東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part79

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 879c-Cb/O) · 2017/11/19(日) 23:12:39.97

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part78
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1507543101/

REALFORCEモデルチェンジについて
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
・フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年内に生産終了予定
　（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）
・新モデル（R2）は色（白/黒）＋荷重（30/45/変荷重）＋APC（有/無）＋静音（有/無）の組み合わせから選べるが、現状は以下の制限あり。
　◇白は30gと変荷重のモデルみ
　◇黒は30gと45gのモデルのみ
　◇30gはAPCと静音が必ずセットになる
　◇黒のAPCなし（つまり45gのみ）はレーザー刻印のみ、それ以外は昇華印刷

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 778a-F7Qh) · 2017/12/13(水) 01:32:12.58

>>580
それも手ですね！情報ありがとうございます。
ランチしながら、夏は涼を求めてビールっていうケースもしばしばありましたので…
キーボードカバーつけるとタッチ感はかなり変わるのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 778a-F7Qh) · 2017/12/13(水) 01:41:10.68

>>582
楽しくない？
＞っっっっっにならない　←ごめんなさい、どういう意味ですか?

>plumを試してみてほしいなあ
これ--　NiZ 静電容量無接点方式 35g荷重 USB/Bluetooth 4.0　のことでしょうか？
初めて存在を知りました。リアルフォースのように筐体がずっしりしているといいんですが…どうなのでしょう？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lOuB) · 2017/12/13(水) 01:43:54.19

>>583
サンワのキーボードマルチカバーって奴
さらさらで少し伸縮性がありラップみたいな薄さ
摩擦は少なくなるけど押し心地は変わらない
被せる時は付属の両面テープで張り具合を調節して僅かにたるむ位が丁度いい
軸にホコリが噛んでギシギシしたりしないし飲み物こぼしても拭くだけで済むメリットは大きいよ
ウェットティッシュで落としにくい手脂で不快にならないのも良い

2017/12/13(水) 01:44:20.05

っっっっっは、気づいたらキーを押しちゃってるってこと

plumはずっしりはしてないよ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lOuB) · 2017/12/13(水) 01:50:00.21

>>584
ATOK等の日本語入力環境では連続して子音を打つと撥音になる
30gは油断すると手の重みでキーを押してしまう位軽い

NiZのジェネリックリアフォについては
静電容量無接点方式総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1502358582/
このスレに詳しい
>>1から読むの推奨

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-HquM) · 2017/12/13(水) 03:22:05.51

>>581
従来のリアフォ変荷重使いなら
R２と言えども非静音の変荷重で十分満足すると思うけど
まぁ好きなの選んでよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-gvGC) · 2017/12/13(水) 05:12:11.24

>>573
違いがあることは住み分け出来て良いことだと思うんだけど
公式で同じ荷重と発表することが気に食わないんだよね
４５±１０ｇって表現があるけど
Realforceが適正の４５ｇだと仮定すると、HHKBはそっから－５ｇを狙い撃ってきてる。確実に軽くなるように作ってる
だから４０gって表現して欲しい。同じ45gって表記のせいでHHKBに出会うまでに時間がかかったから悔しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-gvGC) · 2017/12/13(水) 05:31:34.28

>>578
打鍵感がしないから文章だけとんでもない速度で進むイメージ
あなたのタイピングスキルにもよるけど、
変化重からだと慣れたら最低でも10％程度の作業効率のアップは見込める
タイピングスキルが低いほど作業効率は上がって、俺は去年買ったけど
同じRealforceなのに30％は作業効率が上がった。

ただ
あれは作業ペースの向上と長時間の使用にのみ特化していて
決して楽しいものではない

個人的には毎日４－５万文字、もしくはそれ以上打つなら導入する価値あるけど
それ以下の文字数なとHHKBやplumといった軽めの荷重機で十分対応できると思うよ
1万文字やそこらなら無用の産物。でも物欲って抑えられないよね？買っちゃえ！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-zYuv) · 2017/12/13(水) 12:33:02.94

Plumてチェリ軸用のキーキャップも使えるんだよね
受け口が+になってるし
デフォのまま使うのが大嫌いなオイラ向き
キーキャップに凝り出すと幾ら有っても足りないくらいの世界だからそれにハマるのだけは恐いかな
ただ、安定品質なメイドインジャパンじゃないから、耐久性や品質の面で不満
東プレかPFUが受け口を+に変更してくれるだけでいいんだけどね

