東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part86
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440026/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)
型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
△:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
□:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>778
リングはスライダー部分とハウジング部分がぶつかる位置にあるから、
外すにはまず基盤と鉄板を止めているねじを全部外して、
スライダー部分を表側からツメを外すように押し込んで
スライダー部分を取り外す必要があるよ。
(スライダー部分のツメは柔らかいのですぐ欠けるけど、使用にはさほど支障はない) >>784
筐体は、旧モデルだと前の方のツメを外すだけでいけるけど、R2は丸いシールかなにかを剥がしてネジを外す必要があるよ。 今は割とオーソドックスなリアフォ使っています
暗い部屋で使うのが好きなのですが、RGB日本語配列30gって出る予定あります? ないとおもう。暗い部屋でモニターのあかりでつかうならアイボリーを検討してはどうか >>789
日本語89キー 変荷重PS/2接続だと予想 そろそろオーソドックスなリアフォがハードオフで2000円で買える時代になってほしいもんだわ 来週から数十人体勢で打ち込みのバイトが始まるけど
リアルフォース採用してくんねーかな。。
PCについてる付属のと比べたら効率が最低でも15%上がるんだから
十日もあれば元取れるのに、これなんで企業は気付かないのかね
数年で逝く安物を買い続ける・・・
距離稼ぐのが目的なのにロードバイク買わずにママチャリ買い続けてるようなもんだ
小指、薬指を上下させるだけで入力するのと
小指、薬指を意識して打ち込まないと入力できないのとでは、ぜんぜん違うんだけど
すべて派遣の身分のワシが悪いんかな
派遣を雇う側で、それなりの役職だったらキーボード数百台くらい、全部リアフォにしたるわ そもそもキーボードを個別で買うって発想が無いと思う。キーボードにも種類が有ることも知らないと思う。 >794
実際にそんな効率化になるか?打ち込み速度はそんなに変わらんだろ。本当に15%効率化できる根拠を示せば検討してもらえるだろうけど、おまえの思いこみだと思う。 「打ち込み」っていうのがどういう作業なのかわからんけど
文字や数字の入力作業がメイン業務の会社が
キーボードや椅子、机、原稿台も含めた作業環境整備に理解がないのはダメだね 全部リアフォにかえる、リアフォを勝手に売却される。高価な物とは知りませんでした説明しないあなたが悪いです。責任はあなたにあります。 業務上、東プレを本当に必要としてる企業は別として
ごく一般的な企業ではPC付属のものになるのは必然だと思う
であれば文句を言う前に現場の人を説得してみたらどうかな?
案外、通じる話かもよ 備品管理やセキュリティ対策で、私物機器の持ち込みはNGだからな
それと、使うPCのスペックを決めるのは総務とか現場と関係ない部署の人が決めるからな
あいつら性能とかより値段しか見てないからなw >>802
私物機器の持ち込みNGは今や常識だが
それ前提で説得しないと何も変わらんだろ(当たり前の話だが) リアフォ含めた質のいいキーボードとノート付属のならタイピング速度10%はかわるねえ タイピング速度上がろうが俺はちょこちょこウンコに行くからな
どんなキーボードでも仕事量は変わらん 英字配列の方をMX軸と完全互換にしなかったのは酷すぎる
態々キーキャップサイズを標準にしといて軸はそのままとか嫌がらせにも程が有る
確信犯だろあれは 俺はリアフォとそれ以外の差より
JPモデルR1とR2で間違いなく10%以上の差がでるわ
親指を効率よく使えるか使えないかの差は大きい リアフォ使いでkinesis持ってる人いる?
興味あるけど買っても結局リアフォに戻るんやろか?何気に高いしプログラマーでも無いけど気になる 持ってるけど併用してるがKinesisの方が比重は高い
Kinesisが静電容量になればいいんだが >>808
kinesis Advantage2 LF(静音赤軸) と REALFORCE 108UW-HiPro 持ってるけど
kinesisの方が楽だな
但し、プラスチック筐体で安っぽく、軽い
記号類の配置がばらけているので慣れが必要
また、テンキーがなく矢印キーが右側上下、左側左右になっているのも注意
それらに慣れれば戻る必要性がなくなるよ
どうしても普及タイプのキーボードを使う必要があって
記号類を素早く打鍵したいならkinesisはお勧めしにくいけど
後、コードは真ん中後ろだけで横出し不可
形状が特殊なためキートップは別売り専用品しか使えない
ちなみに今、日本語版が出ているよ
https://www.ergonomics.ne.jp/
使っている内に文字が剥げそうだけど
日本語版のキートップは売られてない
>>809
同意 お二人さんご丁寧にありがとう
機会を見て買ってみようと思う キネシスはキーキャップはDSAやら
SAやら付けてる付けてる人いるし割といける
WASDで好みのキーキャップをカスタムオーダー
してるやつもいる
記号は普通のANSIとそんな変わらん >>801
うちの会社は申請すれば普通に通るけどね。 01UG-Sってやたら評判いいけどそんなに名機なんですか?
