東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part89
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1583401960/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）
型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
R2○-JP△-□◇ ※○＝オプション JP＝キー配列（たぶん） △＝キー荷重 □＝筐体の色 ◇＝限定モデルの識別（たぶん）
○：空＝オプションなし S＝静音 A＝APC SA＝静音＆APC
△：V＝変荷重 4＝All45g 3＝All30g
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured キーボード1台2000円なら普通の値段だし駄目な会社扱いは酷いやろｗ
興味ない人からしたらキーボードに1万以上出してる方がクレイジーだしなｗ リアフォが標準で支給されるのなんて銀行くらいでしょ…知らんけど。 標準支給はPC付属のやっすい奴だな
殆どの人はそれを文句言わずに使ってる 文句を言わずにではなく
そもそも東プレを使用した事ありません。 会社でちゃちなキーボードを使ってこそ、自宅で使うリアルフォースの良さが輝くのです >>426
うちは私物禁止だから会社の金で買ったわ >>424
文句言ってないことは確かだろw
否定するとこじゃない 30g派的には45gはもったいない感じなのか、45g派的には適度な重さこそが心地よい感じで30gは軽すぎてつまらないのか
はぁわかんねえ なので、私は変荷重のR2TLA-JPV-IV。
全部盛り。APCはふようだったが、ＡＰＣだと、音量調整をファンクションキーでできる。そのためだけで、ＡＰＣにした。 R2TLA-JPV-IVでも、 21700円ぐらいだった。
変荷重だと「静音」がない。あとは、「うるさい変荷重」か「静音３０」で迷ったが、キータッチの全部盛りで変荷重を選んだ。あえて、静音でないのを作っているのだから、それなりの理由があるのだろうと。
発注後、届くまでに約１カ月。その間、ヨドバシでデモ機を叩いて「静音３０」にしたら良かったと後悔したが、実機が届いて変荷重に慣れたら、これの選択肢でも間違いではなかったと確信。
音も、それほどうるさくはない。しかも、変荷重でも、ときどき、ａやqの３０グラムキーを小指で押しっぱなしにしてしまう。
でも、次に買うのは静音３０だろう。 R2TLA-JPV-IVでも、 21700円ぐらいだった。
変荷重だと「静音」がない。あとは、「うるさい変荷重」か「静音３０」で迷ったが、キータッチの全部盛りで変荷重を選んだ。あえて、静音でないのを作っているのだから、それなりの理由があるのだろうと。
発注後、届くまでに約１カ月。その間、ヨドバシでデモ機を叩いて「静音３０」にしたら良かったと後悔したが、実機が届いて変荷重に慣れたら、これの選択肢でも間違いではなかったと確信。
音も、それほどうるさくはない。しかも、変荷重でも、ときどき、ａやqの３０グラムキーを小指で押しっぱなしにしてしまう。
でも、次に買うのは静音３０だろう。中間の３７グラムぐらいが良いのだろう。 >>431
長年ALL30gを使ってるけど手指や腕肩に余計な力が入らないというのが大きい
R2発売後すぐに買ってAPCを1.5、キースペーサーを3mmにしたらさらにラクになった
これより重いキー荷重はもう自分には一生必要ないと断言できる
力を抜いて打てるから長時間打っていても疲れない、痛みもない、肩こりも軽減
と良いことづくめで、もちろん腱鞘炎とも無縁
逆に言うと、30gが軽すぎるとか適度な重さが欲しいという人は手に余計な力が入りすぎているということ
軽すぎてミスが出るという人は打ち方やキーボードの置き方、手の置き方などの方に問題がある可能性がある >>436
現リアフォR2の機能全盛りでうまく最適化してるね
俺もやってみようかと思った（ちなみにPFUエディションのデフォ設定のまま） >>436
30gじゃ重すぎない？
俺もっと軽くして無駄な力要らなくしてるよ >>438
とりあえず確認したい
３０ｇを使ったことあるの？ FILCOピンク軸45gも重く感じるから30g買おうかなぁ 30gは無駄な力をかけるもクソも指置いて油断したら押してるレベルの軽さなんだが