2017/12/13(水) 13:01:48.17

>>584
よくall30gのモデルで言われるのが「打鍵感が希薄すぎるので、使っていて楽しくはない」。
店で何回か試打したけど、打鍵感も薄いけど、ちょっとの荷重ですぐキーが沈み込むから、フワフワしていて心許ない感じはした。
ただ買ってはいないから、実際使い込んでいくと慣れるものかもしれないけど。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LgyW) · 2017/12/13(水) 13:05:02.43

東プレのやろう+にしないよな。RGBは打鍵感がおかしいから論外
キーキャップ業者も東プレスイッチ用のをもう少し出せよ。そんなに市場が小さいのか
そういえば東プレ(か販社)がキーキャップセット出していたが、なぜかな付き、けばけばしい色にしたのか。余程のバカかと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-pdrq) · 2017/12/13(水) 13:05:19.91

もうplumの専用スレつくらないとな

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lOuB) · 2017/12/13(水) 13:13:41.74

他の製品の良い所を挙げて東プレに期待する位は良いだろ
何でもかんでも規則に沿わないと気がすまない発達障害多すぎ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-ylxw) · 2017/12/13(水) 14:00:10.14

そうそう
東プレ原理主義の人はもっと肩の力抜いたらどうよ
俺はリアフォもPLUMも持ってるが
PLUMの意外過ぎる完成度には感心したが
リアフォの良い所にも改めて気が付いたぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-sTU9) · 2017/12/13(水) 14:32:52.23

>>593
>>23みたいなのも居るから、なんとも言えんな
俺もRGBは別物と思うが、まあいろんな奴がいる

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lOuB) · 2017/12/13(水) 14:58:10.62

plum見て思ったんだけど
F1~12キーやdeleteキーの周りに一切枠の無い配列ってどう思う？
誤爆しがちになるかもしれないけど省スペース化と外縁部キーへの運指距離を短くできると思うんだが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7af-JifG) · 2017/12/13(水) 16:38:43.17

>>578
普通のキーボード（多分60gほど）からAll30gに乗り換えたよ

強く打つ癖がついてたせいか最初はあまり違いが判らなかった
力を抜いて打てるようになるとまったく意識しないくらい快適
以前は普通に使ってるだけで人差し指にダメージが蓄積していたが今ではすっかり回復した

軽すぎて無意識に押してたっていうのは数か月使って2回ほどあった
タイプ中のミスタッチは以前と同じようにある

前のキーボード引っ張り出して使ってみたがボコボコするしグネッとした感じもあって使いづらかった
リアフォに慣れたらあんな重いのもう無理だな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-zYuv) · 2017/12/13(水) 16:48:13.72

>>593
パイの少ない東プレ用のキーキャップ望むより、東プレが+に変更、もしくはバリエーション増やしてくれる方が現実的だと思う
デザインが凝ったのとかいいのはチェリ軸用ばかりだからその方が買う側も都合がいい
キーキャップ界も今一つ盛り上がってないだし、東プレやHHKBが参入しれくればキーキャップ界も盛り上がってキーボードも売れるしで一石二鳥だと思うんだけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff76-F7Qh) · 2017/12/13(水) 17:30:23.66

チェリー軸用キーキャップ対応に出来るプランジャー買えば良いじゃん
そしたらチェリー軸用のキーキャップよりどりみどりだぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-aiou) · 2017/12/13(水) 17:32:56.70

これとかどうなの？って書き込もうとしたら　>>601　が・・・これのことかな
tmsDirect 東プレ軸をMX軸に変換するアダプターキーボードカスタマイズ用【5個セット】
https://www.amazon.co.jp/dp/B075GMBXC4
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71fH%2BG7dnzL._SL1500_.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-aiou) · 2017/12/13(水) 17:34:27.28

打鍵感や打鍵音が変わらないなら選択肢としてありかもしれん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff76-F7Qh) · 2017/12/13(水) 17:51:50.31

>>602
5個で850円とかボッタクリだからeBeyで topure で検索すると
色々出てくるからそこで買った方が良いよ
ebeyなら120個で55ドル+送料位だし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff76-F7Qh) · 2017/12/13(水) 18:02:29.51

topureじゃないや topre ね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7792-LgyW) · 2017/12/13(水) 18:18:05.20

それ、めちゃくちゃめんどくさいんだろ？
話にならん

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-lOuB) · 2017/12/13(水) 18:21:51.77

