NAS総合スレPart29 (LAN接続HDD)
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!extend:checked:verbose:1000:512 !extend:checked:verbose:1000:512 ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ 現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です 数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意 専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、 NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk 自作PCを使用したNASの話題については、 ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください 次スレは>>980 が立ててください ■前スレ NAS総合スレPart28 (LAN接続HDD) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1531285605/ VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 初NASでQNAPかSynology以外に行くってのはその製品限定の明確な機能や用途が無い限りやめといた方がいいって誰か言ってたな Synologyは別にソフトに強みがある訳ではない OSのUIは少しマトモになったけど あえて言えば安定性がウリなんじゃないの 家庭用から小規模事業者用のNAS情報検索していて海外サイトで複数見かけた意見として、SynologyはAppleとそっくりなんだそうだ セキュリティと安定性に全フリで、Synologyの考え方に沿ったようにしか使えない 比較されていたQNAPはWindowsやAndroidって意見が多かった イジれるけど比較して安定性や安全性がやや劣る 件のNETGEAR製品はどんな感じなのかね >>251 NETGEARは機能的にはQNAPと比べるとかなり劣る ただし同等スペックならQNAPやSynologyと比べて安く手に入るし、NASとして 基本的な機能はきっちり押さえてるから単なるファイル置き場にしか使わないなら コスパはいい NTT-Xのクーポン込みだけど526Xは最安値で5万切ったことがあったな 俺の628X(8ベイ、クアッドコアXeon、10GBASE-T×2&1000BASE-T×2)は Amazonで13万ほどで手に入れたけど、QNAPとかだと多ベイの10GbEモデルは 高すぎてちょっと手を出しづらい 機能豊富ですげー遊べそうだから興味はあるんだけどな・・・ AppleはiOSのメジャーアップデートの度に文鎮量産しているだがな 脆弱性を報告した人にこんな対応してるし https://japan.cnet.com/article/35131972/ Thompsonさんは先週、複数回のツイート、Facebookメッセージ、Apple宛ての電子メール、サポートラインへの電話などで、通知しようとしたという。 22日には自身の法律事務所のレターヘッドが印刷された用紙で、バグに関するFAXをAppleの法務顧問宛てに送信した。25日には、脆弱性を実際に示す動画をYouTubeにアップロードし、Appleに複数回通知した。 「通知しようと精一杯努力したが、聞き入れてもらえなかった」とThompsonさんは述べた。 米CNETはAppleにコメントを求めたが、回答は得られなかった。 Appleの担当者はThompsonさんとの電話で、同社にバグを報告するには開発者としての登録が必要だと伝えたという(Appleは自社のバグ報奨金プログラムを設けている)。 Thompsonさんはその通りにして、23日に同社から回答を受け取った。しかし、Appleがこの不具合を修正することを示す内容ではなかったという。 NASのOSアップデートで文鎮化といえば、昔はQNAPだけどここ数年はトラブルないのかな ReadyNASにDSMなりXpenologyなり乗っけられればいいのにね >>248 なかなかハードなRNユーザーさんやったんやね。Xeonベースの6シリーズなんて憧れるわー 基本的にストレージサーバーとして動いてくれて、データをそこそこのパフォーマンスでセキュアに保持し続けてくれることが望みなので、運用としては RAID5+HS か RAID6 を予定しててだから4ベイモデルをベースにしてる 当初はシンプルなReadyNASの一択だったんだけど、気まぐれにSynologyのライブシミュレーターを使ってみたら余りの設定項目の充実ぶりに愕然としちゃってどうしよう、アレでいいのかしら?