普通の人は指を置ける45gだろ
自分で使っててピーキーだと思うわ >>442
リアフォの３０はちょっと疲れてくると誤爆が増えるので仕事には使えないんだよなぁ
入力精度を求めるなら素直に可変か４５ 可変触ってみたけどボタンによって反発力違うのもやもやして合わなかったな 重いのは、その分戻しの時に反発力が使えるから、疲れやすさはプラマイ0のような気がする
むしろ多少触れた程度じゃ入力されないから誤爆防止の観点から見て45gに一票 打鍵なんて料理の味と同じで人それぞれの好み。
ALL55gやメカニカルの緑軸でバチバチ入力して快感なオレなど、
30gだの静音だの、それがベストなんて言うやつには
首を傾げてしまうしな。 一日中キーボードを叩いてその後半ヘロヘロになった時、変荷重の良さが実感できるよ
これより緩ければ45g等荷重がベストかな
ただし欧米で大人気？の55gも気になる >>446
まったくその通り
万年筆の軸太さの好みと変わらん
軸によって重心位置や太さで書き心地が変わるが
どんな書き心地がいいかなんて人によるし
重心位置がペン先側の方が好みの人もいれば手首側を好む人もいるし
そもそも手の形状が全員同じじゃないのだから比較すら意味がない
そいつにとってベストが万人にとってのベストではない しかし全体的に在庫が厳しいね
とあるECサイトで欲しいモデルの在庫が「あり」になってたから発注したんだけど6/11発送予定って舐めてんのかと
供給減と在宅ブームによる需要増とが重なってしまったか >>448
本当にそう思う
上で嫌味言ったつもりがあまり伝わらなかった
指や手の大きさも環境も違うからなるべく自分に合ってるものを探して経験したほうがいい
幸いR2はまだ新中古品も他と比べて高く売れるみたいだしね というか、それぞれ自分の好みの話をしていたのでは？ そのはずだったのに>>436とかお団子みたいな自分の好みが万人にも適してるとか言い切る奴に対して言ってるんだろ 30gが軽すぎるとか適度な重さが欲しいという人は手に余計な力が入りすぎているということ
軽すぎてミスが出るという人は打ち方やキーボードの置き方、手の置き方などの方に問題がある可能性がある
一部のライトユーザーの逆鱗に触れたみたいだけど
大事なことなのでもう一回書いておきますねｗ >>456
ごめん
× ライトユーザー
○ ファッションユーザー
に訂正しとくねｗ >>447
55gってどんな人たちに人気なの？
やっぱり重さが心地よいんだろうか >>455
自重でキー押してしまうのに余計な力も手の置き方もクソもねぇよ
あんたがヒョロいから手が軽いだけじゃね？ 外人は手がでかくて重いから自重で誤爆しにくい55ｇが好まれるってことじゃね 55gがちょうどいい重さということだろ
旧モデルUS版の等荷重は55gがデフォだったね 今なおメンブレンが主流と考えれば、押下圧は55g前後が一般的かなと思う。
そう思うと昔からそんなに変わってないんだよね。 こんなご時世、外も出歩けず運動不足の俺は
3Kgがいいな
リアル筋トレフォース 30g一年間つかってようやく好きになれた。誤打はあったけど手おいてておしちゃうってのはなかったな。 >>466
自分はホームポジションのキーの上に指を乗せて打つから
30gは別の意味でつらいな（変荷重モデルで謎の連続文字発生経験あり） 全部使ったことあるけど無難なのはall45gかな。
all30gはマニア向け。めちゃ軽いくて使いこなすとサイコーだけどその分デメリットも。ピーキーな性格。リアフォの真骨頂。
変荷重はリアフォの標準。しかし指によって押下圧が違うので不自然感を感じるかも。特にゲーマーにはきつい。
all55ｇは重すぎ。ハードパンチャー向け。明確な意図がないと。海外ではむしろこの重さが標準で、もっとも好まれるらしい。 結局俺はall30g使ってる。とても快適。
ただこれに慣れると職場や他人のキーボード使うとき辛い。
意図して強めに押さないとキーが反応する前に指を離しちゃって反応してくれないときが。
変な癖つけちゃうとまずいし、一番良いのは日本語all45gなのかなと最近思う。指の感覚の汎用性を失わない的には。 東プレはゲーミングマウスまで出したのならついでに
RazerのOrbweaverみたいな左手キーボードも出して欲しいわ 三十グラムは最初はおっ！軽い！って思うんだけど慣れてしまうと何も感じなくなってしまう >>453