手間をかけられないならRGB使うかそのまま我慢してどうぞ、としか
東プレにロット単位で特注してもいいぞ
軸交換は既にある非静音機を静音に改造したい人やCherry互換キャップ使いたい人向けだし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff76-F7Qh) · 2017/12/13(水) 18:30:50.70

キーキャップ交換もJIS配列じゃ記号の位置が違うから実質出来ないもんだしな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b79e-5E0R) · 2017/12/13(水) 18:44:06.02

>>603
打ち味変わるって聞いた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-aiou) · 2017/12/13(水) 18:47:29.66

>>609
ありがとうやっぱ変わっちゃうか
もしかしたら人によってはいい方向に変わるかもしれないし5個で試してみるのも手かな

2017/12/13(水) 21:54:25.49

>>602はnizの軸みたいだけど、この価格ならnizのキーボード買ってばらしでも同額なんじゃないか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b79e-5E0R) · 2017/12/13(水) 22:34:03.06

>>611
この手のアダプタはaliとかで売ってるJTKとKBDFans Adapter-Xなどがある
JTKの2uアダプタは削らないと入らないやつがあるとかなんとか
Adapter-Xはスムーズらしい

**不明なデバイスさん** (JP 0Hbb-1sKZ) · 2017/12/13(水) 22:53:05.83

16 年に一度しかモデルチェンジしないような会社がわざわざ＋にする訳ないじゃん

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-LgyW) · 2017/12/13(水) 23:00:40.75

やはりこれからはplumの時代だな

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-lOuB) · 2017/12/13(水) 23:18:04.48

比較は良いが他社製品アゲだけの対立を煽りかねん無意味なレスはさすがに他所でやれ
UG-Sでも同じ事やってたよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-ylxw) · 2017/12/13(水) 23:49:37.43

PLUMは素晴らしいが結局俺はリアフォ使ってるわ
日本語配列に慣れているというのもあるが
リアフォ・HHKB持ってる人で次に何か買おうと思っている人にはPLUMお勧め
最初に良いキーボーを探している人には絶対リアフォをお勧めする
あと業務用途でもいきなり中華静電はやめといたほうがいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-HquM) · 2017/12/13(水) 23:55:46.00

英語版TKL早よ！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4763-TsIH) · 2017/12/14(木) 00:10:56.66

特定機種をオススメするのはいいが、
メカニカルスレの薄型キーボード連呼のガイジみたいになったら終わりだよな
・「●●は○○が良くてお勧めだよ」　←わかる
・「●●がお勧め」　←お、おう（理由も書けよ）
・「●●が至高」　←ウザい
・「●●以外は糞」　←逝ってよし
・「この世は全て●●になるべし、他は滅べ」　←タヒね（直球）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-zbO4) · 2017/12/14(木) 00:25:48.94

でも英語版TKLならPlumは選択肢に入れていいんじゃないかと
俺はJPがほしいから待つしかないが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4763-TsIH) · 2017/12/14(木) 00:38:07.53

>>598
それそれ。その通り。正にそれが便利だよ
俺の場合は変換をF7とかでやるからFキーが近いのは大歓迎。
というかFキーが独立しているだけでありがたい。
で、Fキー列だけキーキャップを違う色に換えている。
あと、アローキーと右端縦列も全部色変えてる。これで誤爆はだいぶ減る。あとは慣れ。
ちなみに７５キーのモデルはF列と数字列の間に間隔がある。
あとESC・DELにも枠がある。（さらにアローキーモードとAPCもついている）
アマゾンの写真見るよろし。
おれは若干の隙間すら邪魔なので84キーモデルを選んだ

>>619
PLUMのTKL（アルミ）はフローテイングデザインで枠が無い
よって、スペースバーの列も手前に近く、F列と数字列の間隔もリアフォよりも近い
それとキートップの高さもかなり低いように見える
運指距離を気にする人にはかなりいいんじゃないかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efd4-vNI+) · 2017/12/14(木) 00:41:43.43

Plum勧めてる人達いい加減静電容量スレやるか
専用のスレでも建てろよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-AMYv) · 2017/12/14(木) 00:42:29.70

今のところ中華静電は欲しくない
今欲しいのはUS版TKL静音なのだが
刻印がちゃんと目視できる昇華印刷のアイボリで
等荷重45gってのはR2でも出ないの？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-mjzM) · 2017/12/14(木) 00:45:00.17

>>620
まじかーRGBTKL静音待ってたんだがグラついてきた…
誤爆の許されない業務用を唄うTopreがフレームレス出すとは思えんしなウゴゴゴ…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ebd-1hA/) · 2017/12/14(木) 01:19:35.15

とりあえず否定する側も理由が欲しいわ
第三者がわかる客観的なところで中華静電が劣る理由は出ていない
となれば、好き嫌いだけの話で、
「中華静電は嫌いだからここで話をするな」というだけで良い
それを理由をあげられないのに「中華静電はアレだから…」みたいにいうからケンカになる
優劣で語れば東プレが勝っている証拠はない
そして価格は中華のが安い
それだけの話だ
それでもわいらは信者だから東プレを選ぶというだけの話だ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efd4-vNI+) · 2017/12/14(木) 01:29:59.84

>>624
否定してるわけでもなんでもない
ここリアフォスレなんだよ
例えばFILCOスレで延々とアーキサイトやら
オウルテックやらをお勧めしたり語るのってどうなの？
多少ならいざ知らず

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-4pIx) · 2017/12/14(木) 01:41:04.08

>>624
価格だけで優劣を決めるならそこらへんの数千円のキーボード使えよｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-AMYv) · 2017/12/14(木) 01:44:14.52

ここは中華静電をディするスレではないのだが
現時点で品質が悪いらしいからそもそも中華静電を欲しいと思わない
購買意欲も湧かないというのが正直なところだよ
もちろん東プレ並みに品質が上がったらみんな欲しいと思うはず

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-mjzM) · 2017/12/14(木) 02:20:51.65

>>625-627
>第三者がわかる客観的なところで中華静電が劣る理由は出ていない
>となれば、好き嫌いだけの話で、
「中華静電は嫌いだからここで話をするな」というだけで良い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-E651) · 2017/12/14(木) 03:07:08.29

スレチってだけで十分

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-Qqxm) · 2017/12/14(木) 05:46:19.45

ここでplumの話してるとせっかくの話題が埋もれてしまう
plumの専用スレ作れはplum欲しい人が一目で検索できるようになるよ
情報を蓄積するためにもplumスレてまやってもらった方がいいんじゃないか？
そっちのが有り難い

2017/12/14(木) 08:07:37.25

plumは押下圧はall30に次いで軽いし
ストロークも短いから一般的なリアフォとは別モノである

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-iA8U) · 2017/12/14(木) 09:04:54.11

静電容量総合があるからそっち行け

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a32b-+wuU) · 2017/12/14(木) 09:33:01.34

>>629
これ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-qwhp) · 2017/12/14(木) 09:38:26.50

cheryy互換にするので感触かわるのは多分キートップの違い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16b9-pT9e) · 2017/12/14(木) 15:51:03.60

チェリ軸互換はコスト無駄だし、交換する手間が更に無駄だしで打鍵も変わるしで、やっぱリアフォで+のも出して欲しい
出たら絶対買うわ

2017/12/14(木) 16:12:37.77

>>635
realforce RGB を絶対に買え

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6ea-vyN/) · 2017/12/14(木) 16:17:45.58

RGBでも日本語キーボードのやつは￥27000くらいして高いからなぁ・・・
YouTuberのめぐみさんとか言う人が日本語キーボード不要論とか偉そうに話してたけど
俺とかも日本語キーボードに慣れちゃってるから英語配列のキーボードを買う勇気は無い

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-mjzM) · 2017/12/14(木) 17:14:42.14

RGBの打鍵感が他と違う理由分かった気がする
スイッチボックスを保持する鉄板がバックライトを透過させるために樹脂になってるからじゃね
スイッチ自体の構造は同じと思われる
キーキャップの材質を影響してると思うけど違和感の理由が分かれば大した事ないな

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-mjzM) · 2017/12/14(木) 17:18:29.74

追記
3mmスペーサ入りR2はツクモ本店4階ゲーミングデバイスコーナーにもある
壁掛けのアークとは違い平置きなので楽にタイピング試せる
PCに繋がってはいないので入力は試せない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a39e-zGdT) · 2017/12/14(木) 18:01:36.19

>>638
ハウジングがバックライト用に透明でプレートは光の透過とは関係ないよ

2017/12/14(木) 18:23:29.16

不要と言い切れる程のタイピングスキルが伴ってないとな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb60-GgQw) · 2017/12/14(木) 18:29:13.71

まあローマ字入力なら実際英字配列でもそんなに困らないんじゃない？
俺はかな入力だから日本語キーボードじゃないと困るが。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b79c-W1Sy) · 2017/12/14(木) 18:42:31.50

