東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1538973746/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、
キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）
型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
R2○-JP△-□◇ ※○＝オプション JP＝キー配列（たぶん） △＝キー荷重 □＝筐体の色 ◇＝限定モデルの識別（たぶん）
○：空＝オプションなし S＝静音 A＝APC SA＝静音＆APC
△：V＝変荷重 4＝All45g 3＝All30g
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>676
それほど品質高くないだろ。
構造見れば分かるが、製造の自動化が難しいのが、
価格が高い原因だろう。
既に日本製＝高品質って時代は終わってる。 いや、依然高品質なのは変わらんよ。
使う側に伝わりにくいだけで。 >>705
遅ればせながらレス有難うございます
購入するならその2機種に絞ると思います
色はアイボリr−でも良いんですけどね >>726
現実見ようとしないとか、ネトウヨそっくりさんだねw 目に見えて塗装がハゲてくるから十分使う側に低品質が伝わっているよ
あとキートップもハゲてくるタイプがいまだにあるし
知らずに買う人がかわいそう 売れない中華製キーボードのメーカーの工作員が紛れ込んでるな メカニカルキーボードなんてほぼ中国製なのに何を言ってるの、こいつ。 塗装はげって検索したらでてくるスポンジでこすったやつか？
あれはどうせまともなスポンジじゃなて研磨するタイプのつかったとおもうのだが スポンジって表面を削ってるって知らないの多いよな
劇落ちくんだってあれスポンジやぞ() >>728
正確には、見えてるのに気付いてない
つまりただのバカ >>736
台所用スポンジは削れない
劇落ちくんは素材が硬いメラミンだから普通のスポンジなどとは別 台所用でも傷はいるのあるぞ
趣味で高級カップの収集してるからスポンジは選んでる ちょっと書き方がわるかった
台所でつかうスポンジのたわしのようになってる面でこすると傷とかつくだな正確には
キートップ傷つけた人はたわし面で傷つけたんじゃないかなあ 違うぞ
はげたって言ってる奴は分解性そうしてスポンジで綺麗に洗ったらはげた！
塗装がはげるなんて！っていうクレームだぞ 洗濯洗剤はアルカリ性だから塗装がはげたり樹脂が変色する可能性はある
使うなら中性洗剤が無難かもしれん 1) 洗面器に張った60℃前後のお湯に台所用洗剤を垂らし、その中に洗濯用ネットに入れたキートップを沈める
2) 10分後、汚れの状況に応じて適当にワシャワシャしながらよくすすぐ
3) 風通しの良い場所に新聞紙を敷き、水を切ったキートップを並べて乾くまで放置
スポンジは不要 キートップの話とは全く別
まあハゲキートップは10年近く前からその欠点は指摘されていたけどな
最近のハゲ問題は筐体の問題な。
>>49
>>489
わざと話を混同させて初期不良を誤魔化そうとしているのか？
どっちが工作員なんだか。
塗装キートップはスポンジで擦らなくても長く使用していれば
印字が消えるどころかキートップの塗装自体が剥げてくる。
昔から指摘されている問題で、古い東プレユーザーにとっては周知の事実。
こんな低品質な物を売り続けているとか、高価格の高級キーボードとして、とても高品質とは言えない。
筐体のハゲ問題は初期不良を認めて交換対応してるらしいから、まだマシだけど
ハゲキートップは長年ほったらかしだからな。
東プレはいい加減に塗装剥げキートップを生産終了した方が良いと思う。 馬鹿の一つ覚えみたいに
塗装ガー塗装ガーっていってるけど
ちゃんと手入れすれば変な剥げ方しないし
ちょっしたくすみとかは寧ろ味がでる
使い込まれた高級革財布みたいなもんだよ
