用ちゃうし。。。
Real Forceは文章入力用だ
つまり、Real Forceはパソコンをゲーム以外に使用する人こそ使うべきものだ ATMで文章は打たない、という話でしょう。
しかし、ゲーマー向けキーボードの商品が出れば
量産効果で安くなるかも、と期待してたのに、
ゲーム用に駆逐されて今までの製品が消えそうとは皮肉。 UDK-Gの短スペースキーをさらに分割してDipスイッチかファンクションキーで親指SHIFT化したら飛ぶように売れると思うんですよ x親指SHIFT化したら→o親指SHIFT対応したら >>68
確かに大切に使うわけじゃないし中古でもいいかも
R2はテンキーレスが出るの待つかな
>>78
ツクモかありがとうそうするよ リアフォは過酷な操作にもビクともしない
文章でもゲームでもキーボードのすべての役割をこなせるし
おまけに耐久性も高いから人気があるんよ
これらの良い点を否定することもあるまい >>91
役割こなすのは安いキーボードでも十分可能
リアフォの利点は疲れにくいのと耐久性の2点のみだと思うが >>93
打鍵感と音は完全に個人の好みだから利点とは言えないなあ 打ち心地は、初期のNEC Express5800に付属していたミネベアOEMの106キーボードが良かった
納品されたばかりのキートップのザラザラ感も好きだった ・高耐久性
・メンブレンよりかちっとしてる打鍵感
・メカニカルより静かな打鍵音
何かが抜きん出てる訳ではないけど全体的に高いレベルでまとまっているから汎用性もある、ってことだと思うよ。 >>94
マジェスタッチみたいな軽いキーでカチャカチャ音立てながら打つの好きな人もいるだろうし
自分のようにRealForceからスタートして、HHKBの打鍵・音が気に入ってそこに行き着く人間もいる 最近3週間くらいRazerのメカニカル使ってたんだけど久しぶりに今91UDK-Gを打ったら
凄く打ち心地が良かったｗ やっぱ東プレ凄いわｗ >>90
あーうちに余ってるリアフォあげようか？
使えるけど英語キーボードに順次切り替えてるから要らないやつがある
変荷重モデルだけだけど >>97
YouTubeでHHKBの打鍵音聞いたけど凄く良いんだけど
いかんせん値段が高くてなかなか買う勇気がない￥3万近くするし
あのコトコト感はリアフォでも再現出来てない気がする >>101
気持ちだけありがたくいただく
英語配列羨ましいけど職場と家の環境違うと慣れないから諦めた 静音テンキーレスはいつ出るの？
テンキーレス版は、なんとか旧RealForceのキー配列とキーサイズを維持して欲しいね。
スペースキーの大型化は、無変換と変換キーキャップを外して、大きなスペースキーキャップに交換でいいし
アプリケーションキーとFnキーは、スイッチで切り替えぐらいなら出来そうなものだけど。
無変換と変換キーをBackSpaceとEnterキーに割り当てているんだけど、
これが出来なくなるのならUSキー配列とかも考えないと・・・・ >>106
僕の要望妄想垂れ流ししたかったらTwitterでやっててください 生産終了がフルキーだけって事は
テンキーレスはまだまだこのままなのか？
金型の寿命的な意味で 期待するのは勝手だけど、期待を裏切られたとか言ってまた騒ぐのが目に見えてるな >>110
わかってない！！！！！こんなの売れるわけない！！！！
リアフォ終わったな！
押しにくいだよ！！！ゲームやるのに無変換の割り当てないとPUBGやりづらいんだよ！！！！
全部反論されて返せてなかったからなすごいよな。。。 諦めの悪い子供ばっかだなぁ
ただの駄々っ子じゃねーか PUBG ごときのために、仕様変更とか
専用のキーボード他に使えよ 無変換は新型と旧型で比べたら2/3キー分左側にズレてるだけだから
WASDに指置いたポジションなら普通に押せるだろ JIS使ってる人にとっては
3ボタンマウスと5ボタンマウスくらいの違いなんでしょ
元々3ボタンでやってた人は5ボタンがどうなろうが関係ないし
使ってた人は困るって感じで
他のキーボードを使うという選択でもいいかもね
HHKBがファンクションキーあればなぁ あーちょっと端折りすぎたかw
新旧ではなくUSとJISの違いがってことね
だから4ボタン目5ボタン目が使いにくい位置になったら
3ボタンと一緒なんだよね R2のスペースバーが嫌なら
HHKBProのJIS版があるさ
静音モデルは値段がちょい高いが >>119
わざわざHHKB JP？
だったら普通にテンキーレス買えばいいんじゃ無いの？ Fnキーを単独で押したら、コンテキストメニューを出すようにできないのかな。
