メカニカルキーボード総合29
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荒らしはスルーで。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 知らなくても困らないが
どちらでもいいが煽っている奴は阿保 俺はわりと本気で知りたいけどね
バッククオート潰してEscにしたい奴の判断基準を >>709
日本は悪ぅない。JISに罪はない。騙されたんや。
悪いのは自分とこの英字配列を切り捨てたテレタイプ社と、
電動タイプライター売りまくったIBM。 どう擁護しようとプログラミング考慮してないクソ配列な時点で
策定者がクソ >>731
なるほろ
>>733
727じゃないプログラマでJPキーボードだが、2ストローク入力でESCを使うことはままある
キャンセルなどでも使うけど、アプリにもよるし、そもそもめっちゃは使わん >>736
それを言うならqwerty自体ゴミみたいなもんだし
リマップ前提とすればキーボードはキー数の多い方がいいから
USよりUKだし、UKよりJISだな >>736
もっと詳しく。引用でもいいから。
テレタイプ wikipedia読んだけどよくわからんかった >>743
そうそう、そこや、そこ。その辺や。
要はANSIの英字配列の規格が2つあって、JISはその片方(本命)に倣ったのに、
その規格の本丸のテレタイプ社が、自社端末の配列をもう片方の規格に変えてしまったので、
米国内の規格が事実上統一されてしまった、というわけ。
メカニカルスレなのでこの辺にしとくけど、JISの英字配列が変態なのではなく、
どちらかと言えば本流を今も貫いているというか、それって生きた化石？
ま、とにかくJISは悪ぅないんや。ハシゴ外されててん。いじめんといてや。 JIS以外でJISと記号が同じ配列ってある？UKは違うし Razer BlackWidow Eliteってどうなの？ >>745
経緯はともあれ結果としてJISは糞と言わざるを得ない
いまからでもこんなもん捨てて韓露と同じような方式に変えて欲しい 昔に比べてキーボードの配列って市販品でもわりとフリーダムになってきたじゃん
ここいらでメーカがJIS配列じゃなくて韓国語配列準拠の日本語キーボードを
継続的に出して日本のPC界のクソ配列を払拭するような動きにならんかな >>753
ただなぁ、それ出されたら買うかと言われると
この話にうるさいJIS嫌いな層はとっくにUS配列で満足してるわけで、
今更カナなんかプリントされてもむしろそんなの絶対いらないってなる。
日本の市場がより縮小して、海外メーカーが日本専用にJISキーボードを作らなくならない限り
なくならないだろうなぁ。 >>753
韓国語配列準拠？寝言か？
あれはUSキーボードにキー2個追加しただけだし、
日本人にはハングル刻印邪魔なんで、USキーボードでいいし。 >>755
韓国語配列準拠の「日本語」キーボードって言ってるのに、何でハングル刻印
とか出てくるの？馬鹿なの？
日本語が理解出来ない子？ USに変換と無変換追加が一番便利だろ
刻印は漢字じゃなく矢印が回ってるアレにして
ガイジンにも売ればいいんだよ
好き勝手にカスタマイズ出来るキーが二つあると捗る >>756
スペースの右にまともなキーが二つ確実に欲しいってのが要点かね？
右Altの次がいきなりfnみたいなことにならないように？ スペースの打ち分けをしない人にとっては（私は必ず右手で打つ），１等地がずいぶん使
われないで遊んでいるのよね。HHKBのJIS版とか，以前のRealforceを見るとため息が出そう。
というわけで，私としては，Ｂの手元までは，左にキーが並んでいて欲しいなあ。 >>757
私は，678さんと反対で，usキーボードをJIS配列で使うのが常だが，
ポイントはEnter,BS,右Shiftだなあ。日本語配列のEnter,BS,右Shift
が狭いなあ。そういう意味で半分賛成。 俺は左親指でスペース打つ派だからVキーの下ぐらいまでは欲しいかな 具体的には旧リアフォぐらいは最低でも欲しい
スペースキーは両手の親指で無理なく押せるほうがスマートだと思うな ある意味でスレ違いなんだが。。。
BEBONCOOLの左手キーボードの感触が最高なので，光学式スイッチの
キースイッチに期待していたんだが，最近話題もなく新製品もない。
省エネでないのかしら。無接点というとアミロはちょっと話題にはな
るけどね。 メカニカル使ってみたくて青軸の安い中古品買ったけど想像以上に音がするのね
カチャカチャターンおじさんだからメンブレンでもうるさいのだが、メカニカルはさらに音がでかい ハードパンチャーなら赤や茶の方がうるさいかもね
青軸のパチパチ音の音量は打鍵の強さとあまり関係がないし、荷重に山があるから底打ちは比較的ソフト 一番重い青軸を基準に同じ力で打ったら
青軸>>>茶軸>>>>>>>赤軸 ぐらいの騒音の差がある
簡単に言えばデコピンと同じ要領だしね 今の若い娘は知らないかもしれないけど、その昔小売チェーンの本社に行くと