>>639
俺も日曜に見てきたけど、確かにあったな。
>>545で3Fって書いたけど間違いだった・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c69f-HO9O) · 2017/12/14(木) 19:38:21.30

新型の発売日ロードマップ的な物って発表されてないの？
Mac用USテンキーレスを待ってるんだけど、いつ迄待てばいいのやらで、HHKBに浮気しそう

**不明なデバイスさん** (ｱｳｰｲﾓ MMc3-CorM) · 2017/12/14(木) 19:40:52.97

>>644
今までの機種しか発表されてないので、これから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6eb-gSDb) · 2017/12/14(木) 20:08:34.77

今ある製造ラインをペイできないと新しい部品を作るラインは敷けないという構図。
モデル別に色違いすら用意されてないくらい方下駄で歯抜けの穴だらけだからUS配列のノーマルなんてかなり先じゃないかな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-Qqxm) · 2017/12/14(木) 20:18:18.79

キーボードというデバイスが終わるまでには

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1676-iA8U) · 2017/12/14(木) 20:37:38.25

>>638
スイッチのハウジングの材質が違うから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eff2-ZcKY) · 2017/12/14(木) 20:40:19.63

>>647
手入力機器ってのはこの先も無くならないよ。
思考入力や音声入力はシングルタスクになってしまうが、手入力機器ってのは「ながら」作業が出来る。

例えば思考制御の自動車が出来たとする、運転しながら会話出来るか？
これが手足で操作する従来の方式なら、何の問題も無く会話が出来る。

機構が古いとか歴史が古いと言うだけで、時代遅れと思わない方が良い。
手入力ってのはかなり高度な作業方法で、これに勝る手法はそうそう無い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-2fJw) · 2017/12/14(木) 21:11:01.94

キーボードからコンビニ冷凍車まで手がける「東プレ」のキーボードへのこだわり / キーマンズインタビュー - カデーニャ
https://kadenya.news/archives/2182

2017/12/14(木) 21:34:23.13

>638
RGBはハイプロと同じでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-AMYv) · 2017/12/14(木) 22:04:34.10

「女性の場合は30gを好まれる方が多いのではないかと思います。」
押下圧30gは女性用らしい（笑）
普通男子なら最低でも45gか変荷重
男なら55gか、腕鍛えよ、指鍛えや！

2017/12/14(木) 22:13:18.09

もとプロレスラー用じゃないのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63a7-nSRQ) · 2017/12/14(木) 22:16:35.02

昔、筋トレはしてたが普段all55g使ってるんで、ハイプロall45gは軽すぎだな
でもいいと思うよ他人とは違ったキーボードだって感じで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-AMYv) · 2017/12/14(木) 22:35:37.26

R2のUS版では外人用にAll55gはあるかもね
個人的にはアイボリのAll45gを希望するけど

2017/12/14(木) 22:40:19.11

キーボードのおくがわを上げる設置方法もキーが軽くなければいけない理由のような希ガス
上げれば上げるほど手のひらを高い位置にホールドしないといけないわけで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b79c-W1Sy) · 2017/12/14(木) 23:04:09.83

>>651
HiPro常用しててRGBは店で試打する程度だけど、打鍵感はだいぶ違う気がする。
キーキャップの材質の違いのせいなのかそれとも形状のせいなのか、
はたまたもっと違うところに原因があるのか、わからないけど。

>>652
まぁ、初代106のALL30gでも力の弱い人向けという評価もあったけど、それがすべてでもない。
その人のスタイルというものもあるだろうから。
とはいえ自分もALL45gや変荷重しか使ってないし、ALL55gの日本語配列が登場したらちょっとかなりだいぶ気になるけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-vyN/) · 2017/12/15(金) 02:41:32.62

>>653
俺は元プロレスラーだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-yz8E) · 2017/12/15(金) 02:51:29.51

>>654
All 45gなんて重すぎ。All 30gでちょうど良いくらい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-4pIx) · 2017/12/15(金) 06:48:08.71

何の意味も無い個人の感想の押し付け合い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12f8-1hA/) · 2017/12/15(金) 07:04:45.55

all45とall30の間を埋める機種はRealforceでは出さないのかね？
HHKBとplumがすっぽりそこに入っちゃってるけど、住み分けできていいのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 72f7-JGRX) · 2017/12/15(金) 07:24:35.46

all30ってFPSやりにくい？ゲーム全般all45の方がいいんかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b711-mLIQ) · 2017/12/15(金) 08:02:52.08