自分の使ってるのは91UDK-GなんだけどUG-Sのall30gは軽すぎやしないかと
怖くて手が出ない >>816
レスありがとう
ところでハイプロってまだ手に入りますか? >>817
今は少ないけどヤフオクでちょいちょい出てくるよ。
しばらく見てれば安価で入手できると思う。 東プレの廃プロ以外であのハイプロ仕様のキーキャップって手に入らないのかな?
軸用だったら+スライダー交換してでも着けてみたいんだが 同じのは無いだろう
似たプロファイルのなら有ると思うけど >>820
現状のリアフォが旧世代の日本語配列ならハイプロ日本語配列から拝借するのが一番楽かと。
ていうか手前一列が特殊サイズだから現実的な唯一の手段になるかも。
旧世代の英語配列ならSAの適当なキーキャップセットと互換プランジャと数か所ハウジングを加工すれば良い。
R2の英語配列なら、上記の内容に加えて、スペースバーだけ純正を使うか、スタビライザーのハウジングとスライダーを
cherry mx互換の物に交換する必要がある。 >>822
手間暇考えたら英語版もHi-Pro買った方がよさそうだな R2の英語配列ならアダプター使えばそれっぽいMX互換の奴が使えるけど
封印シールはがさないと無理だからな・・・
日本語配列希望なら中古を狙うしかない 廃プロ漁りするしかないかも
軸系のキーキャプがあったとしても
スタビーがあるキーはケース側に穴開けする必要があるみたいだしな このスレずっと見てるけど91UBK使ってるって人ほtんど見ないね 最廉価モデル
安かろう悪かろう(安くないけど)だからだろうか? CAD系仕事してると、どうしても10キーが欲しくなるので104使ってるよ。 91ubkは変荷重、黒、ビジネスオンリーって感じ。趣味で選ぶ機種ではない。その為に初心者かプロしか買わないそんなイメージです。 >>827
リアフォの第一世代の黒はキートップの出来がイマイチだったり、塗装が剥げたりで
最初から選ばなかったな。ただ、オクで106と同じくらいの安価で入手できるからジャンクが欲しい時は時々買う。
第一世代ってボテッとしてて、角も丸いボディだから、締まる黒よりはアイボリーの方が似合ってる気がする。
R2になってエッジが立ったり、スタイルが良くなったんで、黒が似合う様になった気がする。 ああ、確かに初代黒からR2黒にしたら、キートップ含めて見やすくなった気がする。 カルト的人気の「REALFORCE」、製造元に聞いた異次元のこだわり
https://getnavi.jp/digital/384757/ >>832
カルト的人気といえばHHKBじゃないの?
リアフォといえば業務用キーボードのイメージしかないんだが ところでAPC機能は3mm,2.2mm,1.5mmの3段階に設定できるようだが
ストローク4mmのところに3mmスペーサーを敷いた場合、
最短APの1.5mmに設定してもキーは検知されないことになるのでは?
もしかして0.5mmは無理やり押し潰せ!というS仕様なんのか?w 3mmスペーサーを敷いる変態の方はいらっしゃいますか?
一般人の当方には理解できんのよ、これは明らかに機械的に設計ミスだろw >>836
最初の注意書きにあったよね?
その組み合わせやらなきゃいいじゃん HHK使ってる奴ってあれは東プレが注文生産で作ってるって知らないんだろうな 3oスペーサーの用途ググってみたがゲームの誤操作防止用だから
使い方として間違ってないじゃん
要は強く押し込まないと反応しない様にする訳だろ >>838
こんなクソ仕様を誰が使うんだ?
>>840
ゲームの誤操作防止用だったらスペーサーじゃなくKeyLockやろ
全キーのストロークが1mmでさらに0.5mm押し潰さないとキーは反応しない?
これをまともに受け止めてる輩はドMの変態以外の何物でもないだろwww 自分の思い込みの妄想で語りたいなら一人でやってなよ
典型的なクレーマー気質じゃねぇか スペーサーは本当に要らんから
カラーキーキャプ付けろとPFUのクソに言いたいんだよw 製造しているのは東プレなのに何を言ってるんだこいつ >>845
オマエ、製造と販売の区別もつかんアホなんかw >>846
パッケージングも東プレだから何をいってんの?
製造まででパッケージングがPFUならまだわかるけどパッケージングも東プレなんだけど。 >>847
そのとおり!