紙の伝票をPCに入力する専門のパンチャーさんというのがいた訳ヨ。
しかも一人二人じゃなくて、何十人というパンチャーさんがパンチャールームで
ひたすらパチパチ入力してたのヨ。
そりゃもうハンパ無い音が鳴り響いてて凄かったのヨ
何十人が一斉にメカニキをパチパチやる訳で、ソリャもう「ここは戦場か？」と
思うくらい会話も聞こえないくらいの凄まじい騒音だったヨ。 スペース右手打ちでMの下までスペースであって欲しい派
そういうポジショニングの方が自然に
小指担当キーが押せるようにキーボードは出来ていると確信している
会社のノートがスペース短いので変換を潰して
スペースにしたり悪あがきしてたけど
最近はスペース左手打ちを習得しつつある 5576系のサイズと配列のテンキーレスで十分な俺。 前店で見て気になった上海問屋のgateron赤キーボード結局気になって買っちゃった
やっぱりいいわー手にひっつくタイプのトップって初めてだけどこれはこれでいいねえ
リアフォよりアンダー背が高いのが気になるがまあこれはこれで調整すればよし >>771
スペースを右手で打つと小指でキーが押しやすい？
よくわからん 特殊な例だとが思うが スペースは左右の親指で交互にババババと打つ。
何回連打したかが分かりやすいメリットがあるので30年来これ。ただしうるさい。スペースバーは長めに一票。 だからといってリアフォは長すぎじゃね？
Cの下から<の下位がちょうどいい ホームポジション守っていればスペースキーは最低限の長さあったら問題なく打てるからなぁ
多少ホームポジション崩しても余程手が小さくない限り旧リアフォでも無理なく打てるという ノートパソコンだと旧リアフォなみに小さいスペースキー今でもあるけど
なんでメカニカルキーボードだとほぼ全滅なんだろうな ゲーミングを除けばジャポニカモンキー配列のメカニカル自体が極めてパイの小さな市場なのに
その上わざわざ独自設計の特殊配列とかさすがに無理 >>774
親指の先が自然にMの下に来るぐらいの掌の置き方が
USキーボードユーザーの標準であろうという話
つまりキーボードに対して掌や指が45°程度になり
薬指や小指は丸めてホームポジションのキーの上に置く
使う筋肉の関係で「-」と「=」(JISなら∧)の
打ち分けが格段にミスりにくくなる
小指だけひねらず真っ直ぐに引くと右シフトに当たる
かなの濁点も格段に押しやすくなる そういや職場を国際標準の英語にするとか三木谷やら孫は言ってたが
キーボードは日本語のままなんかね
インド人やら外国人は
なんなん？この会社？喋るのは国際標準とか言っておきながらキーボードはローカルのままとか頭おかしくね？
ってなる気がするんだが… >>783
MacBookだろうから普通にUS配列も選べるでしょ
哀れな君の環境からは想像できないかもしれないが、入社時に社用PCのキー配列を選択できる会社は意外と珍しくない >>771
スペース右手固定の人って
左親指は何してるの？ 右手親指の先が自然にMの下に来るぐらいの掌の置き方
つまりキーボードに対して掌や指が45°程度
左手親指の先が自然にZの下に来るぐらいの掌の置き方
つまりキーボードに対して掌や指が90°程度
って事か >>788
>>789
疑問感じる要素ある？
左は仕事多いが右はスペースぐらい 右手の親指がMの下なら左手の親指はCの下じゃね？
いくらなんでも定位置がZの下だと指つりそう
C〜Xの下辺りにコマンド
X〜Zの下辺りにオプション
Z〜シフトの間くらいにコントロール(またはタブ)
だと指つらないでちょうど良さそう >>790
左手も同じぐらいの角度で良いぐらいだと思ってる
1とか半角を小指で押しやすくなる
俺にとってはエルゴノミクスキーボードは無用の長物 Indexのポイント入ったからBlackWidow Elite JP Orange Switchポチった >>795
何が大変そうなのかよく分からない
右手90°のコメントは意味分からない
俺の意図は右も左も45° > 何が大変そうなのかよく分からない
押しもしないスペースの上で指を待機させて
コマンド、オプション、コントロール
押すのに移動するのは大変だし
コマンド、オプション、コントロール
を押しやすい位置にポジショニングするのも大変だなと
> 右手90°のコメントは意味分からない
左手ね、あと90度は言い過ぎだった
Fに人差し指、C下に親指の時に45度なら
Z下なら82.304度だね >>800
んー、分かんないから国際単位系のラジアンで言ってよー。 >>800
わからんな言ってるのは
何基準にしてるのとか基本的な意味じゃないか？
そして俺もそんな度数言われても写真等で見せてもらわないと分からん >>800
意味不明すぎて面倒なので理解を放棄するべきだと思うが
好奇心が湧いたので多少粘ってみる
(アスペかな？)
「Mの下に親指の先に置く」を
「Mの直下のスペースや変換の上に親指を乗っけて待機」
と解釈されているような気がする
もちろんそんな意味で言うわけがないのだが(JK)、