というのがぶっちゃけた背景 >>251 なので… > セキュリティと安定性に全フリで、Synologyの考え方に沿ったようにしか使えない ↑ ってのはそれはそれで魅力的ではある。確か元はMSのDevMgrとSalesの人だったっけね、Synologyの創業者って。 >>257 RAID5&ホットスペアよりはRAID6の方がいいと思う RAID5&ホットスペアではRAID5の「リビルド中は無防備」って弱点はそのままだから、 同じ2台分の容量を犠牲にするなら個人的にはRAID6をすすめる 初NASにして張り切って使おうとしたら、 自宅の回線がケーブルだったので 屋外では使いモンにならないことが判明した。 訳: 始めてNASを購入して張り切って使おうと思ったが 自宅のインターネット回線が制限の多いケーブルテレビだったので 外出先からは使い物にならないことが判明した 死にたい 実家がそうだけど下りは速いからバックアップには良いわ 今、NASでRAID5を使ってる。 ここから安全性を高めるためにはRAID6にすべきかと思うけど、 UPSの導入が先なのではないかとも思う。 悩ましいところ。 >>269 どういうトラブルを想定するかによるんじゃね? リダンダント電源のNASに二台のUPSから供給して、UPSとNASをUSBで連動させてるから電源周りの心配はしてないわ それマザボの電源周りはどうせひとつだから まったく意味ない データロストの確率だろう。 どれが一番、確率を下げることができるか。 電源瞬断で失われるのってせいぜい書き込んでる最中のファイルくらいでしょ その他の不整合は起きたら修復する機能が普通のNAS(エロとか牛は知らんけど)には付いてるし気にするほどでもない PCのシステムディスクですらブレーカー何度も落ちるような環境でも過去20年間でクラッシュしたこと一度もない NASデータ自体のバックアップ(≠RAID)を純正ユーティリティでとっておけばほぼ問題なし 問題が起こるとしたら電源落ちることよりサージ電流による破壊だから、 その辺はコンセント側で対策 うち、停電でRAID5崩壊(HDD2個同時死亡)が2回もあったんだが・・・・ もちろんバックアップで復旧させたけど、バックアップ側も死んだら洒落にならん ってことでUPSを入れた ちなみにうち1回は東電の工事中の事故w >>281 まず最初に遠隔地にバックアップやな 東京なら大阪や北海道、あるいは米国内あたりで >>279-280 RAIDはそういう「全体に同時にダメージ」には逆に脆くなる 全ディスクに同時にアクセスしてるからね よく言われる、同ロットのHDDで揃えると同時に寿命死ぬ確率上がるから避けろってのと同じ マヒャドには強いけどヒャダルコには殺される 100kmしか離れてないから微妙といえば微妙だけど、俺は100km離れた遠隔地(?)とVPNで常時接続してデータ同期してる どんだけ多重化しても火事や津波の一つで消えるから北海道や沖縄に バックアップしないとな 部屋の中でのみNAS使いたいんだけど、動画再生したときの画質とかってストリーミングとかで画質落ちたりする? NAS内の再生ソフトのみ?元の動画ファイルをPC側のソフトで再生出来るの? >>288 ??? SMBで接続して普通に再生するだけやん 画質低下ってどこでするん? NASが低ビットレートにリアルタイムエンコするんだろ >>288 NASとPCをLANでつないで使うんだったら、PC内の動画ファイルを再生するときと 同じだよ。画質低下もないよ。 メディアサーバ機能が〜とかDLNAが〜とか広告してたりするから 一般人は混乱してるんだろうなぁという印象。 しょぼいスループットの安い無線ルーター使って無線LANで通信だと画質が落ちると言うかコマ落ちしたり止まったりする 速度のことで便乗質問します LAN接続のNASとUSB3の外付け、内蔵SATAの3つで比較すると同じHDDと容量だったとしたらどれが早いでしょうか。 それぞれの製品の速度規格で違うんでしょうか? >>295 それぞれの製品の速度規格で違う ちゃんと答え自分で書いとるやんけ 今一般人にHDDと言われたら3.5inchのSATAのHDDだと思うから 一番早いのは間に何も変換挟まない内蔵SATAだろうな……。 >>295 NASでも製品によって違うから一概に言えない ライトユーザーが買うNASはGbEだからUSB3やSATAのストレージと比べたら 遅いことが多いけど、10GbE対応で性能も高いNASだとローカルのSATA SSDの方が ボトルネックになるくらい速かったりするし、 同じインターフェースでもCPUとかドライブ数で性能が変わったりする だから比較するなら具体的な製品レベルで比べた方がはっきりすると思うよ >>298 >>295 みたいな質問する奴にお前みたいな説明しても 多分伝わらないぞ >>298 が理解できるならそもそも>>295 みたいな質問はしない >>297 >>298 他の皆さんの忠告を見て、まとまりのない質問をしていたようですが、意味を汲み取ってご丁寧に回答下さりありがとうございました。 