そうすれば今までと同じように使えそうなんだが。 >>122
それだとどうやってFnキー＋◯キーの組み合わせ使うの？
Fnキー押したらコンテクストメニュー出るならそれコンテクストキーだし
Fnキー押してコンテクストメニュー出たら◯キーとの組み合わせ出来ないじゃん
現実的なのはDIPスイッチでFnキーとコンテクストキーの切り替え >>118
いやミリしか変わってないのに押しにくいってなにが？ >>124
俺が押しにくいのは変換と左Altだが
その辺は人それぞれじゃねーかい？ >>119
HHKBって本当に高いよな
あの貧弱な筐体で￥3万出すのはかなり勇気がいるよ
打ったこと無いからわからないし実際打ったら極上なのかもしれないが
リアフォやFILCOの方が手が出しやすい >>114
たっぷり1cmは左にずれてるから、手の大っきい人はちょっと慣れるまで手こずるのかもしれない。
>>123
んーっと、Fnキー単独で離したらメニューキーとして機能して、
Fnキー押下の状態で他のキー押されたらFnキーとして機能する、でダメなんかな？
技術的にできるかどうかしらんけど。 >>123
Fnがキーコードを吐いてくれるなら
単独の場合と同時押しの場合とで動作を分けられるよ 他の型の情報何故出さない？
Mac版本当に出るのかだけ教えろ公式 >>123
Fnキーを単独で押したらというのは、同時押しせずに離すまでの操作のこと 秋葉原はもうかなりPC屋が衰退してしまって稼動状態にあるR2おいてある店が見つからなかったよ。
なので同時押しがどこまでいけるのか？は分からんかった。
あと静音のAll30g黒はいつ出るか確定していないらしい。
11月下旬入ってるのに発売日すらわからんて東プレはやる気あるのかね。 コンパクトにするだけでよかったのに、Fnキーとか何考えて一般向けにつけたんだろうな。
DIPスイッチが無いのは単純にコスト削減なんだろうけど、
それなりに高いキーボードなんだから、そのぐらいは対応して欲しかった。 静音30gテンキー付きは元々12月上旬の予定だったし年内には出すんじゃね？
満を持しての登場に今から楽しみ >>132
35です。ありがとうございます。流石に情報遅すぎですよね・・・来年には期待しているものが出ると信じて待ちます >>133
DIP無くとも現代の製品なら裏キー設定はキー三個以上組み合わせたりして切り替え出来るからアナログなDIPは要らないよ。
ハード側に内蔵メモリーがあればソフト側から制御してしまえば良いわけだしそれを狙ったのがRGBつー事になる。
FNキーはショートカットキーとして使うようになっているみたいだからそういう狙いがある。
がこういう機能はスペースで一時停止と再生とかすでに存在しているので使うのかは疑問。 >>126
賛否両論あるだろうが、HHKBはあの筐体が功を奏してる
さらにType-Sは別格の心地よさだからおすすめする
ちなみに自分はリアフォ使いでもある 11月上旬予定だったR2Sも発売日確定したの11月入ってからじゃなかったっけ
12月まで待とう type_sもProも持ってるけど
総じて荷重が軽いからリアフォの45gより楽にタイピングできるのが魅力
さらに軽い30gは打鍵感がなさすぎて
打鍵感と長時間のタイピングの両立で言えば絶妙な所を突いてる >>137
ツクモは外税なので10%引き程度じゃ厳しいんじゃね？
旧製品の吐き出しは尼で値崩れしてからが本番。 >>141
時間の経過とともに旧製品は消滅するけど
今のことろ旧製品といえども現役なのと
正直R2にイマイチ魅力を感じないから
値崩れしないと予想する >>142
再入荷の可能性が消えた製品を置いておくと旧製品につき売れなくなる少数在庫なのにフルな在庫管理コストがかかる
後継機が並ぶ陳列棚を旧製品が専有する等の問題があるので処分価格は期待出来るよ。
その後流通在庫が消えて乗り遅れた人達が高値の転売品を買う構図まではテンプレだろう。 >>143
通常はそうかも
だが店判断にもよるけど、短いいスペースバーを所望の
JIS配列ユーザがいる限り
極端な値崩れはしないんじゃないかな SI01TS買っとくかどうか葛藤してる
PS/2じゃないと駄目なシチュエーションなんてそうそうないし
LA0100とNE0100を持ってるので基本的に問題ないって理屈では解ってるけど JISのスペース長くなるなら
間違いなく処分価格くるUSを何枚か買っておくのもありじゃね？
86と91の発表までゆっくり考えるか US配列に乗り換える人が増えるかも
もしくはHHKのJIS版に流れるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