そしてなによりキーボード自体の耐久性はピカイチ
何が目的か知らんがネガキャンしたいだけの
シナ工作員は荒れるだけだからいい加減巣に帰れ
※例外としてRGBだけはいくら叩いても良し 俺はブランドイメージ低下するようなもんを平気で売り続けるのはどうかと思ってるんだよ。
剥げた方が味がでると思う人間ばかりじゃないしな。
さすがにその擁護の仕方は無理あるわ。
初期ロット不良は東プレ自体が認めているのに。
盲目的な信仰心も結構だが、それがイメージ悪くしてるのに気が付かないのか。 そりゃ使い込んだらそれなりの使用感ってもんが出るだろw
10年ぐらい使い込んでるのに
全く使用感なくキズやくすみが全くつかないとか
そんなもんあったら逆に怖いわ
SFの世界かよ それと塗装キートップはきちんと手入れしようがしまいが使い続ければ剥げてくるのは確定事項だからな。
そもそも筐体ならまだしもキートップにコーティング塗装すること自体が馬鹿げていると思う。
このスレで筐体が剥げると報告した人に、手から変なもの出しているんだろとか攻撃してた奴もいたよな。
東プレ好きも結構だが、狂信者になっちゃったらお終いだよ
悪いところは認めるべき。俺も良いキーボードだと認めてるからこそ
変な塗装とか銀紙とか余計な事をする最近の東プレに疑問感じてる。
耐久性も認めてるよ。何しろ今だにFD0100を使い続けているくらいだしな >>750
あの、筐体塗装剥げ問題は発売数ヶ月で明らかになっていたわけですがそれは… >>751
お前がどうでもいいところにこだわり過ぎてるだけ
マイノリティであることにいい加減気付け
たかがキートップのくすみぐらいで
ブランドイメージガー低品質だーとか喚くから叩かれる
リアフォのウリは耐久性なんだよ見た目なんかどうでもいい
お前みたいに見た目気にするなら寧ろRGBはオススメだぞ >>753
むしろ見た目を気にしてないからシンプルな物を好んで使ってるんだよ。
余計な塗装なんかいらないのにな。俺は質実剛健が東プレの良さだと思うよ。
別に君に叩かれてもどうでもいいけど。
あと言い忘れたけど、
>10年ぐらい使い込んでるのに
>全く使用感なくキズやくすみが全くつかないとか
また勝手に話をすり替えているね。スポンジで擦ったというユーザーの元記事も
使用期間1年と書いてるのに。無意識でやってるのかわざとなのかは知らないけど。 キーボードをスポンジで擦るとかw
もう使うのやめて熊のぬいぐるみに持たせて
リビングにでも飾っとけよw それは俺じゃないから知らんしな。剥げるキートップ付きのリアフォは初めから購入対象外だし。
出来の悪いRGBも東プレの評判落とすだけの劣化商品だしそんなもん売るべきじゃないと思うけど。
それは意見が一致しているようだが。ユーザーの裾野を広げる為なのかもしれないけど
はたして東プレにそれが必要なのかなと思う。 リアフォが死ぬほど好きでハゲ問題が気になるなら2台購入をおススメする
1台は使い倒して、もう一台は観賞用というよりか精神安定剤にすればいいいｗ 無刻印にすりゃ良いのにな
剥げが嫌でリアフォは墨、HHKBは無刻印だ >>758
昇華印刷でもいつかはハゲげるんですかね？
レーザー印刷だと1年でハゲてくるぐらいの叩き方なんだけど
昇華印刷は今のところハゲる様子は見受けられないんだが 昇華印刷はプラスチックに浸透させてるからかなり持つはず そういや俺のR2、筐体が歪んでて接地面に隙間が出来てて、タイピングしたらガタガタ揺れるんだけど
前買った時もそうだったんだけど、紙なりハンカチなり差し込めべば問題ないんだけどキレる人はキレるよね
ここのメーカー、やっぱおかしいのかな それは筐体の対角を持ってねじれ。
ネタでもなんでもなくねじれば本当に治る
長いリアフォユーザーならそれも常識になってるけど
それを許容しちゃってる自分自身にも疑問を感じる時があるｗ
それくらい簡単に治るんだから高品質を謳うなら検品でちゃんとして欲しいよな キートップの塗装が剥げるって刻印のこと？
キートップ自体の色は樹脂の色で無塗装だと思ってたんだけど 告知もなく発売予定日から遅延したりするしな
まあ代わりがないからRealforce使うんだけど レーザー印刷のモデルを使ってた時は、
数ヶ月でハゲてきて1年ごとに同じものを買い換えてたけど、
昇華印刷のモデルにしてからは4年以上使い続けてる ゲーム用につかってた108UHは７年くらいつかったけどWASDの印字はまったくうすれなかったな 30g US APC ゲーム用に買う予定なんだが、
アイボリーって黄ばんだりすんの？黒にするか迷い中
まあUSキートップ売り出したら買う予定だしあまり気にすることないか このキーボードが初の付属品以外のキーボードでこれ買ってから沼にはまったけどはまった今見ると洗練されてると思ってたR2のキー配列あんまよくないな
一般向けゲームユーザーには良さそうだけどマニア層にはうけなさそう 東プレって有名なキーボードメーカーなんだからそりゃマニアも知ってて賛否両論になるわなと思った
キーボードショートカットをよく使うようになったんだけどAltが遠いんだよね 右Ctlr→ひらがなカタカナまでが変態だから小指とか薬指で押すのに迷う アプリケーションキーがFn併用になったし
あとひとついただけないのがスペースキーの位置 FJから見て微妙に右より 実害ないけどこのあたりは左右対称のほうが綺麗だよね
これ一枚に絞るなら問題ないし全然使いやすいんだけど確かにニッチな高級メーカーとしてはマニアを考えた標準配列のシリーズも出してほしいなと
Alt+F4が押し辛い
音量調整キーはほんと助かる >>768
OADG109配列とかもしらずに自分が考えるキーボードが標準だと思い込んでるバカなの？？？
お前の考える標準って「お前にとっての標準」であって「業界標準」じゃないとか考えなかったの？
バカなの？お前みたいな奴ってどうして自分の知っている物が絶対だと思い込んじゃうの？ マニアってちょっとでも自分が気に食わないと文句垂れる人種なのに、「マニアを考えた標準配列」って無茶振りもいいところだな 既成品に過度なこだわりをもちこまれてもな
そういうのは自作キーボードでやってくれ FILCOのMajestouchBLACKみたいに
キートップの前面に刻印すれば絶対剥げないのになあ あとはキートップの本体と文字の部分を完全に別プラスティックにするとか・・・
コストはかかると思うけどね >>779
違わないよ
KPにはキープラーが付いてるだけ まじか。KPってunix業界ではテンキー部分のことだぞ windows向けのキーボードにunixなんて関係ないからな キーキャップって塗装されてるの？
サンド加工が爪で削れてるだけじゃねーの？
俺は塗装剥げに遭遇した事はないけどなぁ。 昇華印刷でも剥げることってありますか？
尤も昇華印刷が剥げる頃には本体はボロボロになってるだろうけど 激落ちくんでガリガリやったやつが騒いでるだけ
どうせシナ工作員がわざとにやってんだろ >>785
塗装というかコーティングされてるモデルがあるのよ
確実に剥げる地雷だから避けたほうがいい
筐体も意味不明な剥げるコーティングするし、東プレはコーティング大好きなのよ
東プレがこの地雷を売り続けるのは、たぶん知らない人には新品状態なら見た目よさげで売れるからなんだろうな
白ではなく、黒筐体モデルが欲しい初心者は墨印字よりも見やすいからと、この地雷を踏んでしまう
あと、東プレデビューの初心者が大型量販店の店員にオススメを聞くと
ほぼこの剥げるキートップ装備の機種をオススメされる
そういうマニュアルでもあるのかもしれん >>786
昇華印刷はそもそもコーティングされていないので
剥げることはないし、印字も消えることはない
スポンジで擦ろうが消えない。
材質もPBTなので摩耗でテカってくることもない(例外的にUS配列のスペースバーは材質が違うのでテカる)
コーティングされてるキートップは、普通に使ってるだけでまず半年ほどで皮膜が摩耗でテカってきて間もなく剥げる。 なるほど。
俺がコーティングはげに遭遇した事が無かったのは、
全て昇華印字モデルだったからか。
レーザー印字は弱いから、保護膜としてクリア吹いたんだろうね。
