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トラックボール コロコロ(((○ Part135
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0001不明なデバイスさん (ワッチョイ 0f61-fPAI)
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2020/01/26(日) 11:34:48.30ID:p4Hw+KIK0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part134
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1572338772/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0757不明なデバイスさん (ワッチョイ 129f-9uJk)
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2020/03/25(水) 06:58:45.50ID:LqBhQB4Y0
>>746
PS2コネクター機器全盛時代に
カラフルな色合いの大きなトラックボールが
売られているのを見た記憶がある
たぶん子供用を意図した物と思うが
そういう用途なら今も似たような製品はありそうな気もするね
いやもうその手の需要はみなタッチパネル機器に移行してしまったか
0762不明なデバイスさん (ササクッテロレ Sp79-leQL)
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2020/03/25(水) 17:30:55.69ID:GXo/EEIDp
近所のハードオフにケンジントンのターボマウスの未使用品が4000円で売ってるわ
誰か買うのかな?
0766不明なデバイスさん (ワッチョイ 12d2-0aOS)
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2020/03/25(水) 19:23:54.48ID:Z84NaiVL0
tm-400でwindows10にしてからsetpointもしくはsetpointplusが原因で
ctrlキーが押しっぱなしになる現象が発生しているようなんだけど誰か同じ現象発生している人いない?
0767不明なデバイスさん (ワッチョイ 6970-0aOS)
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2020/03/25(水) 20:35:44.85ID:5DYv55+t0
>>766
CT100だけど同現象起こってたよ。スクロールさせると文字サイズが変わって気付く。
キーボードのCtrlキーを押して解放コード送って対応してたかな。

エレコムマウスアシスタント5でもCtrl押下しっぱなし状態にたまになる

Setpointの方はボタンをF15キーとかに割り当てて、MouseGestureLでF15キーを乗っ取って対応してた記憶がある
0768不明なデバイスさん (ワッチョイ 121f-Vno/)
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2020/03/25(水) 21:44:58.02ID:0Cd6eC/p0
>>746
マクロスのブリッジにあったはず。ピンポイントバリアの操作に使うヤツ
0773726 (ワッチョイ 3127-X9TY)
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2020/03/26(木) 04:32:22.32ID:dQU0ploO0
トラックボールのアーケードは○と×で選手を表していたアメフトゲームが最初にやったやつだったが、やたら感度が鈍く設定されていて、2ー3ゲームで掌がパンパンになったw
0798不明なデバイスさん (ワッチョイ 0d28-pf+t)
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2020/03/27(金) 22:16:23.51ID:Xpgu7ExD0
>>795
しかもその間スイッチを切ってないしどんだけ凄いのかとw
キーボードもK750だからレシーバー一個で済むしエラーもまず起きない
他のメーカーの数歩先を行ってる
0804不明なデバイスさん (ワッチョイ 093d-Vjwn)
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2020/03/28(土) 01:08:47.12ID:o+VQg3x30
m570からエルゴに変えて電池持たなくなったなあとはすごく思う
エルゴはカーソル瞬間移動やプチフリが多い気がする
特にマルチペアリングで使ってる場合
0806不明なデバイスさん (ワッチョイ b6da-ykr2)
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2020/03/28(土) 05:43:06.98ID:Qt+c/KKR0
単三式は筐体のサイズと形状によっては電池のホールドを安定させる為にかかるコストが
嵩むってのはあるからなぁ・・・
M570の電池ホルダー周りも、バラして基板見ると結構アクロバティックな感じがするし。
0808不明なデバイスさん (ワッチョイ 515f-m3pd)
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2020/03/28(土) 14:40:46.61ID:Bftuk5Zh0
前から言ってるけど、M570のチャタりやすさとか誤動作の原因は電池一本の低電圧が原因で静電気耐性が弱いってとこ
ERGOで内蔵充電池にしたのはこれの対策だろうな
M570はもうちょっとでかくてもよかったくらいだから電池2本でやってほしかった
0809不明なデバイスさん (ワッチョイ b18f-Cd0d)
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2020/03/28(土) 15:34:04.51ID:k+fJLC5W0
でも内蔵バッテリーっていずれヘタっちゃうじゃないですかどうしても
電池ならただ取り換えればいいですけど
エルゴ欲しかったですけどバッテリーだからやめました
有線接続にしても結局バッテリーかませてるから充電しながらスマホ使うのと一緒ですぐダメになっちゃうんですよねきっと
0811不明なデバイスさん (ワッチョイ 9282-+r5u)
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2020/03/28(土) 16:45:28.40ID:CUN2OV0Y0
チャタリングはオムロンのバネスイッチの接点が原因
分解したら直せる
Ergoのは2年使ってチャタってないから改良ver積んでるのかな?
>>809
2年使ってヘタってる感じはしないけど
交換が必要になったらめんどくさそう
>https://www.moxson.org/archives/54797
>2年後の情報はまだありません。その時にまた相談してください。

Ergoは付属のソフトでジェスチャー割り当てられまくるから捗るよ
でも1万超える完成度はないしMX名乗れるレベルではないね
0814不明なデバイスさん (ワッチョイ d27d-K+F1)
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2020/03/28(土) 17:49:45.37ID:uaopSpYt0
通りすがりのワイも何言ってんだこいつやった
もし内蔵って書いて無くてもバッテリーと電池と書いてありゃバッテリーは交換不可タイプと読むわな。そういうのが多いし
0819不明なデバイスさん (スプッッ Sdb2-lKW7)
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2020/03/28(土) 23:46:01.14ID:WLQscVILd
M570も初期の中華オムロンならまだ許せた
後のほうのあの腐れスイッチはどうにもならんゴミだ
今のM570は日本製D2Fに交換してからが本番だね
0825不明なデバイスさん (ワッチョイ 0d63-Cd0d)
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2020/03/29(日) 02:00:30.72ID:/e6Bt+tg0
EM7のボールの傷が深そう・・・
#2000の耐水ペーパー、タミヤのコンパウンドで粗目、細目で磨いて
ライトあてて8倍ルーペで見ると傷がある(´・ω・`)
爪は引っかからないけど先が尖ったので軽くなぞると引っかかる
#1500が無いから#1200で磨いてみるかなぁ…
0826不明なデバイスさん (ワッチョイ d9da-pf+t)
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2020/03/29(日) 03:53:22.83ID:gbVDyz850
>>825
多少の溝なら3点支持なので問題にはなりませんよ
出っ張りは引っ掛かるけど溝はあまり気にしなくて問題なし

必要なら瞬間接着剤などで埋めてから磨くのも手
0827不明なデバイスさん (ワッチョイ 3696-Cd0d)
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2020/03/29(日) 10:06:20.73ID:JpdArVpg0
>>826
細かい傷で支持球がまた削られるかもと思ったけど
爪に引っかかる傷がなくなっただけでもだいじょうぶかな

EM7の球を研磨中だから、Orbitに変えたら軽すぎてカーソルが動きすぎる
この軽さをEM7にも欲しかったw
0828不明なデバイスさん (ワッチョイ d9da-pf+t)
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2020/03/29(日) 10:18:44.37ID:gbVDyz850
>>827
セラミックはそう簡単には破損しませんよ
3点支持だから傷があっても出っ張りがなければあまり気にならないはず

軽さに関していえば 弾が多いんだからしゃーない
0829不明なデバイスさん (ワッチョイ a961-KuZa)
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2020/03/31(火) 00:15:08.24ID:el2g+qRN0
mac使い&トラボ使用者に聞きたい

自分が現在windowsにて、
・win10wheelでボール転がしドラッグ上下でホイール、左右でチルトをエミュレーション
・XMBCで左右チルトに特定のキーを割り当て(ボール左右ドラッグで実行可能)
こんな使い方をしてるんだけど、
macでこんな感じの使い方ができるソフトはある?
0832829 (ワッチョイ a961-KuZa)
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2020/03/31(火) 10:21:13.37ID:el2g+qRN0
わかりにくくてゴメン。>>831の解釈がただしい
いわゆるマウスジェスチャーみたいな感じで、特定のキーを押しながらボール転がしで上下左右のスクロールができるかということ
自分は中クリックをwin10wheelのトリガーに割り当ててる

windowsではw10wheelでホイール無いトラボでも上下左右のスクロール設定可能
そしてXMBCでそれぞれのキーバインドを設定可能(実質4ボタン分増える)なんだけど、
macでそういうことはできるか?ということ