そう考えると意味不明な90°という解釈と
辻褄が合うような気がする 解釈もなにも
>>771,782に
「スペース右手打ちでMの下までスペースであって欲しい」
「親指の先が自然にMの下に来る」
って書いてあんじゃん
なぜ同じ理屈が左手には適応されないのか謎。 私は正対して打つものだと勝手に思い込んでいたので驚いたのですけど，youtubeで見ますと，
極端なハの字型の人がいます。人差し指の第３関節が盛り上がって両手で物を掴んでいるような
人もいます（普通の平板のキーボードなのに）し，さらにはかかるフォームを指導していたりし
ます。絶対にハの字は駄目だという大学の研究室もあります。
人間科学がはっきりとは示せていないことは多いと思うのです。
こういう対立はいろいろあるのではないかと思うのです。むしろ面白いと思ったらよいと思います。 >>805
ソース希望
研究室もハの字タイピング動画も 特殊な打ち方しようが自由だけど、それでスペースキーの長さがうんぬん言われても全く同意できんよな 「俺は特殊な打ち方をしてるから俺に合わせた長さのスペースキーにしろ」って主張でOK？ OKなわけがない
全然違うに決まってるだろ
JISの短いスペースに慣らされてる方が
むしろ特殊なのではないかという仮説 英語配列かっけー最高！、という奴に限って、日本語しか話せないんだろ >>811
洋楽しか聞かないのに日本語しか話せないオレのことだな でもお前童貞じゃんと同じくらい関係ない話だな
そもそもかな表記なんざ使わねぇよって話だろうし英語力は関係ない
JYB読みを読み解く時くらいしか使わない どうせ特殊配列しか使えない障害者になるんならいっそortholinear使えば？
大抵どれもスペースキーは短いし、プログラマブルなら日本語配列にもできるだろ >>807
特種って時点で「同意」とは無塩だものね
認知はともかく スペースキーが長くないとダメな人って、タッチタイプできないけど
スペースやenterだけは「タッターン！」とタッチタイプするためのアイテムだから
小さいと認められないみたいなイメージ 個人的にはV-B-Mぐらいの長さでいいな。
その分両隣のキーを大きくして好きな割当したい。 >>806
それぞれソースは今でもあるはず。
お待ちください。。 ハの字型のおすすめ動画を思い出せない。
これは違うけど。
Typing Tutorial: Keyboard Basics
https://www.youtube.com/watch?v=8Ic2L7ZyFC8 >>820
2.1だと手首腱鞘炎になりそう
てか自分は使ってないけどエルゴノミクスキーボードがハの字に最適化されてるのが答えじゃないのかね >>823
これ個人が3Dプリンタなりレジンで作った同人アイテムでしょ
日本だとPixivが運営してるBOOTHを探すか、話題の自作キーボード専門店の
遊舎工房あたりで探すしかないんじゃない？
んでもこういうのはホント少量しか作られないのでわりと定期的にこまめに
チェックしないとなかなか買えない >>824
教えてくれてありがと!
海洋堂みたいな会社が大量生産してるモノじゃなかったのか・・・
遊舎工房いつか行ってみたいなぁ >>820
ソースありがとう
しかし内容には違和感しかない
読んでておかしいと思わないのですか？
著者の言う正しいフォームの押し付けが
かなり個性的でイカれていると思う
コイツに教えられたら、そりゃタイピングごときで
嫌になって挫折する者も出るでしょう(冒頭参照)
デフォルトの姿勢が緊張を伴ってる時点で何かおかしいと気づくべき
こうまでして垂直にキーの真上から打たせる意味ある？
むしろ自然に力を抜いて指を置けば
自然に斜めになるからこそ
指の前後の可動範囲を併用して
斜め上下のキーにスルスル移動できるのだが？
これでプログラマが多用する
小指の横や斜め上のキーを打つのは辛い
おそらく腱鞘炎になるだろう
有害図書だね
写真3-1、3-2、3-4は全部余計なお世話
3-4はもう少し肘を横に広げると楽になりそうだが
それやるとこの著者がうるさいんだろうな
>>821
これを挙げた意図がわかりませんが
少なくとも上のPDFみたいな変態スタイルではないね 青軸でキーストロークが浅いキーボード教えてください >>827
これ10秒で打ってるんだぜ……最早ジャンキーだよ オウルテックのOWL−KBBM(B)を貰ってきた
「買って１〜２年なのにもうベタベタなんだよ」って事で買い換えるかっラいらんのを回収
見るとたしかにもう加水分解のべたべたが上半分に・・・
はやくね？ ラバーコートでも一般的なクソ安いのは1年経たず
触れない部分がねちょねちょしてきたりもするし
高級ラバーコートなんて普通使ってないので
選ぶなら覚悟だけはするべきだろうな
俺はねちょねちょして
少し触れただけでも黒い色が手につくけど
変えが効かないあるモノは
分解してアルコールで何度も拭き取って処理した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
