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33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.32
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0001不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-zueB)
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2018/01/13(土) 05:32:06.63ID:1TbaYlU00
33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840×2160から5Kと呼ばれる5120×2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。

尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/

33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.55
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1515499813/

同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 8台目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1512230956/

8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/

■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.31
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1512192450/

＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレは2行目から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0481不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-3HZZ)
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2018/02/04(日) 12:42:12.89ID:Crn6hdyP0
>>480
ACアダプタが熱いのって怖いな
出かけられないよ
0483不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-wbgk)
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2018/02/04(日) 13:22:27.60ID:no0mViRL0
＞ メーカーに確認をしましたところ、
＞ 企画開発担当に確認したが、60度は仕様の範囲内で、
＞ 使用していただいても問題ないとのことです。
＞ ※105度以上の場合はメーカー保証対象になるとのことです。

>>481
105度以上で保証してくれるから大丈夫
というか、105度未満なら仕様の範囲内なんだろうか！？
0484不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 578a-K3c3)
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2018/02/04(日) 13:57:15.94ID:GljZ9ZFB0
>>480
コントラストと階調はそれ帯域狭い信号で接続してんじゃないかな
RGBフル10bitは全然問題ないよ
とりあえず今サブで使ってるLGパネルのEIZO8bitカラーipsよりはコントラストにメリハリある
黒の映え方がぜんぜん違うし段違いに綺麗だわ
熱は発火するほどでもないし俺は全然気にならん
0486不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b7da-tbrT)
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2018/02/04(日) 14:45:11.31ID:rbbawS550
>>483
それってコンデンサが105℃品ってだけで、アダプターの表面温度じゃないんだけどな

持ち続けるのは熱いなってレベルの50℃くらいまで加熱する安物TV用アダプターがウチにあったけれど
3年くらいでコンデンサが噴いてたよ、85℃品だったのかもしれないけれど
あんな密閉構造の電源ユニットで外部温度が60℃超えるのはヤバい
0487不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-wbgk)
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2018/02/04(日) 15:27:34.69ID:no0mViRL0
>>484
RGBフル10bitで繋げばコントラストと階調の問題は大丈夫そうだね
ACアダプター、気にならない温度の人もいるってことは個体差があるのかな

>>486
なるほど、コンデンサが105℃品か
てことは外部温度が65度のレビューの人、メーカーにうまく話が伝わってなさそうだ
レビューした人、発火しなければいいが
0488不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-+DFt)
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2018/02/04(日) 15:29:01.61ID:AANbzZat0
>>485
そう該当するのはテレビしかない、それも40型～
日本のメーカーがリモコンと接続端子ごとの設定保存という当たり前の追加をするだけど相当うれる筈なんだがな・・・
0490不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-13bU)
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2018/02/04(日) 17:50:50.05ID:1x4sB/AX0
4K144hz27インチはいつ出るの？
0493不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-+DFt)
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2018/02/04(日) 21:08:00.77ID:AANbzZat0
>>489
電源のONONFや設定をリモコンで出来る事はデメリットしかないと考えてるのは世界でお前だけやと思うでｗ
少なともこのスレはあって困るなんて書き込みは一つもなかったし
0496不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffab-q2KF)
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2018/02/05(月) 10:09:55.18ID:fwvW0tnw0
4K対応のHDMIセレクターでお薦めがあれば教えて欲しい

LPMS HDMI切替器 HDMIセレクラー 4K*2K HDMI分配器 切り替え器 3入力1出力 hdmiスイッチ パソコン PC PS3 Xbox 3D/1080P AppleTV https://www.amazon.co.jp/dp/B07739JT8Q/ref=cm_sw_r_cp_apap_b3VjWyLQVTzF3

これは非4K環境でも動画試聴時にノイズが乗ってお話にならないゴミだった


HDMI切替器 双方向セレクター 4K/3D/1080p対応 1入力2出力/2入力1出力 手動切り替え 電源不要 https://www.amazon.co.jp/dp/B071YYS4B7/ref=cm_sw_r_cp_apap_3zl68O4uM7fqf

これは何とか表示するも時々モニターの解像度が対応していないとエラーが出る
ケーブルはSONY製プレミアム使ってるので問題ないと思われ
0499不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffab-q2KF)
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2018/02/05(月) 12:08:12.41ID:fwvW0tnw0
ありがとうございます

>>497
これは良いですね
目の毒ですね
また病気が再発しそうなので
そっとリンクを閉じましたw
でもいつかは買うんだろうな～

>>498
レビュー見る限りでは接続に問題は無さそうですね
ダメ元で買ってみます
0500不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-7tG5)
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2018/02/05(月) 12:53:22.14ID:cVr1MHX1M
楽天がセールの時にこんなもん紹介するなよ、、、欲しい
0504不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d7a5-wbgk)
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2018/02/05(月) 17:35:38.99ID:846y8RDR0
ドウシシャ OD4K-32B1 [32インチ] NTT-X Store限定モデルの設置終わったよ
心配してたACアダプターの温度も
数時間つけっぱなしで少し温かいくらい

よくわからないんだけど、PCとディスプレイポート接続で
「RGB 10bit フル」を選べばいいのかな？
0508不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-+DFt)
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2018/02/05(月) 19:01:06.23ID:OXsUYpnn0
>>502
HDMI：2.0で60Hz対応、2.0aで4K60HzHDR対応、2.0ｂが2.0aに2KHDR+ウルトラワイドモニタ+FreeSync
DP：DP1.2で4K60Hz、1.3で4K120Hz・5K60Hz・8K30Hz、1.4で1.3+4K120HzHDR・8K60HzHDR

これにPCのGPU、モニターorテレビ、ゲーム機、HDMIセレクター、ケーブルの規格が合わないと駄目
当たり前の話なんだけど、この記載が公式にミスってたり曖昧だったりするんだよ・・・、まじで

さらに混乱の元になってるGPUメーカーが独自に作った「HDMI 2.0 Level A」「HDMI 2.0 Level B」とHDMI 2.0bとは互換性がない
NVのGPUつけてるならここを要確認や
0510不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-+DFt)
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2018/02/05(月) 22:17:23.84ID:OXsUYpnn0
それな、だからHDMIセレクターを買うならメーカーに繋げる機器を聞いたほうが早い
「RXVega64、PS4Pro、BDレコをセレクターに繋いで32UD99-Wに接続したいです」とか直球で聞くほうが早い
0514502 (ﾜｯﾁｮｲ ffab-q2KF)
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2018/02/06(火) 10:58:58.90ID:vYV2l+HF0
>>508
詳しい説明ありがとうございます
色々と勉強になりました

で、AVアンプも有りかなと考えていてふと気付きました
現在自分が必要なのは多入力１出力ではなく１入力復出力だったことを…

最初は複数の機器を１つの4Kモニターで使うためにセレクターを買いましたが
今必要なのはPS4PROを2台のモニター(WQHDと4K)で使い分ける為と目的が変わっていたのを忘れていました
マッタリやるときは画質の良いU2718Q
ガチTPSの時は暗部の視認性が良いS2716DGって感じで

やっぱり中華製は色々とダメみたいですね
昨日手持ちの
https://www.amazon.co.jp/dp/B071YYS4B7/ref=cm_sw_r_cp_apap_3zl68O4uM7fqf
をもう一度しっかり接続して試したら
エラーが出るのは収まって、時々忘れた頃に暗転するぐらいになりました
取り敢えずコレで我慢して良品が現れるのを待ってみます
0517不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffab-q2KF)
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2018/02/06(火) 15:56:02.12ID:vYV2l+HF0
>>515
うーん
セレクター目的で中級機種は今の俺には豚に真珠ですねw
本格的にスピーカーとか拘りだしたら考えます

>>516
書き方か悪かったですね
もちろんFHD出力で使ってます
PCをDP接続でデュアルで使いつつ
PS4PROをHDMIで両モニターをスイッチして使ってます
0519不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lGVA)
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2018/02/06(火) 19:42:39.03ID:3kd5Q6JbM
アナログみたいに基本的には物理的に信号を分岐させりゃすむのと違って
暗号化されたデジタル信号を復号した上で再度暗号化して各々のモニタに送らんとならんからね

セレクターはそんな処理要らんから安くできるけど
0523不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-nHV3)
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2018/02/08(木) 08:28:58.82ID:9TMBjTe10
AVアンプは中華のカスと違って最低限のことはクリアしとかんとユーザーにボコられるからな
一番いいのはソニーがPSブランドとしてHDMI2.0bのセレクター出してくれる事なんだけど、ソニーの中の抜け道的値下げができるのゲームだけだし
0524不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4696-jA6l)
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2018/02/08(木) 16:57:15.21ID:KQCeBUC50
え>>514は
>PS4PROを2台のモニター(WQHDと4K)
つってんだから、別に4kじゃなくていいんじゃねえの。
PS4ってFHD+HDRが限界でしょ?
なんか色々チョイスを間違えてる気がするが。
0530不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c215-yzN5)
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2018/02/09(金) 01:02:30.29ID:A9ODBOsB0
>>529
>>524氏じゃないけどネイティブ4kじゃないってことではないかと。
PS4 Proの4k表示はざっくばらんに言うと高精度なアプコンであって、
4kでネイティブにレンダリングしてるわけじゃないですし。
自分が参考にした簡単な解説記事はこちら。
　ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161108076/

SIEもPS4 Pro専用のゲームは現状許可しておらず、全てPS4との互換を
保ったものになってますからね。

ただ、アプコンだろうが4k表示は出来るわけで、PS4 Proで4kゲームを
遊ぼうとしたら必然的に4k表示できるTVなりディスプレイは必要。

スレ違いなのでこの話は自分はこれで切り上げます。
0532不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d2eb-9h2J)
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2018/02/09(金) 03:04:57.00ID:BoY2sop10
要はゲームの3D描画がネイティブ4Kじゃないって話であって、
例えばネット配信で4K動画を観る際は問題なく完全な4Kで映像が出力される
まあ誤解する人もあまりいないだろうけど一応
0535不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-pQAu)
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2018/02/09(金) 10:27:09.62ID:ZzJzU/o7M
>>530,531
大半のPro対応タイトルはそうだけど、ちゃんとネイティブ4kレンダリングしてる3Dタイトルもあるぞ
なのでProは偽4kというのはおかしな話

True4kと謳っておいてProと同じ一部タイトルのみネイティブ4kなんてゲーム機もあるしな
0536不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-nHV3)
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2018/02/09(金) 11:14:55.72ID:Yn2w3Kv90
>>532
そうでもない、SIEがやったのはまず1980*1080を1980*2160にレンダリングしてから、チェッカーボードレンダリングという手法を導入した
IDとZバッファを4ｋネイティブのままモデルの解像度は4kと同じにする、そして横解像度を1ピクセルずらして3840にアプコンしてる
限られたリソースの中で創意工夫をするのは家庭用ゲームならではやね
まぁこいれを考えるSIEが凄いだけともいえるが
0538不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-XEYK)
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2018/02/09(金) 12:16:53.70ID:gQzq90KKa
>>535
このリストでは、Native 4Kタイトルは、
PS4Pro 0/16, XboxOneX 9/16
https://i.redd.it/jgxkaam96z701.jpg
0539不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-nHV3)
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2018/02/09(金) 12:55:45.21ID:Yn2w3Kv90
このチェッカーボードレンダリングは8ｋを語る上でたぶん主流になる、30年前から言われていた5nmが微細化の限界という問題を解決できてないから
ただただ8kレンダリングする以外では8Kコンテンツの供給が追いつかない、現状4kですら持て余してるし
ストレージ容量の進化も停滞中だからh266も必須になる
チェッカーボードレンダリング+複数のAA、これで拡大してもほとんど見分けがつかない映像になるね
0540不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-EGR0)
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2018/02/09(金) 15:13:24.83ID:UXaOefqZ0
>>538
ま、CS機は下痢便って事ね
0541不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-nHV3)
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2018/02/09(金) 18:41:33.56ID:YW4mqC+10
荒牧氏のコメントピックアップ
・『ファイナルファンタジーXV』の4K対応については、プレイステーション4 Proはチェッカーボードレンダリング、PC版はネイティブ4Kでレンダリングしている。
PC版を4Kで動作させるには、GeForce GTX 1080Tiが必要なくらい、ハイスペックな仕様になっている。Xbox One X版は方式を検討中

・プレイステーション4 Proでの4K化にあたり、ネイティブ3Kのアップスケールとチェッカーボードレンダリングを比較した。正直、パッ見で違いはわからない。
テクスチャーのディテールをよく見ると、違いがわかる程度。3Kのネイティブ描画と4Kのチェッカーボードの処理負荷は同じくらい。簡単に実装したいなら
単純な解像度アップ、時間に余裕があるならチェッカーボードなどにチャレンジするのがいいと思う

・チェッカーボードレンダリングは、『ファイナルファンタジーXV』の設計的に組み込みやすかったので、初期の実装は1週間程度だった。しかし、ほかのところ
（レンダリングのパイプラインなど）で問題がたくさん起こった。けっきょく、いちばんQA（品質保証）のコストがかかってしまった