PFUとは他人のふんどしで相撲を取ることを生業とするクソ企業なんだよ >>848
いや?
東プレが製造してもらったロット全数買ってるんだからPFUは東プレから見れば客だけど何をいってんの?
頭の病気っぽいので医者行け >>850
お前の欲しい仕様が欲しいなら会社を建ててロット単位で注文すれば作ってもらえるよ >>851
「PFU Limited Edition」で満足だw
だが、以下は改善を要する
3mmスペーサを使用した場合、物理的にAPが存在しなくなる設計ミスをやらかした
なので3mmスペーサを削除し、価格を下げるかその代替となるキーキャップなどの付属品を同梱する >>852
それをここに書いてどうしたいの?
典型的なクレーマーじゃん。
PFUに要求してきなよ。 >>853
東プレ、PFU関係者がこれを見ているかもよw
Twitterで直接書いたほうがいいかもしれんが
おそらく炎上するだろ?だからここで用を足してる 3mmスペーサー+APC1.5mm使ってるけど何の不都合もないよ
軽く触れるような感覚で入力できる >>857
それは誤差でたまたまうまく動いてる可能性大だなw >>858
あんたおかしいよ
さっさとここから出ていけよ https://www.pc-koubou.jp/magazine/1533 より
厚/APC 1.5mm 2.2mm 3.0mm
2mm ○ ○ ×
3mm ○ × ×
(縦:スペーサー厚、横:APC設定、○:使用可、×:使用不可)
R2持ってないから詳しいことは知らないけど、>>838の人の言うとおり、
R2買った時のマニュアルに注意書きがあったと思う。
3mmスペーサ+APC1.5mm設定で動かないということなら、サポートに連絡したらいいと思うよ。 >>840
ちなみに、誤入力防止はAPCの方の3mm設定の話だと思うよ。
基本的にスペーサーはキーストロークを減らす機能でしかなくて、
むしろスペーサーを入れるとAPCも浅く設定することが多い分、誤入力を増やしてしまうというか。 >>864
4mmストロークに対して
3mmスペーサ+APC1.5mm設定では
0.5mm分キーをスペーサーにめり込ませないと反応しない仕様らしいから
誤入力防止にはなるんだねw >>863
今スペーサーに同梱されてる説明書見たけど、863の通りの記載があるね >>865
実際のキーストロークは4mmより深いのよー。 底打ちしても鉄板とキーキャップは接触しない
その一ミリほどの隙間があることもわからんのか 東プレの工場って相模原?最近なんかいろいろ工場してるね >>854
見ているかもよ!じゃなくってPFUに直接メール送ればいいだけだろう
何で要望として出すんじゃなくって5chでキチガイプレイするのかわからん 3mmスペーサーとAPC1.5mmで反応しないってファビョってる人はマジでサポートに問い合わせた方が良いよ
コニックリングとかラバードームの置き方がちょっとおかしいだけでAPC変わるから。
製造時の問題の可能性もある。問題の無い個体は、ゆっくり押してみればわかるけどめり込ませなくても
入力抜けなく3mmスペーサーとAPC1.5mmで使える。
あとストロークはずっと公称4mmって言われてるけど、>>867の通りベースモデルごとに微妙に違ったりしてるよ。
実質R2初代のRGBは5mm前後あったし、旧世代よりはR2世代はストロークが深い傾向にある。
1.5mmのEVAスポンジでシート自作してみたけど、3mmで問題無く反応したよ。 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D8I_kMUUYAEOmcl.jpg
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数分で終えられるのでぜひお試し下さい。 R2ほんとダサいな
これっていうキーボードがないから何回も東プレを検討してるんだけどいつも外観を見ただけで買う気が失せる
白一色黒一色で作ってりゃいいのに余計なことしてくれるわ >>874
白一色黒一色?
もともと通常のリアフォは白と黒しかないよね?
余計なこととは右上の銀紙さんのことかね? 銀紙は本当に酷い
しかもAPC無しの場合銀紙シールがキー穴塞ぎも兼ねてる上に
穴の部分はそのまんまでゴミとか付着しまくり
しかもそれは封印シール剥がして分解しないと分からないからな 本当に銀紙なの?104の黒は格好良いプレートだったよ。 アイボリーとグレーの色分けはわかりやすくて機能的だと思うけどね
俺は打ってるときはキートップ全く見ないから関係ないけど pfuの黒はほぼ真っ黒じゃね
銀紙の所も流石に酷すぎると思ったのか変更してあるっぽいし >>874
わかる
自分も幾度となく買う気になって突撃したが
結局萎えて帰ってくるリアルでもネットでも
タッチは好きなんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています