BenQ液晶総合 Part17

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2019/09/21(土) 12:36:16.66

BenQ液晶の総合ｽﾚ

◆公式
https://www.benq.com/ja-jp/index.html
https://twitter.com/BenQJapan

◆前ｽﾚ
BenQ液晶総合 part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1541480996/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/10(火) 20:06:00.03

日本企業なら昔は10年保有位してくれてたけど、さすがになぁ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/10(火) 20:13:52.45

EIZOはモノによって異なるみたいね

https://www.eizo.co.jp/support/after/holdingperiod/index.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/10(火) 21:56:19.74

メーカーの対応に疑問を感じたら消費者庁に相談
行政がメーカーに注意や指導をする
知らずに泣き寝入りしている人多そう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/10(火) 23:48:08.04

それって、新品で買ったの？
中古だったら、新品で買ったときから保証期間がスタートしているから、7年前の製品なんて保証期間外でしょ。
6年前に製造した家電を新品として販売したなら、その店って酷いな。
店が保証するべき物でしょ。
それに返金を求めるのは、メーカーから製品を仕入れて、儲けを上乗せして販売した購入店に対してでしょ？
もしかして、店の人とグルで在庫品を現行品に交換させようとしてるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/11(水) 00:46:41.57

付属品の保証規定には一つも書いてないんだけど途中で変わったのかな

benqの商品は発売後or販売終了から5年で修理も受け付けなくて保証期間中でも保証しませんってことか
販売後か販売終了かはbenqのさじ加減でかわるのね
販売後5年ならたまったもんじゃないな

って思って他のメーカーの調べて見たら

benq 発売後or販売終了から5年発送時の送料はユーザー負担修理できない場合一切対応なし
EIZO 生産終了後5～8年部品が在庫切れの場合同等性能と交換送料往復負担無償貸し出しサービスあり
acer 最低保有期間が販売後3-5年修理or同等製品との交換or返品時点での減価償却の上返金送料往復負担
IODATA 記載なし交換or同等品と交換発送時のみユーザー負担
asus 生産終了後5年
LG 製造打ち切り後8年（tv）

だったわ

たった1万そこらの物だけど
ムカついたから台湾本社にも問い合わせて確認してみるわ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2020/03/11(水) 04:10:51.34

>>515
そもそもこんなスレに出入りするような人間が何で5年前の型落ちにもほどがある物買ってんだよ
買う前に調べろよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/11(水) 07:48:30.66

RL2450H 発売2011年12月23日じゃないか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/11(水) 13:46:14.08

>>517
> RL2450H 発売2011年12月23日じゃないか

ワロタ
型落ちのゴミすぎる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/11(水) 15:18:08.01

それを数万で売っている近所の電気屋が悪いな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/11(水) 17:39:54.10

販売店のほうに問い合わせたほうがいいのでは?
年式から言ってメーカー保証切れ商品になるわけだから
知らずに売った可能性もある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/12(木) 00:13:14.05

地元の電気屋で買ったんなら、その店に修理しろって持ち込めば良いじゃん。
あと、そんな停滞在庫を販売した店をここに晒して、被害者が増えるのをとめるべき。

ひょっとして、店にしらばっくれられて、メーカーに泣きついてる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/12(木) 09:14:35.99

8年ほど展示されてたものじゃないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/12(木) 09:55:52.71

型落ちも型落ちでわらった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/12(木) 10:51:30.14

こんな事あるんだな
benqじゃないiodataやeizoなら同等品と交換してもらえたのにな
昔からbenqはサポートゴミだし
粗悪品コンデンサ使ってすぐ壊れるから買わないほうがいい

半田あるなら分解してコンデンサ交換したら治ると思うよ

組み込み四式だからモニター分解するのが一番面倒だけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/12(木) 11:17:28.91

サポートがいい所とは思わないが流石に
このケースじゃメーカーが対応しなくても仕方ないとしか思わん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/12(木) 17:43:52.05

XL2420Tがいまだに現役で動いてるわ。
まぁ、運不運もあるとは思うけどね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/12(木) 19:30:28.54

製造年いつだろな
2012年とかだったらマジで不良在庫お買い上げアザースだ
そんだけ放置されてたら未通電で劣化しててもしょうがないと思うし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/12(木) 20:47:13.11

製造年古いものは買っちゃいかんなと勉強になった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/12(木) 21:02:08.01

benqの公式モニターユーティリティーってインスコした方が良い？
なるべくWindows汚したく無い派なんだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/12(木) 21:13:23.01

ドライバだけ入れたらいいんじゃね?

**不明なデバイスさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ) · 2020/03/12(木) 23:59:14.06

G2411HDが実家で生きてるような気がする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/13(金) 01:14:37.66

>>508
買ったのは2019年か
7年も前のモニタを売る店も売る店だが買う客も買う客だな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/13(金) 01:19:57.86

こんな年代物を売ってるなんてきっととんでもなく田舎で
揉め事になると近所付き合いが面倒だから避けたいとかそんな理由か
これからは都会の店の通販で買えよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/13(金) 07:23:34.84

>>524
>>粗悪品コンデンサ使ってすぐ壊れるから買わないほうがいい
これって本当？
IO-DATAのADS液晶も故障が多いと書いてあるの見たけどIO-DATAの方がマシなレベル？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/13(金) 12:25:01.90

本当も何も
２万円以下の液晶なんて、どのメーカーもそんなもんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/13(金) 12:57:47.12

なら3万以上のモニターなら大丈夫なのか
BenQの液晶に10万以上つぎ込んでるから、BenQが特別粗悪なメーカーというわけじゃないなら良かった

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｸｰ) · 2020/03/13(金) 14:24:33.97

そこ値段の問題？（笑）

**不明なデバイスさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ) · 2020/03/13(金) 15:16:43.82

僕のEX2780Qちゃんは最低7年は生きててほしい

**不明なデバイスさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ) · 2020/03/13(金) 15:20:28.02

普通に使ってるコンデンサの型番調べればいいよ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2020/03/13(金) 19:30:17.12

13年前のFP94VWが生きてるけどなあ？

**不明なデバイスさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2020/03/13(金) 20:39:09.78

七年使えたら十分だな～
規格古くなるから変えどき
10万オーバーの業務用なら勿体ないと思うけど！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/13(金) 22:37:32.72

5年で十分でしょ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/13(金) 22:42:10.22

>>541
買ったのは去年らしいぞ
ただ商品そのものの発売日は8年前
そこから製造が何年間あったのか知らんが長年展示されたままの商品を買ってしまったのなら文句言いたくても言えないレベル

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2020/03/14(土) 09:18:30.76

買うときに何も調べないのはなんでやろか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/14(土) 10:33:27.99

文句を言う相手を完全に間違えてる
電気屋に弱みでも握られてるのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/15(日) 09:58:53.44

普通電器屋に文句言うよねそれ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ) · 2020/03/15(日) 11:11:44.59

でも電器店って「BENQのサポートは公式に問い合わせて」っていう姿勢じゃない？
初期不良ならまだしも1年近く経ってからなら公式サポートが最適だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/15(日) 11:21:14.98

サポート切れの古い物を新品として売りつけておいて販売責任ないのかって話をしてるんでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/15(日) 12:45:59.11

一番安いモニタはaocどすか？(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/15(日) 12:47:03.93

発売当時の価格見つけた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111224/ni_crl2450h.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/15(日) 20:38:08.90

https://kakaku.com/item/00851610880/

全然関係ないがバッファローのモニタは壊れずに11年も使えた
（BenQモニタに買い換える前はこれを使用していた）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/17(火) 16:13:51.89

定番サイズはライトバン並に丈夫

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/19(木) 18:07:02.30

>>407
もうここ見てないかな
その後どうなったのか知りたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/22(日) 08:10:37.90

最終報告くらい大人の義務だろうに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/22(日) 10:20:43.91

価格コムじゃあるまえし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/22(日) 11:14:22.17

WQHDも良いなー
PD2700Q買い直すかなって思って尼見たら前より高くなってるやんか・・(´･ω･｀)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/22(日) 11:55:07.38

最近尼でPD2700Q買ったけど5%引きクーポン込みで約31000円だった
どこも品切で最安の尼で一応注文だけしておいたんだが、届くまで半月かかった
古い機種だしもうほとんど生産してないんかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/22(日) 13:20:27.68

>>554
ここまでフルボッコにしといて鬼だなｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/22(日) 13:37:16.40

>>557
前に買ったときがそれくらいだった
でも当時は4Kのがいいかなって思って売っちゃってさ
でも4K使ってたら何か目疲れるなーって思い、ちらっと尼覗いたらマケプラしか無くて4万円・・(；´Д｀)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/22(日) 14:18:09.88

それほど応答速度を気にしませんがFPSゲームもプレイする場合
ドスパラ専売のEW2480とGW2480Tでしたらどちらの方がよいですか？
メインは動画視聴で目に優しいものを探してます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/23(月) 02:01:19.69

完全に出遅れているけど、PD2700QかPD2500Qで悩んでる。値上がりしてるから待ちだけど、そろそろ同じコンセプトでtypcで新製品出ないかな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/23(月) 03:12:21.16

25は縦幅30cmくらいしかないからなぁ
眼鏡かけてる人なら27のがいいぜ
画面小さく見えるからな

**不明なデバイスさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2020/03/23(月) 11:47:37.78

EL2870Uって4Kですけど値段なりですか？
同額（35000円くらい）でPD2700Qがあり、目に優しいのはこっちみたいなので迷ってます

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｸｰ) · 2020/03/23(月) 14:31:24.53

迷ったらそっち
はい論破

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2020/03/23(月) 18:40:03.75

>>563
そもそもその二つ用途が違うやん
何がしたいかで変わるだろ
俺は主にコンシューマゲーム機用とPCブラウジング、動画鑑賞用にEl2870U買って満足してる
コスパはかなりいいよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/23(月) 21:11:18.25

PD2700Qって何気に人気あるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/23(月) 21:44:39.80

ないよ(バッサリ)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/23(月) 22:01:40.54

安いから

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2020/03/24(火) 00:51:08.33

>>565
どうもありがとうございます
比率としては文字や写真より動画やゲームなので、そちらを重視したいです
EL2870Uの実物見てみます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 04:11:28.15

ex2780q 使ってるんだがBenQってやっぱりどのモニタも、シグナルが検出されませんってなるのか？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ) · 2020/03/30(月) 17:14:01.26

質問の意図が分からないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 17:34:26.51

>>571
benqのモニタでよく見かける不具合の件でしょ
他のメーカーのモニタならこの不具合は起きないのか、benq特有の不具合なのか、という問いかけだと思うけど

**不明なデバイスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ) · 2020/03/30(月) 18:00:07.43

初BenQでEX2780Q使ってる
シャットダウンとかのタイミングでシグナルが検出されませんメッセージ出ます
ちなみにDP接続
当たり前な動作だと思うんだけど

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2020/03/30(月) 18:29:25.81

それの何が不具合なのｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 18:47:28.04

>>574
benqのモニタでばかり報告されてるのはなぜなのか説明できる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 18:49:57.84

DPがモニタ見失うのは他のモニタにもあったような。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 18:50:34.51

質問者本人がいないのに推測だけで話を進めても仕方あるまい

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2020/03/30(月) 19:17:02.20

>>575
だから、それの何が不具合なのよｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 19:24:51.12

>>578
答える気ないなら消えろよ

DPの問題でもない
放電の問題でもない
benqのモニタにばかり頻発してる問題を不具合ではないと草生やす無能

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 19:40:28.96

PCシャットダウンすると信号がありませんって出るのが不具合なの？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ) · 2020/03/30(月) 19:40:44.40

そもそも不具合の話題じゃないと思うぞ

PCやゲーム機その他からの外部入力信号が、その外部機器の電源が落とされることにより途切れた場合、のモニタ側の表示のことだろう

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2020/03/30(月) 19:48:48.73

>>579
だからー、それの何が不具合なんだよｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 19:52:57.19

シャットダウンのときならまぁ、モニタのスリープとか電源切れるより前にPCから信号が来なくなるから普通よね。
スリープ復帰とか入力切替とかでDPを見失うのは…HDMIには無い、不具合?仕様?みたいなのがあった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 19:54:24.56

>>580
シャットダウンしたときに出る話じゃないよ
電源入れてるのにシグナルが検出されませんと出てモニタに何も映らなくなって困ってる人がたくさんいるよ
benqのモニタ使ってる人ばっかり

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 19:56:10.01

これか？
https://smjo.net/2019/04/benq-gw2283-asrock-deskmini-a300-athlon-200ge/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 19:59:53.55

回路の設計に問題あるんだろ
うちの古いG2400WなんかBIOS画面出ないからなｗ
立ち上がると信号復帰するけど
BIOS設定する時違うモニタに接続してる
HDMI接続はケーブルとの相性があるし
全く信号を受け付けないFP91GPとかあったな
あれはBENQ直で初期不良で交換してくれたが

**不明なデバイスさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2020/03/30(月) 20:00:38.46

DP接続はPCモニターにとって鬼門だからHDMIした方が◎

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 20:02:21.19

これだけネットで同じ症状がたくさん報告されてるのに
なんでbenqは確認方法なり回避方法なり設定方法なり周知しないの？
解決した回答を見たことないんだけど
ちなみにDPだけじゃなくDVI接続でも同じ報告がある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 20:15:27.02

問題なく動いてる環境もあるんでしょ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 21:05:32.34

ソフトでモニタをオフにした後、復帰する時に真っ暗のままになる事がある
モニタの電源オンオフしたら付くけど、一旦これが起こると次回以降も起こりつづける
解決策はPC再起動のみ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 21:45:30.28

573です
なるほど、使用中に消えるとかスリープから復帰を検出しないとかあるのね
自分のとこは今のところ順調稼働してます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/03/30(月) 21:55:48.87

自分の環境で気になる点としては
グラボはRTX2070superでDP接続してるんですけど
Windows10のディスプレイ設定画面で解像度が
3840x2160まで選択出来るんです
これは正常？
OS再インストールしてもドライバーバージョン３つほど変えてみても同じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/03(金) 04:31:30.37

>>588
10年BenQ使ってるけどそんな不具合あったことないです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/05(日) 12:03:12.57

>>585
これは前に使ってたBenQのモニタで経験あるわ
諦めて毎回手で電源切ってたけど対処方法あったのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/07(火) 13:15:51.48

おま環としか言いようがないわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/08(水) 13:06:29.54

マルチモニタで、長時間離席する時はソフトウェアでモニタを消灯してるけど
復帰する時に結構な確率でプライマリに繋いでるEW3270Uが点かない
これほんとイライラするわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/08(水) 14:44:04.99

普通にスリープ使えば

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｸｰ) · 2020/04/08(水) 15:05:41.40

とりあえず、DPのあの電源仕様は、まぢなんとかしてほしい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/08(水) 16:03:45.30

普通にHDMI使えば

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2020/04/08(水) 16:20:16.03

普通が一番だよねｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/08(水) 16:30:03.76

>>598
ソフトウェアで消灯する分にはHPDは落とさない仕様だから落ちるようならモニターの
実装の問題。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/08(水) 18:33:24.14

SW271を付属のUSB-CケーブルでMacBook Pro 2019に繋いでるんだけど、60Hzではなく30Hzで認識されてる模様
なぜなのかわかる人いませんか
https://i.imgur.com/wDuhqUC.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/08(水) 19:05:08.87

Mac側では60Hzでつないでることになってるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/08(水) 19:18:56.79

>>602
USB転送速度が5Gz（USB3.1）になってるとリフレッシュレート30Hzになるよ
メニューのシステム→USB-C構成で設定する

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/08(水) 23:55:45.60

>>604
ありがとう。でもそれは最初から60Hzの方になってたよ

>>603
設定方法ググり直してみたところ、Scaledのラジオボタンをoptionキー押しながらクリックするとリフレッシュレートの選択ボックスがでてきた
https://i.imgur.com/2I46tbW.jpg

これで無事に設定できました
謎に30Hzに設定されるのやめてほしいね、動画が細切れみたいだったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/09(木) 09:48:27.38

ちなみにmacの電源切って朝起きて確認したらディスプレイ配置含めて元に戻ってた
30Hzに戻ってて60Hzも選択できない状態になったが、10分くらい経ったら選択できるようになった…謎

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ) · 2020/04/09(木) 10:45:02.59

配置含めて戻ってるなら林檎側に問題ありそうだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/09(木) 10:48:56.03

ケーブルが怪しそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2020/04/09(木) 11:42:59.34

ちなみにMBPは13,15,16どれ？

**不明なデバイスさん** (ｱｳｱｳｸｰ) · 2020/04/09(木) 20:23:09.31

>>598
DisplayPortは100％PC業界の都合だけで作った規格。要するにだ。何が何でもHDMIを使いたくないから作ったんだよ。だけど・・・
USB・DP関係はコンプライアンステストやってなさそうな機器や線が多すぎでノーシグナル病発生しまくりなのがやべーわ