どっちにしろ、刻印なんて見ないからどうでも良い話だな。 >>789
そうそう。US配列使いなんだけど、スペースバーがテカるんだよね。
R2もABSなんかね。1ヶ月くらい使ってるけど、まだ削れてなさそうだが。 >>790
全てのキーが同じ削れ具合ならいんだけどな
部分的に禿げていくのが見窄らしい
いっそ最初から何も書いてない方がいいかもねｗ PBTも長年使ってるとツルツルになる
それでも印字はハゲないけどな >>793
俺の仕事使いの昇華印刷も3年でつるつる化してきた
でもまあ打鍵感が変化するわけでもなしほとんど気にしてない
でも刻印がハゲてきたから買い替えたとかいう人をここで見て驚愕してる
そんなことで買い替えたりするのかお金持ち裏山 >>796
だって数字なんて、テンキーなくても入力できるじゃん。 ちょっと前までフルキー派だったけどテンキーレスとテンキー別々に買うほうがいいときづいた。
マウスとキーボードの間隔を短くとるという選択肢がとれないからね。フルキーじゃ >>797
数字ほとんど打たないんだったら要らないね 職場の業務用シンクラで使うならフルサイズだなぁ。
KVM使う関係もあってR2は無理だし（USB複合デバイスを認識してくれないから）、そもそも先代ですらたまに動作が怪しくなる（消費電力のせいかドライバのせいかわからんけど）。
とりあえず職場標準のUSB109キーボードと同じ仕様のキーボードにしとくしかないっていう。 >>801
そもそもリアフォはWindows環境の板であることをお忘れなく http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&;it_id=1538554146
韓国だとr2tlsa us30とか売ってんのね。キートップも良い色だしこれ欲しいわ。 韓国だとというかレオがその仕様でオーダーしてロット買いしてるからでしょ
日本でも法人登記して在庫リスク抱えるならやってくれるよ なるほど。そういうことなのか。
特別仕様でもオーダーできるってことなのね。 >>801
？R2普通にKVM経由で使えてるけど。
R2ってHIDじゃないの？ なんでみんなそんなにテンキーレスが欲しいんだ？
フルキーの方がお得じゃん？ >>807
- 使わない
- マウスまでが遠くなる
- 机の場所をとる
なのでないほうがいいかな。なんならhhkbサイズのR2ほしい マウスから遠くなるからテンキーレスにしてる人は
単独のテンキーをどこに置いてるの？ キーボードの右側ではなく左側にテンキーをおきます。ぼくの癖です。 左テンキーキッズはゼロを小指で押すのかよ
ネットで見たからやってみた感しかないわｗ ああ左に置くのか考えたことなかった
確かにマウスが遠くなる欠点が無くなってこれはいいかも
でも左手操作に慣れるまで時間かかりそうだしハードル高いなあ >>817
実際テンキーレス選ぶ人はゲーマーが多いんだろうね
自分もマトモにゲーム始める前はフルキー使ってたし、マウスが遠いとか考えもしなかった >>802
うん？ シンクラだけど一応Windowsではあるけど・・・（CEだけど）
>>806
まずR2全体としては「USB複合デバイス」扱いになっていて、その中でHIDキーボードデバイスなりが複数存在する形になってると思うよ。
デバイスマネージャで確認できるよ。そんなわけでKVMによっては認識しないケースが多い。
で、その中で動くKVMがあるというのは大変ありがたい情報なので是非KVMのメーカーとか型番とか教えてくださいどうかお願いします（切実） >>814
会計士や電卓使う人も左手で入力する人多いよ
右手でペンもったりキーボード操作するんだから当たり前なんだけどさ >>820
Amazonで売ってる、TESmartってとこのKVM使ってる。
英語配列しか使えないみたいだけどね。
USB2.0ポートもあるんで、日本語キーボードはそっちに繋いで使ってる人もいるらしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