ヒョロガリガイジが30g信仰してるだけw リアフォ自体宗教みたいなもんなのにその中で更に宗派増やしてんじゃねえよハゲ リアフォ自体はボタンを押しやすくしただけで、
コスパがいいかは別にしてメンブレンからの単純なグレードアップじゃね？
宗教はHHKBでしょ そういや、リアフォ（静電容量無接点）がいいかメカニカルがいいか論争は
iPhone vs Androidの対立と全く同じ、って上手い例えしてるゆーちゅーばーがいたな ユーチューバーって何ですぐiPhone vs Androidの対立に例えたがるの？ 任天堂vsSONYと並んでハード系の代表的な対立構図として散々使われてる表現だし別に上手くはないわなｗ pfu limitedって具体的に他のrealforceと何か違うの？ >>480
俺はそれ聞いたとき、目から鱗や！！と思ったんだよｗｗ かななんて飾りです！
偉い人にはそれがわからんのです カナ入力って速そうだけど、大会とか見てるとローマ字といい勝負だよな
なんでだろ >>486
本気でかな入力ですごいタイピストになるなら
ピアニスト並みに小指と薬指が自在に動くように鍛錬して
そこからスタートって感じだと思う
ポテンシャルは高いと思うんだが
取り組む人間自体が少ないんじゃないのか 習得することで同時に英字入力も扱えるようになるローマ字入力が習得という点に関して効率的過ぎる
あとは人口の差やろなあ かな入力は早いけど範囲が広くて打ちミスが多い
ローマ字入力は遅いけど堅実
パワーヒッターとアベレージヒッターって感じ 慣れてしまえばall30gでも普通に打てるようになる。
おれはall30gでAPC一番浅くして使ってる。
5本指でブラインドタッチできる人ならいいけど、
手元見ながらでないと打てないライト層な人だとピーキー過ぎて使いこなせないかも。 リアフォを使う理由
メカニカルはヘタってくるとチャタリング起きる
リアフォと言うか静電容量無接点方式はラバーカップや
中のスプリングが使用に伴う劣化でヘタってもそれがない >>481
仕様の組み合わせが，他のRealforceでは選べないものになっている レーザー印刷買って表面削るか、オクで使い古されて無刻印になったのを買う ゲーミングモデルはチェリー互換のキートップ使えるはずだからキートップ別で買う >>496
HHKBの無刻印を2セットぐらい買えばいけるんじゃないの？
2個買っても純正キートップより安いし >>489
ローマ字入力は実際はローマ字を媒介にしてかなを打ってるだけなので
英文タイプは別個に練習する必要がある
増田式でやればそれぞれ3時間で基礎は身につく ブラインドタッチできるなら30g使いこなせるとか言う謎の理論やめろよ miliは試合で高速打鍵する時は55gがいいって言ってた気がするけど >>505
30g使ってるけど、なぜオカマだと分かった？ >>507
早く打つときはもともと力入れてるから少しでも戻る力が強いほうがいいのかね miriさん以外は30gが多いらしいから結局は好みか ゲームなら少しでも入力が早くなるように反発力を軽くしたりAPCが有効になったりするのかもだけど
連続タイピングだと押下しきった後ある程度反発力でサポートしてもらったほうがテンポ良く次が打てるのかも 確かに、速度が上がるとテンポのずれを感じる時はあるなぁ。
一つ一つの入力時間が短くなるから、ある程度手応えが欲しくなってくるかも。 108UBKからR2S-JP4-BKに乗り換えたんだけど，キーの表面のマット仕上げの質感が変わってる気がした。
108UBKは5年程使ってるからその間の使用で変化した可能性は多分にあるけど。
手がしっとりしている状態だと手とキーの間の摩擦係数が上がってキートップ上で指をスライドさせるときにちょっと引っかかるような感じがする。
まぁじき慣れると思うけど。
あと当たり前だけど静音タイプはカチャカチャ音が小さくて良いね。
よりスコスコ感が楽しめる。
職場の非静音のも静音にしたくなってきたけどまだ1年ちょっとしか使ってないから買い替えにくい。 >>509
ミスが減るから
普段は45gで仕事は旧モデル静音らしい 普段ははHHKB HYBRID静音、仕事は旧モデル非静音 柔らかな45ばかり使ってて55に戻すといかに指の筋肉が衰えたか分かるね
ちょっとの違いだけどタイピングも毎日せんと一日空けたら落ちる落ちる >>518
衰えというか慣れだろうね
楽な方に順応しちゃう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