>>662
108UDK使ってるけど長時間するのには楽かな程度
変荷重使ってる人もいると思うし結局は慣れだと思うよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7b8-YSsb) · 2017/12/15(金) 11:47:12.03

>>661
そこでこれ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B071YVZP5C/

2017/12/15(金) 16:22:02.33

そうか、昇華印刷は白色の印字が不可能なんだな。
ブラックモデルの印字が、見えなくてほかモデルにしたんだけど、納得。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-vyN/) · 2017/12/15(金) 16:51:52.77

>>665
俺が91UDK-Gを選んだとき　黒のキートップに黒の昇華印刷は渋すぎてカッコイイと思ったんだが
文字が黒いのには理由があったんだが

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-mjzM) · 2017/12/15(金) 17:14:28.65

>>643
3Fだた。
はげしくスマン

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12f8-1hA/) · 2017/12/15(金) 17:20:35.68

>>664
荷重は上がっても
ゴムっぽさまでプラスされるぞバネは

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-1fBL) · 2017/12/15(金) 22:14:53.94

座って試し打ちしたいけど出来るお店ないよなあ
立って触るのと感覚違うから困る

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5373-eTNX) · 2017/12/16(土) 01:22:58.05

91UG-S使っちゃうと他には戻れんよなあ
打鍵の楽しさは無いが、文字入力って点だけ考えれば最強なんじゃね
フラグシップ機だけあって少し高いのが唯一の難点か…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-iA8U) · 2017/12/16(土) 01:34:02.85

AmazonのR2-JPV-IVの価格が15日付けまでと現在（16日～）で2000円以上アップしているんだが……　どういうことだろう。
クレカの引き落としが2月になるように日付が変わるのをまって決済しようとしたらプライスアップしていたの怪。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-nSRQ) · 2017/12/16(土) 07:01:57.90

クリスマスセールと言って元の値段で売るため

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-AMYv) · 2017/12/16(土) 09:48:04.25

ついに買ったった
91UDK-Gと23UB
テンキー左配置で変態ですハイ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 921e-mLIQ) · 2017/12/16(土) 10:04:56.82

>>673
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

2017/12/16(土) 12:29:59.51

>>673
>>674
使い勝手どうですか？
テンキー欲しくて108UD-A買ったけど、
改めて考えるとテンキー左の方が合理的な気がして、
買い替えたくて悩んでます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-xikq) · 2017/12/16(土) 12:42:43.98

R2-JP4-BKも値上がりしてる、
15820円だったから買うつもりでいたのに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee7-mLIQ) · 2017/12/16(土) 13:47:46.15

そのうちまた下がってくる
Amazonの値段の上げ下げなんて気にしても仕方ないよ
タイミング見計らって買うしかない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 921e-mLIQ) · 2017/12/16(土) 14:54:08.57

>>675
自分はUDK-Gが初REALFORCEで、更にRGBを買った後にやっぱりUDK-G+23UBで使いたくなって今の構成になった
テンキーの使用頻度は低い方で左手では早い入力もできないけど、右手にマウスを持ったまま左手をあまり移動させずにテンキー入力できるのが、物ぐさな自分にはありがたい

予算が許せば買ってしまった方がスッキリすると思う
少なくとも自分は全く後悔していない

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-eTNX) · 2017/12/16(土) 15:01:10.85

91UG-Sもう一台欲しいなあ…
2万円切ったら起こしてくれ

2017/12/16(土) 15:26:36.66

仕事する時は 91UG-S の左側にテンキー置いてやってるわ。

この組合せが最高なんだけど、UG-Sの雰囲気に合うテンキーがあれば良いんだけどな。

**673** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-AMYv) · 2017/12/16(土) 15:28:54.09

>>674
ナカーマうれしいわ
こっちはエクセルでテンキー入力と筆記を両立させるために導入した

>>675
当方これが初リアフォだけど使い勝手は最高
導入については674氏の言う通り予算許すならいいと思うよ
結局右配置に戻すとしても23Uならテンキー自体が多機能化されてるからフルキーより楽
Esc、Tab、単体=、00キーは本当に作業がはかどる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-nSRQ) · 2017/12/16(土) 17:00:09.24

91+テンキーが使い勝手いいよね
問題は右で使ったり左で使ったりすると
コードが邪魔でしょうがないw
ロジのUnifyみたいなので
キーボードとテンキーを無線にしたい
東プレさんそんな感じでよろしく