髙橋氏のコメントピックアップ
・現世代（4K）はまだまだ続くので、チェッカーボードレンダリングは研究の価値がある。

川瀬氏のコメントピックアップ
・アップスケーリングの技術が優秀になってくれば、（チェッカーボードレンダリングなどに頼らなくても）けっこういけるかもしれない

https://www.famitsu.com/news/201709/01140913.html
0542不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-EGR0)
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2018/02/10(土) 02:01:29.95ID:7fvOZgxF0
>>541
最低画質動作なら、4kでも1080tiなんか要らないよな
0543不明なデバイスさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-ahDm)
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2018/02/10(土) 03:03:42.63ID:DIxX7CGuF
PS4Proの活用っぷりでは、アンチャーテッドやホライゾン等のSIEタイトルが、画質とかで頭一つ飛び抜けてる感じ
大半の洋ゲーが3kレンダリング→4kアプコンで実装してて、結構ジャギーとか見えるけど、
SIEタイトルのものはジャギー等の画質的なネガがほぼまったく見えなくて、チェッカーボードレンダリング等の使いこなしが上手いんだろうなと思う
0545不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-nHV3)
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2018/02/10(土) 10:48:07.36ID:fb2JKhF20
Proより2年くらい後に発売してんだから当然っていう印象しかない
来年や再来年にDisplayHDR対応の4Kモニター発売！となっても当然だろうとしか
0546不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3116-4y5M)
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2018/02/10(土) 12:34:11.08ID:q4Z/xZAn0
ProとXはたったの1年違いだし
WQHDが最先端だった1年後に4Kが同価格帯で出てきたようなもんだぞ
Pro発売日に買った身としては1年でここまで差があるのは正直納得できん
0547不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e5da-q1bk)
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2018/02/10(土) 13:04:19.60ID:YZqrcvIY0
ゲーム機は性能じゃなくてゲームの中身で勝負だろうし
Pマルチプラットフォームゲーをやる道具としてはPC買えない貧乏人向けの低次元な話だから
ゲーム機のスペックにそんなにムキになってもしょうがない
0549不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-nHV3)
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2018/02/10(土) 13:56:03.81ID:fb2JKhF20
日本でやるならオン考えてPSだろうし、性能追求ならMSもPCで完全版やれっつてんだからPCでやろうぜ
このスレの住人なら4kゲーム出来る環境は当然持ってるから、最低でもGPU交換だけで環境は揃うわ
0552不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 798a-zWFh)
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2018/02/10(土) 15:19:20.75ID:ORMFh+A50
マイニングに使った中古なんかやめとけ
といっても判別のしようがないから今は中古自体やめたほうがいいよ
グラボって稼働率による劣化が割と激しいんだぞ
0558不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e5da-q1bk)
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2018/02/10(土) 17:38:50.00ID:YZqrcvIY0
なんともないのは寿命が来てないからだもの

劣化が進むとマイニングの能率が下がってくるらしいから、壊れる前に現金化目的に売っぱらうんじゃないかなあ
あいつら金の事しか考えてないもん、ゲーマー兼業の道楽マイナーとは違うさ

スレチはさておき内蔵GPUで4K使っててゲームや高解像度動画以外で困る事ある？
まだ8700K導入したばかりだから具合がよく分らないんだ
0559不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 313d-DRvt)
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2018/02/10(土) 18:03:07.99ID:n6iTXmbd0
RX480は1年半くらい廻してるが別に効率落ちてねえぞ
いまだに270廻してるマイナーすらいるし
ハズレ引くのは単に初自作マイナーが無知で壊してるだけか
買ったヤツの環境がゴミなんじゃねえかな安電源とか
じゃんぱらあたりはチェック厳しいから
ボロいカードはしっかり弾かれるよ
オクで買ったら知らんけどな
0560不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6eed-nHV3)
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2018/02/10(土) 18:11:44.80ID:fb2JKhF20
>>ゲームや高解像度動画以外で困る事ある？
4ｋ全否定でワラタｗ、CADやCG制作でGPU使うソフトウェアなら早ければ早いどいいし
電気代とのトレードオフではあるけど、4K環境ならRX470・580や1060・1070のどれかは欲しい
0563不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 79d3-EGR0)
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2018/02/10(土) 18:52:15.46ID:7fvOZgxF0
>>555
捨て値は、各々の財布次第だからな・・・
俺の中の捨て値は5000円以下だな
0564不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e291-6LkE)
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2018/02/10(土) 20:35:49.56ID:QiBUO5L40
550だけど4Kデュアルで問題ない
ゲームはしないけど
0570不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e5da-q1bk)
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2018/02/11(日) 05:11:44.82ID:stUUNiVb0
30pと60pでは違いを感じない俺であった
マウスカーソルがカクカクするって言われてもさっぱり
クソ広いデスクトップでカーソル見失わないように残像軌跡表情してるせいかもだけど
0572不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4164-gHg0)
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2018/02/11(日) 12:01:14.50ID:YtffJggj0
マウスカーソルだけじゃなくてウィンドウを持ち上げたまま
グリグリ動かすと違いがわかりやすいよ
120Hzや144Hzでぬるぬるになるらしいからほすぃ
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