外付けHDDってのは内蔵SATAのディスクを、USB変換チップかましてるからSATAより遅くなることはあっても速くはなりようが無い NASについてもSATのHDDを使うんだけど、ネットワーク速度の規格だったり、HDDアクセスを束ねて速くする技術だったりがあるから選ぶ製品による 興味があったので調べてみた SATA I(リビジョン1.x)帯域幅のスループットは、150MB / sまでです。 SATA II(リビジョン2.x)帯域幅のスループットは、300 MB/sまででです。 SATA III(リビジョン3.x)帯域幅のスループットは、600 MB/sまでです。 (しかし、ドライブの最大速度は低速ポートの限界に制約され遅くなることがあります。) USB 2.0 60MB/s USB 3.0 625MB/s USB 3.1 1.25GB/s 【参考】 NVMe接続に対応したM.2 SSD 3000MB/s NASで繋ぐ場合もLAN回線の状況に速度は依存するけどそれぞれの規格でこういう風 >>297 のひとのアンサーでだいたいのファイナルアンサーなのだろうけどご参考に USB 3.0は4Gbps(500MB/s) USB 3.1は9.6969Gbps(1.21212GB/s) >>304 補足ありがと。特にUSB 3.0は最大データ転送速度が5Gbps ただし、8ビットのデータが10ビットの信号に変換されて送られるので 実際のデータ転送速度は4 Gbps = 500 MB/sが上限となった、なのだね! >>304 USB3.0=3.1Gen1と、3.1Gen2とは区別しないと 単発のHDDだと出ても150MB/sぐらいじゃね? いくらI/Fが速くてもさ >>308 ここ数年の7200rpm HDDなら最外周は200MB/s以上出たりするのもあるよ NASが10GbEで速さ重視ならHDD自体の速度も結構重要なファクターになる 通信規格に対応してるってだけで理論値と実測値は全然別物だしな。 昔はLANも蟹だIntelチップだと調べたけど 昨今はチップ気にしなくても10GBASE-Tでちゃんと10Gbps出るんかしら? 確かにHDD8台でRAID組むとランダムアクセスも爆速だねえ 内蔵HDDに頻繁にアクセスすると、DLLのロードか何か原因不明だけど、OSやソフトがもたつくことがある システムドライブでがりがりするのは気分が悪い >>310 ReadyNASの10GbEモデルだけどPCとNAS双方でiPerf仕込んで測定すると NAS→PCのリードもPC→NASのライトも昔は9.5Gbpsくらい出てた NICはNASがCPU内蔵のIntel NIC、PCはIntelのX540-T2 ただ最近はなぜか3〜4割くらい遅くなってるみたいで原因が謎 >>312 実測9.5Gbpsも出るなんて10GbE優秀ねぇ……。 まあ普段使いは何かしら裏で処理してたりするし仕方ないのでは。 それでもまだ1000BASE勢から見ると5割程度(5Gbps?)出るなら裏山。 HDD12本でRAID6組んで10GbE接続して実測650MB/s(約5.2Gbps)ぐらいシーケンシャルで出てる クライアントが旧MacProに10GbEボード入れたのだからそこがボトルネックかもしれないけど確認のしようがない… クライアント(顧客)が旧MacPro(別PC)に10GbE居れて 同じネットワークに接続してるって事なら まあ何かしら常時通信してるんじゃねって感じだな。 スイッチのLED点滅見るかnetstatでパケットの増加量見てみれば? >>315 バスがPCI Ex2.0なんだけど帯域的に足りてるんだっけ? 4レーンなら大丈夫なのかな? PCI-Ex2.0の4レーンなら規格上1レーン片方向500Mbyte/secらしいから 4レーンなら10Gbpsには十分でしょ。実際の実装は知らんけど。 ここ初心者みたいな質問してもええんかな バッファローでもsynologyでもいいんだけどマックのタイムマシン用にNASを設定したらそのNASってタイムマシン専用になるん? 普通のファイルサーバーやメディアサーバー的な使い方は出来なくなるんかな >>318 通常、Time Machineとしてだけではなく、その他サービスも同時に動作するよ だからファイルサーバやメディアサーバ的な使い方も出来る あとは何かしら制約がないかは買いたいモデルがある程度決まったら、その製品の注意事項の有無を確認して >>318 QNAPの場合はTimeMachine専用のVolumeを作る 最大容量も指定できるし複数の端末のバックアップも取れる >>319 >>320 レスありがとさん NASのパーテーション切らずに丸ごとタイムマシン用に設定した場合は、そのバックアップ中の写真や動画音楽ファイルなんかに外部端末からアクセスする事はやっぱり出来んのかな? >>321 生ファイルをそのまま保存している訳じゃないんだからそれは無理だろ >>321 NAS上だとsparsebundleディスクイメージで保存されて、Macでマウントしない限り実ファイルには見えない