上下スクロールは普通に上下スクロールとして使うんだけど、
左右スクロールは別の機能を割り当てていてそれに慣れているので、
macでそれができないと乗り換えるのつらいかなって
0833不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e00-iaHD)
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2020/03/31(火) 12:55:42.60ID:8Cd4eVzk0
上の
「3点支持方式だから」→「多少の溝&傷は気にならない」理論に
首を傾げてるんだがどういうことなの…

あと「出っ張りは引っかかる」の出っ張りって何w
ボールが孕むんだろうか
0834不明なデバイスさん (ワッチョイ d9c6-xeIv)
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2020/03/31(火) 13:34:39.16ID:BMf4CBdy0
>>832
XMBCってしらんので球でスクロールするほうだけ言うけどkarabiner-elementで出来る。
挙動が気に入らなければhammerspoonてのもある。
俺はspoon使ってる。

両方キーバインドも変えれると思う。
それぞれ設定に、若干癖があるかもしれないので最初辛いかも。
0836不明なデバイスさん (ワッチョイ d9da-pf+t)
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2020/03/31(火) 18:08:41.53ID:/17gbo/f0
>>833
実際使ってみると3点で支持してるから1点が瞬間少し距離が相手も残りの2点に載ってれば気が付かないのよ
なぜ「出っ張り」かって話なら落としたりして付けた傷は単に凹むだけじゃなくてその凹んだ分のものが他で膨らんだりするって事
実際に大きな傷がつくような時はそういう場合のほうが多いと思うけど

凹むだけって彫刻刀で削り取られる訳じゃないんだから
0838不明なデバイスさん (オッペケ Sr79-rFsL)
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2020/03/31(火) 18:20:40.46ID:uKTfMwNDr
>>834 karabiner-elementでどうやってやるの?
0839不明なデバイスさん (ワッチョイ a961-KuZa)
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2020/03/31(火) 21:32:22.49ID:el2g+qRN0
>>834
ありがとう。似たような挙動はさせられそうなことがわかった
XMBCは簡単に言うと、基本的なマウスボタン操作(左・右・中・X1・X2・ホイール上下左右それぞれ)に自由に機能割り当てができるソフトのこと

チルトもホイールもないトラボ(マウス)でも、
w10wheelでドラッグ操作により上下左右スクローを増やせて、
XMBCで自由に機能割り当てることで、実質的に4ボタン増やすことができるのね
0840不明なデバイスさん (ワッチョイ d9c6-xeIv)
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2020/03/31(火) 22:04:47.21ID:BMf4CBdy0
>>838
complex modifications で mouse motion to scroll wheel で探して。

久々にためしたけど縦横スクロールが排他な挙動で俺には微妙だった。


>>839

hammerspoon でもlua自作しないとダメだと思う。

スクロールをキーバインドに充てるの使いやすいの?
ジェスチャーのが良さそう。
0841不明なデバイスさん (ワッチョイ a961-KuZa)
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2020/03/31(火) 22:47:45.32ID:el2g+qRN0
>>840
EnterとBackSpaceに割り当ててる
エディタ編集時にキーボード使わずトラボの左右スクロールでバーっと前後に動かせるので便利なんよ
ジェスチャだと連続入力できないから、キーバインドである必要がある
0849不明なデバイスさん (ワッチョイ 85c6-sfgL)
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2020/04/01(水) 00:39:49.85ID:y5ffRYXn0
>>841
自分なら左手はキーボードに残ってるからスクロールを使うより別の組み合わせにするかな。
左右スクロール死ぬのもったいない。macだと便利だよ。

あとそんなに連続で入力するより別の方法使う。
単語毎に消したり。複数改行コピペしたり。

個人の好みだろうけど
0851不明なデバイスさん (ワッチョイ cb00-vh3i)
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2020/04/01(水) 05:49:15.05ID:yGdMBzqu0
正直>>836の内容って
「三輪車で一輪溝に落ちても気づかないよ」っていう
猛烈に無理がある内容なんだけど
それを「実際の経験してないからしょうがないよね」で済むと思われるとこっちが困るんだが…

ボールに凸ができる説明にも無理があるしさ。
泥団子でも使ってんのかっていうw
0852不明なデバイスさん (ワッチョイ 253d-YctG)
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2020/04/01(水) 09:22:44.80ID:LjcYqU/B0
EMユーザーじゃないから詳細は知らんけどそれ例えに無理があるような?
できた傷のフチが若干盛り上がるってのも普通じゃね
妊娠だの泥団子だのと球としての体裁を保てなくなるような大変形の話じゃないと思うが
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