NAS側からはsparsebundleってフォルダに等サイズの断片ファイルが無数に入ってるようにしかみえない これはrm -rfで削除するのも大変なくらいの数の無数のファイル >>313 9.5GbpsはあくまでiPerfベースだからネットワークの限界がこのくらい、程度のもんだけどね smbだと大容量ファイルを転送して実測で7〜8Gbpsってとこだった それも遅くなる前の話だけど 常時アクセスではなく、毎日不規則な時間にファイルをNASに移したりNASファイル開くんだけど、この場合WDのintelliparkはオフっていても良いと思う? セットアップに1台追加した1日でヘッド退避カウント2千超えたあたりで残量的に怖くなってオフったんだけど ってかNAS用HDDじゃない時点で常時稼働には耐えないでしょ、どっちにしろ 使い捨て気分でオフっときゃいいよ レスくれた人みんなありがとさん ついでにもう一つだけ質問させて欲しい マック使いの人に聞きたいんだがTimeMachineの機能ってNASみたいな外部のLANDISKもバックアップ対象に出来るん? USB接続のHDDは対象になるのは分かってるけどNASはどうなんでしょう >>327 わざわざNAS用なんて言い出したのは最近の話で、それまではPCに入れるやつと区別もないしPCだって24時間入れっぱなしで使うこともあるんだから、 メーカーの儲け話にそんなに真面目に付き合ってやる必要も無いんじゃね。 >>327 SeagateのST4000DM000を6台常時稼働で使ってるけど もう3〜4年くらいトラブルなしで動いてるよ 結局のところ運次第じゃないの? >>328 sambaかafpが動いてれば対象になるはず サーバ用のHDDだろうが壊れる物は余裕で壊れますしおすし。 てかHDDなら作り的に常時稼働のが良いでしょ。 電源のオンオフを繰り返すと寿命が1/2になる蛍光灯 24時間つけっぱなしの場合の寿命は1年 さて、1日6時間だけつけた場合の寿命は? HDDも同じこと 統計と確率の問題な話に個人の経験則は無意味 あとNAS用HDDは多段積みしたときの共振による損傷も考慮されてる PCに1個や2個入れて24時間稼働したときの話とは別 まあ1スロットや2スロットのNASならそこはいいけど >>334 NAS用でなきゃ常時稼働に耐えないって自信満々に断言してるから そんなの運次第だと突っ込んでるだけなんだが ちなみに>>330 は6ベイのNASに6台組み込んで使ってる状態な WD緑365d24h稼働で4年近く使ったけどSMART見ても特になんともなかったな 今はWD青になってるがw HDDで使うほど消耗劣化していく部品ってどこよって話でさ。 元々HDDの故障なんて実際の故障原因がスクラッチなのか 磁気劣化なのか基盤故障なのかモーター故障なのかも解らんので 沢山使う方が壊れるんじゃないかななんて想像論でしか無いのよ。 昔からメーカも予兆検知出来る、出来ません、予防交換推奨云々と 好き勝手だしな、現状では壊れた時が壊れた時としか。 お前ほど世の中の開発者・研究者が無知なままでいるとでも思ってるのか 宇宙の神秘じゃあるまいし、自分達が作ったものがどういう過程で壊れるか、どういう壊れ方の確率が高いかくらい分かってるわ NAS初心者だからWD赤とシーゲートを買ったけどWD青でも良かったのか。 なんというか目から鱗な話。 どこに目から鱗な話があったのか聞きたいところだ 分かった上でNAS用じゃないHDDを買うのと、NAS用はメーカーがぼったくるためのただのラベルだと思い込んで買うのは意味が違う 盲目的にNAS用買うのもどうかとは思うけど >>338 故障の過程云々はどうでもいい NAS用でなきゃ24時間運用できないっていうお前の主張がおかしいと言ってるだけ >>344 それって「保証しない」「推奨しない」じゃなくてはっきり不可能だと断言してるのか? ならNAS用以外で常時稼働できてる奴がいる時点でメーカーの言ってることが 間違ってるってことにしかならんが >>345 好きに使えばいいと思うよ。 メーカーの口上にいちいち付き合う必要もなく、自分の判断でやればいい。 故障なんて運の問題だし、RAIDなんて元々の発想が低価格で高信頼を実現することなんだし。 NAS向けとして実装された機能とか保証に価値を見出だせれば選択肢に加えればいいだけ。 実際PC用というか、NAS用を唱っていないHDDが特に故障しやすいなんて感覚はまったく無いしな、これまで使ってきた経験の中では。 地雷があるというのはまた別の話だし。 故障する事考えるなら差額で1本多くHDD買って 故障に備える方が安心出来ると思うよ。 NAS用HDDの熱や振動のファームでの対策が何処まで信用出来るか知らんけど 熱や振動が無くても壊れる時は壊れる。 電子機器なんて未通電で放置してても何時の間にか壊れてるんだから 電源切っておけば、熱が無けりゃ壊れないなんてのも当然あり得んわけで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる